Orca Reisen insolvent
Jo Warner
Michael Schmidt
>Als Info:
>
>http://www.diveinside.de/aktuell_ORCA_in_Konkurs_4430.html
Komisch, sie schienen mir immer recht gut aufgestellt und haben/hatten
eine respektable Größe bzw ein großes Angebot.
Die Orca Tauchbasen scheinen nicht betroffen zu sein.
Hängen die mit Orca reisen eigentlich organisatorisch zusammen oder
heißen die nur zufällig nach dem gleichen Wal?
MS
Richard
> Als Info:
>
> http://www.diveinside.de/aktuell_ORCA_in_Konkurs_4430.html
Siehst du, du bist nicht alleine, auch wenn die Orca - Pleite auf einem
anderen Niveau stattfindet, pleite ist pleite.
--
vG Richard
Richard
>
>> Als Info:
>>
>> http://www.diveinside.de/aktuell_ORCA_in_Konkurs_4430.html
>
> Komisch, sie schienen mir immer recht gut aufgestellt und haben/hatten
> eine respektable Größe bzw ein großes Angebot.
Könnte was mit der Jasminrevolution zu tun haben. Die Buchungsrückgänge
haben ja voll reingehauen und wenn man in so einer Situation nicht ganz
gesund ist und dann auch die Personalkapazitäten nicht schnell und hart
genug anpasst, dann ist es ehe man es sich versieht so weit ...
--
vG Richard
Jo Warner
> Die Orca Tauchbasen scheinen nicht betroffen zu sein.
> Hängen die mit Orca reisen eigentlich organisatorisch zusammen oder
> heißen die nur zufällig nach dem gleichen Wal?
Moin,
die hängen schon zusammen, aber rund um die Tauchbasen gibts wohl
mindestens eine separate Firma.
Extra Divers und Reisecenter Federsee sind auch verflochten, aber es
sind zwei Firmen.
Gruß Jo
Jo Warner
> Als Info:
>
> http://www.diveinside.de/aktuell_ORCA_in_Konkurs_4430.html
Inzwischen gibts dazu bei taucher.net eine kleinere Diskussion. Was mich
ein wenig wundert, ist der Beitrag eines Users:
"Die Erstattung erfolgt erst nach Ablauf des Jahres indem der
Versicherungsfall (Insolvenz, Zahlungsunfähigkeit) eingetreten ist.
Dabei ist nicht das Kalenderjahr maßgebend sondern das Jahr kann
bestimmt werden, meistens von November (1.11) bis Oktober des Folgejahrs
(31.10) (siehe Sicherungsschein). Im ORCA Fall also z.B. Erstattung ab
November 2011 möglich."
Ebenso aus einem anderen beitrag:
"... direkt an Hanse-Merkur schicken und frühestens Ende des Jahres
erfolgt dann die Rückzahlung, da erstmal geprüft werden muss, ob die
Versicherungssumme ausreicht."
Ich ging bislang davon aus, dass ein Reiseveranstalter zu dem Zeitpunkt,
an dem er dem Kunden eine Buchungszusage gibt, auch pro Kunde die
entsprechend anteilige Versicherungssumme überweisen muss. Eine Firma
mit vielen Fahrzeugen wird ja auch mit jeder Zulassung eines Fahrzeugs
dafür steuer- und versicherungspflichtig, und wenn das Firmenauto jemand
crasht, bekommt der Geschädigte auch gleich das Geld.
Gruß Jo
Nils Berthold
> Am 22.04.2011 11:17, schrieb Jo Warner:
>> Als Info:
> Ich ging bislang davon aus, dass ein Reiseveranstalter zu dem Zeitpunkt,
> an dem er dem Kunden eine Buchungszusage gibt, auch pro Kunde die
> entsprechend anteilige Versicherungssumme überweisen muss. Eine Firma
> mit vielen Fahrzeugen wird ja auch mit jeder Zulassung eines Fahrzeugs
> dafür steuer- und versicherungspflichtig, und wenn das Firmenauto jemand
> crasht, bekommt der Geschädigte auch gleich das Geld.
>
> Gruß Jo
Ich "denke" da spielen Pauschalen eine Rolle.
Der Kunde hat x Kunden im Jahr, dafür wird die Versicherungssumme berechnet.
Versicherungsfall tritt mit Insolvenz ein. Wartezeit für
Regressansprüche im allgem. 1 Jahr. Man muß ja die Ansprüche zählen und
berechnen ob Versicherungssumme/ Konkursmasse ausreicht ;-)
Auszahlung a`la Wer zuerst kommt, mahlt zuerst, oder Summe geteilt durch
Ansprüche (in %en).
lg
Nils
Richard
> Ich ging bislang davon aus, dass ein Reiseveranstalter zu dem Zeitpunkt,
> an dem er dem Kunden eine Buchungszusage gibt, auch pro Kunde die
> entsprechend anteilige Versicherungssumme überweisen muss.
Du verwechselst Versicherungsprämie und Versicherungssumme. Erst wenn
alle Schäden eingereicht sind bzw. nicht mehr eingereicht werden können
wird bezahlt. Das ist aber auch im rechtlichen Rahmen so bestimmt.
> Eine Firma
> mit vielen Fahrzeugen wird ja auch mit jeder Zulassung eines Fahrzeugs
> dafür steuer- und versicherungspflichtig, und wenn das Firmenauto jemand
> crasht, bekommt der Geschädigte auch gleich das Geld.
Und was hat das jetzt mit der Reisepreissicherung zu tun?
--
vG Richard
Richard
> oder Summe geteilt durch
> Ansprüche (in %en).
Im Falle einer nicht ausreichenden Versiocherungssumme wird quotiert,
das ist richtig, wird aber nicht vorkommen. Da können alle ganz beruhigt
sein. Gut, dass man halt warten muss ist nervig, aber erträglich.
--
vG Richard
Martin Heggli
> Könnte was mit der Jasminrevolution zu tun haben. Die Buchungsrückgänge
> haben ja voll reingehauen und wenn man in so einer Situation nicht ganz
> gesund ist und dann auch die Personalkapazitäten nicht schnell und hart
> genug anpasst, dann ist es ehe man es sich versieht so weit ...
Kurze Info meinerseits: Ich war über Ostern in Kairo. Städtereise mit
Pyramiden, Museum, Shopping usw.
Die Lage ist nach meiner Einschätzung sehr friedlich und ruhig, auch
wenn man bei uns in den Zeitungen noch immer von Massenprotesten
usw. liest. Die haben aber ihren Grund - und meistens nicht den, den wir
hier in der Zeitung lesen...
Es fehlen aber eindeutig die Touristen!!! Das ägyptische Volk hat das
Land im Griff und ist sich der Wichtigkeit der Touristen bewusst. Darum
mein Rat an alle: Geht nach Ägypten! Lasst euch verwöhnen und gebt
Geld aus!
"Welcome to Egypt"!
--
gruesschen, martin
mahe at gmx dot net
"God gave us helium for diving, but the Devil replaced it with nitrogen."
Jo Warner
> Es fehlen aber eindeutig die Touristen!!! Das �gyptische Volk hat das
> Land im Griff und ist sich der Wichtigkeit der Touristen bewusst. Darum
> mein Rat an alle: Geht nach �gypten! Lasst euch verw�hnen und gebt
> Geld aus!
Moin,
du hast Recht, aber es gibt auch eine Gegenseite:
Tourismus als bedeutender Wirtschaftszweig ist eine ziemlich fragile
Abh�ngigkeit von politischer Situation und Modestr�mungen. Taucher sind
in �gypten ohnehin nur noch eine kleine Minorit�t, und der typische
Sonnenurlauber hat viel Auswahl an Alternativzielen. Dann auf stetige
Ausweitung der Bettenkapazit�t zu setzen (der neue Tourismusminister
will die Bettenzahl in drei Jahren verdoppeln) und noch mehr
Souvenirshops aufzumachen, sich dabei �berhaupt keinen Kopf um
notwendige Infrastruktur, Nichtvermehrbarkeit der Touristen etc. zu
machen, kann eigentlich nur schief gehen.
�gypten m�sste sich lieber mal Gedanken um neue Wirtschaftszweige machen
(das Ruhrgebiet musste auch umlernen) und das erschreckend schnelle
Bev�lkerungswachstum eind�mmen.
Abgesehen davon: Hinkommen nach �gypten ist schwieriger geworden, die
Airlines haben einiges an Fl�gen gestrichen, anderes zusammengelegt.
Gru� Jo
Martin Heggli
> Ägypten müsste sich lieber mal Gedanken um neue Wirtschaftszweige machen
> (das Ruhrgebiet musste auch umlernen) und das erschreckend schnelle
Drücken wir die Daumen, dass jetzt Leute an die Macht kommen, die das
auch so sehen/erkennen...
> Abgesehen davon: Hinkommen nach Ägypten ist schwieriger geworden, die
> Airlines haben einiges an Flügen gestrichen, anderes zusammengelegt.
Ich war erstaunt, dass sowohl auf dem Hin- wie auch auf dem Rückflug
der A340 bis auf den letzten Platz voll war...
Jo Warner
>> Abgesehen davon: Hinkommen nach Ägypten ist schwieriger geworden, die
>> Airlines haben einiges an Flügen gestrichen, anderes zusammengelegt.
>
> Ich war erstaunt, dass sowohl auf dem Hin- wie auch auf dem Rückflug
> der A340 bis auf den letzten Platz voll war...
Eben! Weiß nicht, wie es in der Schweiz ist, aber in Deutschland wurden
etliche Ägyptenflüge gestrichen, die Maschinen auf den stark gebuchten
(Umbucher) Kanarenstrecken eingesetzt und die wenigen verbliebenen
Ägyptenreisenden auf wenige Flieger gebündelt (was dann natürlich zu
Vollbesetzung führt).
Gruß Jo
Taucherlein
Sag mal Blödmann, ich dachte immer, du liest nicht bei Taucher.net ...
wozu ja DiveInside gehört ????
Aber egal. Die Orcas haben wenigstens super Reisen angeboten, und
gingen pleite. Du hattest ja nur Schrott angeboten und gingst auch
pleite.
Du bist eben ein Looser und bleibst ein Looser ... dir bleibt nur,
über so einen Mist in dieser (sowieso nicht gelesesenen) Newsgroup zu
posten und dich wichtig zu machen.
Aber so ist er, der große Warner ... ein armer kleiner Verlierer, den
man nicht ernst nehmen kann.
Jo Warner
Müll entsorgt.
Ach ja, und dieses Taucherlein benutzt immer noch eine gefakte
Mailadresse, sogar einen unter meinem Namen eingerichteten (und jetzt
gesperrten) Account bei HC. Ich hoffte schon, dich hätte wegen
Abwesenheit in der NG der Blitz beim Sch**** erwischt (ist statistisch
häufiger als ein Dekounfall beim Nullzeittauchen).
Sei froh, Peter Schiller aus Neudrossenfeld bei Bayreuth, dass ich nicht
deine Frau bin, denn so ein derart verbal agierendes Ar***loch hätte ich
längst final entsorgt. Wie blöd oder abhängig muss eine Marianne sein,
um dich nicht so ganz versehentlich von einer Brücke aus in einen Fluss
zu kippen und sich dann nach minimal vorgeschriebener Trauerzeit einen
richtigen Mann statt eines Internet-Stinkstiefels zu suchen? Und Tchibo
wird dich auch schnell ersetzen können.
Richard
> Am 30.04.2011 17:42, schrieb Taucherlein:
>
> Müll entsorgt.
>
> Ach ja,
Müll entsorgt.
Pack schlägt sich, Pack verträgt sich.
--
vG Richard
funnybubbles
ich wollte kurz aus erster Hand berichten, wie es einem befreundeten Pärchen
wegen der Orca Plaite ergangen ist. Sie Riefen mich Dienstag nach Ostern an,
und berichteten, das Orca Konkurs ist, und bei Orca nur noch eine Bandansage
zu erreichen war, auf der die Insolvenz bestätigt wurde, und dass bereits
gebuchte und bezahlte Reisen erst mal nicht angetreten werden sollten, bevor
sie Rückprache mit Orca gehalten haben - nur: Dort ging niemand ans Telefon.
Die beiden hatten 10 Tage zuvor den gesamten Reisepreis von 8000,- Euro (4
wochen Indonesien-Gangga Island) üerwiesen, und hatten bereits die
Flugtickets und Vouchers für Hotel und Tauchpakete in der Hand. Ich habe
mich dann ans Telefon gehangen und erst mal die Versicherung von Orca
angerufen. Dort sagte man mir, dass noch nicht klar sei, ob die beiden
Reisen könnten, eine Erstattung des Reisepreises erfolgt erst in einem Jahr,
nach Prüfung sämtlicher Ansprüche, und die Versicherungssumme von Orca
(angeblich 1,2 Mio Euro) wird dann gleichmäßig an alle Berechtigten
aufgeteilt. Sollte die Summe nicht ausreichen, dann wird anteilsmäßig
auchgezahlt. Dann habe ich Singapur Air angerufen. Die Tickets waren schon
bezahlt und gültig. Das Hotel jedoch hat von Orca noch kein Geld bekommen.
Orca hat es sich zur Angewohnheit gemacht die Hotels immer erst 3 Wochen
nach Abreise der Gäste zu zahlen, um eventuelle Reisepreisminderungen und
Reklamationen direkt auf die Hotels abwälzen zu können. Das ist zwar nicht
rechtens, aber die Hotels haben mitgespielt, aufgrund der großen Konkurenz.
Nun hatten die beiden also ein gültiges Flugticket und die wertlosen
Vouchers fürs Tauchen und das Hotel. Die folgenden Tage gabs noch immer
keine Infos, die beiden waren mit den Nerven am Ende, und wollten schon
stornieren, denn Reisebeginn wäre kommenes Wochenende gewesen. Doppelt
bezahlen konnten die beiden nicht, und Gewissheit ob und wann sie das Geld
zurück bekommen gab es erst mal auch nicht. Auch wer und wie der Flug
storniert werden sollte und wer die stornierungskosten trträgt war nicht
herauszufinden. Totale konfusion für eine ganze Woche, und das wenige Tage
vor dem geplanten Abflug.
Gestern kam dann der erlösende Anruf von Orca. Sie können die Reise doch
antreten - das Hotel und die Tauchgutscheine werden bezahlt. Was die zwei in
der letzten Wochen an Nerven gelassen haben könnte ihr euch sicher
vorstellen.
Fakt ist jedoch, dass Orca durch seine verzögerte Zahlungen an die Hotels
viele Urlauber in echte Schwierigkeiten gebracht hat. Ich weiß nicht, wie es
bei anderen Leuten, die bereits bezahlt hatten, die Reise aber noch nicht
angetreten haben ausgegangen ist. Würde mich aber sehr interessieren. Ist
hier jemand dabei, dem es ähnlich ergagen ist?
Viele Grüße,
Sven
p.s. sorry, war ewig nicht hier in der NG - ich hoffe ich habe diese Mail
richtig adressiert.
"Richard" <ricki...@googlemail.com> schrieb im Newsbeitrag
news:91hubb...@mid.individual.net...