Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Kompressor: 220V oder Starkstrom

470 views
Skip to first unread message

Jörg Ostermann

unread,
Jan 18, 2004, 3:52:41 AM1/18/04
to
Hallo liebe NG,

ich überdenke die Anschaffung eines Kompressors. Nun ist für mich der
Anschluß von Interesse und bin an euerer Meinung und vor allem an eurer
Erfahrung interessiert.

Weshalb oder weshalb ich keinen Verbrennungsmotor nehme bin ich mir im
klaren. Aber ob ich einen Hausanschluß (220 Volt) oder Starkstrom
präferieren sollte noch nicht unbedingt.

Vorteil für 220 Volt wäre die Mobilität des Kompressors, was spräche noch
dafür oder dagegen?

Falls es von Interesse ist, ich glaube ich werde einen Komptec Mini nehmen!

Jörg O.


--
Leben lang und ehrlich!

PS: Wer mir eine email senden will, darf nicht
drst-nur...@j-ostermann.de benutzen.
Tausche 'nurfuerspam' gegen 'echt' aus und dann klappt es!

Joachim Warner

unread,
Jan 18, 2004, 9:28:26 AM1/18/04
to
Hallo Jörg,

frag mal nach dem Anlaufstrom unter Last, das ist der kritische Wert.

Bei uns zu Hause hauen die Sicherungsautomaten (B-Charakteristik) weg, wenn ich
die große Flex anschalte, und die hat nur nominal 1800 Watt.

Mit 16 A Neozed sollte es beim Mini gehen, aber 400 V/3N ist allemal besser.

Mobiler Einsatz: Auf Campingplätzen etc. hast du meist nur 6 oder 10 A, das
reicht niemals dafür aus.

Gruß

Joachim

Jörg Ostermann schrieb:

> Hallo liebe NG,
>
> ich überdenke die Anschaffung eines Kompressors. Nun ist für mich der
> Anschluß von Interesse und bin an euerer Meinung und vor allem an eurer
> Erfahrung interessiert.
>

Jörg Ostermann

unread,
Jan 18, 2004, 9:43:46 AM1/18/04
to
> frag mal nach dem Anlaufstrom unter Last, das ist der kritische Wert.

Nun mich interessiert ebenfalls der MTTR und MTBF Wert, den kriegt man aber
nicht, liegt vermutlich nicht vor, vielleicht wissen die ja auch nicht was
das ist!

> Bei uns zu Hause hauen die Sicherungsautomaten (B-Charakteristik) weg,
wenn ich
> die große Flex anschalte, und die hat nur nominal 1800 Watt.

Der Mini hat 1,5 kW

Matthias Voss

unread,
Jan 18, 2004, 10:04:46 AM1/18/04
to
Jörg Ostermann schrieb:

>
> > frag mal nach dem Anlaufstrom unter Last, das ist der kritische Wert.
>
> Nun mich interessiert ebenfalls der MTTR und MTBF Wert, den kriegt man aber
> nicht, liegt vermutlich nicht vor, vielleicht wissen die ja auch nicht was
> das ist!
>
> > Bei uns zu Hause hauen die Sicherungsautomaten (B-Charakteristik) weg,
> wenn ich
> > die große Flex anschalte, und die hat nur nominal 1800 Watt.
>
> Der Mini hat 1,5 kW
>


Am besten die Füllventile beim Anlaufen aufmachen, und Filter entlüften,
dann klappt's auch mit der Sicherung.

Gruß
Matthias

Uwe Gansert

unread,
Jan 18, 2004, 11:21:45 AM1/18/04
to
imho geht nichts über 400v mit eigenen sicherungen.
damit hatte ich noch nie probleme mit an- oder durchlaufen, falls die
sicherung mal rausfliegt wird nicht gleich das ganze haus dunkel.
uwe

Matthias Taube

unread,
Jan 18, 2004, 12:01:31 PM1/18/04
to
Matthias Voss wrote:

> Am besten die Füllventile beim Anlaufen aufmachen, und Filter entlüften,
> dann klappt's auch mit der Sicherung.

Bei mir bricht die Spannung auf 150V ein, wenn ich z.B. die Kreissäge (230
V) anlaufen lasse, und da läuft der Motor auch frei an.

Ich würde für einen stationären Kompressor immer zu Drehstrom raten, schon
wegen Phasenverschiebung und gleichmässiger Lastverteilung.

Und bei mobilen Kompressoren - was willst Du da mit Strom? Auf dem
Campingplatz machst Du Dir schnell Feinde, dann doch lieber zu einem
einsamen Parkplatz und dort mit Benzin betreiben.

--
mfg
Matthias Taube

Jörg Ostermann

unread,
Jan 18, 2004, 1:06:51 PM1/18/04
to
> Bei mir bricht die Spannung auf 150V ein, wenn ich z.B. die Kreissäge (230
> V) anlaufen lasse, und da läuft der Motor auch frei an.
>
> Ich würde für einen stationären Kompressor immer zu Drehstrom raten, schon
> wegen Phasenverschiebung und gleichmässiger Lastverteilung.
>
> Und bei mobilen Kompressoren - was willst Du da mit Strom? Auf dem
> Campingplatz machst Du Dir schnell Feinde, dann doch lieber zu einem
> einsamen Parkplatz und dort mit Benzin betreiben.

Hi,
was ich mit Mobilität meine ist, wenn ich einen Ortswechsel i.S. z.B. eines
Wohnungsumzuges vornehme. Ich weiß ja nicht ob der neue Vermieter mir einen
Starkstromanschluß legt, legen will, etc.
Da wäre ich mit 220V doch mobiler.
Zugegeben, am Tauchplatz zu füllen wäre schon Klasse, aber wg der
Lärmbelästigung unter Umständen garnicht so witzig. Außerdem kann ich mir
kein Bild davon machen wieviele Flaschen (z.B. 10 ltr) ich mit 1 Liter Sprit
gefüllt kriege.

Fragen über Fragen

Jörg

Matthias Römer

unread,
Jan 18, 2004, 1:30:19 PM1/18/04
to
Jörg Ostermann wrote:
> Außerdem kann ich mir kein Bild davon machen wieviele Flaschen (z.B. 10
ltr) ich
> mit 1 Liter Sprit gefüllt kriege.

Laß mich überlegen....eine 10L-Flasche bekommst Du damit zu ca. 10%
gefüllt - wenn Du den Sprit vorsichtig hineinkippst. ROTFL:

OK, der war ziemlich flach...


Stefan Franz

unread,
Jan 18, 2004, 3:04:45 PM1/18/04
to
Hallo Jörg,

Jörg Ostermann schrieb:

> was ich mit Mobilität meine ist, wenn ich einen Ortswechsel i.S. z.B. eines
> Wohnungsumzuges vornehme. Ich weiß ja nicht ob der neue Vermieter mir einen
> Starkstromanschluß legt, legen will, etc.
> Da wäre ich mit 220V doch mobiler.

wenn es dir nur um den Betrieb "zu Hause" geht würde ich einen
3-phasigen (380V-)Motor nehmen (die Gründe wurden schon genannt).
Viele der eingesetzten 380V-Motoren sollen mit Anbau des passenden
Kondensators auch an 220V zu betreiben sein (hat mir ein Elektriker
versichert, wer weiß da genaueres?).

> Zugegeben, am Tauchplatz zu füllen wäre schon Klasse, aber wg der
> Lärmbelästigung unter Umständen garnicht so witzig.

Zur Entscheidung "pro 220V" könnte der Wunsch beitragen den Kompressor
auch im Urlaub zu betreiben. Wir haben das z.B. schon am Bodensee
durchgezogen (Betrieb im Anbau der Pension). Im Ausland (z.B. Italien,
Spanien) gibt es selten mehrphasige Anschlüsse in Privathäusern (z.B.
Ferienappartment). Ist bei mir aktuell der Grund für die Anschaffung
einer 220V-Version.
Das Problem "Lärm" hatten wir im Sommer in Spanien: Der E-Motor hat
schlapp gemacht und wir mussten mit dem (zum Glück zusätzlich
mitgenommenen) Benziner füllen (3,5 PS Honda 4-Takt an Bauer Purus mit
75l/min). Die Kiste hat einen Höllenlärm gemacht, zum Füllen bin ich
meistens mit dem Pickup "aufs Feld" gefahren.

> Außerdem kann ich mir kein Bild davon machen wieviele Flaschen (z.B. 10 ltr) ich mit 1 Liter Sprit
> gefüllt kriege.

Auf 10er umgerechnet grob 3 Flaschen/Liter Sprit. Wir haben mit dem
Purus in 1,5 Stunden 34 Liter Flaschenvolumen (D7+D10) von 50 auf
240bar gebracht und dabei ca. 1,5l-2l verbraucht.

Gruß

Stefan

Annerose und Guenter Mildenberger

unread,
Jan 18, 2004, 3:10:27 PM1/18/04
to
Hallo Stefan,

Stefan Franz schrieb:

> Viele der eingesetzten 380V-Motoren sollen mit Anbau des passenden
> Kondensators auch an 220V zu betreiben sein (hat mir ein Elektriker
> versichert, wer weiß da genaueres?).

geht,
statt Stern an 380v die Wicklungen auf Dreieck:
ein Punkt an Phase,
einer an MP,
der letzte via Kondensator ebenfalls an Phase.

Evtl. sogar schaltbar via Stern/Dreieck-Anlaufschalter von
schweren Motoren. Wie allerdings der Kondensator zu
dimensionieren ist ... ?
Keine Ahnung.

Wenn da jemand die Daten weiss, ich such auch noch zwei:
einer fuer einen 1,5kw und einer fuer einen 2,2kw Motor.

Gruss Guenter

--
Antworten bitte an mildenbergers AT yahoo.com,
(mildenbergers_no_spam existiert wird aber nicht gelesen)

FAQ von d.r.s.t unter: http://www.oschn.de/drst/

Martin Hillebrand

unread,
Jan 18, 2004, 3:17:28 PM1/18/04
to
Hallo Jörg,

Jörg Ostermann schrieb:

> Vorteil für 220 Volt wäre die Mobilität des Kompressors,

> was spräche noch dafür oder dagegen?

Wenn Du bei Mobilität an "Ich nehm den mit in den Urlaub" denkst, dann
vergiss es, wenn Du campen gehst. Wenn bei einem Campingplatz eine
Tauchbasis und / oder ein interessantes Tauchrevier auch nur in der
Nähe ist, dann untersagen in der Regel die Campingordnungen den
Betrieb eines Kompressors wenigstens ausdrücklich.

Meist aber fällt ein Kompressor auch schon unter die "allgemeine
Lärmbelästigung", die es zu vermeiden gilt.

Meist hilft dann nur die Bezinvariante und "ab ins Feld"...

Oft ist es auch so, daß die Basen mit den umliegenden Campingplätzen
eine "Abmachung" haben, so daß dieser Passus in die Hausordnung kommt.
Einfach auch aus dem Grund, weil die Basen auch mit dem Flaschenfüllen
Geld verdienen möchten (was per se ja mal keine schlechte Sache ist).

Campende Grüße

Martin.

--
Zum Antowrten bitte das XY durch einen Punkt ersetzen.
Meine Mailbox ertrinkt leider mittlerweile in SPAM. Sorry.

Uwe Gansert

unread,
Jan 18, 2004, 3:43:00 PM1/18/04
to
mein junior mit hondamotor braucht 0,6l/h, sind ca. 2,5 10er 0-220bar.
real (mit restdruck) sind es ca. vier 10er/h.

Matthias Taube

unread,
Jan 18, 2004, 3:24:48 PM1/18/04
to
Hallo Jörg,

> was ich mit Mobilität meine ist, wenn ich einen Ortswechsel i.S. z.B.
> eines Wohnungsumzuges vornehme. Ich weiß ja nicht ob der neue Vermieter
> mir einen Starkstromanschluß legt, legen will, etc.

Du darfst in einer Wohnung einen Kompressor betreiben (staun).
Ich habe natürlich (als Hausbesitzer) nicht an eine Mietwohnung gedacht.

Aber 3 Phasen sollten am Zählerkasten eigentlich überall aufliegen, selbst
hier bei mir JWD musste ich zwar 4 Jahre auf einen Trinkwasseranschluss
warten und entsorge das Abwasser immer noch in die Grube, aber 3 x 60 A
habe ich sofort bekommen.

> Lärmbelästigung unter Umständen garnicht so witzig. Außerdem kann ich mir
> kein Bild davon machen wieviele Flaschen (z.B. 10 ltr) ich mit 1 Liter
> Sprit gefüllt kriege.

Dazu kann ich Dir zwar nichts sagen, aber eins ist sicher: Aus Kostengründen
lohnt sich kein eigener Kleinkompressor. Ein Kompressor lohnt sich nur,
wenn keine Füllstation in der Nähe oder verfügbar ist.

--
mfg
Matthias Taube

Jörg Ostermann

unread,
Jan 18, 2004, 4:04:13 PM1/18/04
to
> Dazu kann ich Dir zwar nichts sagen, aber eins ist sicher: Aus
Kostengründen
> lohnt sich kein eigener Kleinkompressor. Ein Kompressor lohnt sich nur,
> wenn keine Füllstation in der Nähe oder verfügbar ist.

Das die Amortisation nicht wirklich im Sinne einer bejahenden
Kaufentscheidung ausfällt ist mir klar.
Jedoch habe ich, wenn ich den Komptec z.B. nehme bezogen auf mein/unser
Tauchvolumen eine Amortisationszeit von ca 6 Jahren. Wenn ich Betriebs-,
Instandsetzungs- und Wartungskosten dazurechne verlängert sich das ganz
klar. Die Frage, ob das Teil überhaupt 6 Jahre lebt bei 50 bis 100 Füllungen
p.A. ist auch noch nicht geklärt.

Aber ein Faktor ist mit Geld nicht aufzuwiegen: Ich weiß was für eine Luft
in meiner Flasche ist, da ich den Kompressor bedient und gewartet (oder auch
nicht) habe!

Hat jemand Erfahrung mit dem KompTec Mini? Qualität? Servicefähigkeit der
Firma?

Fragen über Fragen ...

Matthias Taube

unread,
Jan 18, 2004, 4:27:08 PM1/18/04
to
Annerose und Guenter Mildenberger wrote:

> schweren Motoren. Wie allerdings der Kondensator zu
> dimensionieren ist ... ?

> Wenn da jemand die Daten weiss, ich such auch noch zwei:
> einer fuer einen 1,5kw und einer fuer einen 2,2kw Motor.

Mir ist gerade der Kondensator meiner Kappsäge um die Ohren geflogen. Mal
sehen was da noch zu lesen ist ...

--
mfg
Matthias Taube

Joachim Warner

unread,
Jan 19, 2004, 2:14:40 AM1/19/04
to
Matthias Taube schrieb:

> Mir ist gerade der Kondensator meiner Kappsäge um die Ohren geflogen. Mal
> sehen was da noch zu lesen ist ...

Hörst du noch was?????

Hab das auch mal erlebt, das schneit dann auch ganz nett :-)

Joachim

Joachim Warner

unread,
Jan 19, 2004, 2:12:41 AM1/19/04
to
Jörg Ostermann schrieb:

> was ich mit Mobilität meine ist, wenn ich einen Ortswechsel i.S. z.B. eines
> Wohnungsumzuges vornehme. Ich weiß ja nicht ob der neue Vermieter mir einen
> Starkstromanschluß legt, legen will, etc.

Hi,

wenn du nicht gerade eine Uralthütte oder Ossi-Plattenbau beziehst, findest du
fast immer 400 V/3N/3 x 16 A am Herdanschluß. Und da bohrst du dir direkt
daneben ein schräges Loch in die UP-Dose, zweigst ab und setzt an günstiger
Stelle ein AP-Dose CEE 5-polig 16 A.

Du solltest allerdings nicht gleichzeitig brutzeln/backen und füllen.

Der etwas elegantere Weg wäre: In der Wohnungsverteilung drei neue Sicherungen
einbauen, am besten geblockte, und dort abgehen.

Viel Erfolg!

Joachim

Derk Marko Reckel

unread,
Jan 19, 2004, 9:51:57 AM1/19/04
to
Moin zusamm!

"Joachim Warner" <Nurfu...@t-online.de> wrote in message
news:400A980A...@t-online.de...


> Hallo Jörg,
>
> frag mal nach dem Anlaufstrom unter Last, das ist der kritische Wert.
>
> Bei uns zu Hause hauen die Sicherungsautomaten (B-Charakteristik) weg,
wenn ich
> die große Flex anschalte, und die hat nur nominal 1800 Watt.

Bei derartigen Pro blemen gibt es ausrollbare Abhilfe aus dem Baumarkt:
Verlängerungskabel!
Ich hatte bei meinem Bauer das gleiche Problem und arbeite deshalb
bedarfsweise mit 1-2* 25m Verlängerungskabel.

Dann klappts auch mit dem Anlaufen =8-)

Bye

Marko

--
Besser einen schlechten Tauchgang als einen guten Arbeitstag...


Joachim Warner

unread,
Jan 20, 2004, 6:02:51 AM1/20/04
to
Derk Marko Reckel schrieb:

> Bei derartigen Pro blemen gibt es ausrollbare Abhilfe aus dem Baumarkt:
> Verlängerungskabel!

Autsch!!!! Ein Verlängerungskabel als Vorwiderstand???

Das tut weh! Wer sich für ein paar Kiloeuro einen Kompressor kauft, hat ja
wohl auch noch die paar Euro für ne ordentlich dimensionierte und
abgesicherte Zuleitung übrig!

Starkstromgrüße

Jo

Derk Marko Reckel

unread,
Jan 21, 2004, 1:58:01 AM1/21/04
to
Moin zusamm!

"Joachim Warner" <Nurfu...@t-online.de> wrote in message

news:400D0ADB...@t-online.de...

Die Lösung gilt unter anderem für kurzzeitigen Betrieb oder Mietwohnungen,
in denen die Änderung der Leitung nicht genehmigt wird...
Bei mir war z.B. im Keller derartiges nicht möglich!
Also ab in die Ferienwohnung, die eine ausreichende Leitung hat. Das kann
aber nicht jeder - und wenn es nur um den Einschaltstrom geht ist dies eine
SEHR praktikabele Lösung!
Die Dauerlast kann man damit ja eh nicht beeinflussen...

Bye

Marko


0 new messages