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F: Tarieren mit Trocki? Anzug - oder Jacket?

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Thomas Roesch

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Jan 20, 1997, 3:00:00 AM1/20/97
to

Hi alle zusammen,

ich habe mal gelernt, dass beim trockentauchen nur ueber den anzug
tariert werden soll. Ich mache es auch so und das klappt gut. Im
divemaster magazin von 1/96 habe ich jetzt gelesen, dass die tarierung
nur ueber jacket/weste erfolgen soll. Aber leider ohne begruendung.

Ich glaube, dass man bei einem schnellen bzw. ungewollten aufstieg
genuegend damit zu tun hat, die luft aus dem anzug rauszubekommen und
sich nicht auch noch mit seinem Jacket belasten sollte. Das kann man
immer noch fuer notfaelle nehmen. Ausserdem heist der trocki ja
eigentlich konstantvolumenanzug. Somit ist eigentlich keine
zusaetzliche tarierung notwendig.

Wie macht ihr das und warum?

Gruesse
Thomas



+---+ Thomas Roesch
|GhK| Universitaet Gesamthochschule Kassel Tel.: 0561-804-3538
+---+ Kurt-Wolters-Str. 3, D-34109 Kassel Fax : 0561-804-3952
e-mail to...@wasser.bauingenieure.uni-kassel.de
http://www.uni-kassel.de/fb14/wasserbau/Welcome.html


vk...@aol.com

unread,
Jan 20, 1997, 3:00:00 AM1/20/97
to

Im Artikel <5bvkot$h...@hrz-ws11.hrz.uni-kassel.de>,
to...@wasser.bauingenieure.uni-kassel.de (Thomas Roesch) schreibt:

>Im
>divemaster magazin von 1/96 habe ich jetzt gelesen, dass die tarierung
>nur ueber jacket/weste erfolgen soll. Aber leider ohne begruendung.

Hallo Thomas,
diese Diskussion ist mindestens so alt wie die Diskussion über Fußbleie
beim Trockentauchen:)
Wichtig ist vor allem mal eines (und das machst Du ja wie aus Deiner
Aussage zu entnehmen auch richtig!): Auch beim Trockentauchen ist ein
Jacket obligatorisch - auch wenn man immer wieder mal "cracks" sehen kann,
die außer ihrem Trockentauchanzug nur eine Tragschale umgeschnallt haben.
Zur Tarierung: Ein Patentrezept gibt es sicher nicht und in den meisten
Fällen wird die Tarierung eine Kombination aus Anzug- und Jackettarierung
sein. Sinnvollerweise gibt man so viel Luft in den Anzug, daß
a) der Druck, der sich im Trockentauchanzug wesentlich stärker zeigt als
im Nassen (und in schlimmen Fällen durch Faltenbildung und "Einquetschen"
von Haut sogar zu Barotraumen führen kann) auf ein angenehmes Maß
reduziert wird - Du Dich also wohlfühlst
b) die Kälteeinwirkung auf ein erträgliches Maß reduziert wird - Du Dich
also warm fühlst
Der Anzug heißt Konstantvolumenanzug weil das Volumen trotz
unterschiedlicher Tiefen immer annähernd konstant ist bzw. sein sollte;
d.h. wenn Du abtauchst gibst Du notwendigerweise mit zunehmender Tiefe
mehr Luft in den Anzug(siehe oben). Beim Auftauchen entweicht diese Luft
aufgrund der Abnahme des Umgebungsdruckes (vorausgesetzt, Du hast Dein
Ventil offen! Das offene Ventil ist wichtig um das berühmt-berüchtigte
Durchschießen zu vermeiden).
Insofern ist immer eine gewisse Tarierung - oder besser gesagt eine
Beeinflussung der Tarierung - durch den Anzug gegeben.

Nun zum Jacket: Stelle Dir einfach mal bildlich vor, wo sich die
Luftblase, die Dein Jacket ja nun mal darstellt, an Deinem Körper
befindet: Nämlich im oberen Teil. Tarierst Du nun mit dem Jacket - gibst
also Luft hinein - so wandert physikalisch gesehen Dein Drehpunkt nach
oben - der Oberkörper hat also mehr Auftrieb als beispielsweise die Füße
und es ist wesentlich leichter eine Schwimmhaltung einzunehmen als wenn
die gesamte Luft, die sich in Deinem Anzug befindet überall einen mehr
oder weniger gleichmäßigen Auftrieb bewirkt. Manche gehen natürlich auch
den umgekehrten Weg und befestigen Fußbleie an den Knöcheln um so den
unteren Teil des Körpers schwerer und damit eine Schwimmlage einfacher zu
machen.
Insofern ist die zusätzliche Tarierung über das Jacket durchaus sinnvoll.
Hinzu kommt, daß -wie Du auch schreibst - die Unmengen an Luft, die Du bei
ausschließlicher Anzugtarierung im Anzug hast, wesentlich schwerer wieder
herauszubekommen sind als die Luft aus dem Jacket über den (die)
Schnellablässe und Inflator.
Zusammengefaßt: Es gibt keine generell verbindliche Regel - aber ich
denke, das oben Gesagte macht Sinn. Und letztlich ist es ja kein großes
Thema - denn das Jacket ist ja ohnehin immer dabei.
Fällt mir noch etwas wichtiges ein:
Wenn Du - wie z.B. zur Zeit - in kalten Gewässern tauchst und 2
unabhängige Systeme verwendest mußt Du natürlich dafür sorgen, daß selbst
im Falle eines abblasenden/vereisten Automaten und deshalb durch den Buddy
abgedrehten Flaschenventil immer noch eine Tariermöglichkeit bleibt. D.h.
Du mußt die beiden Inflatorschläuche getrennt an den beiden ersten Stufen
anschließen. Ich persönlich habe den Anzug an meinem Hauptsystem
angeschlossen und das Jacket am Zweitsystem (weil ich im Notfall das
Jacket und nicht den Anzug, der ja auch mal vollaufen könnte, als
Tariermittel benutzen können möchte). Andere machen es umgekehrt - aber
das ist Geschmackssache.
Ich hoffe, die Infos helfen Dir ein wenig weiter.
Gruß
Volkmar

Holger Lesch

unread,
Jan 20, 1997, 3:00:00 AM1/20/97
to vk...@aol.com

vk...@aol.com wrote:

> Wenn Du - wie z.B. zur Zeit - in kalten Gew=E4ssern tauchst und 2
> unabh=E4ngige Systeme verwendest mu=DFt Du nat=FCrlich daf=FCr sorgen, =
da=DF selbst
> im Falle eines abblasenden/vereisten Automaten und deshalb durch den Bu=
ddy
> abgedrehten Flaschenventil immer noch eine Tarierm=F6glichkeit bleibt. =
D.h.
> Du mu=DFt die beiden Inflatorschl=E4uche getrennt an den beiden ersten =
Stufen
> anschlie=DFen. Ich pers=F6nlich habe den Anzug an meinem Hauptsystem


> angeschlossen und das Jacket am Zweitsystem (weil ich im Notfall das

> Jacket und nicht den Anzug, der ja auch mal vollaufen k=F6nnte, als
> Tariermittel benutzen k=F6nnen m=F6chte). Andere machen es umgekehrt - =
aber
> das ist Geschmackssache.

Hai vkrhl,

ja, das ist tatsaechlich ne spannende Frage. Bin mir da bis heute
nicht sicher... =


Im Augenblick habe ich jedenfalls sowohl Jacket
als auch Trocki am Zweitautomaten. Grund: wenn ich sowohl Anzug
als auch die erste Stufe, aus der ich atme, am Hauptautomaten
habe, erhoehe ich das Risiko der Vereisung, wenn ich gleichzeitig
tariere und atme. Wenn mir tatsaechlich der Regler vereist
und von meinem Partner der Erstautomat abgedreht wird, leite
ich sofort den langsamen Aufstieg ein und atme aus dem Zweitautomaten.
Beim Aufstieg muss ich zum tarieren keine Luft mehr in den =

Anzug (respektive Jacket) fuellen, daher ist das =

Vereisungsrisiko fuer die Zweitautomaten nicht hoeher als sonst.

Das Jacket an den ersten Automaten find ich auch nicht
gut, weil: wenn mir der Anzug aus irgend einem Grund
vollaeuft und ich mit dem Jacket atrieren muss, werde ich
vor Aufregung heftig zu atmen beginnen. Wenn ich dann =

auch noch ueber die gleiche erste Stufe tariere, dann ist
das Vereisungsrisiko noch greosser.

Das ist meine ganz persoenlich Meinung und deckt sich =

nicht mit der vieler anderer (z.B. mein TL ist anderer
Meinung...).

Eure Meinung ?

Ciao
Holger

-- =

#### Dipl. Ing. Holger Lesch
### Projektleiter Technik & Entwicklung
## Aral BB-DATA Multimedia GmbH
# Aroser Allee 64 / D-13407 Berlin

Holger Lesch

unread,
Jan 20, 1997, 3:00:00 AM1/20/97
to Peter Wagner

Peter Wagner wrote:

> ich geh=F6re zu denjenigen, die dann wohl eine Meise haben.. aber ich
> tariere eigentlich immer =FCber Anzug und Jacket. Ein Konstantvolumen-
> anzug ben=F6tigt nun einmal ein wenig Luft, sonst kneifts. Ich pers=F6n=
lich
> nehme aber trotzdem immer mein Jacket zu Hilfe.

Ich hoffe Du hast das ;-) in meinem Posting gesehen ! Sonst: sorry...

> Und bei mir gibt's (biher jedenfalls) keinerlei Chaos, selbst bei
> der Anf=E4ngerausbildung oder bei =DCbungen mit Pr=FCfungskandidaten ni=
cht.
> Vielleicht auch eine Frage des Trainings???

Mag wohl sein, dass man das hinbekommt. Aber die Frage kam von
jemanden, der sich (einem zweiten Posting nach) gerade einen =

Trocki kaufen will... Da Du ja anscheinend ausbildest: Bringst
Du Deinen Tauchschuelern das auch so bei ?

Ausserdem: welchen Vorzug hast denn Dein Verfahren. Ich mag, vor
allem wenns kalt ist, moeglichst viel Luft im Anzug (viel
Luft viel warm). Bei Eistauchen nehme ich auch mal ein
Kilo mehr Blei mit als noetig. Fiele mir auch von
daher nie ein, Luft ins Jacket "zu vergeuden". =

Soll keine Klugscheisserei sein, wuerde mich echt
interessieren...

Holger Lesch

unread,
Jan 20, 1997, 3:00:00 AM1/20/97
to Thomas Roesch

Thomas Roesch wrote:
>
> Hi alle zusammen,
>
> ich habe mal gelernt, dass beim trockentauchen nur ueber den anzug
> tariert werden soll. Ich mache es auch so und das klappt gut. Im

> divemaster magazin von 1/96 habe ich jetzt gelesen, dass die tarierung
> nur ueber jacket/weste erfolgen soll. Aber leider ohne begruendung.
>
> Ich glaube, dass man bei einem schnellen bzw. ungewollten aufstieg
> genuegend damit zu tun hat, die luft aus dem anzug rauszubekommen und
> sich nicht auch noch mit seinem Jacket belasten sollte. Das kann man
> immer noch fuer notfaelle nehmen. Ausserdem heist der trocki ja
> eigentlich konstantvolumenanzug. Somit ist eigentlich keine
> zusaetzliche tarierung notwendig.
>
> Wie macht ihr das und warum?

Meiner Meinung nach (und so mach ich es auch):
Tarierung nur ueber den Anzug. Das Jacket dient als
Flaschentrage und an der Oberflaeche als "Schwimmhilfe".
Ansonsten brauche ich das Jacket nur, wenn der Anzug
abgesoffen ist.
Grund: Tarieren mit dem Jacket alleine geht nicht,
da der Anzug (er heisst nicht umsonst Konstantvolumen-
Trockentauchanzug) tiefenabaengig mit Luft befuellt
werden muss (tauch mal auf 20m ohne Luft in den
Anzug zu fuellen: wird aetzend eng). D.h. du
muesstest sowohl mit dem Anzug als auch mit dem
Jacket tarieren, was in einer Stresssituation
garantiert zu Chaos fuehrt. Also: wer immer
sowas (s.o.) schreibt hat IMHO ne Meise ;-)

Komische Tauchmeister das ;-))

Ciao
Holger
--

Peter Wagner

unread,
Jan 20, 1997, 3:00:00 AM1/20/97
to to...@wasser.bauingenieure.uni-kassel.de

Moin,

ich gehöre zu denjenigen, die dann wohl eine Meise haben.. aber ich
tariere eigentlich immer über Anzug und Jacket. Ein Konstantvolumen-
anzug benötigt nun einmal ein wenig Luft, sonst kneifts. Ich persönlich


nehme aber trotzdem immer mein Jacket zu Hilfe.

Und bei mir gibt's (biher jedenfalls) keinerlei Chaos, selbst bei
der Anfängerausbildung oder bei Übungen mit Prüfungskandidaten nicht.


Vielleicht auch eine Frage des Trainings???


Peter


Michael Haag

unread,
Jan 20, 1997, 3:00:00 AM1/20/97
to

Peter Wagner wrote:

Hi,

das mit dem Chaos kann ich Dir nicht so recht glauben.

Nehmen wir mal an, dass Dir unter Wasser etwas passiert (was ja keiner
hofft :-) ). Dann stelltst Du deinen Tauchpartner vor ziemlich große
Probleme diese Streßsituation zu meistern (also DEIN Leben zu retten)
wenn er/sie im schlechtesten Fall vier Tarierhilfen bedienen muß.

In meiner Praxis hat sich gezeigt, dass aus Gründen der EIGENEN
Sicherheit nur über den Anzug tariert werden sollte. Das Jacket dient
der Sicherheit im Notfall.

Weiterhin Gute Luft, Michael

Thomas Villinger

unread,
Jan 21, 1997, 3:00:00 AM1/21/97
to

vk...@aol.com wrote:

[den ganzen schoenen Text geloescht]

noch ein paar praktische Anmerkungen....

Tarierung nur mit Anzug wird og gelehrt, da es fuer
Trockenanzugneulinge sicherlich die einfachere Moeglichkeit zu
tarieren ist. Taskloading, Bedienung zweier Tarierhilfen etc.

Ansonsten fand ich den Artikel von Volmar ganz hervoragend dazu :)

thom

Ein paar praktische, persoenliche Erfahrungen....

eine Tarierung nur mit dem Anzug ist bei mir nur bis zu einer
bestimmten Tiefe moeglich...
dann werden a) die Luftmengen im Anzug so gross, dass es sehr unbequem
wird zu schwimmen, b) verlier ich diese Luft bei Bewegungen v.a. ueber
die Halsmanschette.
Meine 'Tariertechnik':
bis ca. 5m keine Luft notwendig
5-10m tarierung nur ueber Anzug
ab 10m nur sovile Luft im Anzug, dass es warm und bequem ist, der Rest
wird ueber das Jacket triert


--
Dive Safely!
Thomas Villinger, Munich, Germany
http://www.muc.de/~villing/tauchen.html
mailto: ro...@remora.muc.de or vil...@muc.de


Peter Wagner

unread,
Jan 21, 1997, 3:00:00 AM1/21/97
to Holger...@aral-bb-data.de

Moin Holger,

natürlich mag ich es auch, wenn es warm ist - aber bei meinem Trocki mit
entspre. Unterzieher ist dazu nicht allzuviel Luft nötig. Also - genügend
Luft, um sich wohl zu fühlen, in den Anzug - alles weitere mit Jacket.

Es gibt, zumindest in der Ausbildung, einen guten Grund, nicht allzuviel
Luft im Anzug zu haben .. und das sind entsprechenden Aufstiege bie
Bronze/Silber/Gold. Meine Erfahrung hat gezeigt, daß diejenigen, die
zuviel Luft im Trocko haben, immer Probleme mit der Kontrolle der
Aufstiegsgeschwindigkeit und den notwendigen Stops haben. Häufig schafft
man es über das Armventil nicht, genügend Luft abzulassen, um seinen
Aufstieg zu kontrollieren. Die folge ist ein Durchschießen zur Oberfläche.

Leider ist mein Trocko (Mobbys Twinshell) auch nur mit einem Ventil
ausgestattet, daß recht wenig Luft durchläßt. Um nicht durchzuschießen,
habe ich mir deshalb eine kombinierte Tarierung angewöhnt. Das it, gebe
ich zu, gewöhnungsbedürftig, aber ich halte es, zumindest für mich und
meinen Trocki, für die beste Lösung.

Bei Hilfeleistung kann ich zusätzlich meinem linken Arm mitbenutzen, und
muß mich nicht so drehen, daß das Ventil den höchsten Punkt darstellt,
damit die Luft entweicht. Der Griff zum Inflator ist wesentlich kürzer als
ständig den Arm hochzuhalten.

Luft vergeuden ist ein Spruch, der mir persönlich nicht gefällt. Ich habe
genügend Luft (Doppel-Acht), um durchaus zu vergeuden. Heutzutage sollte
das Sparen von Luft nicht mehr als erachtenswertes Ziel betrachten. Wenn
Luft knapp wird, sind andere, wesentlich gravierendere Fehler gemacht
worden, als durch Tarieren mit Jacket.

Bei der Ausbildung Trockentauchen propagiere ich auch die Lösung, sowohl
als auch. Also - wohlfühl-Luft in den Anzug, weitere Tarierung über
Jacket. So üben wir das mit unseren Schülern jedenfalls.

Letztendlich muß allerdings jeder selbst hinterher entscheiden, wie er
tariert.

Ein letzter Hinweis: Versuch einmal, jemanden im Trocki aus größerer Tiefe
zu retten, der einzig Luft im Trocki hat, und versuche dann, diesen
Aufstieg zu kontrollieren. Ich halte es für sehr, sehr schwierig und habe
selbst bei unseren TL-Übungen damit immer wieder Probleme. Deshalb übern
wir so etwas immer wieder untereinander bei unseren vereinsinternen
Ausbilderweiterbildungen.

Peter


Holger Lesch

unread,
Jan 21, 1997, 3:00:00 AM1/21/97
to vil...@muc.de

Thomas Villinger wrote:

> eine Tarierung nur mit dem Anzug ist bei mir nur bis zu einer
> bestimmten Tiefe moeglich...
> dann werden a) die Luftmengen im Anzug so gross, dass es sehr unbequem
> wird zu schwimmen, b) verlier ich diese Luft bei Bewegungen v.a. ueber
> die Halsmanschette.

Das versteh ich nun wirklich nicht. Die Luftmenge im Anzug, gemessen
in Liter, sollte ja theoretisch in allen Tiefen gleich sein
(Konstantvolumen-Anzug). Daher wird der Anzug auch nicht "dicker"
wenn ich in groessren Tiefen mehr Luft hineingebe...

> Meine 'Tariertechnik':
> bis ca. 5m keine Luft notwendig
> 5-10m tarierung nur ueber Anzug
> ab 10m nur sovile Luft im Anzug, dass es warm und bequem ist, der Rest
> wird ueber das Jacket triert

Ja, jeder wie er mag !

Andreas Huss

unread,
Jan 21, 1997, 3:00:00 AM1/21/97
to

MWH...@t-online.de (Michael Haag) wrote:

>In meiner Praxis hat sich gezeigt, dass aus Gründen der EIGENEN
>Sicherheit nur über den Anzug tariert werden sollte. Das Jacket dient
>der Sicherheit im Notfall.

>Weiterhin Gute Luft, Michael


Das ist noch das schwerwiegendste Argument zu diesem Thema und sollte
bei der Tg-Besprechung entsprechend gewuerdigt werden.

Lassen sich so vielleicht auch die Undichtigkeiten von
Neoprenmanschetten erklaeren? Jemand tariert ueber das Jacket, dadurch
entsteht zeitweise ein Unterdruck im Anzug, wodurch die umgeschlagenen
Neoprenmanschetten nicht angedrueckt werden.


Viele Grueße
Andreas

-andre...@t-online.de--Borchardsheide 28a-
-22117 Hamburg--Tel/Fax/AB 040/7136380--------


hda...@aol.com

unread,
Jan 21, 1997, 3:00:00 AM1/21/97
to

Hallo,
wie ich gehoert habe, sind sich ueber die Tariermethode nicht einmal die
Experten einig.

In dem Buch von Thomas Kromp und Werner Schreyer von 1994
"Tauchsport-Sonderbrevets Trockentauchen" (Kap. 6.1 S.36) heisst es unter
der Ueberschrift Notwendige Zusatzausruestung:
Auf- und Abtrieb bei einem Trockentauchanzug kann ueber das Ein- und
Auslassventil geregelt werden. Ganz theoretisch waere also eine
zusaetzliche Weste oder ein Jacket ueberfluessig. Im Rahmen des allge.
Sicherheitsstandards hat sich aber bei allen Verbaenden die Auffassung
durchgesetzt, dass grundsaetzlich mit Weste oder Jacket zu tauchen ist.
.......
-und weiter-
Heute wird ueberwiegend mit Jacket getaucht, dass ja mehere Funktionen
erfuellt:
- Trageschale und Baenderung fuer das DTG
- Schwimmhilfe an der Oberflaeche, da man die Luft im Anzug auf ein
Minimum (Isolation, Dichtheit) reduziert und eine stabilere Schwimmlage
erreicht.
- Nottarierung, falls der Trockentauchanzug beschädigt wird, ...........

Aber wie gesagt ähmm... geschrieben es sollen sich nicht einmal die
Experten einig sein. Ich halte mich aber an das o.a. Zitat.
MfG
Hartmut

Thomas Villinger

unread,
Jan 22, 1997, 3:00:00 AM1/22/97
to

<Sha...@datacomm.ch> wrote:

>>
>> > eine Tarierung nur mit dem Anzug ist bei mir nur bis zu einer
>> > bestimmten Tiefe moeglich...

>> > Meine 'Tariertechnik':
>> > bis ca. 5m keine Luft notwendig
>> > 5-10m tarierung nur ueber Anzug
>> > ab 10m nur sovile Luft im Anzug, dass es warm und bequem ist, der Rest
>> > wird ueber das Jacket triert
>

>Hi
>Ich weiss nicht wo es ein Problem geben soll. Auch in 50m (sorry) tariere
>ich problemlos mit dem Anzug (Typhoon). Das Jacket is nur für Notfälle oder
>Nasstaucher da, theoretisch würdest Du gar keins benötigen (worunter aber
>der Sicherheitsaspekt leiden würde).
Schoen fuer dich.....
*****Zitat aus erstem posting an...

dann werden a) die Luftmengen im Anzug so gross, dass es sehr unbequem
wird zu schwimmen, b) verlier ich diese Luft bei Bewegungen v.a. ueber
die Halsmanschette.

*****Zitat aus erstem posting aus

thom...

Thomas Villinger

unread,
Jan 22, 1997, 3:00:00 AM1/22/97
to

Holger Lesch <Holger...@Aral-BB-DATA.de> wrote:

>Das versteh ich nun wirklich nicht. Die Luftmenge im Anzug, gemessen
>in Liter, sollte ja theoretisch in allen Tiefen gleich sein
>(Konstantvolumen-Anzug). Daher wird der Anzug auch nicht "dicker"
>wenn ich in groessren Tiefen mehr Luft hineingebe...
>

Ist sie v.a. bei Neoprenanzuegen aber nicht da sich das Neopren mit
der Tiefe komprimiert und du damit mehr Luft brauchst um neutral
tariert zu sein...

thom

Sha...@datacomm.ch

unread,
Jan 22, 1997, 3:00:00 AM1/22/97
to


Holger Lesch <Holger...@Aral-BB-DATA.de> schrieb im Beitrag
<32E4E0...@Aral-BB-DATA.de>...


> Thomas Villinger wrote:
>
> > eine Tarierung nur mit dem Anzug ist bei mir nur bis zu einer
> > bestimmten Tiefe moeglich...
> > Meine 'Tariertechnik':
> > bis ca. 5m keine Luft notwendig
> > 5-10m tarierung nur ueber Anzug
> > ab 10m nur sovile Luft im Anzug, dass es warm und bequem ist, der Rest
> > wird ueber das Jacket triert

Hi
Ich weiss nicht wo es ein Problem geben soll. Auch in 50m (sorry) tariere
ich problemlos mit dem Anzug (Typhoon). Das Jacket is nur für Notfälle oder
Nasstaucher da, theoretisch würdest Du gar keins benötigen (worunter aber
der Sicherheitsaspekt leiden würde).

Bye
Sharky

Holger Lesch

unread,
Jan 22, 1997, 3:00:00 AM1/22/97
to vil...@muc.de

Thomas Villinger wrote:
>
> Holger Lesch <Holger...@Aral-BB-DATA.de> wrote:
>
> >Das versteh ich nun wirklich nicht. Die Luftmenge im Anzug, gemessen
> >in Liter, sollte ja theoretisch in allen Tiefen gleich sein
> >(Konstantvolumen-Anzug). Daher wird der Anzug auch nicht "dicker"
> >wenn ich in groessren Tiefen mehr Luft hineingebe...
> >
> Ist sie v.a. bei Neoprenanzuegen aber nicht da sich das Neopren mit
> der Tiefe komprimiert und du damit mehr Luft brauchst um neutral
> tariert zu sein...

Mhm, OK, kann sein, ich tauche einen Membran (Trilaminat)
Trocki.... Da haben wir, dank ungenauer Spezifikation,
wohl beide recht...

Ciao
Holger

--
Holger Lesch / Konstanzer Straße 5 / D-10707 Berlin
Germany / Phone: +49 30 885 1598 / Fax: on demand
le...@berlin.snafu.de / le...@aral-bb-data.de
http://www.snafu.de/~lesch/home.html

Reinhard Kopka

unread,
Jan 22, 1997, 3:00:00 AM1/22/97
to

On Mon, 20 Jan 1997 17:47:57 +0100, Holger Lesch
<Holger...@Aral-BB-DATA.de> wrote:

>Ausserdem: welchen Vorzug hast denn Dein Verfahren. Ich mag, vor
>allem wenns kalt ist, moeglichst viel Luft im Anzug (viel
>Luft viel warm). Bei Eistauchen nehme ich auch mal ein
>Kilo mehr Blei mit als noetig. Fiele mir auch von
>daher nie ein, Luft ins Jacket "zu vergeuden". =

Stimme ich voll zu !

Die einzige Gelegenheit, bei der ich davon abweiche, sind
Wracktauchgänge, wenn ich mal kopfüber wo hineinschauen will. Aus klar
ersichtlichen Gründen macht das Probleme. Also lasse ich soviel Luft
wie möglich aus dem Anzug und kompensiere das mit dem Jacket.

Eine Meinung besagte, daß man bei größeren Tiefen zu viel Luft im
Anzug hätte. Wieso ? Schließlich ist es doch ein KONSTANTvolumenanzug
! Und sonst gibt es doch nichts mehr was komprimiert würde.

RK

Herbert Kiesewetter

unread,
Jan 22, 1997, 3:00:00 AM1/22/97
to

Hallo Andreas!
> ... Jemand tariert ueber das Jacket, dadurch

> entsteht zeitweise ein Unterdruck im Anzug, wodurch die umgeschlagenen
> Neoprenmanschetten nicht angedrueckt werden.

Ein Anzug der nur in tariertem Zustand oder beim Aufstieg dicht ist?
Erscheint mir recht abwegig. Ausserdem entsteht im Anzug kein Unterdruck
sondern das Volumen nimmt ab. Unterdruck kann nur bei einer starren
Huelle entstehen.

Viele Gruesse, Herbert

Peter Wagner

unread,
Jan 22, 1997, 3:00:00 AM1/22/97
to MWH...@t-online.de

Moin,

ich sagte ja: bisher kein Chaos. Und da ich recht wenig Luft im Anzug
habe, konnten mich meine Partner bei Übungen bisher eigentlich immer ohne
größere Schwierigkeiten retten.

Meine eigene Sicherheit gewähre ich doch lieber über mein Jacket, denn für
zwei Leute tarieren ist nun einmal über Jackets leichter als über die
Anzüge.

Aber jedem das seine!

Peter


Thomas Roesch

unread,
Jan 27, 1997, 3:00:00 AM1/27/97
to

to...@wasser.bauingenieure.uni-kassel.de (Thomas Roesch) wrote:
Besten Dank fuer die vielen Ratschlaege und Tips zum Trockentauchen.
Leider konnte ich mich an der Diskussion nicht beteiligen, da ich
ueberaschend verreisen musste.
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