Sherwood Brut - Keine Blase aus CBS-System
Joerg Kuehnel
Ich habe mir vor kurzem einen gebrauchten Lungenautomaten Sherwood Brut
mit zwei zweiten Stufen Brut zugelegt. Nach der (dringend nötigen, weil
2,5 Jahre nicht durchgeführten) Revision stellte mein Tauchpartner
gestern fest, dass aus dem CBS-System nicht ständig ein feiner
Blasenstrom kommt, sondern eher "schubweise" (mal ziemlich heftig, dann
wieder mal nix...) . Das war gestern im Schwimmbad bei ca. 3 Metern.
Nach der Revision hab´ich mit dem Lungi ca. 5 Tauchgänge gemacht (max.
Tiefe 20,9 m im See bei bis zu 5°C) und dabei - wie auch gestern im
Schwimmbad - kein Problem gehabt. Aber na ja ich dachte mir fragste
lieber mal ob jemand dazu was einfällt...
Danke, Joerg
Andreas Huss
wrote:
Hallo Joerg,
schau doch mal auf meiner Homepage nach den privaten
Sherwoodversuchen, dort findest Du ausreichend bebilderte Hinweise auf
einen wohl aehnlichen Fall .... soweit meine persoenliche Vermutung.
Der abgebildete Regler wurde jaehrlich zur Revision abgegeben.
Gruesse von Andreas
--
Andreas Huss, Borchardsheide 28a, 22117 Hamburg
phone/fax +49 (0) 40 7136380
http://home.t-online.de/home/Andreas.Huss/
Michael Hennrich
>
> Hallo Leute!
> Ich habe mir vor kurzem einen gebrauchten Lungenautomaten Sherwood Brut
> mit zwei zweiten Stufen Brut zugelegt. Nach der (dringend nötigen, weil
> 2,5 Jahre nicht durchgeführten) Revision stellte mein Tauchpartner
> gestern fest, dass aus dem CBS-System nicht ständig ein feiner
> Blasenstrom kommt, sondern eher "schubweise" (mal ziemlich heftig, dann
> wieder mal nix...) . Das war gestern im Schwimmbad bei ca. 3 Metern.
> Nach der Revision hab´ich mit dem Lungi ca. 5 Tauchgänge gemacht (max.
> Tiefe 20,9 m im See bei bis zu 5°C) und dabei - wie auch gestern im
> Schwimmbad - kein Problem gehabt. Aber na ja ich dachte mir fragste
> lieber mal ob jemand dazu was einfällt...
>
> Danke, Joerg
Hallo Jörg
Wir haben in unserer Werkstatt dieses Jahr bereits 5 Regler mit dieser
Problematik gehabt. Ursache dafür ist der Luftdurchlaß am Kolben. Meist
ist die Ursache ein feiner Metallspahn der sich im Durchlaß festgesetzt
hat. Nach Austausch des Kolbens ist wieder alles o.k.
Wir haben bereits einige Monate vor dem Tauchen Artikel in der News
Group auf diesen Fehler hingewiesen.
Mike
Atlantis Würzburg
Wolfgang Trexler
Hennrich) wrote:
>Wir haben in unserer Werkstatt dieses Jahr bereits 5 Regler mit dieser
>Problematik gehabt. Ursache dafür ist der Luftdurchlaß am Kolben. Meist
>ist die Ursache ein feiner Metallspahn der sich im Durchlaß festgesetzt
>hat. Nach Austausch des Kolbens ist wieder alles o.k.
>Wir haben bereits einige Monate vor dem Tauchen Artikel in der News
>Group auf diesen Fehler hingewiesen.
Habe bei meinem Regler das selbe Phänomen, vollkommen blockiertes CBS
(keine Luftperlen) und trotzdem keinerlei Probleme mit dem Regler.
Selbst auf ca. 40 Meter war absolut leichtgaengiges Atmen moeglich
(Vergleich mit anderem Regler). Ich habe bereits die Web-Seiten von
Andreas (Grundrauschen) Huss gelesen, die Dichtflaeche beim
Gummistopfen sah aber ganz gut aus. Outing: Ach ja und ich habe einige
Tauchgaenge damit gemacht... *duck*
Ich habe nun mit dem Techniker der jetzt den Regler zur Wartung hat
gesprochen und der meinte, dass der Gummistopfen in diesem Fall
sowieso nicht 100% dichtet und empfahl im uebrigen bei Blockade des
CBS den Gummistopfen zu entfernen, den Regler sozusagen "nass" zu
tauchen und so RASCH WIE MOEGLICH zum Service zu bringen. Any
comments?
Servus
Wolfgang
--
------------------ e-mail: wol...@ping.at
Wolfgang Trexler Wolfgang...@creditanstalt.co.at
Vienna, Austria
------------------ WWW: http://members.ping.at/wolfman/
Andreas Huss
wrote:
>Habe bei meinem Regler das selbe Phänomen, vollkommen blockiertes CBS
>(keine Luftperlen) und trotzdem keinerlei Probleme mit dem Regler.
>Selbst auf ca. 40 Meter war absolut leichtgaengiges Atmen moeglich
>(Vergleich mit anderem Regler). Ich habe bereits die Web-Seiten von
>Andreas (Grundrauschen) Huss gelesen, die Dichtflaeche beim
>Gummistopfen sah aber ganz gut aus. Outing: Ach ja und ich habe einige
>Tauchgaenge damit gemacht... *duck*
>
>Ich habe nun mit dem Techniker der jetzt den Regler zur Wartung hat
>gesprochen und der meinte, dass der Gummistopfen in diesem Fall
>sowieso nicht 100% dichtet und empfahl im uebrigen bei Blockade des
>CBS den Gummistopfen zu entfernen, den Regler sozusagen "nass" zu
>tauchen und so RASCH WIE MOEGLICH zum Service zu bringen. Any
>comments?
Hi Wolfgang,
zur Dichtigkeit des Stopfens schweigt sich der Hersteller beharrlich
aus.
Der abgebildete Regler ging jaehrlich in die Revision, wir koennen
aber nicht festmachen ueber welchen Zeitraum die Dichtflaeche
verrottet ist.
Fuer eine Undichtigkeit reicht sicher eine winzig kleine Unebenheit
aus, sobald der Druckunterschied Federstellraum-Umgebungsdruck dann
den individuellen Mindestdruck erreicht dringt Wasser ein und steuert
den Kolben an.
Ein dichtes CBS und ein dichtender Stopfen haette den
Einatemwiderstand in 40m erhoeht, ueber die Vertretbarkeit des Wertes
sind die Fachleute sich nicht einige geworden, auf jeden Fall haette
man eine starke Veraenderung wahrnehmen muessen.
Durch Manipulation des Vorgangs - einfach Wasser in den Federstellraum
einfuegen - kann jedermann ganz leicht feststellen wie schnell sich
der CBS-Sinter durch blosses Leitungswasser zusetzt.
Du wirst ja selbst sehen ob sich der Vorgang an Deinem Regler
wiederholt, beim Abtauchen koennte jetzt wieder Wasser eindringen und
irgendwann wieder den Sinter versperren.
Wurde Restwasser im Federstellraum gefunden??
Wolfgang Trexler
wrote:
[snip]
>Fuer eine Undichtigkeit reicht sicher eine winzig kleine Unebenheit
>aus, sobald der Druckunterschied Federstellraum-Umgebungsdruck dann
>den individuellen Mindestdruck erreicht dringt Wasser ein und steuert
>den Kolben an.
Muss wohl bei meinem Regler so gewesen sein...
>
>Ein dichtes CBS und ein dichtender Stopfen haette den
>Einatemwiderstand in 40m erhoeht, ueber die Vertretbarkeit des Wertes
>sind die Fachleute sich nicht einige geworden, auf jeden Fall haette
>man eine starke Veraenderung wahrnehmen muessen.
Ich bezweifle, dass dieser Gummistopfen bei defektem CBS (kein
Ueberdruck von innen), wirklich dicht haelt. Hast Du Versuche in die
Richtung gemacht?
>
>Durch Manipulation des Vorgangs - einfach Wasser in den Federstellraum
>einfuegen - kann jedermann ganz leicht feststellen wie schnell sich
>der CBS-Sinter durch blosses Leitungswasser zusetzt.
>
>Du wirst ja selbst sehen ob sich der Vorgang an Deinem Regler
>wiederholt, beim Abtauchen koennte jetzt wieder Wasser eindringen und
>irgendwann wieder den Sinter versperren.
Wenn das CBS korrekt arbeitet, kann doch unter normalen Bedingungen
beim Abtauchen kein Wasser eindringen. Wobei "normale Bedingungen" in
meinem Fall heisst, der Regler wird waehrend des Abtauchens verwendet
und ich lasse mich nicht mit High-Speed fallen. Oder irre ich da? Ich
vermute eher einen "Spuelfehler" meinerseits, durch den Wasser
eindrang.
Das Gemeine ist, dass ich mich viel intensiver um meine Ausruestung
kuemmere (gleicher Regler, gleich alt) wie meine Partnerin aber Ihrer
perfekt arbeitet. Aber zu Hause darf ich mich dann um beide Regler
kuemmern... (Aber das ist eine andere Geschichte ;-) )
>Wurde Restwasser im Federstellraum gefunden??
Ist noch bei der Revision, aber bis Ende der Woche sollte ich ein
Ergebnis haben.
Andreas Huss
wrote:
>>Ein dichtes CBS und ein dichtender Stopfen haette den
>>Einatemwiderstand in 40m erhoeht, ueber die Vertretbarkeit des Wertes
>>sind die Fachleute sich nicht einige geworden, auf jeden Fall haette
>>man eine starke Veraenderung wahrnehmen muessen.
>
>Ich bezweifle, dass dieser Gummistopfen bei defektem CBS (kein
>Ueberdruck von innen), wirklich dicht haelt. Hast Du Versuche in die
>Richtung gemacht?
Haben wir, lies mal den ersten Test auf den Testseiten nach, gem.
Mittdeldruckmesseranzeige muss der Stopfen dicht gewesen sein.
>Wenn das CBS korrekt arbeitet, kann doch unter normalen Bedingungen
>beim Abtauchen kein Wasser eindringen. Wobei "normale Bedingungen" in
>meinem Fall heisst, der Regler wird waehrend des Abtauchens verwendet
>und ich lasse mich nicht mit High-Speed fallen. Oder irre ich da? Ich
>vermute eher einen "Spuelfehler" meinerseits, durch den Wasser
>eindrang.
Das wird spannend, wenn jetzt ohne Behinderung Wasser unter dem
Stopfen durchkriecht reicht wohl ein geringer Unterdruck um Wasser
eindringen zu lassen.
Der Unterdruck ist beim *nomalen* Abtauchen erreicht.
Bin gespannt wie es weitergeht.
Wolfgang Trexler
wrote:
>
>Das wird spannend, wenn jetzt ohne Behinderung Wasser unter dem
>Stopfen durchkriecht reicht wohl ein geringer Unterdruck um Wasser
>eindringen zu lassen.
Alles zurueck, ich habe da wohl was Missverstanden, Du duerftest recht
haben, der Gummistopfen muss unter normalen Umstaenden dicht halten.
Bei meinem Regler war das CBS uebrigens durch Fett & Dreck komplett
blockiert. Wie immer das Zeug in den Regler kam... Auf jeden Fall war
wie gesagt keinerlei Beintraechtigung im Atemwiderstand zu bemerken.
>Der Unterdruck ist beim *nomalen* Abtauchen erreicht.
>
>Bin gespannt wie es weitergeht.
Tja leider muss ich Dich laenger hinhalten. Gehoere zu den
"Fun-Tauchern" und der naechste Tauchurlaub [auf die Seychellen :*) ]
kommt erst Ende Oktober.
Andreas Huss
wrote:
>Alles zurueck, ich habe da wohl was Missverstanden, Du duerftest recht
>haben, der Gummistopfen muss unter normalen Umstaenden dicht halten.
>
>Bei meinem Regler war das CBS uebrigens durch Fett & Dreck komplett
>blockiert. Wie immer das Zeug in den Regler kam... Auf jeden Fall war
>wie gesagt keinerlei Beintraechtigung im Atemwiderstand zu bemerken.
Hi Wolfgang,
jetzt kommt es darauf an woher die Info stammt, jeder, der irgendwie
auf den Vertrieb der Regler angewiesen ist, muss nicht unbedingt
serioese Infos dazu liefern, ich habe zu dem Sherwoodphaenomen schon
die abenteuerlichsten Dinge gehoert.
Interessant bleibt in Deinem Fall dass Du bis 40m Tiefe keine
Beeintraechtigungen bemerkt hast.
Mithin hat man dazu von verschiedenen Seiten einen erheblichen Anstieg
der Atemarbeit festgestellt wenn der CBS-Sinter dicht ist und der
Gummistopfen dichtet.
Zuletzt schrieb dazu der Technikpapst Werner Scheyer im Sporttaucher
des VDST : Defekte Sherwood-Regler sind in Tiefen zwischen 40 und 50m
nur kurzzeitig einsetzbar und nur wenn keine zusaetzlichen
Stressfaktoren auftreten.
Es bleibt also die Frage warum Du keine Beeintraechtigungen
festgestellt hast, es koennte daran liegen dass der Kolben vom
Umgebungsdruck angesteuert wurde .... das kann nur passieren wenn
Wasser durch den Stopfen durchkriecht und so der Umgebungsdruck auf
den Kolben wirken kann.
>>Der Unterdruck ist beim *nomalen* Abtauchen erreicht.
>>
>>Bin gespannt wie es weitergeht.
>
>Tja leider muss ich Dich laenger hinhalten. Gehoere zu den
>"Fun-Tauchern" und der naechste Tauchurlaub [auf die Seychellen :*) ]
>kommt erst Ende Oktober.
Viel Spass, dann bist Du frueher im Wasser als ich, ;-)) !!