FLAME: COLTRI-SUB (war: Kompressor für kleinere Boote?)
Hedgehog (Zero)
Es ist an der Zeit, wieder einmal vor einem Anbieter in Deutschland
hinsichtlich Qualitaet und Service zu warnen:
Die italienische Firma Coltri-Sub hat einen deutschen Generalvertrieb
(INTERNATIONAL DIVE EQUIPMENT HANDELS GmbH ) mit Sitz in 83064 RAUBLING.
Der Geschäftsführer in Deutschland ist Herr Stehan Adam.
Seine Maxime:
Zitat:
"Kompetenz und Service sind unsere Devise" steht im
Logo der Firma I.D.E. Deshalb liegt unser Hauptaugenmerk in
der ständigen Verbesserung und Entwicklung von
Serviceleistungen in Hinsicht auf ... Reparaturservice ....
Das Wichtigste ist für uns, wohlweislich immer das Leben
und die Sicherheit des Tauchers vor Augen... . Zitat Ende.
soweit zu den heren Werbeworten im Context.
Nun, ich habe am 25.07.1994 einen Kompressor mit lebenslanger Garantie
bei Herrn Stephan Adam persönlich gekauft, einen MCH 4 mit ca. 60l/min.
Der erste Kompressor - leider ohne Probelauf mit in den Urlaub nach
Zypern mitgenommen - wollte gar nicht erst laufen, er blieb mit einem
lauten Kreischen am schoenen Inselstrand stehen. Schadenersatz für den
verdorbenen Spass (gemieteter Kompressor) wurde harsch abgelehnt, jedoch
ein neuer Kompressor wurde im Austausch nach dem Urlaub mit dem Hinweis,
der Fehler koenne nicht behoben werden (unauffindbar), gesendet
(Versandkosten wurden von mir getragen und nicht zurueckerstattet). Bei
einer Überprüfung der Drehzahl am Kompressorblock stellte ich fest, das
er mit viel zu hoher Drehzahl lief (3600 statt max. zulaessigen 2400
U/min) und regelte ihn herunter - am Telephon wurde mir erklaert, ich
habe die Drehzahl am Motor gemessen... . Weiterhin wurde nach dem
Befuellen von nur 6 Flaschen a 7l/200 bar Kondenswasser an den
Flaschenventilen gefunden - ein schriftlicher Hinweis auf die
insuffiziente Filterleistung wurde mit dem Hinweis auf einen
offensichtlichen Grauimport abgetan, die zweite Filterpatrone wurde mir
aber persoenlich von Herrn Adam geschickt (05/95) und (von mir) in
HDPE-Folie (2 Lagen) eingeschweisst - Lagerzeit: 3 Jahre - sicherlich
nicht eindeutig - Aber: da ist doch von einer im Handbuch angegebenen
Filterstandzeit (REKORD !!) von 50 Stunden die Rede, in einem neuen
Schreiben spricht man nur noch von 12,5 Stunden - das ist immer noch
eine 2,5 mal hoehere Standzeit als bei ueblichen dimensionsaehnlichen
Bauer-Filterpatronen (mit einer besseren Vorabscheidung !). (Rechnung:
60 l/min x 12,5h (max) = 45000 barl (zum Vergleich Bauer: 90l(max)a
200bar = 18 000 barl )).
Aber nun das Beste:
Der Kompressor wird nur als "Notfallkompressor" genutzt, d.h. nicht zum
Routinebefuellen der Flaschen - Gesamtlaufzeit d.h. nur 34,5 Stunden bei
max. Wartung. Seit einiger Zeit zeigt das (definitiv nicht
fluessigkeitsgefuellte) Manometer kontinuierlich 60 bar an - ein
Umstand, welcher nicht gerade Freude bereitet. Ein (wirklich) netter
Brief an die Firma IDE mit der Frage, warum denn auf dem
Austauschkompressor kein gedaempftes (d.h. mit Glyzerin gefuellt, Anm.d.
Red.) Manometer, sondern ein solches und offensichtlich Billiges
montiert wurde und der anschliessenden Bitte um Austausch gegen ein
solches, wurde in etwa so beantwortet: das Manometer WAR oelbefuellt und
seit 1993 von der Firma WIKA, die Firma IDE liefert die Kompressoren
nicht anders aus, es ist ein Stoepsel entsprungen und das Oel (Glyzerin)
sei ausgelaufen, d.h. ich bin dumm gelaufen und solle mich gefaelligst
an die (deutsche) Herstellerfirma Wika wenden, die haetten das Manometer
schliesslich gebaut... oder selbst wieder Oel einfuellen (nur: Wohin
:-(???).
Mein Anruf bei Herrn Adam (persoenl.)wurde nicht von Erfolg gekroent: er
wiederholte die des Eingangs erwaehnten Saetze "... das ist NICHT von
UNS montiert, wenden Sie sich an Wika ... etc, auf die Frage nach meiner
lebenslangen Garantie reagierte er sichtlich ueberrascht: " ...SIE haben
DAS noch ?? Aha...", am Resultat aenderte sich aber (fast) nichts:
"...schicken Sie es uns, das dauert dann aber eine ganze Weile !..."
(natuerlich auf meine Kosten, sic ! und ohne die Moeglichkeit, den
Kompressor zu nutzen... .) Und da war noch mehr Trauriges ... .:-(((((
FAZIT: Es gibt WIRKLICH BESSERE ANBIETER, einer davon sitzt in Muenschen
und hat schon J.Cousteau ausgeruestet... .
PS: ... ein solches Manometer von WIKA (das wuerde uebrigens auf der
Skala draufstehen !) kostet 50 DM und ist in Leipzig sofort
verfuegbar... .
Die "gute" Seite im Netz: http://www.coltri-sub.de
> Wenn ja, kann mir jemand
> Bezugsquellen/Hersteller derartiger Kompressoren nennen?
> Danke
Hier ausfuehrlich geschehen ... ;-( !
Matthias (alias hedgehog zero, DER Igel im Netz !)
> Ulli
>
> mailto:u...@pr-schmitz.h.eunet.de
--
---
----
===>NO SPAM ALLOWED !! Please mailto:che9...@studserv.uni-leipzig.de
-=0- http://www.le-medianet.de/dive-brothers -0=-
Steffen Reeck
also wie sich das anhört scheinst Du wohl einen Kompressor aus einer
Montags-Serie erwischt zu haben, oder bist ein kategorischer Pechvogel.
Ich habe auch einen Coltri-Sub-Kompressor ( AIR BUDDY ) und bin sehr
zufrieden damit. Herr Adam ist mir darüber hinaus nur als korrekter,
sachkundiger und zuvorkommender Händler bekannt. Bei mir hat mit Service,
Lieferung und Betrieb alles bestens geklappt.
Eine Verallgemeinerung Deines Problems auf diese Weise, indem Du die Firma
I.D.E. verunglimpfst, ist sicher nicht der geeignete Weg um mit den
konkreten Problemen fertig zu werden. Du kannst nur hoffen, daß Herr Adam
Deinen Beitrag nicht liest ( ... § 824 BGB ).
Darüber hinaus wäre es an Dir gewesen, beim Kauf eines so teuren Gerätes das
Kleingedruckte zu lesen. Womoglich hast Du Dich nach den
Allg.Geschäftsbedingungen der I.D.E. auf eine Nachbesserung vom Hersteller
einzelner Armaturen eingelassen.
Wenn das wirklich alles stimmt was Du geschrieben hast, hätte ich mir
ohnehin einen Anwalt genommen und versucht den Kaufvertrag rückgängig zu
machen ( § 462 BGB ) oder durch Deinen versauten Zypernurlaub, Deiner
"gewässerten" Flaschen usw. Schadensersatz zu fordern ( § 463 BGB )
Gruß Steffen
Andreas Schlegel
meinst du wirklich, wenn jemand sagt sagt "Ich habe schlechte Erfahr-
ungen mit dem Anbieter A gemacht, moechte vor ihm warnen und ziehe aus
meinen Erfahrungen das Fazit, dass es bessere Anbiter gibt." kommt
der § 824 - Kreditgefaehrdung - zum tragen? Seltsame
Rechtsauffassung...
Beste Gruesse, Andreas.
Kreditgefährdung (§ 824 BGB)
Schadensersatzansprüche zum Schutz des Vermögens vor
Kreditschädigungen ergeben sich aus § 824 BGB, wenn jemand schuldhaft
eine unwahre
_kreditgefährdende_ Tatsache behauptet oder verbreitet, die geeignet
ist, unmittelbar den Kredit eines anderen zu gefährden oder sonstige
Nachteile für dessen Erwerb oder Fortkommen herbeizuführen. Eine
Schadensersatzpflicht nach § 824 BGB begründen nur unwahre
Tatsachenbehauptungen, nicht dagegen auch herabsetzende Werturteile
über gewerbliche Leistungen. Sie können allerdings als rechtswidriger
Eingriff in den eingerichteten und ausgeübten Gewerbebetrieb zu
qualifizieren sein.
Steffen Reeck schrieb:
>
> [...] Du kannst nur hoffen, daß Herr Adam
Andreas Huss
wrote:
>also wie sich das anhört scheinst Du wohl einen Kompressor aus einer
>Montags-Serie erwischt zu haben, oder bist ein kategorischer Pechvogel.
Haben Montagskaeufer und Pechvoegel keinen Anspruch auf versprochenen
Service ?? Wer heute im Handel dem Kunden noch mit §§ kommt hat eh
versagt !!
--
Andreas Huss
Borchardsheide 28a
22117 Hamburg
Germany
telephone/fax +49 40 7136380
Steffen Reeck
ich sehe das anders. Allein der Satz, daß es an der Zeit ist, wieder einmal
vor einem Anbieter in Deutschland hinsichtlich Qualitaet und Service zu
warnen, geht über eine auf das persönliche Erleben des Autors gerichtete
Einzelbegebenheit hinaus .
Es ist schon ein Unterschied, ob jemand sagt daß er persönlich schlechte
Erfahrungen gemacht hat, oder aber in einem Medium wie dieser Newsgroup aus
einem subjektiven Empfinden heraus, nichtrepräsentative Rückschlüsse auf das
Geschäftsgebahren eines Händlers zu verallgemeinern und schließlich die
Leser zu warnen.
Wahrscheinlich kommt es dabei auf den Standpunkt des Betrachters an. Ein
solches Pech ist aus Sicht des Käufers sicher enorm ärgerlich. Aber tut man
nicht auch dem Händler unrecht, wenn er aufgrund dieser, noch nicht einmal
bewiesenen, Darstellung, hier öffentlich an den Pranger gestellt wird ?
Ich weiß aus eigenen Erfahrungen, daß man sich in solchen Fällen immer auch
über sich selber ärgert, wenn man beispielsweise hinterher feststellt, daß
man den Kaufvertrag nicht richtig gelesen hat oder einfach nicht den
richtigen Draht zum Händler fand.
Es wäre meines Erachtens nach fairer, sich mit der I.D.E. rechtlich
auseinanderzusetzen als sie hier verallgemeinernd zu rügen.
Außerdem hat Rechtsauffassung bekanntlich nur mittelbar etwas mit
Rechtsprechung zu tun.
Gruß Steffen
Steffen Reeck
voneinander zu trennen versuchst. Außerdem sprach ich davon, daß der Kunde
dem Händler mit §§ kommen sollte und nicht der Händler dem Kunden. Du
solltest Dir nicht immer alles so hininterpretieren wie Du es brauchst.
Wie kommst Du denn einem Händler der Dich beschissen hat, wenn nicht mit
Deinem Recht ? Haust Du ihm auf die Fresse oder winselst Du um Umtausch ?
Oder hast Du als VDST-Übungsleiter vorher eine entsprechende Ausbildung
absolviert damit Dir so etwas garnicht erst passiert ? Verrate uns doch mal
wie man so schlau wird :-))))
Andreas Huss schrieb in Nachricht <6rbcep$tnj$4...@news01.btx.dtag.de>...
Andreas Huss
wrote:
>Komisch wie Du in nur zwei Sätzen die Wörter Anspruch und Paragraphen
>voneinander zu trennen versuchst. Außerdem sprach ich davon, daß der Kunde
>dem Händler mit §§ kommen sollte und nicht der Händler dem Kunden. Du
>solltest Dir nicht immer alles so hininterpretieren wie Du es brauchst.
>Wie kommst Du denn einem Händler der Dich beschissen hat, wenn nicht mit
>Deinem Recht ? Haust Du ihm auf die Fresse oder winselst Du um Umtausch ?
>Oder hast Du als VDST-Übungsleiter vorher eine entsprechende Ausbildung
>absolviert damit Dir so etwas garnicht erst passiert ? Verrate uns doch mal
>wie man so schlau wird :-))))
Du bist mir ein Kasper, ;-)))
Man lernt doch irgendwann einmal dass ein unzufriedener Kunde
schlechte Publicity bedeutet, dieser Fall ist ein guter Beleg,
leichter waere es gewesen dem Herrn etwas Zucker in den Hintern zu
blasen, dann haette er hier vielleicht das Gegenteil behauptet oder
haette wenigstens geschwiegen.
Alles klar mein lieber Herr Reeck ?? ;-))).
Ab und zu mal in die BWL-Unterlagen zu schauen erspart solche
Nachfragen !!
Steffen Reeck
>Du bist mir ein Kasper, ;-)))
...bestimmt kein größerer als Du :-)))
>Man lernt doch irgendwann einmal dass ein unzufriedener Kunde
>schlechte Publicity bedeutet, dieser Fall ist ein guter Beleg,
>leichter waere es gewesen dem Herrn etwas Zucker in den Hintern zu
>blasen, dann haette er hier vielleicht das Gegenteil behauptet oder
>haette wenigstens geschwiegen.
wäre, wäre, hätte ... - hat aber nicht !
>
>Alles klar mein lieber Herr Reeck ?? ;-))).
>Ab und zu mal in die BWL-Unterlagen zu schauen erspart solche
>Nachfragen !!
>
Wer hat denn hier nachgefragt ? Ich kann mich nicht erinnern irgendeine
Frage gestellt zu haben mein lieber Herr Huss. Aber bei Dir braucht man das
auch nicht - Du antwortest sowieso :-)))
Und was BWL anbelangt : ich arbeite auch im Handel und habe erst vor 10
Monaten mein handelsbetriebswirtschaftliches Studium beendet. Ich bin zwar
Taucher, leide aber noch nicht unter Alzheimer und brauche bei solchen
Fragen noch nicht in meine Unterlagen schauen :-)))
Gruß Steffen
Andreas Huss
wrote:
>Und was BWL anbelangt : ich arbeite auch im Handel und habe erst vor 10
>Monaten mein handelsbetriebswirtschaftliches Studium beendet. Ich bin zwar
>Taucher, leide aber noch nicht unter Alzheimer und brauche bei solchen
>Fragen noch nicht in meine Unterlagen schauen :-)))
>
>Gruß Steffen
Na, .... dann kannst Du uns ja mal aufklaeren ob Matthias berchtigter-
oder unberechtigterweise sauer ist.
Wir sind gespannt !
Steffen Reeck
>Na, .... dann kannst Du uns ja mal aufklaeren ob Matthias berchtigter-
>oder unberechtigterweise sauer ist.
>
>Wir sind gespannt !
>
ich kann hier weit und breit niemanden sehen, der ein ähnliches
Sensationsinteresse wie Du hat. Aber ich hatte schon immer den Eindruck, daß
Du Dich auf diesen Seiten wie ein stolzer Gockel auf Deiner privaten
Homepage fühlst. Komm mal wieder auf den Teppich zurück, oder wem willst Du
hier was beweisen ?
Wenn Du meinst, daß Du jemanden aus der Reserve locken mußt, dann tu das bei
Deinen VDST-Schülern, die Dir interlektuell vielleicht unterlegen sind.
Andreas Huss
wrote:
>von wem fühlst Du Dich eigentlich autorisiert in der Wir-Form zu sprechen,
>ich kann hier weit und breit niemanden sehen, der ein ähnliches
>Sensationsinteresse wie Du hat. Aber ich hatte schon immer den Eindruck, daß
>Du Dich auf diesen Seiten wie ein stolzer Gockel auf Deiner privaten
>Homepage fühlst. Komm mal wieder auf den Teppich zurück, oder wem willst Du
>hier was beweisen ?
>Wenn Du meinst, daß Du jemanden aus der Reserve locken mußt, dann tu das bei
>Deinen VDST-Schülern, die Dir interlektuell vielleicht unterlegen sind.
Also, mein lieber Steffen, dann pass mal auf, jetzt kommt eine
Pass-auf-Geschichte.
Wir - das sind diejenigen, die diese Leier schon kennen, immer wenn
jemand etwas zu bejammern hat ist schon im naechsten Beitrag jemand
bereit dagegenzuhalten, dann wird unterschwellig gedroht, etc.
In Deinem Beispiel:
*Eine Verallgemeinerung Deines Problems auf diese Weise, indem Du die
Firma I.D.E. verunglimpfst, ist sicher nicht der geeignete Weg um mit
den konkreten Problemen fertig zu werden. Du kannst nur hoffen, daß
Herr Adam Deinen Beitrag nicht liest ( ... § 824 BGB ).
Also, was liegt Dir so sehr an der Fa. I.D.E, dass Du hier so in die
Bresche springst .... ???
Das erinnert mich mittlerweile an die Sherwood-Diskussion !!
Jürgen Bruns
> In Deinem Beispiel:
> *Eine Verallgemeinerung Deines Problems auf diese Weise, indem Du die
> Firma I.D.E. verunglimpfst, ist sicher nicht der geeignete Weg um mit
> den konkreten Problemen fertig zu werden. Du kannst nur hoffen, daß
> Herr Adam Deinen Beitrag nicht liest ( ... § 824 BGB ).
Und ich kann nur hoffen, daß hier kein Rechtsverdreher mitliest, der
Dich aufgrund von § Wichs Besch.Ges.Buch oder was auch immer wegen
unerlaubten Einbrechens in die Rechtsanwaltspfründe, sorry, wollte
sagen wegen unerlaubter Rechtsbelehrung vor den Kadi zerrt.
So geschehen in einer anderen NG, nur weil ein gutmeinender Mitleser
sich erfrecht hat entsprechende Gesetze zu posten, die betrogenen
Personen die Möglichkeit geben bei Käufen im Internet die üblichen
Rechte (Lieferung, Gewährleistung, usw) zu wahren. Da hat gleich ein
Rechtsanwalt eine öffentliche Abmahnung in die NG gesetzt.
Ich schlage vor wir geben jedem hier 14 Tage Zeit sich einen Anwalt zu
besorgen und dann verklagen wir uns alle prophylaktisch gegenseitig!
LEUTE! Denkt mal NACH anstatt nur zu denken!
Wo leben wir denn? Vor allem wo lebt Ihr?
Sich wegen so einer Scheiße in die Haare zu kriegen sollte bestraft
werden!
Ciao
Jürgen
P.S. Ich finde Scubaproautomaten Scheiße!
So und jetzt verklagt mich, Ihr Weichnasen!
Dipl.-Ing. Jürgen Bruns
Institut für Schweißtechnik und Trennende Fertigungsverfahren
TU Clausthal Agricolastr. 2 38678 Clausthal-Zellerfeld
Tel.: +049-5323-72 21 52 Fax: +049-5323-72 31 98
http://www.isaf.tu-clausthal.de
Irren ist menschlich...
aber um die Sache echt ekelhaft zu machen braucht man einen Computer
Steffen Reeck
igendwie hast Du Dich da mittlerweile total verrant, fängst jetzt an die
Sherwood-Diskussion und ominöse Drohungen ins Spiel zu bringen.
Gehe doch man an den Ausgang dieser Diskussion zurück.
Matthias hat sich über die Firma I.D.E. geärgert und warnt die Leser dieser
NG vor Coltri-Sub. Daraufhin habe ich meine Meinung gesagt. Wenn das mit dem
§ 824 BGB als Drohung aufgefasst wurde, würde ich gern wissen von wem noch
außer Dir ? Wenn Du mir solche Absichten unterstellst, hätte ich sicher ganz
andere Möglichkeiten gehabt, z.B. I.D.E einen Tip zu geben usw.
Dann kamst Du erstmalig am 18.08. ins Spiel und hast die Sache mit dem "Wer
soll wem mit §§ kommen" verwechselt.
Am gleichen Abend noch schimpfst Du mich einen Kasper, setzt mich von Deiner
Auffassung eines Käufer - Kunden - Verhältnisses in Kenntnis und forderst
mich auf, in meine BWL Unterlagen zu sehen.
Den ganzen Rest, indem Du in "Wir-Form" sprichst, mir eine Verbindung zur
I.D.E. unterstellst, die Sherwood-Diskussion ins Spiel bringst usw. erspare
ich mir.
Ich sage Dir hiermit nur noch einmal das, was ich bereits in den anderen
Beiträgen sagte :
1. Du kannst Dir einzelne Passagen nicht immer so hininterpretieren wie Du
sie brauchst.
2. Ich lasse mich von Dir nicht auf eine solch plumpe Art aus der Reserve
locken
An dieser Stelle klinke ich mich von dieser Sinnlos-Runde mit Dir aus. Ich
habe weder Lust noch Zeit, mich mit Dir in Wortklauberei - Spielchen zu
üben. Außerdem gibt es ein Sprichwort "Der Klügere gibt nach".
Andreas Huss
wrote:
>Gehe doch man an den Ausgang dieser Diskussion zurück.
OK, nehmen wir mal ein bischen die Luft heraus.
Auffaellig ist in letzter Zeit dass hier schnell bis sofort jemand zur
Stelle ist wenn hier ueber irgendwas oder irgendjemand gemeckert wird.
Da werden uns Reglerfunktionen in Prospektqualitaet geschildert und
nie ist auch nur irgendwas aufgefallen, was fuer ein Zufall !!
Aber kaum dass man sich selbst auf den Weg macht und Infos sammelt
prasseln sie nur so ueber mich herein ...
Deine Hinweise auf §§ habe ich vielleicht missverstanden, moeglich ist
es ... auch wenn §§ 823,824 dehnbar sind.
Sorry wenn Du bei mir einen Nerv betroffen hast, der Nerv bleibt aber
trotzdem sicherheitshalber sensibel, ;-))).