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Drogenhunde

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Christoph von Nathusius

unread,
Sep 29, 1998, 3:00:00 AM9/29/98
to
On Mon, 28 Sep 1998 16:18:31 GMT, Christiane wrote:
>
>
>high,
>
>Auch Supernasen haben ihre Grenzen
> Es gibt viele Faktoren, die dazu beitragen, daß die Hundenase
>versagt. Ein ganz wichtiger Faktor ist die Tagesform des Hundes. Wenn
>sich der Hund körperlich nicht wohl fühlt, oder nicht besonders gut
>drauf ist, wird er sich keine besondere Mühe geben.

Ein guter Hundefuehrer, der seinen Hund ja kennt, sollte sehen,
ob der Hund keine Lust hat. Was der HF dann da draus fuer
Konsequenzen zieht, haengt sicher mehr mit der Motivation
des Hundefuehrers zusammen.

>Hitze und schwüles
>Wetter setzen dem Hund sehr zu, in der Mittagshitze wird er nicht
>länger als wenige Minuten durchhalten. Auch wenn der Hundeführer nicht
>gut gelaunt oder krank ist, kann das eine entscheidende Rolle spielen.

Da ist auch der HF wieder sehr wichtig, wie im ersten Fall.

>Manche Hunde können bestimmte Stoffe wie etwa Kokain nicht riechen,
>fast alle haben Schwierigkeiten LSD aufzuspüren, das scheinbar auch
>für Hundenasen geruchlos ist.

Jau - was die Hunde jetzt konkret nicht riechen koennen, weiss
ich nicht, aber natuerlich gibt es Sachen, die von Hunden nicht
gerochen werden.
Aber wer schmuggelt schon Steinmehl, nur weil die Hunde das
garantiert nicht riechen koennen? :-)

>Überlisten lassen sich die Hunde nur sehr schwer. In Einzelfällen
>haben wohl schon der berühmte verstreute Pfeffer oder andere stark
>riechende, reizende Stoffe für Ablenkung gesorgt. Aber ein guter Hund
>läßt sich davon nicht beeindrucken. Er sucht unbeirrt weiter, so lange
>bis er sein Erfolgserlebnis hat.

Das ist richtig, der Hund kann das i.a. sehr gut auseinanderhalten.
Ausserdem, wenn sich der HF fragt, warum sein Hund am linken Hinterrad
immer anfaengt zu niesen, dann braucht der seinen Hund eigentlich
nicht mehr weitersuchen lassen.

>Leider kursieren in der Szene immer
>noch viele todsichere Tips um die Hunde zu überlisten, das meiste
>davon ist reiner Unsinn. Es gibt aber Möglichkeiten, das Risiko zu
>minimieren. Je nach Größe des Hundes (im Normalfall Schäferhunde) kann
>nur ein Bereich bis zu 180 cm Höhe abgesucht werden. Alles darüber ist
>für einen Hund nur sehr schwer zu lokalisieren.

Ist so allgemein auch nicht richtig. Bei der Ausbildung von Rettungshunden
lernt man z.B. dass die Gerueche von Verunglueckten ganze Berghaenge
"herunterkriechen" koennen. Z.T. sammeln sie sich in Mulden.
Wenn man an dieser 1.80m Hoehe einen guten Aufwind hat, kann man Glueck
haben - wenn nicht, hat der HF Glueck! Ausserdem was ist, wenn
der Hund von oben kommt (Herumklettern auf einem Berg Pakete z.B.)?

>Cannabis riecht
>allerdings sehr stark, wenn es nicht sehr gut verpackt wird, wird der
>Hund anzeigen, daß sich außerhalb seiner Reichweite etwas befindet,
>das nach Spielzeug riecht. Am besten sind stark riechende Drogen in
>absolut gasdichten Metall-Behältern aufgehoben. Plastikbeutel oder
>einfache Metallschachteln eignen sich nicht. Ebenso wenig wie Behälter
>mit Flüssigkeit, in denen man das Dope versenkt.

Ausgebildete Wasserrettungshunde orten Leichen einige Meter unter
der Wasseroberflaeche - sollte zudenken geben.

>Außerdem darf auch
>außen an der Verpackung kein Drogengeruch haften. Dann wird es auch
>für geübte Hunde sehr schwierig (Aber leider nicht unmöglich).Auch
>eine heiße Hündin soll schon Wunder gewirkt haben. Eigentlich genügt
>schon der Geruch, um die Rüden der Drogenfahndung völlig durcheinander

Soll haben, ist richtig formuliert. Meinen Kopf wuerde ich
jedenfalls nicht drauf verwetten. Ersten kann man ja schlecht den
Hundefuehrer bitten, doch seine Huendin wegzupacken und einen
Rueden zu holen, es passe einem heute gerade nicht so. :-)))
Und zweitens ist das auch bei einem Rueden keine Garantie. Die
Frage ist, welcher Trieb gerade groesser ist. Und der Trieb nach der
Beute kann sehr, sehr gross sein.

>zu bringen. Gut möglich, daß die vermeintliche Aussicht auf ein
>betörendes Mädchen die Lust zum Spielen auf Null absinken lässt. Aber
>auch hier ist nichts ganz sicher. Buttersäure, zur Ablenkung
>versprüht, bringt so manchen Hund wohl aus dem Konzept, das riecht
>aber so stark nach Hundesch..., ein normaler Mensch hält das wohl nur
>wenige Minuten selber aus. Außerdem dauert es ewig, bis sich der
>Geruch wieder verzogen hat. Für die Praxis also völlig ungeeignet.

Wenn man die heisse Huendin dabei hat, mag das auch noch funktionieren,
aber wenn der Hund durchdreht, und nichts zu sehen ist, wird der
HF sich auch wieder seinen Teil denken. Oder wenn sich der HF fragen muss,
warum die Leute in einem Wagen, der bestialisch nach Buttersaeure
riecht, gemuetlich aus Richtung Holland kommen. :-)

Ich mach Euch mal nen Vorschlag, praepariert ein (drogenfreies) Auto mit
etwas Duft einer heissen Huendin, streut Chili oder Pfeffer in
ein paar Ecken und sucht Euch eine Drogenkontrolle.
Nehmt Euch dafuer etwas Zeit ;-) und ihr werdet so viele
Verstecke an eurem Auto kennenlernen, dass ihr staunen werdet.

Gruesse Christoph

F'up2: de.rec.tiere.hunde
>(aus: Hanfblatt -che-)
>
>
>Christiane
>
>trio Media Informationsdienste - 68169 Mannheim Bgm.-Fuchs-Str.7
> Fon:0621-313272 Fax:0621-3212168 trio-...@t-online.de
>

Data

unread,
Sep 29, 1998, 3:00:00 AM9/29/98
to
Christoph von Nathusius wrote:

> [..... war mir zu viel zu quoten....]

also ich wrd det nächste mal sebst den hund meines onkels mit in urlaub noch
holland nehmen, wenn da nen anderer hund kommt macht der sicherlich genuch
stress dat die schnell keinen bock mehr haben gerade mich als stichprobe zu
wählen, wenn da nämlich nen anderer rüde kommt und der zu nah an mich ran wird
bobby ( der hund meines onkels ) sauer und ne hündin währ nach 2min total
genervt vom bobby...........
Mit Hund reisen is sowieso ideal wenn man ne entsprechende unterkunft hat,
weil vor hunden (wenns ned gerade dackel sind) hat jeder respekt.

--
Lt.-Cmdr. Data

=/\= ----- 1. offizielles d.s.d-Treffen '98 - *Ich war dabei!* ----- =/\=

**********************************************************
=/\= eMail: dat...@forfree.at =/\=
=/\= Homepage: http://members.xoom.com/data219/ =/\=
=/\= ICQ: 7331078 =/\=
**********************************************************
Special Scannlist for Securenty Agencies:
RAF - Cannabis - Bombe - Bomb - terror - Uzi - Drug - Drogen
Aktion - Waffe - weapon - TNT - Nazi - Plutonium - Clinton


Andrea Wahl

unread,
Sep 30, 1998, 3:00:00 AM9/30/98
to
ist zwar off-topic, aber:
halt auf Droge verzichten ;-)
Andrea

Christiane schrieb:
>
> On Tue, 29 Sep 1998 13:48:27 +0200, Data <dat...@forfree.at> wrote:
>
> high,


> >
> >also ich wrd det nächste mal sebst den hund meines onkels mit in urlaub noch
> >holland nehmen, wenn da nen anderer hund kommt macht der sicherlich genuch
> >stress dat die schnell keinen bock mehr haben gerade mich als stichprobe zu
> >wählen, wenn da nämlich nen anderer rüde kommt und der zu nah an mich ran wird
> >bobby ( der hund meines onkels ) sauer und ne hündin währ nach 2min total
> >genervt vom bobby...........
> >Mit Hund reisen is sowieso ideal wenn man ne entsprechende unterkunft hat,
> >weil vor hunden (wenns ned gerade dackel sind) hat jeder respekt.
>

> gute idee. hat leider einen haken:
> ich habe schon oefter erlebt, wie bei durchsuchungen in wohnungen, in
> denen ein hund anwesend war, sofort die knarre gezogen worden ist und
> die aufforderung, den hund SOFORT wegzusperren, sonst.... und das
> machen die dann auch.... da heisst es dann spaeter, der hund waere
> boesartig gewesen. ich wuerde es jedensfalls nicht ausprobieren...
>
> ich selbst bin schon mal mit mehreren leuten im auto angehalten worden
> und wir hatten einen dobermann an bord. wir mussten ihn (auch hier
> diese drohung) an der naexten laterne anbinden, dann liessen sie ihren
> hund rein...
>
> nee, alles nich so das wahre glaub ich.....
>
> jemand eine andere idee?


>
> >
> >--
> >Lt.-Cmdr. Data
> >
> >=/\= ----- 1. offizielles d.s.d-Treffen '98 - *Ich war dabei!* ----- =/\=
> >
> >**********************************************************
> >=/\= eMail: dat...@forfree.at =/\=
> >=/\= Homepage: http://members.xoom.com/data219/ =/\=
> >=/\= ICQ: 7331078 =/\=
> >**********************************************************
> >Special Scannlist for Securenty Agencies:
> >RAF - Cannabis - Bombe - Bomb - terror - Uzi - Drug - Drogen
> >Aktion - Waffe - weapon - TNT - Nazi - Plutonium - Clinton
> >
> >
> >
>

Alexandra

unread,
Sep 30, 1998, 3:00:00 AM9/30/98
to
Hi Andrea
Hi Christiane


Andrea Wahl schrieb:


>
> ist zwar off-topic, aber:
> halt auf Droge verzichten ;-)
> Andrea

Richtig Andrea...

Hey Christiane, was willst Du eigentlich hier... die "besten" verstecke,
wie man den Hund überlisten kann, oder was?
oder... welches Dope riecht der Hund?
oder... mensch, DU kannst den Hund sicher nicht überlisten...

Ich schrieb ja vorhin schon, daß der Hund die Gifte Heroin, Kokain,
Marihuana/Cannabis, und auch LSD findet... sorry, tut leid Christiane,
bist wohl aufm falschen Dampfer, wennste glaubst, Du könntest den Hund,
oder den Führer überlisten... *ggggg*


und... für Leute, die Dope nehmen, denen geb ich sowieso keine Tips.

Alexandra

Alexandra

unread,
Sep 30, 1998, 3:00:00 AM9/30/98
to
Hi Christof
Hi Christiane

Christoph von Nathusius schrieb:

> >Auch Supernasen haben ihre Grenzen

Die haben alle...


> Ein guter Hundefuehrer, der seinen Hund ja kennt, sollte sehen,
> ob der Hund keine Lust hat. Was der HF dann da draus fuer
> Konsequenzen zieht, haengt sicher mehr mit der Motivation
> des Hundefuehrers zusammen.

Meistens versagt der Hund dann, wenn der HF einen Fehler macht, oder dem
Hund zuwenig vertraut.

>
> >Hitze und schwüles
> >Wetter setzen dem Hund sehr zu, in der Mittagshitze wird er nicht
> >länger als wenige Minuten durchhalten. Auch wenn der Hundeführer nicht
> >gut gelaunt oder krank ist, kann das eine entscheidende Rolle spielen.
>
> Da ist auch der HF wieder sehr wichtig, wie im ersten Fall.

So ein Blödsinn... nicht das, was Du schriebst, Christof, aber... daß
bei Hitze der Hund nur wenige Minuten sucht... also echt...
bis 20 Minuten kann ein jeder ausgebildete Hund ausdauernd suchen...
manche sogar länger, und... wenn sie dann auch schon flach sind,
plötzlich bekommen sie den Geruch in die Nase, und sind wieder oben.



> >Manche Hunde können bestimmte Stoffe wie etwa Kokain nicht riechen,
> >fast alle haben Schwierigkeiten LSD aufzuspüren, das scheinbar auch
> >für Hundenasen geruchlos ist.

Schmarrn!
Sorry, aber da werd ich echt SAUER.
Das glauben die Leute auch noch... :-((
Kokain FINDET ein jeder ausgebildete Suchtgiftspürhund.
Ebenso LSD. Denn in LSD ist ja ein Stoff, der auch in Kokain vorkommt.

> >Leider kursieren in der Szene immer
> >noch viele todsichere Tips um die Hunde zu überlisten, das meiste
> >davon ist reiner Unsinn. Es gibt aber Möglichkeiten, das Risiko zu
> >minimieren. Je nach Größe des Hundes (im Normalfall Schäferhunde) kann
> >nur ein Bereich bis zu 180 cm Höhe abgesucht werden. Alles darüber ist
> >für einen Hund nur sehr schwer zu lokalisieren.

Manche Dinge sind für den Hund schwer zu lokalisieren, ja, stimmt, wenn
man aber seinen Hund kennt, brucht man nur nachzuschauen :-))
und... ab einer Höhe von 180 cm gibts nimmer allzuviele Verstecke :-))

>
> Ist so allgemein auch nicht richtig. Bei der Ausbildung von Rettungshunden
> lernt man z.B. dass die Gerueche von Verunglueckten ganze Berghaenge
> "herunterkriechen" koennen. Z.T. sammeln sie sich in Mulden.
> Wenn man an dieser 1.80m Hoehe einen guten Aufwind hat, kann man Glueck
> haben - wenn nicht, hat der HF Glueck! Ausserdem was ist, wenn
> der Hund von oben kommt (Herumklettern auf einem Berg Pakete z.B.)?

Dieser Vergleich hinkt, hier geht es nicht um Personen, sondern um
Duftstoffe...
Eine Person findet der Hund auch, wenn sie was weiß ich wie hoch oben in
einem Raum versteckt ist, einen Geruch richt er zwar, kann ihn aber für
den DHF nicht anzeigen.


> >Cannabis riecht
> >allerdings sehr stark, wenn es nicht sehr gut verpackt wird, wird der
> >Hund anzeigen, daß sich außerhalb seiner Reichweite etwas befindet,
> >das nach Spielzeug riecht. Am besten sind stark riechende Drogen in
> >absolut gasdichten Metall-Behältern aufgehoben. Plastikbeutel oder
> >einfache Metallschachteln eignen sich nicht. Ebenso wenig wie Behälter
> >mit Flüssigkeit, in denen man das Dope versenkt.

Nicht nur bei Cannabis macht er das, auch bei Heroin, bei kokain, bei
LSD... und auch bei Medikamenten, wenn er darauf ausgebildet wurde.

>
> Ausgebildete Wasserrettungshunde orten Leichen einige Meter unter
> der Wasseroberflaeche - sollte zudenken geben.

Christof, Du kannst nicht Rettungshunde, und diese Arbeit mit der Arbeit
eines Suchtgiftspürhundes vergleichen, sorry, das geht net...
Auch wenn ein Hund auf Suchtgift ausgebildet wurde, heißt das noch lange
nicht, daß er auchne Wasserleiche findet.



> >Außerdem darf auch
> >außen an der Verpackung kein Drogengeruch haften. Dann wird es auch
> >für geübte Hunde sehr schwierig (Aber leider nicht unmöglich).Auch
> >eine heiße Hündin soll schon Wunder gewirkt haben. Eigentlich genügt
> >schon der Geruch, um die Rüden der Drogenfahndung völlig durcheinander

ja, durcheinander, aber trotzdem finden sie das Gift.


> Soll haben, ist richtig formuliert. Meinen Kopf wuerde ich
> jedenfalls nicht drauf verwetten. Ersten kann man ja schlecht den
> Hundefuehrer bitten, doch seine Huendin wegzupacken und einen
> Rueden zu holen, es passe einem heute gerade nicht so. :-)))
> Und zweitens ist das auch bei einem Rueden keine Garantie. Die
> Frage ist, welcher Trieb gerade groesser ist. Und der Trieb nach der
> Beute kann sehr, sehr gross sein.

Richtig Christof

Liebe Grüße
Alexandra

Christoph von Nathusius

unread,
Sep 30, 1998, 3:00:00 AM9/30/98
to
On Wed, 30 Sep 1998 14:55:30 +0200, Alexandra wrote:
>Hi Andrea
>Hi Christiane
>
>
>Andrea Wahl schrieb:
>>
>> ist zwar off-topic, aber:
>> halt auf Droge verzichten ;-)
>> Andrea
>
>Richtig Andrea...
>
>Hey Christiane, was willst Du eigentlich hier... die "besten" verstecke,
>wie man den Hund überlisten kann, oder was?
>oder... welches Dope riecht der Hund?
>oder... mensch, DU kannst den Hund sicher nicht überlisten...
>

Hallo Alexandra,

ich glaube, Du hast den Thread nicht ganz zurueckverfolgt.
Christiane ist nicht ganz freiwillig hier gelandet. Ich
bin in dsd ueber den Artikel zu Drogensuchhunden gestolpert
und habe beim Reply der Versuchung nicht widerstehen koennen,
ein X-Post (und F'up2) nach drth zu machen.
Und hier ist imo immer noch die richtige Gruppe, um ueber
die Arbeit von Hunden zu diskutieren. Das beinhaltet auch
ihre Ausbildung und Schwaechen und ...
Mich persoenlich interessiert es jedenfalls und vielleicht
auch den einen oder anderen.
Und da finde ich es im Uebrigen auch gut, dass Du
in einem weiteren Posting auf
die Diskussion inhaltlich eingegangen bist.

Wenn Du aber mit Christiane (oder wem auch immer) ueber
die Gefahren von Drogen diskutieren willst (darum ging es
ja in dem Artikel nicht), dann mach das am besten in
de.soc.drogen oder fido.ger.polizei - da tobt afaik momentan
auch gerade der Baer.

>Ich schrieb ja vorhin schon, daß der Hund die Gifte Heroin, Kokain,
>Marihuana/Cannabis, und auch LSD findet... sorry, tut leid Christiane,
>bist wohl aufm falschen Dampfer, wennste glaubst, Du könntest den Hund,
>oder den Führer überlisten... *ggggg*
>
>
>und... für Leute, die Dope nehmen, denen geb ich sowieso keine Tips.
>
>Alexandra

Christoph

Alexandra

unread,
Sep 30, 1998, 3:00:00 AM9/30/98
to
Hi Christoph


Christoph von Nathusius schrieb:

> Hallo Alexandra,
>
> ich glaube, Du hast den Thread nicht ganz zurueckverfolgt.

Stimmt... falls ich hier jetzt voreilig im Urteilen war, entschuldige
ich mich hiermit...


> Und hier ist imo immer noch die richtige Gruppe, um ueber
> die Arbeit von Hunden zu diskutieren. Das beinhaltet auch
> ihre Ausbildung und Schwaechen und ...

Jau, geb ich Dir recht :-)


> Mich persoenlich interessiert es jedenfalls und vielleicht
> auch den einen oder anderen.

Na dann frag mich doch, wennste was über die Ausbildung von Drogenhunden
wissen willst :-)) Stehe hiermit zur Verfügung ...


> Wenn Du aber mit Christiane (oder wem auch immer) ueber
> die Gefahren von Drogen diskutieren willst (darum ging es
> ja in dem Artikel nicht), dann mach das am besten in
> de.soc.drogen oder fido.ger.polizei - da tobt afaik momentan
> auch gerade der Baer.

hm... ich fand nur ihre Frage, die sie in einem anderen Posting
geäussert hatte: Zitat:


> > nee, alles nich so das wahre glaub ich.....
> > jemand eine andere idee?

... als ... wie sagt man... off topic? *zwinker*
und... da kann, und will ich keine Tips abgeben...
Drum auch die obige Antwort von mir... sorry, wenn ich das falsch
gemacht hab.

Liebe Grüße
Alexandra

Christoph von Nathusius

unread,
Sep 30, 1998, 3:00:00 AM9/30/98
to
On Wed, 30 Sep 1998 14:48:00 +0200, Alexandra wrote:
>Hi Christof

Christo*ph*, danke :-)

>Hi Christiane
>
>Christoph von Nathusius schrieb:
>

>> >Auch Supernasen haben ihre Grenzen
>

>Die haben alle...


>
>Meistens versagt der Hund dann, wenn der HF einen Fehler macht, oder dem
>Hund zuwenig vertraut.

Das ist so richtig, wie allgemein - gilt ja wohl auch fuer
Rettungshunde, im Faehrtenhundesport, Turnierhundesport ...

>
>>
>> >Hitze und schwüles
>> >Wetter setzen dem Hund sehr zu, in der Mittagshitze wird er nicht
>> >länger als wenige Minuten durchhalten. Auch wenn der Hundeführer nicht

>[...]


>
>So ein Blödsinn... nicht das, was Du schriebst, Christof, aber... daß
>bei Hitze der Hund nur wenige Minuten sucht... also echt...
>bis 20 Minuten kann ein jeder ausgebildete Hund ausdauernd suchen...
>manche sogar länger, und... wenn sie dann auch schon flach sind,
>plötzlich bekommen sie den Geruch in die Nase, und sind wieder oben.
>

Also bei heissem Wetter ist ein Hund nie so belastbar und so
gut in der Nasenarbeit, wie bei kuehlem, feuchtem.
Das faengt doch schon damit an, dass die Schleimhaeute feucht sein
muessen, um gut zu funktionieren (Bei der Nasenarbeit gibt der Hund
ja auch enorme Mengen Wasser ab). Allerdings meine ich, dass
heisses, *trockenes* Wetter schlechter fuer die Hundenase ist,
aber ich kann mich da irren.
Jedenfalls ist es gleichgueltig, ob es nun 10 oder 20 Minuten sind,
(es stand ja auch nur was von "wenige Minuten"?) bei Hitze ist die
Zeit kuerzer, in der der Hund 100%ig arbeiten kann.
Ausserdem hoffe ich, dass die Pol.HF auch zum Schutz ihrer Tiere
bei entsprechendem Wetter etwas zurueckhaltender sind.

Ich vermute mal, man muss hier einen Unterschied zwischen
Drogensuchhunden und Rettungshunden machen.
Wenn der Rettungshund wegen zu langer Suche jemanden uebersieht
(ueberriecht), ist das IMHO viel schlimmer, als wenn 5gr Haschisch in
einem Versteck uebersehen werden (ganz persoenliche Meinung).


>>Manche Hunde können bestimmte Stoffe wie etwa Kokain nicht riechen,
>> >fast alle haben Schwierigkeiten LSD aufzuspüren, das scheinbar auch
>> >für Hundenasen geruchlos ist.
>

>Schmarrn!
>Sorry, aber da werd ich echt SAUER.
>Das glauben die Leute auch noch... :-((
>Kokain FINDET ein jeder ausgebildete Suchtgiftspürhund.
>Ebenso LSD. Denn in LSD ist ja ein Stoff, der auch in Kokain vorkommt.
>

Ich glaube das stimmt so nicht: LSD ist eine chemische Verbindung,
die mit Kokain nichts zu tun hat. Aber das ist jetzt wirklich OT :-)

>
>
>
>> >Leider kursieren in der Szene immer
>> >noch viele todsichere Tips um die Hunde zu überlisten, das meiste
>> >davon ist reiner Unsinn. Es gibt aber Möglichkeiten, das Risiko zu
>> >minimieren. Je nach Größe des Hundes (im Normalfall Schäferhunde) kann
>> >nur ein Bereich bis zu 180 cm Höhe abgesucht werden. Alles darüber ist
>> >für einen Hund nur sehr schwer zu lokalisieren.
>

>Manche Dinge sind für den Hund schwer zu lokalisieren, ja, stimmt, wenn
>man aber seinen Hund kennt, brucht man nur nachzuschauen :-))
>und... ab einer Höhe von 180 cm gibts nimmer allzuviele Verstecke :-))
>

Das haengt aber wieder davon ab, wie gut der HF seinen Hund
versteht. Und wenn der HF einen schlechten Tag hat (wie Christiane
ja geschrieben hat), dann kann es durchaus sein, dass er Signale
seines Hundes uebersieht.

>>
>> Ist so allgemein auch nicht richtig. Bei der Ausbildung von Rettungshunden
>> lernt man z.B. dass die Gerueche von Verunglueckten ganze Berghaenge
>> "herunterkriechen" koennen. Z.T. sammeln sie sich in Mulden.
>> Wenn man an dieser 1.80m Hoehe einen guten Aufwind hat, kann man Glueck
>> haben - wenn nicht, hat der HF Glueck! Ausserdem was ist, wenn
>> der Hund von oben kommt (Herumklettern auf einem Berg Pakete z.B.)?
>

>Dieser Vergleich hinkt, hier geht es nicht um Personen, sondern um
>Duftstoffe...
>Eine Person findet der Hund auch, wenn sie was weiß ich wie hoch oben in
>einem Raum versteckt ist, einen Geruch richt er zwar, kann ihn aber für
>den DHF nicht anzeigen.
>

Es ging mir in dem Absatz darum, dass der Hund ein Versteck in 1.80m Hoehe
schon riechen kann, wenn z.B. gerade kein Aufwind ist oder
wenn der Hund von oben kommt. Es mag ja sein, dass er das Versteck
nicht anzeigt, wenn er nicht dran kommt (im Gegensatz
zu RH die dann anzeigen sollen, wenn sie nicht mehr naeher koennen).
Aber ein *guter* HF muesste an der Stelle doch seinem Hund ansehen,
dass da was im Busch ist. Und eine manuelle Nachsuche ist ja immer
noch moeglich.

>
>> >einfache Metallschachteln eignen sich nicht. Ebenso wenig wie Behälter
>> >mit Flüssigkeit, in denen man das Dope versenkt.
>

>[...]


>>
>> Ausgebildete Wasserrettungshunde orten Leichen einige Meter unter
>> der Wasseroberflaeche - sollte zudenken geben.
>

>Christof, Du kannst nicht Rettungshunde, und diese Arbeit mit der Arbeit
>eines Suchtgiftspürhundes vergleichen, sorry, das geht net...
>Auch wenn ein Hund auf Suchtgift ausgebildet wurde, heißt das noch lange
>nicht, daß er auchne Wasserleiche findet.
>

Wollt I a net. Es ging nur um ein Beispiel, an dem deutlich
wird, dass die Wasserbarriere fuer Hundenasen keine ist.

>> >Außerdem darf auch
>[...]


Liebe Gruesse,
Christoph

Alexandra

unread,
Sep 30, 1998, 3:00:00 AM9/30/98
to
Hi Christoph :-))


Christoph von Nathusius schrieb:

> Christo*ph*, danke :-)

biddeh :-))


> Das ist so richtig, wie allgemein - gilt ja wohl auch fuer
> Rettungshunde, im Faehrtenhundesport, Turnierhundesport ...

ja, wobei hier die Folgen nicht so schlimm sind... meine Meinung halt,
für den einzelnen ist es sicher schlimm, wenn er einen Fehler beim
Turnier macht, und deshalb die Punkteanzahl net so stimmt...aber wenn
ein Rettungshund, oder ein Diensthund einen Fehler macht, den er
eigentlich gar net gemacht hätte, weil ja der Führer den Fehler gemacht
hat, ist das IMHO schlimmer... is aber wohl ... off topic, was? ;-)


> Also bei heissem Wetter ist ein Hund nie so belastbar und so
> gut in der Nasenarbeit, wie bei kuehlem, feuchtem.

hm... wobei... feucht ist auch net grad das wahre für den Diensthund...
Aber Du hast sicher recht, was die "Ausdauer" des Hundes angeht...,
aber... ne, as kann ich hier net schreiben... will ja keine
"Anleitungen" geben... (ich mach das in nem Mail, o.k.?)

auch die näxten 2 Absätze in nem privaten Mail...


>
> Ich vermute mal, man muss hier einen Unterschied zwischen
> Drogensuchhunden und Rettungshunden machen.
> Wenn der Rettungshund wegen zu langer Suche jemanden uebersieht
> (ueberriecht), ist das IMHO viel schlimmer, als wenn 5gr Haschisch in
> einem Versteck uebersehen werden (ganz persoenliche Meinung).

JAU, ist auch meine Meinung :-))

> Das haengt aber wieder davon ab, wie gut der HF seinen Hund
> versteht. Und wenn der HF einen schlechten Tag hat (wie Christiane
> ja geschrieben hat), dann kann es durchaus sein, dass er Signale
> seines Hundes uebersieht.

Ich sag jetzt mal, ja, das wäre "menschlich"... aber nein, das passiert
den DHf nicht... da sie ja genau so konzentriert bei der Arbeit sind,
wie der Hund :-))


> Es ging mir in dem Absatz darum, dass der Hund ein Versteck in 1.80m Hoehe
> schon riechen kann, wenn z.B. gerade kein Aufwind ist oder
> wenn der Hund von oben kommt. Es mag ja sein, dass er das Versteck
> nicht anzeigt, wenn er nicht dran kommt (im Gegensatz
> zu RH die dann anzeigen sollen, wenn sie nicht mehr naeher koennen).

Auch ein DH zeigt das dem DHF an... :-))
nur halt anders :-))

> Aber ein *guter* HF muesste an der Stelle doch seinem Hund ansehen,
> dass da was im Busch ist. Und eine manuelle Nachsuche ist ja immer
> noch moeglich.

:-))


> Wollt I a net. Es ging nur um ein Beispiel, an dem deutlich
> wird, dass die Wasserbarriere fuer Hundenasen keine ist.

o.k. ist genehmigt :-))

Tschüssi
Alexandra

Helmut Steinberger

unread,
Sep 30, 1998, 3:00:00 AM9/30/98
to
Am Wed, 30 Sep 1998 14:48:00 +0200, schrieb Alexandra
<ae....@magnet.at> :

>> Ausgebildete Wasserrettungshunde orten Leichen einige Meter unter
>> der Wasseroberflaeche - sollte zudenken geben.
>

>Christof, Du kannst nicht Rettungshunde, und diese Arbeit mit der Arbeit
>eines Suchtgiftspürhundes vergleichen, sorry, das geht net...
>Auch wenn ein Hund auf Suchtgift ausgebildet wurde, heißt das noch lange
>nicht, daß er auchne Wasserleiche findet.

Vollkommen richtig. Außerdem ist das dem Hund egal, ob die Leiche 20
cm oder 20 m unter der Wasseroberfläche ist. Anzeigen tut der Hund die
aufsteigenden Geruchsstoffe. Je tiefer die Leiche aber liegt, desto
weiter wird der Geruch von der Strömung abgetregen. Desto besser muß
der HF auch die Situation richtig einschätzen können.

Servus Helmut
ICQ 13167923
http://www.malinois.net

Norbert Gschw.

unread,
Oct 1, 1998, 3:00:00 AM10/1/98
to

Alexandra schrieb in Nachricht <36122880...@magnet.at>...

>> >Manche Hunde können bestimmte Stoffe wie etwa Kokain nicht riechen,
>> >fast alle haben Schwierigkeiten LSD aufzuspüren, das scheinbar auch
>> >für Hundenasen geruchlos ist.
>
>Schmarrn!
>Sorry, aber da werd ich echt SAUER.
>Das glauben die Leute auch noch... :-((
>Kokain FINDET ein jeder ausgebildete Suchtgiftspürhund.
>Ebenso LSD. Denn in LSD ist ja ein Stoff, der auch in Kokain vorkommt.
>
Hunde riechen nicht primär das Kokain, sondern die bei der Herstellung
verwendeten Lösungsmittel. Bei einem Wechsel der Lösungsmittel (wegen
Exportverbotes) gab es dann auch einige Zeit Probleme.

LSD ist geruchlos. Hat mit Kokain überhauptnichts zu tun. Kommt im
Mutterkorn vor und nicht in der Kokapflanze.

Außerdem gibt es Newsgroups über Drogen, wir sollten lieber mit unseren
Hunden spazieren gehen -
möglichst nüchtern, sonst folgt der Hund nicht ;-)
Norbert


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