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Hunde für Saudi Arabien?

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Paul Cech

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Jul 19, 2002, 3:50:26 AM7/19/02
to
Liebe Leut'

dieses Mail bakam ich von einer Ö Hundefreundin weitergelietet.
Weiss wer, worum's da geht?

Herzliche Grüsse
Paul

-----


> Mittwoch, den 10.07.2002, sind vier Hunde aus dem Tierheim XY nach
> Saudi-Arabien auf die Reise gegangen. Bereits auf der Fahrt zum
> Flughafen Frankfurt/Main kam es zu einer wundersamen Vermehrung. In
> Frankfurt starteten mit dem Lufthansa Flug 0628 nicht nur vier,
> sondern bereits acht Hunde. Die Tiere waren in sechs Flugboxen auf
> einer Palette untergebracht. Die Maschine sollte planmäßig um 13.10
> Uhr starten. Sie trat jedoch mit Verspätung erst 14.32 Uhr die Reise
> in Richtung Riad, Saudi-Arabien, an.
>
> Die Tiere wurden vom Flughafen Riad definitiv erst am Dienstag, den
> 16.07.2002, um 8.30 Uhr abgeholt. Also waren sie fast eine Woche
> unterwegs in ihren engen Boxen.
>
> 1. Frage: Wer weiß, wo die vier anderen Hunde herkommen ???
>
> 2. Frage: Als Vermittler oder Aufkäufer tritt ein Dr. Gambasa (ohne
> Gewähr auf die Schreibweise) in Erscheinung. Wer kennt diesen Mann?
> Wer hat etwas von diesen Aufkäufen gehört ???
>
> 3. Frage: In letzter Zeit sind viele Flüge über Dr. Gambasa in
> Frankfurt abgewickelt worden. Dabei wurde der Transport von Tieren,
> Meerschweinchen, Kaninchen, Katzen, Hunde (vom Dackel bis zum
> Schäferhund), Wellensittichen und Ponies gebucht. Es handelte sich
> immer um Paare oder sogar Rudel, die Richtung Riad geflogen wurden.
> Wer hat von diesen merkwürdigen Aufkäufen gehört ??? Der Adressat für
> die Tiere war stets: Ghater Tahseenal Fahd est
>
> Jeder Strohhalm hilft uns !!
>
> Danke
>

Michael Meier

unread,
Jul 19, 2002, 4:44:27 AM7/19/02
to
Paul Cech <p.c...@aon.at> wrote:

> dieses Mail bakam ich von einer Ö Hundefreundin weitergelietet.
> Weiss wer, worum's da geht?

Wissen nicht, aber ich kann mal raten.

> > Mittwoch, den 10.07.2002, sind vier Hunde aus dem Tierheim XY nach
> > Saudi-Arabien auf die Reise gegangen.

Welchen Tierheim ist derartig blöd Hunde nach Saudi Arabien zu
vermitteln? In arabischen Ländern gilt ein Hund als seelenlos, hat
keinen Namen und Hundehaltung wie bei uns ist dort i.d.R. unbekannt.

> > 3. Frage: In letzter Zeit sind viele Flüge über Dr. Gambasa in
> > Frankfurt abgewickelt worden. Dabei wurde der Transport von Tieren,
> > Meerschweinchen, Kaninchen, Katzen, Hunde (vom Dackel bis zum
> > Schäferhund), Wellensittichen und Ponies gebucht. Es handelte sich
> > immer um Paare oder sogar Rudel, die Richtung Riad geflogen wurden.

Bis auf Wellensittiche klingt das nach Tierversuchen oder Waffentests.
Sollte ein Araber tatsächlich an einem Hund interessiert sein, so wird
er bei einem erstklasigem Züchter einen Rassehund erwerben.

AFAIR sind auch deutsche Schäferhunde aus entsprechender Zucht bei den
Polizeieinheiten in arabischen Ländern gefragt. Aus einem Tierheim
würden die niemals einen Hund für normale Haltung einfliegen.

_MM_

Sandra Thölen

unread,
Jul 19, 2002, 4:50:04 AM7/19/02
to
Michael Meier wrote:

> Paul Cech <p.c...@aon.at> wrote:

>>>Mittwoch, den 10.07.2002, sind vier Hunde aus dem Tierheim XY nach
>>>Saudi-Arabien auf die Reise gegangen.

> Welchen Tierheim ist derartig blöd Hunde nach Saudi Arabien zu
> vermitteln?

Angeblich eins aus NRW, nämlich Unna.

Gruß Sandra

Michael Meier

unread,
Jul 19, 2002, 5:00:49 AM7/19/02
to
Sandra Thölen <wu...@wulfidog.de> wrote:

> Michael Meier wrote:
> > Welchen Tierheim ist derartig blöd Hunde nach Saudi Arabien zu
> > vermitteln?
>
> Angeblich eins aus NRW, nämlich Unna.

Dann verstehe ich die Welt nicht mehr. Wenn unsereins einen Hund aus
dem Tierheim haben möchte wird sehr ausführlich nach der zukünftigen
Haltung gefragt. Eigenes Haus, großer Garten, genug Zeit etc.
Weiterhin gibt es noch Kontrollbesuche, ob dann die Angaben auch
richtig waren.

Und diese Leute in Unna sind derartig deppert?

_MM_ *kopfschüttel*

Inge *Nala* Schneider

unread,
Jul 19, 2002, 5:01:56 AM7/19/02
to
Hi Paul,

"Paul Cech" <p.c...@aon.at> schrieb

[Hunde ausgeflogen]

Frag mal Sepp, ob er noch die entsprechenden Sachen aus LHV-Info bzw.
LHV-Diskussion hat. Vielleicht kann er sie auszugsweise hier posten.

Ich habe meine leider schon gelöscht.

Tschüssi

Inge

Uwe Krick

unread,
Jul 19, 2002, 6:07:52 AM7/19/02
to

"Michael Meier" <mich...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:ah8k8m$plj$06$1...@news.t-online.com...

> Und diese Leute in Unna sind derartig deppert?
>
> _MM_ *kopfschüttel*

Um es vorsichtig auszudrücken. Das TH in Unna ist mehr als
umstritten. Da müssen schon ganz andere Sachen gelaufen sein.
>Gruss
Uwe
--
Stornfels-Veteran 2002

Inge *Nala* Schneider

unread,
Jul 19, 2002, 6:20:12 AM7/19/02
to
Hi Michael,

"Michael Meier" <mich...@t-online.de> schrieb

> Dann verstehe ich die Welt nicht mehr. Wenn unsereins einen Hund aus
> dem Tierheim haben möchte wird sehr ausführlich nach der zukünftigen
> Haltung gefragt. Eigenes Haus, großer Garten, genug Zeit etc.
> Weiterhin gibt es noch Kontrollbesuche, ob dann die Angaben auch
> richtig waren.

Als dieser Handel bekannt wurde, haben sich wohl etliche "Betreuer"
bereit erklärt, diese Hund selbst aufzunehmen - was ihnen aber
verweigert wurde.
Sehr entgegenkommend sollten sie sich noch von den Tieren verabschieden
könne, was dann aber durch eine Nacht-und-Nebel-Aktion verhindert
wurde.
Nähere Auskünfte über den Handel, der ja eigentlich verboten ist, gab
weder das Tierheim, noch das Veterniäramt. Eine Mitarbeiterin, die das
ganze bekannt machte, hat wohl Hausverbot bekommen.

Der genannte Dr. soll angeblich der "Leibtierarzt" irgend eines
saudischen Prinzen sein. Auch hier wurden keinerlei Auskünfte erteilt.

Leider bekomme ich nicht mehr alle Fakten zusammen, weil ich die
Beiträge aus der LGV-Info-Liste leider schon gelöscht habe - vielleicht
kann Sepp oder Martin (Holzwurm) noch etwas dazu beitragen.

Ach ja, bei den Hunden handelte es sich übrigens um Liste1-Hunde. Die
Tierschützer befürchten nun, dass der saudische Prinz diese Hunde, die
wohl überall aufgekauft werden, wo es möglich ist, als
"Sparrings-Partner" für die eigenen "Kampfhunde" mißbraucht.

Wenn ich daran denke, rebelliert mein Magen...

Inge

Karl-Otto Simonsen

unread,
Jul 19, 2002, 6:41:36 AM7/19/02
to

Uwe Krick <li...@uwe-krick.de> schrieb in im Newsbeitrag:
ah8oh7$qrg33$1...@ID-32034.news.dfncis.de...

ich glaube das meinte *~manu~* auch, nicht überall wo tierschutz draufsteht
ist tierschutz drin.
karl-otto


Michael Meier

unread,
Jul 19, 2002, 6:47:57 AM7/19/02
to
Inge *Nala* Schneider <is.he...@freenet.de> wrote:

> Der genannte Dr. soll angeblich der "Leibtierarzt" irgend eines
> saudischen Prinzen sein. Auch hier wurden keinerlei Auskünfte erteilt.

Vielleicht können die Journalisten unter uns den Leuten in Unna mal
auf den Zahn fühlen. Normalerweise sollten die dann etwas nervöser
werden und vielleicht doch ein paar Infos ausspucken.

Ansprechpartner finden sich auf der Website:
http://www.kreis-unna.de/kreishaus/fb53/rechts/r_53_veterinaer_tierheim_angebot_hunde.htm

_MM_

Sandra Thölen

unread,
Jul 19, 2002, 8:01:37 AM7/19/02
to
Michael Meier wrote:

> Wenn unsereins einen Hund aus
> dem Tierheim haben möchte wird sehr ausführlich nach der zukünftigen
> Haltung gefragt. Eigenes Haus, großer Garten, genug Zeit etc.
> Weiterhin gibt es noch Kontrollbesuche, ob dann die Angaben auch
> richtig waren.


Tja, so wäre es wohl optimal aber als wir unsern Wulf damals
holten, ebenso aus einem TH in NRW, krähte da auch kein Hahn
nach wo er hinkam, weg damit und fertig.

Bei Lara (ebenfalls NRW) wurden wir mindestens von 4
Personen *unauffällig* ausgefragt, genaustens informiert
ect.pp. Nach 2 Wochen rief die Leiterin an, weil sie sich
sorgen machte und der Besuch kommt sicher auch noch.

So unterschiedlich kann es gehen.

Gruß Sandra

Sepp Nagl

unread,
Jul 19, 2002, 8:11:21 AM7/19/02
to
... aber gerne, Inge
<wenngleich ich mir kaum vorstellen kann, dass hier
Listengegner sind, die sich nicht auf LHV informieren...>

Die beiden Meldungen und einige Reaktionen habe ich einkopiert.

"Inge *Nala* Schneider" <is.he...@freenet.de> schrieb:

> [Hunde ausgeflogen]
>
> Frag mal Sepp, ob er noch die entsprechenden Sachen aus LHV-Info bzw.
> LHV-Diskussion hat. Vielleicht kann er sie auszugsweise hier posten.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Meldung 1:

Hundeverkauf stinkt gewaltig"

http://www.hellwegeranzeiger.de/

Tierschützer aus ganz Nordrhein-Westfalen verfolgen zurzeit entsetzt die
Geschehnisse im Unnaer Tierheim. Wie gestern berichtet, sollen am morgigen
Donnerstag vier Kampfhunde (Staffordshire) nach SaudiArabien geflogen
werden. Der Käufer: Ein Enkel des saudischen Königs. "Es ist schon sehr
merkwürdig, dass alle Tiere nicht kastriert sind", sagt eine Tierschützerin.
Sie ist überzeugt, dass die Tiere dort für Zuchtzwecke und für Kämpfe
missbraucht werden. Der Kreis wehrte sich gestern erneut vehement gegen
diese Vorwürfe. "Es ist unglaublich, was die vermeintlichen Tierschützer uns
unterstellen", sagt Kreis-Pressesprecherin Constanze Rauert. "Nie würde
einer unserer Tierärzte zulassen, dass diese Hunde missbraucht werden." Die
Tierschützer, die sich seit einige Zeit auch um die vier betroffenen Tiere
kümmern und sie regelmäßig ausführen, sollen am heutigen Mittwoch noch
einmal die Gelegenheit bekommen, sich von den Hunden zu verabschieden. Das
Angebot einiger Hundefreunde, die Tiere zu übernehmen, schlug die
Tierheim-Leitung bereits aus. Seit Monaten habe man versucht, diese Tiere zu
vermitteln. Nun, wo Vemittlungsverträge abgeschlossen wurden, bestehe auf
einmal Interesse, "das ist schon merkwürdig", heißt es von der Hammer
Straße.

----------------------------------------------------------------------------------------------

Meldung 2:

bitte weiter verbreiten.

Das TH Unna will 2 unkastrierte, junge Stafford-/Pit-Pärchen nach
Saudi-Arabien vermitteln. Das Schicksal dieser Hunde dürfte damit
besiegelt sein. Wer sich ein wenig mit der Stellung des Hundes in
islamischen Ländern auskennt weiss, dass diese Tiere zur Zucht und für
die Pit missbraucht werden.

Es kann nicht angehen, dass wir tatenlos zusehen, wie unsere Probleme
in andere Länder exportiert werden.

In der Kürze der Zeit war es möglich 4 Stellen für die Hunde zu finden,
doch das zuständige Vet.-Amt verweigert die Herausgabe an die
Tierschützer.

Das TH Unna untersteht dem Kreis Vet.-Amt Unna.Ansprechpartnerin:
Fr.Dr. Dierksen 02303-271039 / 271539.

Bitte ruft dort an !!!!!

Auch das TH Unna sollte mit Anrufen bombardiert werden.
Tel. 0230369 505

Eine weitere Ansprechstelle könnte das Büro des Bürgermeisters sein
Tel. 02303 - 1030.

Vielen Dank
Christiane Thul-Steinheuer
i.A. Bullterrier in Not e.V.

----------------------------------------------------------------------------------------------

Reaktion 1:


helft alle mit, die hunde vor saudi-arabien zu retten

hallo mitstreiter,
sehr geehrter herr dr. bottermann,

durch meinen rechtsanwalt wurde vereinbart, daß ich mich nicht mehr
öffetnlich zum tierheim unna äußere, so lange ich dort hausverbot habe.
hausverbot habe ich, weil ich die jetzt herrschenden zustände
angeprangert habe.

ich kann die aussag von thorsten nur betätigen. mein mann hat sich für
einen kuvacz ausdem tierheim interessiert. was ihm da alles von der
kreisoberveterinärrätin erzählt wurde, ließ ihm die wenigen haare zu
berge stehen.soweit die sachkenntnis.

nun zu den vier hunden:
ich muß dem schreiber des artikels vom 09.07.2002 recht
geben."am.staff.mischlinge für saudi-arabien"

warum will der enkel eines scheiches gerade unkastrierte sog.
kampfhunde-mix aus dem tierheim unna?
zum züchten wohl kaum, dann könnte er sich reinrassige hunde aus aller
welt besorgen!

also ist davon auszugehen, daß diese armen tiere dem tode ausgeliefert
werden, um den anderen hunden des enkels als sparringspartner zu dienen,
d.h., in hundekampftrainingsrunden zu tode gebissen zu werden.
ich darf mir das nicht vorstellen, denn die beiden "kiras" kenne ich .
bei "charly" und "spike" weiß ich das nicht so genau, denn ich habe
jetzt ja schon 13 monate keinen zutritt mehr. außerdem werden die tiere
immer
wieder mit neuen namen versehen. hinzu kommt, daß die tiere schon sehr
geschädigt sind durch den langen aufenthalt und nur durch viel liebe und
zuneigung aufgebaut werden können.

der tierschutzverein unna ist kein tierschutzverein, sondern der
hundevernichtungsverein des kreises. er stimmt jeder tötung zu. anstatt
dem nachzukommen, wofür er die gemeinnützigkeit hat. tierschutz!!!
auch hier ist thorsten zuzustimmen: der tsv-unna ist zur zeit nur damit
beschäftigt, einmal wieder mitglieder wie familie vogel zu
drangsalieren.
wenn es sich um integren menschen handeln würde, der diesen angeblichen
deal vermittelt hat, warum meldet er sich dann nicht in der presse.
warum bleibt er anonym, wie alles andere auch?
warum bekommt man keine konkrete auskunft, wo die hunde hingehen?
warum ist der enkel des scheiches so ein geheimnes?
weiß jemand den namen des angeblichen tierarztes, der den deal
vermittelt hat?

der kreis unna setzt sich garnicht für diese hunde ein. etliche
interessenten wurden schon abgewiesen, teilweise mit beschimpfungen.
auch die halter eingezogene hunde werden maltretiert. daher ist die
stellungnahme von frau rautert ein hohn und eine verhöhnung der
denkenden menschen.
die anlagehunde können dieses tierheim nur verlassen, wenn der
interessent genügend rückgrat hat und die halter eingezogener hunde sich
nicht einschüchtern lassen und notfalls die angelegenheit vor das
verwaltungsgericht bringen.

noch einmal, auch wenn ich mich wiederhole: helft den hunden!!!!

in memorian für alle bereites getöteten
marita redemann, sprecherin der igzu schutz und rettung bedrohter
hunderassen

----------------------------------------------------------------------------------------------
Reaktion 2:

FW: tierheim-unna/saudi-arabien----------
Von: Marita Redemann <m.r...@helimail.de>

Betreff: tierheim-unna/saudi-arabien

hallo mitstreiter,

habe gerade erfahren, daß die hunde angeblich spurlos verschwunden sind.

gemäß tierheim wären sie heute schon verschickt worden.

die sache wird immer seltsamer und wir haben die große befürchtung, daß
das eingetreten ist, was wir nur in unseren kühnsten ahnungen gedacht
haben.

hoffentlich sind unsere ahnungen falsch. aber einigen bediensteten des
tierheimes wäre dieses zuzutrauen.

in memorian
marita redemann, sprecherin der ig zu schutz und rettung bedrohter
hunderassen

______________________________________________________________________
++++++++ KOSTENLOS aber keineswegs UMSONST die LHV-INFO-LIST +++++++++

News-Archiv : http://de.groups.yahoo.com/group/LHV-Info/messages
hier eintragen mailto:LHV-Info-...@yahoogroups.com
hier austragen mailto:LHV-Info-u...@yahoogroups.com
Moderator E-Mail mailto:LHV-Inf...@yahoogroups.com

<++++++++++++ wer schwätze will +++++++++++++++>
LHV-Diskussion http://de.groups.yahoo.com/group/LHV-Diskussion

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Reaktion 3:


hallo mitstreiter,,
frau ministerin,
herr dr. bottermann,
herr regierungspräsident wolfram kuschke,

es ist schon sehr seltsam.

die hunde sollten morgen (donnerstag) mit einer spedition zum
abflughafen gebracht werden. die paten sollten heute (mittwoch) abschied
nehmen. keiner kennt den tierarzt, der den deal eingefädelt hat.
angeblich lief alles über frau dr. dierksen. angeblich ist kein geld
geflossen, obwohl der kreis unna die stadt dortmund wegen der
verschenkungsaktion stark angegriffen hat.
was will der enkel des scheichs mit sog. kampfhundemischlingen und dann
gerade aus dem tierheim unna?
dann wurden auch die paten - wie immer - an der nase herumgeführt und
vor vollendete tatsachen gestellt.

das ist alles sehr nebulös und unerklärlich!!!!!

noch unerklärlicher ist, daß die hunde angeblich schon heute um 08.00
Uhr zu flughafen gebracht wurden.

warum diese nacht- und nebelaktionen, wenn nichts zu verbergen ist?

warum sind die hunde spurlos verschwunden?
weche spedition hat die hunde gefahren?
von welchem flughafen sind sie geflogen?

es ist nicht das erste mal, daß hunde aus dem tierheim unna auf
rätselhafte weise in der versenkung verschwinden.
denkt bitte alle daran, daß etliche strafanzeigen gegen das tierheim
wegen der bisherigen praxis gelaufen sind und seltsamerweise wurden auch
diese immer niedergeschlagen. man muß schon sehr dumm sein, um sich
keine entsprechenden gedanken zu machen.
wann wird hier endlich etwas unternommen? es kann nicht sein, daß alle
personen inkompetent und unsachlich sind.

ich weiß nicht, wer der informant war, aber leider hat er sehr spät
reagiert. aber es ist schon toll, daß er überhaupt reagiert hat.


in memorian für alle getöteten
marita redemann als privatperson und nicht als sprecherin der ig zu
schutz und rettung bedrohter hunderassen
--------------------------------------------------------------------------------------------------------

Reaktion 3:

nachstehend einige e-mail-adressen. was ihr damit anfangt, überlasse ich
euch

katja
mo...@t-online.de
veterinärin
ralf...@kreis-unna.de
landrat achenbach
post...@bezrg-arnsberg.nrw.de
regierungspräsident wolfram kuschke
posts...@munlv.nrw.de
dr. bottermann
zentralr...@waz.de
westdeutsche allgemeine zeitung
leserse...@medienhaus-lensing.de
ruhr-nachrichten
bild-s...@asv.de
bild-zeitung
ti...@wdr.de
tiere suchen ein zuhause
bho...@baerbel-hoehn.de
ministerin hoehn
dr.g...@t-online.de
fraktionsvorsitzender landtag nrw


-----------------------------------------------------------------------------------------------

Reakton 4:

Ich finde es unglaublich was die Kreis-Pressesprecherin Constanze Rauert, da alles so von sich gibt und wegen diesen (mehreren)
falschen Behauptungen dieser Frau verhärtet sich der Verdacht das mit dem verkauf der 4 gelisteten Hunde viele Sachen nicht der
Wahrheit entsprechen.

Vor 2 Jahren wurden schon einmal mehrere Hunde in die USA gebracht im Gegensatz zu diesem Geschehen konnte man damals alles
nachprüfen weil alles offen gelegt wurde. Dieses mal aber sieht die Sache ganz anders aus. Mehrere Leute haben versucht Auskünfte
beim Kreis Unna einzuholen aber das Vet. Amt ist nicht bereit Auskünfte zu geben. Der Tierarzt kommt ebenfalls aus Arabien und nicht
aus Deutschland wie die Kreis-Pressesprecherin Constanze Rauert behauptet. Die Hunde wurden einen Tag vor der geplanten Abholung,
abgeholt und verschickt. Es ist also nicht so wie die Kreis-Pressesprecherin Constanze Rauert behauptet, das sich die Paten der
Hunde von den Hunden verabschieden durften bzw. konnten. Im Gegensatz zu der Aktion vor 2 Jahren wo mehrere Hunde in die USA
geschickt wurden versucht man jetzt in der Arabiensache zu Deckeln, man ist wenig bis gar nicht Auskunftsbereit und alles was bisher
von der Kreis-Pressesprecherin Constanze Rauert an Infos kam ist erfunden und gelogen. Schauen Sie sich doch einmal die Anzeigen im
Hellwegeranzeiger an welche vom TH Unna eingestellt wurden oder schauen Sie sich doch einmal die Internetseiten des TH Unna an dann
können Sie sich selber von den Lügen der Kreis-Pressesprecherin Constanze Rauert überzeugen. Sie haben es schon richtig erkannt "der
Hundeverkauf stinkt gewaltig".

Ebenso wie die Auskunftsbereitschaft des Vet. Amts und die Aussagen der Kreis-Pressesprecherin Constanze Rauert.

Gruß

Thorsten Seelbach
Bachstr.8
58239 Schwerte
www.allianz-der-anstaendigen.de

& Odin, der gelistete Familienhund,
welcher zwar SCHULDIG geboren wurde
aber UNSCHULDIG geblieben ist.


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Gruss

Sepp

Paul Cech

unread,
Jul 19, 2002, 8:11:24 AM7/19/02
to

Michael Meier schrieb:
>

> Vielleicht können die Journalisten unter uns den Leuten in Unna mal
> auf den Zahn fühlen. Normalerweise sollten die dann etwas nervöser
> werden und vielleicht doch ein paar Infos ausspucken.
>

Mittlerweile höre ich, dass schon einige Journalisten dran sind...
Aber auch die sind für jede Zusatzinfo dankbar. In Ö leite ich schon
alles weiter bzw. lesen einige Journalisten hier sowieso mit.


Herzliche Grüsse
Paul

Inge *Nala* Schneider

unread,
Jul 19, 2002, 8:26:57 AM7/19/02
to
Hi Sepp,

"Sepp Nagl" <litser...@rheingau.netsurf.de> schrieb

> ... aber gerne, Inge

Ich Danke Dir.:-)

> <wenngleich ich mir kaum vorstellen kann, dass hier
> Listengegner sind, die sich nicht auf LHV informieren...>

Den Eindruck hatte ich aber doch, deshalb meine Bitte.

Danke vielmals.

Tschüssi

Inge

Karina Leo-Steffen

unread,
Jul 19, 2002, 8:50:57 AM7/19/02
to
Hallo, Inge,
"Inge *Nala* Schneider" <is.he...@freenet.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3d37e866$0$15186$9b62...@news.freenet.de...

> Als dieser Handel bekannt wurde, haben sich wohl etliche "Betreuer"
> bereit erklärt, diese Hund selbst aufzunehmen - was ihnen aber
> verweigert wurde.

warum haben die sich nicht vorher bereit erklärt?
Und es sitzen dort noch weitere 30 Kampfhunde im "Knast".

> Ach ja, bei den Hunden handelte es sich übrigens um Liste1-Hunde. Die
> Tierschützer befürchten nun, dass der saudische Prinz diese Hunde, die
> wohl überall aufgekauft werden, wo es möglich ist, als
> "Sparrings-Partner" für die eigenen "Kampfhunde" mißbraucht.

Wenn er nur Sparringspartner bräuchte, bräuchte er sicherlich nicht
diese hohen Kosten zu bezahlen.
In seiner Umgebung dürften sich zahlreiche herrenlose Streuner aufhalten,
die er umsonst bekäme.
3 der Hunde aus Unna sollen übrigens körperlich geschädigt sein, also
alles andere als ideale Sparringspartner.

Vielleicht will er sich auch nur damit brüsten, was für ein Gutmensch er
ist,
dass er Kampfhunde aus D gerettet hat wie sich umgekehrt Deutsche
damit brüsten, dass sie einen Hund aus dem Süden gerettet haben.

Was mich seit Wochen an dieser Diskussion im Internet stört, ist dass
nur das Schlechteste unterstellt wird, die Gerüchteküche brodelt, und jeder
gibt
ohne Fakten zu kennen seinen Senf dazu. (nicht persönlich gemeint!)

Hier ein Auszug aus einer Mail der deutschen WUFF-Redaktion an mich:
"Ich habe noch Infos von einer Dame bekommen, die dort in der Gegend wohnt.
Sie meint, dass es ernst gemeint sei und die Hunde doch wohl eine echte
Chance
hätten."

Viele Grüsse
Karina

Inge *Nala* Schneider

unread,
Jul 19, 2002, 9:13:30 AM7/19/02
to
Hi Karina,

"Karina Leo-Steffen" <in...@hundejo.de> schrieb

> Was mich seit Wochen an dieser Diskussion im Internet stört, ist dass
> nur das Schlechteste unterstellt wird, die Gerüchteküche brodelt, und jeder
> gibt
> ohne Fakten zu kennen seinen Senf dazu. (nicht persönlich gemeint!)

Ich nehme das nicht persönlich, da ich ja auch keine persönlichen
Informationen weitergegeben habe. Und wenn ich hier alles persönlich
nehmen würde, wäre ich eh nicht mehr hier.;-)

Aber gerade im Bezug auf die sogen. "Kampf"hunde tue ich mir schwer,
bei einem solchen Vorgehen noch etwas positives zu unterstellen. Wenn
das alles seine "positive" Richtigkeit hätte, warum werden dann keine
offiziellen Infos rausgegeben? Warum diese Nacht-und-Nebel-Aktion?



> Hier ein Auszug aus einer Mail der deutschen WUFF-Redaktion an mich:
> "Ich habe noch Infos von einer Dame bekommen, die dort in der Gegend wohnt.
> Sie meint, dass es ernst gemeint sei und die Hunde doch wohl eine echte
> Chance
> hätten."

Wenn die von Paul weitergeleitete Mail stimmt, bestand die Chance der
Hunde, 1 Woche in engen Verschlägen zu hocken. Das nennst Du doch nicht
ernsthaft eine "echte Chance", oder?

Hat die Dame aus der "Wuff-Mail" Kontakt zum Tierheim? Arbeitet sie
vielleicht dort mit?

Das wäre dann eine echte Chance, Tatsachen auf den Tisch zu bekommen
und die "Gerüchteküche" kalt zu stellen.

Tschüssi

Inge

Karina Leo-Steffen

unread,
Jul 19, 2002, 9:57:38 AM7/19/02
to
Hallo, Inge,
"Inge *Nala* Schneider" <is.he...@freenet.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3d3810fa$0$15185$9b62...@news.freenet.de...

>
> Aber gerade im Bezug auf die sogen. "Kampf"hunde tue ich mir schwer,
> bei einem solchen Vorgehen noch etwas positives zu unterstellen. Wenn
> das alles seine "positive" Richtigkeit hätte, warum werden dann keine
> offiziellen Infos rausgegeben? Warum diese Nacht-und-Nebel-Aktion?

wenn überall dazu aufgerufen wird, das Tierheim und Offizielle mit Anrufen
und Emails zu bombardieren, das Tierheim gegen "Rädelsführer" mittlerweile
einen Anwalt eingeschaltet und Unterlassungserklärungen verschickt hat,
darf man sich nicht wundern, dass es keine Infos mehr gibt.
Und wenn es offizielle Infos gab, wird überall sofort behauptet, dass es
Lügen
wären.
Und damit sich keine Tierschützer festketten, gab es vielleicht eine Aktion
bei
Nacht und Nebel.


>
> Wenn die von Paul weitergeleitete Mail stimmt, bestand die Chance der
> Hunde, 1 Woche in engen Verschlägen zu hocken. Das nennst Du doch nicht
> ernsthaft eine "echte Chance", oder?

Wenn jemand eine ganze Woche in Riad auf dem Flughafen gehockt hat, um das
zu beobachten, müsste derjenige auch noch viel mehr Infos über den
zukünftigen
Halter haben.
Emails mit Behauptungen sind schnell verschickt :-).
Abgesehen davon hätten die Hunde es bei 50° im Schatten eine Woche lang
sicher nicht überlebt.

> Hat die Dame aus der "Wuff-Mail" Kontakt zum Tierheim? Arbeitet sie
> vielleicht dort mit?

Diese Dame wohnt in Saudi-Arabien und kennt die dortigen Verhältnisse.

Mehr Infos habe ich nocht nicht darüber.

Viele Grüsse
Karina


Inge *Nala* Schneider

unread,
Jul 19, 2002, 10:04:00 AM7/19/02
to
Hi Karina,

>> Hat die Dame aus der "Wuff-Mail" Kontakt zum Tierheim? Arbeitet sie
>> vielleicht dort mit?
>
> Diese Dame wohnt in Saudi-Arabien und kennt die dortigen Verhältnisse.

Deine Aussage kam so rüber, dass die Dame in der Nähe des Tierheimes
wohnt. Sorry, so hatte ich das verstanden.



> Mehr Infos habe ich nocht nicht darüber.

Wenn Du noch Infos bekommst, die nicht auf Gerüchten, auf Hören-Sagen
basieren und nicht aus 5. Hand sind, wärst Du bereit, diese hier zu
posten?
Mich würde schon interessieren, was an der ganzen Sache dran ist und
wie es weiter geht.

Tschüssi

Inge

Sepp Nagl

unread,
Jul 19, 2002, 10:59:15 AM7/19/02
to
"Karina Leo-Steffen" schrieb:
> "Inge *Nala* Schneider" schrieb im Newsbeitrag

Hi Karina,


> > Als dieser Handel bekannt wurde, haben sich wohl etliche "Betreuer"
> > bereit erklärt, diese Hund selbst aufzunehmen - was ihnen aber
> > verweigert wurde.
>
> warum haben die sich nicht vorher bereit erklärt?
> Und es sitzen dort noch weitere 30 Kampfhunde im "Knast".

bei aller Mühe verstehe ich Deinen unverhüllten Vorwurf an diese nicht.
Auf-den-letzten-Drücker, vor dubioser Auslandsverfrachtung, dann doch
noch eigentlich Unmögliches möglich zu machen - sollte dann keine Kritik
erfahren ...

> > Ach ja, bei den Hunden handelte es sich übrigens um Liste1-Hunde. Die
> > Tierschützer befürchten nun, dass der saudische Prinz diese Hunde, die
> > wohl überall aufgekauft werden, wo es möglich ist, als
> > "Sparrings-Partner" für die eigenen "Kampfhunde" mißbraucht.
>
> Wenn er nur Sparringspartner bräuchte, bräuchte er sicherlich nicht
> diese hohen Kosten zu bezahlen.
> In seiner Umgebung dürften sich zahlreiche herrenlose Streuner aufhalten,
> die er umsonst bekäme.
> 3 der Hunde aus Unna sollen übrigens körperlich geschädigt sein, also
> alles andere als ideale Sparringspartner.

Na klar, das ist eine der vielen Ungereimtheiten in diesem Versteckspiel. Wer
aber mit seinem Engagement wartet, bis alles eindeutig geklärt ist, ...

> Vielleicht will er sich auch nur damit brüsten, was für ein Gutmensch er
> ist,
> dass er Kampfhunde aus D gerettet hat wie sich umgekehrt Deutsche
> damit brüsten, dass sie einen Hund aus dem Süden gerettet haben.

Schön wär´s - wir werden vielleicht hören ...


> Was mich seit Wochen an dieser Diskussion im Internet stört, ist dass
> nur das Schlechteste unterstellt wird, die Gerüchteküche brodelt, und jeder
> gibt
> ohne Fakten zu kennen seinen Senf dazu. (nicht persönlich gemeint!)


Ja, ist ja leider auch einige Male in-die-Hose-gegangen.
Was schlägst Du vor, alternativ zu tun oder zu lassen?

> Hier ein Auszug aus einer Mail der deutschen WUFF-Redaktion an mich:
> "Ich habe noch Infos von einer Dame bekommen, die dort in der Gegend wohnt.
> Sie meint, dass es ernst gemeint sei und die Hunde doch wohl eine echte
> Chance
> hätten."


gespannte Grüsse

Sepp

Karina Leo-Steffen

unread,
Jul 19, 2002, 5:52:59 PM7/19/02
to
Hallo, Sepp,
"Sepp Nagl" <litser...@rheingau.netsurf.de> schrieb im Newsbeitrag
news:ah9slu$r4plr$1...@ID-3567.news.dfncis.de...

> > Was mich seit Wochen an dieser Diskussion im Internet stört, ist dass
> > nur das Schlechteste unterstellt wird, die Gerüchteküche brodelt, und
jeder
> > gibt
> > ohne Fakten zu kennen seinen Senf dazu. (nicht persönlich gemeint!)
>
>
> Ja, ist ja leider auch einige Male in-die-Hose-gegangen.
> Was schlägst Du vor, alternativ zu tun oder zu lassen?

dass sich nicht zig Leute mit mehr als mangelnder Rechtschreibung mit
teils wirren Unterstellungen bemüssigt fühlen, dort emotional nachzuforschen
und
gleich anzugreifen, sondern ein oder zwei wirklich seriöse Persönlichkeiten
dort gezielt Recherchen betreiben.
Diese peinlichen Hetzmails schaden nur.
Nur mit Seriösität kommt man letztendlich ans Ziel und wird ernst genommen.
Man könnte versuchen, Österreich wieder einzudeutschen und das ganze
z.B. Paul auf´s Auge zu drücken :-).
Es fehlt in NRW jemand, der bei allen angesehen ist und sich wirklich
engagiert.

Viele Grüsse
Karina


Edmund Roloff

unread,
Jul 19, 2002, 6:35:37 PM7/19/02
to

"Paul Cech" <p.c...@aon.at> schrieb im Newsbeitrag
news:3D37C4BC...@aon.at...

> Liebe Leut'
>
> dieses Mail bakam ich von einer Ö Hundefreundin weitergelietet.
> Weiss wer, worum's da geht?
>
> Herzliche Grüsse
> Paul
>
> -----

Hallo
Ich hab die Sache schon von einigen Tagen gelesen und herausgefunden,
daß eingeführte Hunde für 6 Monate in Quarantäne müssen.
Nachzulesen unter
http://www.wien.gv.at/veterinaer/quarant.htm

Die spricht leider gegen ehrenwerte Absichten.
Gruß Edmund


Karina Leo-Steffen

unread,
Jul 19, 2002, 6:58:32 PM7/19/02
to
Hallo, Edmund,
"Edmund Roloff" <Rol...@GMX.de> schrieb im Newsbeitrag
news:aha47p$h1p$07$1...@news.t-online.com...

> Hallo
> Ich hab die Sache schon von einigen Tagen gelesen und herausgefunden,
> daß eingeführte Hunde für 6 Monate in Quarantäne müssen.
> Nachzulesen unter
> http://www.wien.gv.at/veterinaer/quarant.htm
>
> Die spricht leider gegen ehrenwerte Absichten.

wenn normale deutsche Touristen mit ihrem Hund _ohne_
Quarantäne nach Saudi-Arabien einreisen dürfen,
http://www.globiontour.com/2001a.html
dürfte es für einen einheimischen Prinzen eher kein Problem sein,
die Hunde zügig einzuführen.

Viele Grüsse
Karina


Sepp Nagl

unread,
Jul 19, 2002, 7:33:09 PM7/19/02
to
"Karina Leo-Steffen" schrieb:

> "Sepp Nagl" schrieb:

Hi Karina,


> > > Was mich seit Wochen an dieser Diskussion im Internet stört, ist dass
> > > nur das Schlechteste unterstellt wird, die Gerüchteküche brodelt, und
> > > jeder gibt ohne Fakten zu kennen seinen Senf dazu. (nicht
> > > persönlich gemeint!)
> >
> >
> > Ja, ist ja leider auch einige Male in-die-Hose-gegangen.
> > Was schlägst Du vor, alternativ zu tun oder zu lassen?
>
> dass sich nicht zig Leute mit mehr als mangelnder Rechtschreibung mit
> teils wirren Unterstellungen bemüssigt fühlen, dort emotional nachzuforschen

> und gleich anzugreifen, sondern ein oder zwei wirklich seriöse Persönlich-
> keiten dort gezielt Recherchen betreiben.


> Diese peinlichen Hetzmails schaden nur.
> Nur mit Seriösität kommt man letztendlich ans Ziel und wird ernst genommen.
> Man könnte versuchen, Österreich wieder einzudeutschen und das ganze
> z.B. Paul auf´s Auge zu drücken :-).
> Es fehlt in NRW jemand, der bei allen angesehen ist und sich wirklich
> engagiert.

<Ich verstehe ja Deinen Ansatz. Aber:>

Wat nuu. Er fehlt ja immer noch. Fändest Du es besser, dass alle, die die o.a.
Kriterien nicht erfüllen, solange schweigen? Nicht wirklich, gell?

Was vergleichbares: Vor einigen Tagen haben aufmerksame Gäste einer
Raststätte nachts einen LKW beobachtet, auf dem sie Hunde vermuteten.
Sie haben auf diesen Verdacht hin Polizei und Vet. (nachts!!) alarmiert, die
den LKW gestoppt haben.

Ergebnis-1: LKW aus Ungarn im Transit nach Belgien. 80 Welpen drauf.
Vorübergehend beschlagnahmt, Hunde im TH Wiesbaden versorgt.
Schon eine ziemliche Action.

Ergebnis-2: Am nächsten Morgen konnte die Beschlagnahme nicht aufrecht
erhalten werden. LKW und Welpen fuhren weiter.

Hätten die "Aufmerksamen" nun besser geschwiegen?

BTW: Wer in der Hektik eines Alarm-Postings akkurater Rechtschreibung
nicht die gebührende Achtung erweist, den kann ich entschuldigen. Bei
offiziellen Briefen darf das nicht sein, gewiss.

Gruss

Sepp

Hey Paul, bist Du schon unterwegs? Mach´ bitte in Wiesbaden nen
Zwischenstopp ;-))


Paul Cech

unread,
Jul 20, 2002, 9:30:56 AM7/20/02
to

Inge *Nala* Schneider schrieb:
>
> Ich Danke Dir.:-)

da sich Inge ausnahmsweise nicht für mich gleich mitbedankt hat (sie
stimmt ja immer nur mit 2 Händen ab, ohne mich zu fragen <duck> ;-)))) -
sag ich auch Danke - und liefer das alles weiter.

Herzliche Grüsse
Paul

Paul Cech

unread,
Jul 20, 2002, 9:28:42 AM7/20/02
to

Sepp Nagl schrieb:


>
>
> Ergebnis-1: LKW aus Ungarn im Transit nach Belgien. 80 Welpen drauf.
> Vorübergehend beschlagnahmt, Hunde im TH Wiesbaden versorgt.
> Schon eine ziemliche Action.

Gibt's da mehr Fakten???
Möglicherweise ein Fehler an der EU-Aussengrenze - also österr. Zöllner.
Dem gehe ich gerne nach, zumal es immer wieder "Aktion scharf" gegen
"Kofferraum-Verkäufe" gibt. Offenbar kontrollieren die 3 Welpen im PKW,
nicht aber ganze LKW.

>
> Ergebnis-2: Am nächsten Morgen konnte die Beschlagnahme nicht aufrecht
> erhalten werden. LKW und Welpen fuhren weiter.

Wenn es Transportpapiere gab und die Tiere richtig versorgt wurden, gibt
es keine Handhabe.
Wenn diese Tiere für Auslagen-Käfige in belgischen Zoohandlungen
bestimmt waren, dann hab ich ein Thema mehr, das ich demnächst mit der
österr. EU-Tierschutz-Abgeordneten rede, wenn sie in vom Urlaub
zurückkommt.
>

> Hey Paul, bist Du schon unterwegs? Mach´ bitte in Wiesbaden nen
> Zwischenstopp ;-))

Danke für alle Lorbeeren <erröt> - aber mir reicht Ost-Österreich und
der ÖKV.
Irgendwann sollte ich auch arbeiten und Geld verdienen.


Herzliche Grüsse
Paul

Inge *Nala* Schneider

unread,
Jul 20, 2002, 9:34:01 AM7/20/02
to
"Paul Cech" <p.c...@aon.at> schrieb

> da sich Inge ausnahmsweise nicht für mich gleich mitbedankt hat (sie
> stimmt ja immer nur mit 2 Händen ab, ohne mich zu fragen <duck> ;-))))

D..... + v.H.

Inge

Paul Cech

unread,
Jul 20, 2002, 9:38:46 AM7/20/02
to

Edmund Roloff schrieb:


>
>
> Ich hab die Sache schon von einigen Tagen gelesen und herausgefunden,
> daß eingeführte Hunde für 6 Monate in Quarantäne müssen.

6 Monate Quarantäe für "fremde" Hunde = Touristen, Gastarbeiter, etc.
In den Emiraten geht das einfacher - der Weg über die Highways nach
Saudi ist nicht weit.
Und ich schätze - wenn's da wirklich um einen Prinzen geht - dann wird
das binnen Minuten umgangen bzw. handelte es sich eh um eine
Charter-Transport-maschine.

Was mich noch an der Story stört (oder ich nicht weiss): Laut
IATA-Bestimmungen (also die internationalen bestimmungen, die für alle
Airlines gelten) dürfen nur 2 Hunde an Bord eines Fliegers sein. 1 in
der Kabine (Blinden- oder Rettungshund) + 1 in einer Box im Frachtraum.
Mehrere Hunde dürfen nur mit Frachtmaschinen geflogen werden (auf
gestapelten Boxen auf eine Euro-Palette)

In Charter-Fliegern (auch kleinen) dürfen aber auch 10 freilaufende
Hunde in der Kabine sein.


Herzliche Grüsse
Paul

Regina Schmid

unread,
Jul 20, 2002, 3:32:44 PM7/20/02
to
Es könnte aber auch eine Hunde-Rettungsaktion gewesen sein, oder? In
ungarischen "Tierheimen", so war schon verschiedentlich nachzulesen, geht es
nicht gerade sehr human zu; auch von größeren Tötungsaktionen wurde schon
berichtet.

Auch von Griechenland hierher gab es schon eine konzertierte Aktion vor
Schließung des Tierheims in Chania auf Kreta (was den sicheren Tod aller
dort untergebrachten Hunde bedeutet hätte), in der die Tiere in mehreren
Fuhren (tierschutzgerecht und unter TÄ-Kontrolle) nach Deutschland geschafft
wurden.

Übrigens haben damals auch belgische Tierschützer Hunde von dort
übernommen.

Was wäre geschehen, wenn jemand von Euch das beobachtet hätte? Auch den
Leuten die Polizei auf den Hals hetzen? Auch den Tierschützern das Leben
schwer machen?

Sorry, manches hier verstehe ich einfach nicht.

Regina
--
The greatness of a nation and its moral progress
can be judged by the way its animals are treated.
(Mahatma Gandhi)
As long as people massacre animals, they will kill each other. Indeed,
he who sows the seed of murder and pain cannot reap joy and love.
(Pythagoras)


Karina Leo-Steffen

unread,
Jul 20, 2002, 4:31:05 PM7/20/02
to
Hallo, Sepp,
"Sepp Nagl" <litser...@rheingau.netsurf.de> schrieb im Newsbeitrag
news:aha7uk$rmpt9$1...@ID-3567.news.dfncis.de...

> <Ich verstehe ja Deinen Ansatz. Aber:>
>
> Wat nuu. Er fehlt ja immer noch. Fändest Du es besser, dass alle, die die
o.a.
> Kriterien nicht erfüllen, solange schweigen? Nicht wirklich, gell?

nein, das habe ich auch nicht gesagt.
Manchmal ist es aber schlimmer das Verkehrte zu tun als gar nichts.
Und es kann doch nicht so schwer sein, einfache neutrale Fragen zu
stellen anstatt gleichzeitig grob zu unterstellen. Und wenn ich dazu
nicht in der Lage bin, sollte ich vielleicht meine Schnauze halten
bevor ich viel Schaden anrichte. Soviel Schaden, dass aus lauter
Genervtheit auch seriöse Leute nicht mehr zum Zuge kommen.
Blinder Aktivismus von Gutmenschen.

>
> Was vergleichbares: Vor einigen Tagen haben aufmerksame Gäste einer
> Raststätte nachts einen LKW beobachtet, auf dem sie Hunde vermuteten.
> Sie haben auf diesen Verdacht hin Polizei und Vet. (nachts!!) alarmiert,
die
> den LKW gestoppt haben.

....


> Hätten die "Aufmerksamen" nun besser geschwiegen?

Natürlich nicht, aber das ist auch ganz anders gelagert.

Viele Grüsse
Karina


Karina Leo-Steffen

unread,
Jul 20, 2002, 4:33:45 PM7/20/02
to
Hallo, Paul,

"Paul Cech" <p.c...@aon.at> schrieb im Newsbeitrag
news:3D396562...@aon.at...

> > Ergebnis-1: LKW aus Ungarn im Transit nach Belgien. 80 Welpen drauf.
> > Vorübergehend beschlagnahmt, Hunde im TH Wiesbaden versorgt.
> > Schon eine ziemliche Action.
>
> Gibt's da mehr Fakten???
> Möglicherweise ein Fehler an der EU-Aussengrenze - also österr. Zöllner.
> Dem gehe ich gerne nach, zumal es immer wieder "Aktion scharf" gegen
> "Kofferraum-Verkäufe" gibt. Offenbar kontrollieren die 3 Welpen im PKW,
> nicht aber ganze LKW.

specially for you, my friend :-)
http://www.main-rheiner.de/region/objekt.php3?artikel_id=933083

Viele Grüsse
Karina


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