Steinbruch Wildschütz
fmscub
(Wildschütz) ???
Wer war schon da, oder weis mehr über diesem Steinbruch???
Für Informationen wäre ich dankbar.
Fabian Müller
Thomas Sauermann
Den Steinbruch Wildschütz gibt es tatsächlich.
Er ist jedoch nicht 80 sondern 74m tief.
Der Steinbruch wird verwaltet von der Tauchschule Volker Buder Tel.
03424455919.
Nach meiner Erfahrung hat man von 0-8m gute Sicht, von 8-20m besch.... Sicht
und darunter gigantische Sicht (so weit die Lampe reicht). Im Steinbruch
kannst du viele Bäume, Pumpenhäuser, einen Kiosk und einen abgestürzten
Aufzug sehen. Bewuchs findest du vor allem auf der rechten Seite vom
Einstieg. Dort findest du auch die meisten Fische(Hechte, Plötzen,
Rotfedern, Barsche, Karpfen). Es soll sich dort auch ein großer Wels
befinden. Außerdem kannst du Edelkrebse bewundern.
Geöffnet hat der Steinbruch von Dienstag bis Sonntag. Falls du in der Woche
dort hin willst, ruf vorsichtshalber vorher an. Die Tauchlizens kostet 15
DM.
Zu beachten ist außerdem, daß Volker Buder dort keine Anfänger tauchen läßt.
Er bietet übrigens auch Übernachtungsmöglichkeiten, direkt am Steinbruch an
(ÜF 45DM).
Anfahrt: Du fährst die B87 von Leipzig nach Torgau. Im Dorf Mokrehna biegst
du Rechts ab Richtung Kobershain. Wildschütz durchfährst du. Am Ende des
Dorfes auf der Rechten Seite siehst du eine alte Ruine. Dort bist du
richtig.
mfG Thomas
"fmscub" <fms...@12move.de> schrieb im Newsbeitrag
news:935ku2$1dpo$1...@wrath.news.nacamar.de...
Cornelia Dunkel-Bille
im Steinbruch Wildschütz wollte ich auch Tauchen.Habe also ordentlich angerufen
und um Termine und Infos gebeten.
Darauf warte ich heute noch.Ich habe den Eindruck,auswärtige Taucher sind dort
nicht so gern gesehen.Ich bin wahrlich kein Anfänger-80TG/Trockentaucher das Jahr
über im Bodensee.
Vielleicht täusche ich mich auch .
Bin immer noch dankbar,wenn mir Jemand Infos mailen kann.
Tschüß Conny
--
_____________________________________________________________
NewsGroups Suchen, lesen, schreiben mit http://netnews.web.de
Andreas Bechmann
Der Steinbruch Wildschütz ist nur 74,6 m Tief und dort unten ext. klar.
Er ist aber eigentlich nur was für TECH-DIVER mit hoher Außbildung !
Aber Sporttaucher mit fiel Erfahrung und gesundem Verstant auch bedingt zu
betauchen.
IANTD a.Bec...@12move.de
fmscub
Na ja, ich bin nun mal kein "Techi".... Bist Du schon einmal so tief
getaucht?
Ich meine nur wegen Deines Verstandes!!! (a.bechmann schrieb Verstan(t))
In diesem Steinbruch sollen schon Taucher ertrunken sein, Techis'?....
Rainer Degner
was hat das Ertrinken mit Techis zu tun ,
Ich kenn einen Steinbruch der hat nur 9m und da ist auch schon ein Taucher
abgesoffen.
Gruss,
Rainer
fmscub schrieb:
Andreas Huss
Hi,
bedingt zu betauchen kommt irgendwie rüber wie leicht bekloppt, was
muss man denn sein um dort tauchen zu können, etwa voll bekloppt.
Muss mir Tech-Diver GROSS GESCHRIEBE
Gruesse von Andreas (c)¿(c)
--
22117 Hamburg, Borchardsheide 28a, ++49 (0)40-7136380
http://home.t-online.de/home/Andreas.Huss/
Andreas Huss
<a.bec...@12move.de> wrote:
Hi,
bedingt zu betauchen kommt irgendwie rüber wie leicht bekloppt, was
muss man denn sein um dort tauchen zu können, etwa voll bekloppt?
Muss mir Zech-Diver GROSS GESCHRIEBEN irgendwas sagen??
Darf ich jetzt nicht mehr an einer 500m tiefen Riffkante tauchen weil
das ein paar Meter mehr als 74,6 m sind, ;-)))).
War der Boden so fest dass Du den Arm nicht noch etwas versenken
konntest? ;-)))))))
Jakob Olszewski
versuche es mal mit dieser URL:
http://www.tauchsportservice.de/tauchspots/wildschuetz.html
Gruß
Jakob
Falk Brunner
>
> Nach meiner Erfahrung hat man von 0-8m gute Sicht, von 8-20m besch.... Sicht
> und darunter gigantische Sicht (so weit die Lampe reicht). Im Steinbruch
Naja, kommt auf die Jahreszeit an, ich war letzten Oktober dort, da war
oberhalb 10m ziemliches Suppe (ca 3m Sicht), unterhalb soweit die Lampe
reicht.
> Zu beachten ist außerdem, daß Volker Buder dort keine Anfänger tauchen läßt.
Naja, mich hat er mit meinen <30TG auch rein gelassen, wahrscheinlich
weil ich so ein grosser lieber Junge bin ;-))
OK, mein Buddy hatte immerhin ~200TGs.
Klar dass der gute Mann etwas misstrauisch ist, sind schliesslich
letztes Jahr bei einem Unfall 3 Leute abgesoffen. :-((
--
MFG
Falk
Cornelia Dunkel-Bille
wie siehts aus mit kleine Mädels,die auch lieb sind und mehr wie 30TG haben?
Tschüß und immer eine Handbreit Wasser übern Kopf
Conny
--
Falk Brunner
>
> Hallo Falk,
> wie siehts aus mit kleine Mädels,die auch lieb sind und mehr wie 30TG haben?
> Tschüß und immer eine Handbreit Wasser übern Kopf
> Conny
Tja, keine Ahnung. Aber ich bin sicher, mit deinem weiblichen Charme
(und natürlich auch mit den mehr als 30TGs) wirst du schon ins Wasser
kommen. Der Chef scheint mir kein Dickkopf zu sein, nur halt bissel
vorsichtig wegen der genannten Ereignisse.
--
MFG
Falk
Andreas Bechmann
Ich kann Deinen Ärger nicht recht verstehen.
Mit meinen Worten habe ich nur auf Vorsicht hingewiesen um noch weitere
Todesfälle
im Wildschütz zu vermeiden.
Es ist doch wohl eine Tatsache, das es fiele Sporttaucher gibt die wenig
Erfahrung haben,
sich in größeren Tiefen vorwagen und sich selbst dabei überschätzen.
Ebenfalls ist es doch erwiesen, das in solchen Gewässern , wie der
Wildschütz es ist,
mehr Sporttaucher ums leben kamen als TECHNISCHE TAUCHER.
Die Toten in Wildschütz waren Sporttaucher.
Und TECH-DIVER GROSS GESCHRIEBEN bedeutet gute Ausbildung.
Bechi...
Peter Rachow
>Und TECH-DIVER GROSS GESCHRIEBEN bedeutet gute Ausbildung.
Aha, und "Sporttaucher" normal geschrieben bedeutet demnach "schlechte
Ausbildung". Jetzt habe ich es kapiert, endlich.
Komm' mal schnell wieder 'runter von Deinem hohen TECH-Ross! Wahrscheinlich
fehlt Dir ein klein wenig die Übersicht, daher mal etwas Information: Es
gibt eine Menge ernsthafte Sporttaucher, die sehr gut ausgebildet, erfahren
und mit Wissen versorgt sind, und die sich nicht gleich nach der nächsten
Mischgasfüllanlage umsehen, wenn es mal etwas tiefer als 50 Meter im
Süßwasser geht. Für die ist das Tauchen in solche Tiefen mit Pressluft kein
besonderes Thema, da Normalität. Aber die nennen sich auch nicht Tekkies und
erzählen anderen was vom Pferd, obwohl sie selber noch nicht lange reiten
können, die tauchen einfach, manche schon 10mal so lange wie mancher
"Tekkie".
P.S. Das was in Europa häufig als "Sporttauchen" unternommen wird (Tauchen
mit geplanten Dekostopps, Tiefen > 30 Meter, ungünstige Umweltbedingungen)
läuft in den USA in der Tat unter "Technical Diving". Das liegt aber nicht
daran, dass es die hier in EU ausgebildeten Sporttaucher es nicht könnten,
sondern dass man in USA den Tauchern schlechterdings nicht soviel nicht
zumuten will, z. B. in Bezug auf theoretische Ausbildung oder Training. Also
kommt ein neues Etikett auf eine alte Flasche, man gründet eine (oder besser
mehrere Organisationen) und vermarktet die "neuen Errungenschaften"
konsequent.
--
Viele Grüße
Peter
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Peter Rachow - Karlsruhe - Germany peter....@teachers.org
Internetseiten: http://home.t-online.de/home/peter.rachow/
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Andreas Bechmann wrote in message <93ar4b$2vlq$1...@wrath.news.nacamar.de>...
>Hallo Andreas Huss !
>
>Ich kann Deinen Ärger nicht recht verstehen.
>Mit meinen Worten habe ich nur auf Vorsicht hingewiesen um noch weitere
>Todesfälle
>im Wildschütz zu vermeiden.
>Es ist doch wohl eine Tatsache, das es fiele Sporttaucher gibt die wenig
>Erfahrung haben,
>sich in größeren Tiefen vorwagen und sich selbst dabei überschätzen.
>Ebenfalls ist es doch erwiesen, das in solchen Gewässern , wie der
>Wildschütz es ist,
>mehr Sporttaucher ums leben kamen als TECHNISCHE TAUCHER.
>Die Toten in Wildschütz waren Sporttaucher.
>
>Bechi...
>
>
Klaus Jaeckle
Aber in D ist Sporttauchen vor allem die Abgrenzung zum Berufstauchen (weil es
der Sport und nicht der Beruf des Sporttauchers ist).
Somit ist ein (technischer) Taucher zwangslaeufig entweder Berufstaucher oder
Sporttaucher - mehr Moeglichkeiten hat er nicht.
Du kommst mir vor, wie ein Sprinter, der erzaehlt, Leichtathleten koennen nicht
richtig sprinten, aber, weil er ja Sprinter ist, auch selber Leichtathlet ist.
Und nun auf mich bezogen:
Was soll ich (Deiner Meinung nach) unter Technischem Tauchen verstehen? Da habe
ich schon verschiedenes gehoert/gelesen ...
Was soll ich davon nicht koennen koennen? Ich mein ja nur, als Nicht -
Berufstaucher und Mitglied zweier europaeischer Tauch - Verbaende mit dem
"Sport" im Namen bin ich ja wohl zwangslaeufig Sporttaucher ... allerdings
wuesste ich auch nicht, warum mich das in irgendeiner Weise auf bestimmte
Tauchfertigkeiten beschraenken muss/soll/kann.
Immerhin gehoert zum Geraetetauchen zwangslaeufig Technik. Je nach dem, was ich
treibe, mehr oder weniger, einfache oder komplizierte usw.
Mir ist klar, dass fast alles, was in D unter Sporttauchen laeuft zum Teil
ziemlich wenig mit "Recreational Diving" zu tun hat - aber Du hast ausdruecklich
Sporttaucher genannt.
Von solchen Kleinigkeiten, wie dem "nur" (ueber das man sicher streiten kann)
und dass mein Hausgewaesser (und das einiger NG - Leser auch) *etwas* tiefer ist,
mal abgesehen.
Mir entgeht allerdings auch, wieso man zwangslaeufig so tief tauchen muss, wie
dass Gewaesser tief ist ... oder immer die Technik dafuer dabeihaben muss, um den
Grund erreichen zu koennen.
Bin auf Deine Antwort gespannt.
mfg
Klaus Jaeckle
Andreas Huss
<a.bec...@12move.de> wrote:
>mehr Sporttaucher ums leben kamen als TECHNISCHE TAUCHER.
>Die Toten in Wildschütz waren Sporttaucher.
>Und TECH-DIVER GROSS GESCHRIEBEN bedeutet gute Ausbildung.
>
>Bechi...
Hi,
es reicht wenn Du eine Antwort in die NG stellst, Verteiler per PM ist
nicht nötig, ;-)), ich hätte fast auf beide Beiträge geantwortet.
Wieso meinst Du dass Zeccies irgendwie sicherer tauchen, an so manchem
See, z. B. Walchensee, haben sich schon einige unter sehr misterioesen
Umständen zerlegt, ebenso am Roten Meer, usw., usw.
Du vernachlässigst dass grundlegende Erkenntnisse des Zec-Tauchens von
verunfallten Tauchern stammen, die sich dann trotzdem zertaucht haben,
wobei sie meist Ihre religioes verbreiteten Erkenntnisse missachtet
haben, Regeln und Erkenntnisse sind immer nur für die Kunden wichtig,
;-)).
GUTE Ausbildung heisst doch nur dass man einem Guru gelauscht hat, das
kann dann auch ein Deep-Air-Kurs mit Luft auf 60m sein, ;-))).
Man sollte nicht über Unfallzahlen spekulieren weil man sie nicht
vollständig erfassen kann, so mancher Dekounfall wurde erst nach dem
Verlassen des Reviers still und heimlich in irgendeiner Druckkammer
abgefeiert, weder wurde ein Unfallbericht nachgereicht, noch sonstwie
davon berichtet.
Auch der VDST erfährt erst jetzt von genaueren Unfallzahlen weil
sowohl Hotline als auch Versicherung des VDST in Anspruch genommen
werden, vorher zahlte die Kraka und es wurde geschwiegen, niemand sah
einen Grund einen Unfallbericht nachzureichen.
Wenn Du erfahren genug für einen Überblick wärest hättest Du sowas
nicht einfach behauptet.
Andreas Bechmann
Hallo Fabian !
Sorry für meine Rechtschreibung !!!!!
Meine max.Tiefe war 71m mit TRIMIX ! Geiler Tauchgang !
Die Taucher, die in Wildschütz gestorben sind, waren Sporttaucher mit nur
wenig Erfahrung.
Sie hatten ihre Grenzen schon bei 40m überschritten, aber in der Tiefe wo
einer von ihnen ums
Leben kam, war jenseits von gut und böse.
Also mit anderen Worten: Selbstüberschätzung.
Bechi...
fmscub
Walchi, Hemmoor oder anderen tiefen Gewässern
beobachten.
Dank der heutigen Automatentechnik und viel Glück werden solche Abstiege
überleb.
Solange die Kiste Luft bringt, ist die Welt in Ordnung, wenn nicht ist man
vielleicht tot oder sitzt im Rollstuhl.
Ich persönlich kenne so einen Rollstuhlfahrer, auch ein ganz schlauer
gewesen.
Decompressionsplanung, Gasmanagement, Bail Out- unbekannt oder falsch in der
Anwendung.
Training, Tauchgangsvorbereitung Grundkenntnisse Physiologie nicht
vorhanden.
Wenn jemand den Full Cave oder IANTD Trimix Schein in der Tasche hat ist
dies für mich der Beweis, daß sich
diese Person tiefgründig und konsequent mit dem Tieftauchen
auseinandergesetzt hat.
Der Mensch redet gern von Dingen die er nicht versteht und das tun viele in
der NG.
* * *
Peter Rachow
>überleb.
Quatsch. Wenn man Deiner fragwürdigen Philosophie folgt, vielleicht.
Wahrscheinlich, weil Leute wie Du das Technische als Alles-Entscheidend beim
Tauchen ansehen.
Was mich dabei insbesondere stört, ist dieses unreflektierte Nachgebete der
These: "Unter 40 Meter gibt es bessere Gase als Luft". Mag sein, aber mit
Luft tut geht es auch bis zu gewissen Tiefen.
>Solange die Kiste Luft bringt, ist die Welt in Ordnung, wenn nicht ist man
>vielleicht tot oder sitzt im Rollstuhl.
Falsch. Erfahrene Tieftaucher sind trainiert und haben Automatismen, die sie
kritischen Situationen nicht hilflos ausliefern.
>Ich persönlich kenne so einen Rollstuhlfahrer, auch ein ganz schlauer
>gewesen.
Und??? Schon mal daran gedacht, dass a) ein Fall nicht besonders
repräsentativ ist und b) auch Trimix-Taucher das unter Wasser das Zeitliche
gesegnet haben sollen. Nur eben in größeren Tiefen. Die Bergung wird dann
eben etwas schwieriger.
>Wenn jemand den Full Cave oder IANTD Trimix Schein in der Tasche hat ist
>dies für mich der Beweis, daß sich
>diese Person tiefgründig und konsequent mit dem Tieftauchen
>auseinandergesetzt hat.
Brüll!!!! Selten so gelacht! Noch ein Zertifikat mehr das man heute erwerben
(i. e. kaufen) kann. Du hast nicht kapiert, dass sicheres Tauchen mit
Verstand und Erfahrung zu tun hat, nicht mit den Plastikkärtchen. Träume
halt weiter...
> Der Mensch redet gern von Dingen die er nicht versteht und das tun viele
in
>der NG.
Ja, Du gibts da ein besonder gutes Beipsiel für diese These.
--
mfg
Peter
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Peter Rachow - Karlsruhe - Germany peter....@teachers.org
Internetseiten: http://home.t-online.de/home/peter.rachow/
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
fmscub wrote in message <93d4fj$3os$1...@wrath.news.nacamar.de>...
>Tauchgänge auf 50 Meter sind für viele Taucher normal, ja das kann man am
>Walchi, Hemmoor oder anderen tiefen Gewässern
>beobachten.
>
>
>Decompressionsplanung, Gasmanagement, Bail Out- unbekannt oder falsch in
der
>Anwendung.
>Training, Tauchgangsvorbereitung Grundkenntnisse Physiologie nicht
>vorhanden.
>
>
> * * *
>
>
>
>
Andreas Huss
>Wenn jemand den Full Cave oder IANTD Trimix Schein in der Tasche hat ist
>dies für mich der Beweis, daß sich
>diese Person tiefgründig und konsequent mit dem Tieftauchen
>auseinandergesetzt hat.
> Der Mensch redet gern von Dingen die er nicht versteht und das tun viele in
>der NG.
Hi,
Quatsch, wenn man sich damit konsequent auseinandergesetzt hat lässt
man es einfach bleiben, ;-))))))))))))))))).
Wer allerdings alles machen muss um sich abzuheben, sowieso anders und
ebend tiefer und technischer und länger und und und und ......... und
noch einen Schein .... und dann immer nur von Technik statt von
Tauchen, beobachten, Licht und Fischen, Kleintierchen, etc., quasseln
mus ...........
Ich kenne nur einen von hundert Tauchern, die mich in Hemmoor auf
Ansammlungen von Bachflohkrebsen aufmerksam machen, ;-))))))), was
sieht eigentlich der Rest ??
Matthias Voss
fmscub schrieb:
> Decompressionsplanung, Gasmanagement, Bail Out- unbekannt oder falsch in der
> Anwendung.
> Training, Tauchgangsvorbereitung Grundkenntnisse Physiologie nicht
> vorhanden.
>
> Wenn jemand den Full Cave oder IANTD Trimix Schein in der Tasche hat ist
> dies für mich der Beweis, daß sich
> diese Person tiefgründig und konsequent mit dem Tieftauchen
> auseinandergesetzt hat.
Genau so ein Knalli hat sich vor einigen Jahren in Kroatien
verabschiedet, laut Tauchkumpanen einer der erfahrendsten Tec-diver ( ca
350 TG, sic !!!), lt. Dr. van Laak " mit einem unberechenbaren
Chemiecocktail im Körper.
Damit er trotz Grippe tauchen konnte....
Paid mit Sauerstoff hat da auch nix genutzt.
Wenn es ein GUE-Brevet gewesen wäre, wäre er villeicht noch am Leben,
und / oder hätte nie das Teckeln angefangen.
Good bye
( cruel world mal ausgelassen)
Matthias
Matthias Voss
Andreas Huss schrieb:
> Wer allerdings alles machen muss um sich abzuheben, sowieso anders und
> ebend tiefer und technischer und länger und und und und ......... und
> noch einen Schein .... und dann immer nur von Technik statt von
> Tauchen, beobachten, Licht und Fischen, Kleintierchen, etc., quasseln
Genau !
>
> Ich kenne nur einen von hundert Tauchern, die mich in Hemmoor auf
> Ansammlungen von Bachflohkrebsen aufmerksam machen, ;-))))))), was
> sieht eigentlich der Rest ??
Juckt sich ???
Gruß
Matthias
Andreas Bechmann
Als Erstes möchte ich einmal eindeutig klarstellen, daß es mir fern liegt,
Sporttaucher anzugreifen oder Sie als "Nichtskönner" hinzustellen. Mit
Sicherheit gibt es jede Menge Sporttaucher, die Ihr Handwerk verstehen.
Keinen Zweifel.
Punkt 1 : Sicherlich kann man mit Preßluft auch bis zu einer gewissen Grenze
tief tauchen, aber ist ein anderes, sichereres Gas nicht besser ?! Und
sollte man es dann nicht auch nutzen ?!
Punkt 2 : Im Gegensatz zu Sporttauchern, die hin und wieder mal Tauchen
gehen, beschäftigen wir uns tagtäglich mit diesem Thema intensiv.
Punkt 3 : Ich tauche seit 8 Jahren und beschäftige mich seit 6 Jahren mit
der Problematik des Technische Tauchens und habe dabei über 350 reine
Tieftauchgänge über der 50m Marke absolviert. Meine gesamte Erfahrung
beläuft sich auf ca. 500 Tauchgänge. Also kann man mich doch nicht als
Spinner abtun.
Punkt 4 : Technisches Tauchen ist nicht nur einfach Tauchen, sondern ist mit
seiner eigenen Philosophie verbunden. Teilweise haben diese Tauchgänge
wissenschaftlichen Charakter.
Punkt 5 : Nun noch zum "Scheinchen machen " :
Die Ausbildung beim IANTD ist sehr hart und man verdient sich
den Schein ehrlich und mit großen physichen und psychischen
Anstrengungen.
Letzter Punkt : " Berufs- oder Sporttaucher, etwas anderes gibt es nicht "
Also das ist ja der größte Blödsinn, ich war selber als Berufstaucher tätig
und kann versichern, daß weder das Sporttauchen noch das Technische Tauchen
etwas damit zu tun hatten.
Wenn Ihr Euch einmal ehrlichen Herzens über das Technische Tauchen
informieren würdet, würdet Ihr feststellen, daß die Ziele dieser Sparte sich
grob von all dem unterscheidet.
Dann würden endlich auch einmal die unqualifizierten Äußerungen aufhören,
die auf Unwissenheit
beruhen.
Aber tauchen wollen wir doch alle, oder ?
Also laßt uns friedlich und sachlich miteinander reden.
Bechi..
Matthias Voss
Andreas Bechmann schrieb:
> Sicherheit gibt es jede Menge Sporttaucher, die Ihr Handwerk verstehen.
> Keinen Zweifel.
> Punkt 1 : Sicherlich kann man mit Preßluft auch bis zu einer gewissen Grenze
> tief tauchen, aber ist ein anderes, sichereres Gas nicht besser ?!
Andreas,
das Gas macht keinen Taucher.
> sollte man es dann nicht auch nutzen ?!
Erst wenn mein seinen " Gesellenbrief" normalen Tauchen geschafft hat.
500-350= 150.
Du bist also als fortgeschrittener Anfänger gleichmal Tecki und
Berufsttaucher geworden ? Respeckt!
> Punkt 2 : Im Gegensatz zu Sporttauchern, die hin und wieder mal Tauchen
Du verallgemeinerst mal wieder Sporttaucher mit hin - und Wieder....Du
brauchst wohl diese Differenzierung als Persönlichkeitstreppchen; aber
Vorsicht, es könnte auch 'ne Falltür sein.
> gehen, beschäftigen wir uns tagtäglich mit diesem Thema intensiv.
Oh neh, nich.
> Punkt 3 : Ich tauche seit 8 Jahren und beschäftige mich seit 6 Jahren mit
> der Problematik des Technische Tauchens und habe dabei über 350 reine
> Tieftauchgänge über der 50m Marke absolviert. Meine gesamte Erfahrung
> beläuft sich auf ca. 500 Tauchgänge. Also kann man mich doch nicht als
> Spinner abtun.
Nein, eher als Gelegenheitstaucher oder Anfänger, im Vergleich mit
denen, mit denen du hier diskuhtierst.
> Punkt 4 : Technisches Tauchen ist nicht nur einfach Tauchen, sondern ist mit
> seiner eigenen Philosophie verbunden.
Oh möge die Summe deiner Auf- und Abstiege ( beim Tauchen !) stets durch
2 ohne Rest teilbar sein.
>Teilweise haben diese Tauchgänge
> wissenschaftlichen Charakter.
Erzähl mir mehr von wissenschaftlichen Charaktern. Btw., hast du
schonmalwas von Karl Popper gelesen, oder Descartes, oder ( nein , ich
habe nichts nichts den Äpfeln zu tun)...
> Punkt 5 : Nun noch zum "Scheinchen machen " :
> Die Ausbildung beim IANTD ist sehr hart und man verdient sich
> den Schein ehrlich und mit großen physichen und psychischen
> Anstrengungen.
Glaub ich dir, unbesehen ( aber gelesen ;-))
> Letzter Punkt : " Berufs- oder Sporttaucher, etwas anderes gibt es nicht "
> Also das ist ja der größte Blödsinn, ich war selber als Berufstaucher tätig
Aha. knapp 500 TG, aber Berufstaucher, moment 350 TeckiTG, die sind nach
VBG 39 wk Berufstg ( oder warst du immer auf unter 25 m mit bereiter
Standby-Druckkammer, reservetaucher, Taucheinsatzleiter ?); dh. dein
Taucherdasein hat = als Berufsttaucher begonnen ( kein Problem, ein
erfahrener Taucher ( lt. BG mit mehr als 500 Tauchstunden) darf dich
ausbilden.
Aber ehrlich , tut das überhaupt not ?
Seefahrt ist Not ( Gorch Fock ) , aber doch nicht Tauchausbildung, und
schon garnicht Sporttaucher( Pfui Spinne).
> Dann würden endlich auch einmal die unqualifizierten Äußerungen aufhören,
> die auf Unwissenheit
> beruhen.
Und die andere, qualifizierten, die auf Wissen beruhen ( z.B. Peter;
Klaus, äh, leg ich die Hand für ins Feuer, ehrlich)?
> Aber tauchen wollen wir doch alle, oder ?
Nicht immer, nicht mit jedem, nicht überall, nicht um jeden Preis, nur
wenn der Chicken factor hoch genug ist ;-))
> Also laßt uns friedlich und sachlich miteinander reden.
> Bechi..
Prost,
aber wirf ihn nicht dauernd runter, das hat schon bei Schiller nicht
geklappt;-)
Matthias
fmscub
ich war auf Deiner Home Page. Die Page ist nicht schlecht aber der Inhalt
speziell über das Tauchen das aller letzte.
Ich verstehe nicht wo sich Leute wie Du das Recht rausnehmen Deco Software
als Download anzubieten!!!
Jeder Sporti Arsch meint er hätte was zu sagen.
Wie qualifiziert ein Taucher ist kann ich nicht beurteilen, fakt ist eins'
beim IANTD geht es nicht um das Breve sammeln.
Die Anforderungen nehmen in den höheren Kursen zu, so daß möchte gern
Zeitgenossen eh' das Handtuch werfen.
Andreas Bechmann
Also ihr zwei Pfeifen, es reicht mir !
Erstens habe ich meine Tauchgänge als Be.-Taucher nicht mit angegeben, das
wäre nicht
in ordnung gewesen und zweitens seit ihr wirklich nicht mehr sachlich.
Daher mein lezter Beitrag :
Was heißt hier nichts gesehen, wart ihr schon einmal an einem Wrack auf 80m
und habt
euch da mal in ruhe umgeschaut ?
Und das nicht etwa fünf Minuten im Vollrausch durch Preßluft, sondern 30
Minuten völlig klar in der Birne ?
Wol nicht, sonst würdet ihr nicht so daher reden !
Ich bin überzeugt davon, das wir "Arroganten" Teckis mehr Erlebnisse mit
hoch
bringen als ihr zwei Pfeifen die sich mit zu gedröhnter Birne und fünf
Minuten Grundzeit
in die Tiefe wagen, vor der ihr keinen Respekt mehr habt !
Diese Arroganz von euch kenne ich nur all zu gut, sie endet meist im
Desaster!
Ich kenne einige Taucher die hatten wörtlich wie ihr geredet, ihr Grab wurde
naß.( tut mir
aber trotz dem leid.
Oder war einer von euch schon einmal in einer Höhle( ich meine Höhle und
nicht Kämmerchen)
wo der Ausgang einige hundert Meter entfernt war ? Und konntet noch eure
Erlebnisse
euren Kameraden mitteilen ?
Nun bleibt doch Sachlich und unterdrückt euren Neid und eure Ego -Probleme.
Bechi...
Matthias Voss
oder im Geistle...
fmscub schrieb:
Alfred Schamburger
schön, Dein sachlich fundierter Beitrag. Wer so gute Argumente hat, der hat
wohl auch guten Grund, sich hinter einem Pseudonym zu verstecken. Falls Du
es noch nicht bemerkt habe solltest:
In Newsgroups gibt man sich zu erkennen oder hält die Klappe.
Die üblichen Hetzkampagnen der Tecdiver gegen die Sporttaucher und umgekehrt
bringt die Intelligenz der Autoren deutlich zum Ausdruck. Seid Ihr wirklich
so doof oder stellt Ihr Euch nur so?
Um es kurz auf einen Punkt zu bringen: Ein Sporttaucher mit 10L Luftvorrat
hat in großen Tiefen (nein, ich nenne jetzt keine Meterzahl :) ), in Wracks
oder Höhlen nichts verloren. Wer aber den 20m Warmwasser-Urlaubstauchgang im
Roten Meer mit einer Doppel-12L-Heliox, Nitrox- und Ox-Stageflaschen, 6
Automaten und kompletter Tecausrüstung angeht, der hat für mich mindestens
einen genauso großen Schatten.
Warum kapiert Ihr nicht, daß Tecdiving und Sporttauchen keine
allgemeingültigen Religionen sind, sondern einfach nur 2 unterschiedliche
Konzepte, die an unterschiedliche Anforderungen angepasst sind?
Es wird zwar häufig diskutiert, aber diese NG scheint zu beweisen, daß
Tauchen doch Hirnschäden macht.
Alfred
PADI-Sporttaucher und ITD-Tecdiver
weder Tauchgott noch allwissend
nicht als Taucher zur Welt gekommen, sondern erst durch Ausbildung und
Literaturstudium gelernt
noch lange nicht perfekt
weniger als 100000 Tauchgänge
noch nie 100m tief getaucht (trotz ausreichend Gelegenheit)
den physikalischen Gesetzen und physiologischen Vorgängen untergeordnet
einfach nur mit Spaß am Tauchen ohne unnötige Risiken
"fmscub" <fms...@12move.de> schrieb im Newsbeitrag
news:93dcao$7a9$1...@wrath.news.nacamar.de...
> Hi Peter,
>
> ich war auf Deiner Home Page. Die Page ist nicht schlecht aber der Inhalt
...
Astrid Schleicher
>Wer allerdings alles machen muss um sich abzuheben, sowieso anders und
>ebend tiefer und technischer und länger und und und und ......... und
>noch einen Schein .... und dann immer nur von Technik statt von
>Tauchen, beobachten, Licht und Fischen, Kleintierchen, etc., quasseln
>mus ...........
>
>Ich kenne nur einen von hundert Tauchern, die mich in Hemmoor auf
>Ansammlungen von Bachflohkrebsen aufmerksam machen, ;-))))))), was
>sieht eigentlich der Rest ??
Nach innen in sich selbst und außen den Gesamteindruck?
Bestimmungsfetischisten können jedenfalls in eine ähnliche Kategorie
wie die oben Genannten gehören. [*]
Ich bin ein ziemlicher Blindfisch. Vor allem liebe ich es, mit soviel
Technikverstand und Bio-Wissen wie nötig einfach durch die UW-Welt zu
schweben und mich zu freuen, wie schön das Leben ist.
Die typische Situation bei mir nach einem Tauchgang: Der TP fragt mich
nach irgendwelchen Viechern, die ich natürlich wieder nicht gesehen
habe, und ich hänge irgendwelchen Mustern, Wolken oder Lichtreflexen
nach, die mir begegnet sind. ;-))
[*] Von dem Grad der Begeisterung her läßt sich jedenfalls nicht
ableiten, ob jemand ein "gefährlicher Spinner" oder "liebenswerter
Spinner" ist. Dazu muß man zusätzlich den Grad der Gelassenheit
betrachten.
Liebe Grüße
Astrid
matthias ringelhan
verstehe gar nicht warum manche leute immer gleich persöhnlich werden
müssen. vernünftige diskussionen sind doch toll, aber was hat denn jetzt
z.B. die Homepage einer Person damit zu tun, was er postet???
Nur wer keine Argumente hat fängt mit solchen Kindereien an. Hoffe jetzt
fühlt sich nicht schon wieder jemand angegriffen. so ist es nämlich nicht
gemeint
Sit back and Relax
Matthias
fmscub <fms...@12move.de> schrieb in im Newsbeitrag:
93dcao$7a9$1...@wrath.news.nacamar.de...
Peter Rachow
>Meine gesamte Erfahrung
>beläuft sich auf ca. 500 Tauchgänge.
>Also kann man mich doch nicht als
>Spinner abtun.
Das ist in der Tat nicht viel. Ich hätte vermutet, dass Du mindestens mit
der vierstelligen Zahl aufwarten kannst. Ein weiteres Indiz dafür, dass sich
manche TEKKKKKKIES maßlos selbst überschätzen. Da ist mir ein Sporttaucher
lieber, der sich seiner Fähigkeiten und Fertiggkeiten genau bewusst ist.
Auch 8 Jahre Taucherfahrung sind nicht viel. Die Hälfte meiner
Vereinskollegen hat deutlich mehr.
>Punkt 2 : Im Gegensatz zu Sporttauchern, die hin und wieder mal Tauchen
>gehen, beschäftigen wir uns tagtäglich mit diesem Thema intensiv.
Hmmmm, diese Aussage scheint mir wenig reflektiert. Ich kenne Sporttaucher
(einschließlich mir selber), die sind (abhängig von den persönlichen
Möglichkeiten) pro Woche 1 - 3 TG im Wasser. Und diese TG finden (Oh
Wunder!) nicht nur zwischen 0 und 20 Meter WT statt. Ich denke, Du hast
KEINE Ahnung, was Sporttauchen eigentlich bedeutet. Wie ich schon gesagt
habe, komm' von Deinem hohen Tech-Ross herunter und sehe die Realität.
Sporttaucher sind nicht kleine Dumpfis, die mal alle paar wochen ins Wasser
hüpfen und dann als Hasardeur einen grausigen Tod finden.
>Teilweise haben diese Tauchgänge
>wissenschaftlichen Charakter.
Wobei über die wissenschaftliche Ausbildung und Qualifikation der Taucher
durchaus Zweifel angebracht sind, zumindest, wenn ich mir die Argumente von
fmscub ansehe.
--
Viele Grüße - Regards
Peter
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Peter Rachow - Karlsruhe - Germany peter....@teachers.org
Internetseiten: http://home.t-online.de/home/peter.rachow/
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Andreas Bechmann wrote in message <93daea$667$1...@wrath.news.nacamar.de>...
>Hallo Peter Rachow und Klaus Jaeckle !
>
>Als Erstes möchte ich einmal eindeutig klarstellen, daß es mir fern liegt,
>Sporttaucher anzugreifen oder Sie als "Nichtskönner" hinzustellen. Mit
>Sicherheit gibt es jede Menge Sporttaucher, die Ihr Handwerk verstehen.
>Keinen Zweifel.
>Punkt 1 : Sicherlich kann man mit Preßluft auch bis zu einer gewissen
Grenze
>tief tauchen, aber ist ein anderes, sichereres Gas nicht besser ?! Und
>sollte man es dann nicht auch nutzen ?!
>Punkt 3 : Ich tauche seit 8 Jahren und beschäftige mich seit 6 Jahren mit
>der Problematik des Technische Tauchens und habe dabei über 350 reine
>Tieftauchgänge über der 50m Marke absolviert.
>Punkt 4 : Technisches Tauchen ist nicht nur einfach Tauchen, sondern ist
mit
>seiner eigenen Philosophie verbunden.
Peter Rachow
>Ich verstehe nicht wo sich Leute wie Du das Recht rausnehmen Deco Software
>als Download anzubieten!!!
Ganz einfach. Weil ich zwar kein TEKKKKKKKKKKK-Deiver bin, aber (im
Gegensatz zu Dir????) in der Lage bin, naturwissenschaftliche Zusammenhänge
zu verstehen, daraus Algorithmen zu entwickeln und sie in eine Software
umzusetzen. Dafür brauche ich übrigens keine IANTD-, ABD-, DEF- oder
XYZ-Scheinchen. Das klappt so. Kriegst Du als TEKKKKKKKK-Diver aber
wahrscheinlich nicht hin. Du solltest das allerdings nicht so offensichtlich
machen und Deinen Frust in dümmlichen Postings ablassen.
Ansonsten spare ich mir, auf den Rest Deiner wenig intelligenten
Veröffentlichung hier einzugehen. Ich denke, Du bist lediglich einer von
denen, die mit ihrem TEKKKKKKK-Image eine Art Persönlichkeitsprothese
suchen, weil es ihnen etwas an Selbstvertrauen gebricht. Aber wie gesagt,
das ist nur Spekulation, bin schließlich kein Psychologe. Nur muss man sich
eben fragen, ob Leute, die schon im realen Leben so eine schlechte Figur
machen wie Du, unter Wasser verlässliche Tauchpartner sein können. Ich habe
da so meine Zweifel.
--
mfg
Peter
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Peter Rachow - Karlsruhe - Germany peter....@teachers.org
Internetseiten: http://home.t-online.de/home/peter.rachow/
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
fmscub wrote in message <93dcao$7a9$1...@wrath.news.nacamar.de>...
>Hi Peter,
>
>ich war auf Deiner Home Page. Die Page ist nicht schlecht aber der Inhalt
>speziell über das Tauchen das aller letzte.
Peter Rachow
Aha, das ist also Deine Art, sachlich miteinander zu reden. Nun ja, wenn Dir
die Argumente ausgehen (gute hattes Du sowieso nicht!), dann halt die Tour.
>Erstens habe ich meine Tauchgänge als Be.-Taucher nicht mit angegeben, das
>wäre nicht
Na ja, die zählen sowieso nicht mit. Wie hat das mal hier jemand kürzlich
geschrieben? Beim Berufstaucher ist zählt das Tauchen nur zum Arbeitsweg.
>Daher mein lezter Beitrag :
Schade, es wurde gerade witzig zu sehen, wie schnell man doch so einen
richtigen TEKKKKIE aus der Fassung bringen kann.
>Nun bleibt doch Sachlich und unterdrückt euren Neid und eure Ego -Probleme.
Tja, auf wen diese Aussage wohl eher zutrifft, hast Du eindringlich deutlich
gemacht.
--
Viele Grüße - Regards
Peter
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Peter Rachow - Karlsruhe - Germany peter....@teachers.org
Internetseiten: http://home.t-online.de/home/peter.rachow/
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Andreas Bechmann wrote in message <93ddnt$7oo$1...@wrath.news.nacamar.de>...
>
>
>
>in ordnung gewesen und zweitens seit ihr wirklich nicht mehr sachlich.
>
>Was heißt hier nichts gesehen, wart ihr schon einmal an einem Wrack auf 80m
>und habt
>euch da mal in ruhe umgeschaut ?
>Und das nicht etwa fünf Minuten im Vollrausch durch Preßluft, sondern 30
>Minuten völlig klar in der Birne ?
>Wol nicht, sonst würdet ihr nicht so daher reden !
>Ich bin überzeugt davon, das wir "Arroganten" Teckis mehr Erlebnisse mit
>hoch
>bringen als ihr zwei Pfeifen die sich mit zu gedröhnter Birne und fünf
>Minuten Grundzeit
>in die Tiefe wagen, vor der ihr keinen Respekt mehr habt !
>Diese Arroganz von euch kenne ich nur all zu gut, sie endet meist im
>Desaster!
>Ich kenne einige Taucher die hatten wörtlich wie ihr geredet, ihr Grab
wurde
>naß.( tut mir
>aber trotz dem leid.
>Oder war einer von euch schon einmal in einer Höhle( ich meine Höhle und
>nicht Kämmerchen)
>wo der Ausgang einige hundert Meter entfernt war ? Und konntet noch eure
>Erlebnisse
>euren Kameraden mitteilen ?
>
>Bechi...
>
>
>
>
Peter Rachow
>Genau so ein Knalli hat sich vor einigen Jahren in Kroatien
>verabschiedet, laut Tauchkumpanen einer der erfahrendsten Tec-diver ( ca
>350 TG, sic !!!), lt. Dr. van Laak " mit einem unberechenbaren
>Chemiecocktail im Körper.
>Damit er trotz Grippe tauchen konnte....
is das der hier
http://www.rhein-main-online.net/tauchen/unfall.htm
beschriebene Unfall???
--
Viele Grüße - Regards
Peter
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Peter Rachow - Karlsruhe - Germany peter....@teachers.org
Internetseiten: http://home.t-online.de/home/peter.rachow/
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Matthias Voss wrote in message <3A5A27A2...@t-online.de>...
Uwe Stoeckel
<a.bec...@12move.de> schrieb:
>
>Also ihr zwei Pfeifen, es reicht mir !
Hallo Bechi,
jetzt bewahr bitte mal Ruhe und raste nicht gleich aus.
Das TEC-Diving (wie auch immer es definiert ist)hat was für jeden. Nur
wann ist man ein TEC-diver?
- wenn ich ein DIR-Video angesehen habe?
- wenn ich einen Kurs bei einem Ausbildungsverband oder Unternehmen
bevetiert bekomme?
- Wenn ich mir eine Flasche seitlich an meine Ausrüstung hänge?
- wenn ein TEC-Guru zu mir gesprochen hat?
- wenn ich mit einem anderen Gas als Luft tauche / dekompromiere
- wenn ich überhaupt dekomprimiere?
- wenn ich ein schwarzes Tariermittel benutze?
- wenn ich ...?
Das Sporttauchen und das "Recreational Diving" nach amerikanischem
Muster ist nicht vergleichbar.
Schöne Grüße aus Osnabrück,
Uwe
--
Wer - Wann - Wo auf der Boot 2001
bitte von mir schnell eintragen lassen -
auf http://www.zollstocks.de/boot2001.htm
feststellen, wer auch noch da ist...
Derk Remmers
> Hallo Matthias,
>
> >Genau so ein Knalli hat sich vor einigen Jahren in Kroatien
> >verabschiedet, laut Tauchkumpanen einer der erfahrendsten Tec-diver ( ca
> >350 TG, sic !!!), lt. Dr. van Laak " mit einem unberechenbaren
> >Chemiecocktail im Körper.
> >Damit er trotz Grippe tauchen konnte....
>
> is das der hier
>
> http://www.rhein-main-online.net/tauchen/unfall.htm
>
> beschriebene Unfall???
Ja.
Derk
Matthias Voss
Alles Gute
Matthias
Peter Rachow schrieb:
Micha Waldbrenner
In 66m auf Luft zu wechseln und dabei noch Medikamente im Koerper ist schon ne
gute Sache...
Der Junge hatte im uebrigen nen "Schein", war glaube ich nach einem ANDI-Kurs der
TG.
Luft ist als Dekogas untauglich und auch wenn man mit Luft lebend auf 66m kommt,
ist es was anderes dies mit einem Atemzug zu tun, in dem man von Mix auf Luft
wechselt.
Hat was von einem Vorschlaghammer....
Bechi,
bei wem hast Du denn Deinen IANTD-Schein gemacht ??? Das zaehlt viel mehr als das
darauf befindliche Akronym.
Ach ja, ich habe unter anderem auch nen IANTD-Trimix-Schein und kann heute nur
sagen, dass er etwas besser war als der TDI Kurs, dies aber daran lag, dass ich 5
mal in Florida war und den Schein bei Billy Deans IANTD#2 gemacht habe. (Der
heute leider die Nase davon voll hat)
Als meine Freundin Ihren Kurs machte, war Sie bei GUE und ich habe den Kurs auch
mitgemacht.
Da muessen die "etablierten" noch ca 10Jahre aufholen !!!
Heute schaeme ich mich fuer meine Scheinanzahl, wobei ich diese Kaertchen immer
als Abfallprodukt dafuer gesehen habe, um mit den jeweils Besten tauchen gehen zu
duerfen !
Man beachte duerfen.... den tauchen lernt man nur durch tauchen und nicht durch
Scheine, Kaertchen und Diplome..
Den Schein braucht man halt in den USA, wobei es ja auch schon Hoehlen gab, wo z.
B. TDI-Karten abgelehnt wurden, weil zu viele "verschenkt" wurden !!!
Steve Gerrard zertifiziert FullCave-Instuktoren nach TDI, NSS-CDS,NACD u IANTD,
frag Ihn mal nach den "Praktiken" der "Agencies", er wird sich erbrechen !
Micha
Rainer Degner
gibt Leute die haben lieber ein Bullauge aus einem 80m tiefen Wrack
an der Wand hängen als eine Sammlung Bachflohkrebse in Hemmor im
Stiefel. ;-)))
Gruss,
Rainer
Andreas Huss schrieb:
Klaus Jaeckle
>Hallo Peter Rachow und Klaus Jaeckle !
>
>Als Erstes möchte ich einmal eindeutig klarstellen, daß es mir fern liegt,
>Sporttaucher anzugreifen oder Sie als "Nichtskönner" hinzustellen. Mit
>Sicherheit gibt es jede Menge Sporttaucher, die Ihr Handwerk verstehen.
... lies bitte erst fertig ... dann kannst Du Dir denken, was ich hier beinahe
hingeschreiben haette.
>Keinen Zweifel.
>Punkt 1 : Sicherlich kann man mit Preßluft auch bis zu einer gewissen Grenze
>tief tauchen, aber ist ein anderes, sichereres Gas nicht besser ?! Und
>sollte man es dann nicht auch nutzen ?!
Nimm Dein Gas, tauche Deine Tiefe und sehe das ganze einfach so wie es ist: als
Deinen Sport, als Ausgleich zum Beruf (vermute ich mal).
Andere tauchen bei vielleicht anderem technischen Aufwand vielleicht mit anderen
(Misch)Gasen vielleicht andere Tiefen: lass es ihnen.
>Punkt 2 : Im Gegensatz zu Sporttauchern, die hin und wieder mal Tauchen
>gehen, beschäftigen wir uns tagtäglich mit diesem Thema intensiv.
Aehm ... was sind Tekkis eigentlich wenn sie das nicht als Beruf tun?
Ich mein ja nur: was ist der Gegenpol zum Begriff Berufstaucher (nein es ist
nicht Tekki)?
Uebrignes: jeder Sportler, der seinen Sport ernst nimmt, beschaeftigt sich auch
intensiv damit. Manchmal nennt man das auch den Sport betreiben ...
>Punkt 3 : Ich tauche seit 8 Jahren und beschäftige mich seit 6 Jahren mit
>der Problematik des Technische Tauchens und habe dabei über 350 reine
>Tieftauchgänge über der 50m Marke absolviert. Meine gesamte Erfahrung
>beläuft sich auf ca. 500 Tauchgänge. Also kann man mich doch nicht als
>Spinner abtun.
Dann hast Du mit spaetestens 150TG das Tieftauchen angefangen.
Viel/einige/manche lernen da noch an den Basics wie Tarieren, Orientieren rum.
Vielleicht geht es Dir so wie mir: ein bisschen spaeter haette das mit dem
"tief" auch nicht geschadet?
Es mag bei Dir als Ex.Be.T angehen, aber normal sollte das nicht sein - wenn man
sich mit dem Thema intensiv beschaeftigt, so wie Du das von Tekkis schreibst.
>Punkt 4 : Technisches Tauchen ist nicht nur einfach Tauchen, sondern ist mit
>seiner eigenen Philosophie verbunden. Teilweise haben diese Tauchgänge
>wissenschaftlichen Charakter.
In Wahrheit muessen die auch mit Maske und Flossen in dem Element Wasser umgehen
lernen. Sogar gruendlicher.
Zwangslaeufig das koenne, was sie dann bei den Sporttauchern beschimpfen. Sie
wollen ja mit komplizierterer TECHnik tauchen ... daher auch der Name.
Tut mir leid: Tekkis muessen _auch_ tauchen. Es ist sogar ihr Hobby/Sport.
Vielleicht weitergetrieben, leidenschaftlicher oder wie auch immer. Aber um das
_auch_ kommen die nicht rum.
Ich moechte Dir nicht Deine Leidenschaft entmystifizieren.
Aber es ist eine spezialisierte Form von Tauchen.
Und wenn es nicht zu Berufszwecken ist, dann ist es ja wohl ... ?
>Punkt 5 : Nun noch zum "Scheinchen machen " :
> Die Ausbildung beim IANTD ist sehr hart und man verdient sich
>den Schein ehrlich und mit großen physichen und psychischen
>Anstrengungen.
Jede gute Ausbildung ist gruendlich, mit viel Training und einiger Theorie
verbunden.
Gilt sogar fuer die Apnoe - taucher.
>Letzter Punkt : " Berufs- oder Sporttaucher, etwas anderes gibt es nicht "
>Also das ist ja der größte Blödsinn, ich war selber als Berufstaucher tätig
>und kann versichern, daß weder das Sporttauchen noch das Technische Tauchen
>etwas damit zu tun hatten.
Beruf <-> Sport sind Gegenpole (von Profisport abgesehen).
Das ist beim Tauchen nicht anders, und in D beim Begriff Sporttauchen seit
Jahrzehnten so. Du kannst durchaus in Lexika nachschlagen (Brockhaus ist da
durchaus interessant)- oder mal ansehen, was die Verbaende mit dem Sport im Namen
so alles an Sparten haben/zulassen.
Wozu willst Du nun das Technische Tauchen Zaehlen? Zum Beruf - oder zum Gegenpol
des Berufes? Entscheide Dich einfach ...
Es koennte allerdings sein, dass ich die ganze Breite des Sporttauchens
wahrnehme - von UW-Rugby, Apnoe, Geraettauche, Fotografieren und Technikkram, bis
zum Geraffel selber bauen.
Uebrigens ist es eine gute Sache gut trainiert zu sein - insbesondere wenn die
Tauchgaenge, warum auch immer, extremer sind. Und wenn das Training auch noch ein
gutes Tauch-/Apnoe - oder aehnlcihes Trainig ist, noch besser, weil im gleichen
Medium. Dummerweise hat man dann wieder das "Sport" und das "Tauchen".
>Wenn Ihr Euch einmal ehrlichen Herzens über das Technische Tauchen
>informieren würdet, würdet Ihr feststellen, daß die Ziele dieser Sparte sich
>grob von all dem unterscheidet.
Nur entgeht mir immer noch, wie die Sparte Technisches Tauchen im Widerspruch zu
meinem Hobby stehen kann, das aus mehreren Gruenden Sporttauchen heisst und
heissen wird. Es ist allenfalls eine willkommen Ausweitung meiner Moeglichkeiten.
Der Name Tech - Diving wird wohl immer falsch sein fuer mein Hobby - schlicht und
einfach weil ich mich nicht so einschraenken lassen will.
Klaer mich einfach auf, wo das Problem der grosse alles entscheidende
Unterschied ist, ich sehe es nicht.
>Dann würden endlich auch einmal die unqualifizierten Äußerungen aufhören,
>die auf Unwissenheit
>beruhen.
Welche?
Dass Sporttauchen was anderes bedeutet als recreational diving duerfte nicht
ueberraschen: verschiedene Worte verschiedener Sprachen fuer verschiedene
"Begriffe".
Oder was meinst Du?
>
>Aber tauchen wollen wir doch alle, oder ?
>Also laßt uns friedlich und sachlich miteinander reden.
Ich versuchs ...
>Bechi..
Andreas Huss
<astrid.s...@gmx.de> wrote:
>Ich bin ein ziemlicher Blindfisch. Vor allem liebe ich es, mit soviel
>Technikverstand und Bio-Wissen wie nötig einfach durch die UW-Welt zu
>schweben und mich zu freuen, wie schön das Leben ist.
Hi,
es gibt Masken mit korrigierten Gläsern, ;-)).
Gruesse von Andreas (c)ż(c)
Andreas Huss
<Rainer...@t-online.de> wrote:
>Hi Andreas,
>
>gibt Leute die haben lieber ein Bullauge aus einem 80m tiefen Wrack
>an der Wand hängen als eine Sammlung Bachflohkrebse in Hemmor im
>Stiefel. ;-)))
>
>Gruss,
>
>Rainer
Hi,
kenn ich, ;-)), da grübeln die Gäste dass wie arm der Tropf ist weil
er sich Schrott an die Wand hängt, ;-))).
Andreas Huss
<Michael.W...@waldbrenner.de> wrote:
>Den Schein braucht man halt in den USA, wobei es ja auch schon Hoehlen gab, wo z.
>B. TDI-Karten abgelehnt wurden, weil zu viele "verschenkt" wurden !!!
>Steve Gerrard zertifiziert FullCave-Instuktoren nach TDI, NSS-CDS,NACD u IANTD,
>frag Ihn mal nach den "Praktiken" der "Agencies", er wird sich erbrechen !
>
>
>Micha
Hi,
hängt der auch in der Hall of Shame ? ;-))).
Andreas Huss
<a.bec...@12move.de> wrote:
>Als Erstes möchte ich einmal eindeutig klarstellen, daß es mir fern liegt,
>Sporttaucher anzugreifen oder Sie als "Nichtskönner" hinzustellen. Mit
>Sicherheit gibt es jede Menge Sporttaucher, die Ihr Handwerk verstehen.
>Keinen Zweifel.
Hi,
das klingt mir einfach zu aufgesetzt, einigen wir uns darauf dass es
in beiden Lagern ebensoviele Dumpfbacken gibt, ;-))))))))))))))))))).
Andreas Huss
<a.bec...@12move.de> wrote:
>Was heißt hier nichts gesehen, wart ihr schon einmal an einem Wrack auf 80m
>und habt
>euch da mal in ruhe umgeschaut ?
>Und das nicht etwa fünf Minuten im Vollrausch durch Preßluft, sondern 30
>Minuten völlig klar in der Birne ?
>Wol nicht, sonst würdet ihr nicht so daher reden !
Hi,
ich kann den Unterschied nicht erkennen, das ist dann in 80m wie mit
Luft in 20m ... whow, das ist ja toll.
Allerdings will mir der Unterschied nicht klar werden. Da kann ich mir
doch auch gleich ein Wrack in 20m Tiefe suchen, ist doch billiger,
;-)))))))))))))))))))))))).
Andreas Bechmann
Ich kann es doch nicht lassen und bin wieder da. Als Erstes möchte ich mich
dafür entschuldigen, daß ich mich gestern hab hinreißen lassen und selber
unsachlich geworden bin. Ich möchte nochmals darauf verweisen, daß ich jeden
ernsthaften Taucher respektiere, egal in welcher Sparte er tätig ist. Ich
betreibe das techn. Tauchen aus Leidenschaft und nicht etwa aus Ego-
Gründen.
Bin mit Leib und Seele dabei, deshalb verteidige ich es so. Weil hier so auf
viele Tauchgänge gepocht wurde und diese als Beweis für Erfahrung aufgeführt
wurden, möchte ich mal die Frage stellen, ob man nun nach 500 oder nach 501
Tauchgängen schlauer ist ?!
Ein kleines Beispiel : Ein Tauchlehrer ist seit 30 Jahren tätig und
absolvierte 7000 gelogte Tauchgänge. Dabei bildete er immer wieder unter
gleichbleibenden Voraussetzungen aus und machte dabei 6200 immer im selben
Gewässer, tauchte mit nur einem Gas (Preßluft) und machte dabei auch hin und
wieder einen Deco- Tauchgang mit einer Verpflichtung von nicht mehr als
10min.
Ist alles okay, denn er verfolgte dabei sein von sich aus gestecktes Ziel.
Ein anderer Taucher hat erst 500 Tauchgänge und ist seit 8 Jahren tätig. Er,
im Gegensatz zum Tauchlehrer, hatte sich das Ziel gesetzt, neue Wege zu
gehen und andere Bereiche des Wassers zu erobern. Er tauchte öfters in
verschiedenen Gewässern, z.B. in Höhlen, in Höhlensystemen und an
tiefliegenden Wracks. Dabei mußte er sich Gedanken machen und sich der neuen
Situation anpassen. Ist auch okay, denn er verfolgt ja auch nur sein eigenes
Ziel. Nun meine Frage :
Kann man diese beiden Taucher überhaupt miteinander vergleichen, oder ist
hier nicht jeder auf seiner Strecke erfahren ?
So, jetzt noch ein wenig persönliches zu meinen eigenen Kritikern :
Wir nehmen mal an, ich war vor kurzem in einem Höhlensystem tätig, um
dieses zu vermessen.
Folgender Tauchgang :
- Penetration mit Aquazepp ca. 691m / durchschnittliche Tiefe 31m, max.Tiefe
63m
- Sicht hinzu : sehr gut, Rückzu : gleich null / max. Tauchzeit 3h 34min,
davon Deco 1h 35min
- Gase : Preßluft, Trimix, Nitrox / Tauchbegleiter : Keinen
So, jetzt setzt Ihr euch mal gemütlich in Euren Sessel und denkt mal darüber
nach, ob Ihr wirklich ( bitte ehrlich sein ) aufgrund Eurer Erfahrung diesen
Tauchgang ebenfalls hättet machen können.
Nicht, ob Ihr es wolltet, sondern könntet !
Aber bitte laßt es uns jetzt einmal sachlich klären, sonst war dies meine
letzte Seite.
Bis bald Bechi....
PS : Lieber Klaus Jaeckle, eigentlich haben wir oft aneinander
vorbeigeredet, denn ich stelle
nach Deiner letzten Seite fest, daß wir zu 80% gleicher Meinung
sind.
Micha Waldbrenner
>63m
>- Sicht hinzu : sehr gut, Rückzu : gleich null / max. Tauchzeit 3h 34min,
>davon Deco 1h 35min
>- Gase : Preßluft, Trimix, Nitrox / Tauchbegleiter : Keinen
Warum war auf dem Rueckweg die Sicht so mies, wo war das ?
Kann es sein, dass Du nen Ride-On Zepp verwendest und rum-mulmst ;-)
Pressluft ???Wozu denn Pressluft ?
Wahrscheinlich noch EAN80 fuer die Deko ??
>So, jetzt setzt Ihr euch mal gemütlich in Euren Sessel und denkt mal darüber
>nach, ob Ihr wirklich ( bitte ehrlich sein ) aufgrund Eurer Erfahrung diesen
>Tauchgang ebenfalls hättet machen können.
>Nicht, ob Ihr es wolltet, sondern könntet !
>Aber bitte laßt es uns jetzt einmal sachlich klären, sonst war dies meine
>letzte Seite.
Ich glaube nicht, dass hier jemand auf Schreiber "angewiesen" ist, finde aber
Deine email gut, da Sie nuechtern und sachlich gehalten ist.
Ich wuerde den TG nicht schaffen, da ich weder mit einem Zepp in eine Hoehle
fahren wuerde, noch Pressluft verwenden, oder SOLO tauchen wuerde.
Micha
Uwe Stoeckel
<andrea...@t-online.de> schrieb:
>kenn ich, ;-)), da grübeln die Gäste dass wie arm der Tropf ist weil
>er sich Schrott an die Wand hängt, ;-))).
Oder der arme Mensch holt sein Artefakt unter Investition der gesamten
freien Zeit aus der Tiefe, investiert viele Feierabende, um es schön
herzumachen, und dann verweigert die jeweilige Beziehung die
Ausstellung von "so einem Schrott" in der guten Stube...
Oliver Moder
Andreas Bechmann schrieb
>So, jetzt noch ein wenig persönliches zu meinen eigenen Kritikern :
> Wir nehmen mal an, ich war vor kurzem in einem Höhlensystem tätig,
um
>dieses zu vermessen.
>Folgender Tauchgang :
>- Penetration mit Aquazepp ca. 691m / durchschnittliche Tiefe 31m,
max.Tiefe
>63m
>- Sicht hinzu : sehr gut, Rückzu : gleich null / max. Tauchzeit 3h
34min,
>davon Deco 1h 35min
>- Gase : Preßluft, Trimix, Nitrox / Tauchbegleiter : Keinen
>
>So, jetzt setzt Ihr euch mal gemütlich in Euren Sessel und denkt mal
darüber
>nach, ob Ihr wirklich ( bitte ehrlich sein ) aufgrund Eurer Erfahrung
diesen
>Tauchgang ebenfalls hättet machen können.
>Nicht, ob Ihr es wolltet, sondern könntet !
>Aber bitte laßt es uns jetzt einmal sachlich klären, sonst war dies
meine
>letzte Seite.
>
>Bis bald Bechi....
Hai Andreas,
tschuldige, falls ich eure Diskusion hier stören sollte;-)
Was möchtest du mit deiner Aufzählung sagen?
Möchtest du hier zeigen was für eine Technik du glaubst zu
beherrschen, oder was du alles tolles kannst?
Natürlich ist Technik notwendig um so einen TG ,wie von dir hier
beschrieben, durchzuführen neben Kraft und Kondition. Aber das absolut
wichtigste ist der Kopf. Also nicht "Technisches Tauchen" sondern
"geistiges Tauchen". Allerdings habe ich den Verdacht, das viele
Tekkies sich ihren Kopf mit der Technik zuknallen und dann glauben
"das wars". (Auch ein Fallschirmspringer braucht funktionierende
Technik, aber er fällt nicht bessser mit nem technischen Schirm).
Warst du in der Höle um dort einen Hölentauchgang zu erleben, oder um
dieses Loch für jemanden zu vermessen? Ich tippe mal auf ersteres.
Also gehst du in solche Höhlen weil es dir Freude bereitet und eine
Form der inneren Befriedigung gibt so etwas geleistet zu haben? Warum
nennst du das dann nicht so.
Es ist dein Sport. Also ein Sporthöhlentaucher. Das du (als Alibi?)
dabei noch irgendwelche Vermessungen durchführst ist ja schön für
dich. Was stört dich dann an der Tatsache, das es hier einige Leutchen
gibt, die zwar immer wieder sich tiefer legen, aber dafür doch
tatsächlich keine Begründung brauchen. Es bereitet ihnen Freude, es
ist ihr Sport und (zumindest bei mir) ich habe dort unten _keine_
Aufgabe. Ich bin dort einfach nur bei mir und habe (deswegen?) den
Kopf frei um ev. Auswirkungen der Umgebungsbedingungen auf mich und
meinen Körper zu beobachten und zu bewerten.
Ja ich bin mir sicher, das ich nach der Gewöhnung an die von dir
beschriebene Technik einen solchen, oder ähnlichen Höhlentauchgang
machen kann. Das ich ihn noch nicht gemacht habe, liegt wirklich
einzig daran, das sich meine berufliche und persönliche Situation
nicht dorthin etwickelt hat so viel Geld und Zeit in diese Materie
stecken zu können. Ich weis welche Höhlen ich mir meiner Ausrüstung,
die ich beherrsche, betauchen kann. Dieses wird auch getan.
Aber, ich werde deswegen kein anderer Mensch. Ich tauche für mich und
hole mir dort Freude und Genuß, aber ich habe kein besseres Gefühl,
das ich etwas "geschafft" habe. Anscheinen brauchen Tekkies immer eine
Aufgabe und ein Alibi um ihre Tauchgänge zu rechtfertigen. Daher
anscheinend auch die Missverständnisse zwischen diesen Fraktionen.
Also locker bleiben und genießen.
Grüße
Oliver
Micha Waldbrenner
>Anscheinen brauchen Tekkies immer eine
>Aufgabe und ein Alibi um ihre Tauchgänge zu rechtfertigen. Daher
>anscheinend auch die Missverständnisse zwischen diesen Fraktionen.
>
>Also locker bleiben und genießen.
>
>Grüße
>Oliver
Hallo Oliver,
ich kann mich mit dem von Dir geschriebenen voll identifizieren.
Es ist ja auch schon Masche, sowas immer "Expedition" oder "Forschung" zu nennen.
Einige regen sich darueber auf, wenn man "Just-for-fun" in einer Hoehle taucht.
Die tauchen dort auch nicht, sondern´"befahren" die Hoehle und zeichnen sich
meist durch Elchartige Lampen an den Helmen aus.
Ich gestehe also, ich mache das nur zum Spass und bin Amateur, da ich nicht
davon lebe.
Im uebrigen sind die "Forscher" auch diejenigen, die sich dann daruber aufregen,
wenn andere weiter in die Hoehle kommen, oder etwas ueber die Hoehle, oder den TG
erzaehlen, insbesondere, wenn man sagt, es waere einfach. Vermutlich, weil man
damit deren "Heldentaten" schmaelert ??
Ich habe bisher nur einmal geholfen eine Hoehle zu vermessen und fand es oede.
Oder, wie Olivier Isler mal gesagt hat: "Warum soll ich eine Hoehle vermessen,
die kaum Seitengaenge hat und wo eh nur eine Handvoll Leute taucht??"
Die Diskussionen ueber die Moraig, Ressel und WuBa auf der Tec-Liste hast Du ja
mitbekommen ;-)
Micha
Leon Berger
"Oliver Moder" <oliver...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:93h87o$9qh$06$1...@news.t-online.com...
> Anscheinen brauchen Tekkies immer eine
> Aufgabe und ein Alibi um ihre Tauchgänge zu rechtfertigen. Daher
> anscheinend auch die Missverständnisse zwischen diesen Fraktionen.
nein, nicht immer. Ich war am Sonntag mit einem Freund und einem
(berufsmäßen) Höhlenprofi im Attersee tauchen. Er hatte seine Tec-Ausrüstung
mit Helium, sowie eine Bottle mit Dekogemisch, mein Kollege eine Doppel-10er
und ich meine 15er. Wir sind eine Wand runter und nach 52min alle wieder aus
dem Wasser, ohne von ihm gehört zu haben, ich hätte die falsche Ausrüstung
oder es sei falsch, mit Pressluft tief zu gehen. Wir hatten alle unser
Vergnügen, er auf seine Weise, wir (mit Pressluft) auf unsere.
> Also locker bleiben und genießen.
Genau das haben wir getan :-))
--
Greetings from good old Vienna
Leon Berger
http://www.tdc.at
Peter Rachow
jetzt verstehe ich gar nichts mehr:
>- Penetration mit Aquazepp ca. 691m / durchschnittliche Tiefe 31m,
max.Tiefe
>63m
Sprechen wir jetzt gar nicht mehr von _Tieftauchen_ sondern auf einmal von
"Weittauchen"?
Aber, was willst Du uns eigentlich damit auf den Weg geben?
Dass Du es kannst. Schön, akzeptiert, und ich klopfe Dir virtuell
anerkennend auf die Schultern. Abgesehen davon, dass der beschriebene TG
rein _gar_nichts_ mehr mit der Ursprungsfrage zu tun hat, ob man als
Nicht-Trimix-Taucher auch mal 60 Meter im Süsswasser tauchen kann (tief
wohlgemerkt, nicht weit!).
> Wir nehmen mal an, ich war vor kurzem in einem Höhlensystem tätig, um
>dieses zu vermessen.
Na ja. Nennen wir es mal "eher hobbymäßiges Erforschen subterraner
Strukturen". Was ich spannend finde ist, wie Du gleichsam versuchst, Deinem
(in meinen Augen doch eher fragwürdigen Unterfangen) einen
pseudowissenschaftlichen Anstrich zu geben. Sinn würde es machen, wenn Du
Dich beruflich mit der Geologie und Geophysik von Karsthöhlen beschäftigen
würdest. Aber, wenn ein Erkenntnisgewinn dahinter ist, ist es sicher keine
Zeitverschwendung. Ich unterstüze alles, was jemanden intellektuell weiter
bringt.
>So, jetzt setzt Ihr euch mal gemütlich in Euren Sessel und denkt mal
darüber
>nach, ob Ihr wirklich ( bitte ehrlich sein ) aufgrund Eurer Erfahrung
diesen
>Tauchgang ebenfalls hättet machen können.
Nein, nein, da lehnen wir uns ganz entspannt zurück und konstatieren, dass
wir das nicht können, weil wir schlechterdings zu schlecht ausgebildet und
zu unerfahren sind. Bei mir beispielsweise hat es nur zum CMAS*** Brevet
und zu knapp 900 TG gereicht. Was Du da beschreibst, das können nur richtig
ausgebildete TEKKIES mit
"HeliumSauerSchnauf-DeepDive-StageSchlepp-TrockenZipp-Brevet" und großer
Taucherfahrung (500 TG mind.). Da ziehe ich ehrfurchtsvoll den Hut.
>Nicht, ob Ihr es wolltet, sondern könntet !
Wie gesagt: Nie und nimmer könnten wir das! Das ist in der Tat nur was für
höchstausgebildete Spezialisten, die sich sonst mit nichts anderem mehr
beschäftigen. Mir ist das zu heiß, ich will leben! Außerdem wüsste ich gar
nicht, was ich da sollte. So alleine hätte ich Angst. Ich traue mich nach
18:00
Uhr alleine nicht mal in den Keller.
>- Sicht hinzu : sehr gut, Rückzu : gleich null / max. Tauchzeit 3h 34min,
>davon Deco 1h 35min
Noch ein Tipp unter uns Höhlentauchern, wir sind ja hier fast alleine. Mir
gelingt die Rückkehr i. d. R. immer bei exzellenter Sicht. Allerdings war
meine längste Höhle nur knapp 100 Meter lang, ich hatte keinen Zeppelin
dabei und vor allem ich kann tauchen ohne herumzumulmen. Mach doch mal einen
Kurs "Peak Performance Boyancy", da lernt das, wie ich gehört habe, ziemlich
gut. Dann sind auch Deine Rückwege kein Problem mehr. Durchblick garantiert,
quasi. Gute Tarierung ist alles!
>- Gase : Preßluft, Trimix, Nitrox / Tauchbegleiter : Keinen
Waaaaaas? Du nimmst Pressluft? Hey, wusstest Du nicht, das ist total
antiquiert. Das nimmt kein ernsthafter Taucher, das nimmt nur, ich zitiere
mal "fmscub": ein "Sporti Arsch". Pass mal auf, dass das kein anderer TEKKIE
liest, die sollen ziemlich intolerant sein (noch viel schlimmer als wir hier
in dieser NG). Und solo? Tssssstssstss.
>Ein anderer Taucher hat erst 500 Tauchgänge und ist seit
>8 Jahren tätig.
Angestellt oder freiberuflich?
>[...]
> Ist auch okay, denn er verfolgt ja auch nur sein eigenes Ziel.
Der Marlboro-Mann, der meilenweit für eine Camel-Filter geht?
>Aber bitte laßt es uns jetzt einmal sachlich klären, sonst war dies meine
>letzte Seite.
Nein, jetzt nicht aufhören, bitte nicht! Das wäre echt schade. Seit langer
Zeit macht die NG mal wieder Spaß und Du willst kneifen. Das darfst Du uns
nicht antun. ;-))
--
Viele Grüße - Regards
Peter
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Peter Rachow - Karlsruhe - Germany peter....@teachers.org
Internetseiten: http://home.t-online.de/home/peter.rachow/
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Andreas Bechmann wrote in message <93frtr$rqs$1...@wrath.news.nacamar.de>...
>Hallo Ihr fleißigen Kritiker !
>
>Ich kann es doch nicht lassen und bin wieder da. Als Erstes möchte ich mich
>dafür entschuldigen, daß ich mich gestern hab hinreißen lassen und selber
>unsachlich geworden bin. Ich möchte nochmals darauf verweisen, daß ich
jeden
>ernsthaften Taucher respektiere, egal in welcher Sparte er tätig ist. Ich
>betreibe das techn. Tauchen aus Leidenschaft und nicht etwa aus Ego-
>Gründen.
>Bin mit Leib und Seele dabei, deshalb verteidige ich es so. Weil hier so
auf
>viele Tauchgänge gepocht wurde und diese als Beweis für Erfahrung
aufgeführt
>wurden, möchte ich mal die Frage stellen, ob man nun nach 500 oder nach 501
>Tauchgängen schlauer ist ?!
>Ein kleines Beispiel : Ein Tauchlehrer ist seit 30 Jahren tätig und
>absolvierte 7000 gelogte Tauchgänge. Dabei bildete er immer wieder unter
>gleichbleibenden Voraussetzungen aus und machte dabei 6200 immer im selben
>Gewässer, tauchte mit nur einem Gas (Preßluft) und machte dabei auch hin
und
>wieder einen Deco- Tauchgang mit einer Verpflichtung von nicht mehr als
>10min.
>Ist alles okay, denn er verfolgte dabei sein von sich aus gestecktes Ziel.
Nun meine Frage :
>Kann man diese beiden Taucher überhaupt miteinander vergleichen, oder ist
>hier nicht jeder auf seiner Strecke erfahren ?
>
>So, jetzt noch ein wenig persönliches zu meinen eigenen Kritikern :
>Folgender Tauchgang :
Matthias Voss
Moin Peter,
musst aber dann auch, je nach Höhle, die aufsteigenden Gasblasen gut
austarieren, damit die keinen Mulm von der Decke holen ;-)
Oder besser kreiseln.
Grüsse
Matthias
Peter Rachow schrieb:
Oliver Moder
Leon Berger schrieb
>nein, nicht immer. Ich war am Sonntag mit einem Freund und einem
>(berufsmäßen) Höhlenprofi im Attersee tauchen. Er hatte seine
Tec-Ausrüstung
>mit Helium, sowie eine Bottle mit Dekogemisch, mein Kollege eine
Doppel-10er
>und ich meine 15er. Wir sind eine Wand runter und nach 52min alle
wieder aus
>dem Wasser, ohne von ihm gehört zu haben, ich hätte die falsche
Ausrüstung
>oder es sei falsch, mit Pressluft tief zu gehen.
Hai Leon,
war wohl ein wirklicher Profi.
Der hat genau gewußt, das man niemanden zu einer anderen als der
_bekannten_ Ausrüstung überreden soll.
Jeder mit seiner im Schlaf beherrschten Ausrüstung innerhalb der
persönlichen Grenzen.
Und soooo tief werdet ihr mit ner 15 schon nicht gegangen sein, sonst
wärt ihr nicht nach 52 min wieder draußen gewesen;-))))))
Grüße
Oliver
Leon Berger
"Oliver Moder" <oliver...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:93hlfg$d0u$04$1...@news.t-online.com...
> Und soooo tief werdet ihr mit ner 15 schon nicht gegangen sein, sonst
> wärt ihr nicht nach 52 min wieder draußen gewesen;-))))))
Nein, es waren 71m.
tmang
Hallo Andreas
Peter Rachow schrieb:
> Hallo Andreas,
> >Aber bitte laßt es uns jetzt einmal sachlich klären, sonst war dies meine
> >letzte Seite.
>
> Nein, jetzt nicht aufhören, bitte nicht! Das wäre echt schade. Seit langer
> Zeit macht die NG mal wieder Spaß und Du willst kneifen. Das darfst Du uns
> nicht antun. ;-))
>
Jaaa bitte tu uns das nicht an !!! Bitte nicht aufhören. das ist seit der
DIN/INT Geschichte das Lustigste was ich in der NG gelesen habe.
Grüsse thomas
Andreas Huss
<oliver...@t-online.de> wrote:
>Jeder mit seiner im Schlaf beherrschten Ausrüstung innerhalb der
>persönlichen Grenzen.
Hi,
das war das Stichwort, ich glaube ich würde bei so einem
Höhlentauchgang einknacken, das ist ja schon an Land eine Tortour, in
New Mexiko waren wir über Wasser 3 Stunden in einer Riesenhöhle, ich
bin nicht mehr zurück weil die Tropfsteine sicherlich sehr schön
waren, aber mir fehlte in der Öde die Weite ... ;-)
Andreas Huss
wrote:
>On Tue, 09 Jan 2001 20:28:19 +0100, Andreas Huss
><andrea...@t-online.de> schrieb:
>
>>kenn ich, ;-)), da grübeln die Gäste dass wie arm der Tropf ist weil
>>er sich Schrott an die Wand hängt, ;-))).
>
>Oder der arme Mensch holt sein Artefakt unter Investition der gesamten
>freien Zeit aus der Tiefe, investiert viele Feierabende, um es schön
>herzumachen, und dann verweigert die jeweilige Beziehung die
>Ausstellung von "so einem Schrott" in der guten Stube...
Hi,
mache Teile sehen sicher sehr, sehr kultig aus, ein Freund bastelte
letzt irgendwelche Teile aus einer versenkten Fähre und wir haben uns
kaputtgelacht, die Teile sahen nach Ikea aus, nur halt vergammelt,
,-)).