Automat oder Methode zum Helium füllen
Robert Angermayr
ich suche einen Autmaten, Einstufig, zum Helium durch den Kompressor
pumpen.
Welche haben sich bewährt, für welche gibt es noch Ersatzteile.
Gibt es andere Methoden dies zu bewerkstelligen.
Die Methode mit großen Wassersack habe ich auch in meinen
Betrachtungen, wie groß sollte der Sack bei einem 100l Kompressor
sein.
Gruß
Robert
Rainer Degner
ich habe eine Pufferröhre aus KG-Rohr/ Baustellen-PVC gebastelt ,
auf der einen Seite nen deckel rein, mit dem Ansaustutzen des
Kompressors verbunden, die andere Seite verschlossen mit einer
Gummi-membran ( Reifenschlauch), in der Mitte sitzt ein Abzweig an dem
sich ein alter Spiro-Club an einer Ramsch 1.Stufe befindet, läuft prima.
Bei Bedarf kann ich dir ein Photo schicken
Gruss,
Rainer
Robert Angermayr schrieb:
Christian Ritter
> Hallo NG,
Hallo Robert,
>
> ich suche einen Autmaten, Einstufig, zum Helium durch den Kompressor
> pumpen.
> Welche haben sich bewährt, für welche gibt es noch Ersatzteile.
>
> Gibt es andere Methoden dies zu bewerkstelligen.
schau mal hier : http://www.seveke.de/tauchen/technik/2medi.htm
Ersatzteile für MEDIs gibt es wie Sand am Meer...
(...)
>
> Gruß
> Robert
Gruß,
/cr
Matthias Voss
> Hi Robert,
>
> ich habe eine Pufferröhre aus KG-Rohr/ Baustellen-PVC gebastelt ,
Woraus sonst ;-)
Hoffentlich steht sie hochkant ;-)
Grüße
Matthias
Matthias Voss
Robert Angermayr wrote:
Warum nimmst du nicht einen Atemschutzautomaten mit rundem
Anschluß?
Z.B. Rundgewinde, P-Plug für Normaldruck,
oder M45x3, ESA für Überdruck?
Daneben gibt es von Poseidon Mundstücke für den Cyklon mit
Rundgewindeanschluß.
Grüße
Matthias
Rainer Degner
es soll auch Leute geben die bauen solche Röhren aus Acrylglas, da
kann man das Gas besser beobachten bevor es kompremiert wird ;-)))))))))
Gruss,
Rainer
Matthias Voss schrieb:
Robert Angermayr
Matthias Voss <spamma...@gmx.de> schrieb:
>Moin Rober,
>Warum nimmst du nicht einen Atemschutzautomaten mit rundem
>Anschluß?
Ich gestehe daß ich nicht weiss über welchen Automaten Du sprichst.
>Z.B. Rundgewinde, P-Plug für Normaldruck,
>oder M45x3, ESA für Überdruck?
??
>Daneben gibt es von Poseidon Mundstücke für den Cyklon mit
>Rundgewindeanschluß.
Ich dachte daß ein Normaler Automat recht schnell Kaputtgeht wenn kein
Puffer dazwischen ist. Hab ich so zumindest im WWW gelesen.
>Grüße
>Matthias
Gruß
Robert
Mat Roemer
> es soll auch Leute geben die bauen solche Röhren aus Acrylglas, da kann
> man das Gas besser beobachten bevor es kompremiert wird ;-)))))))))
Was ist daran witzig?!? Manchmal muss man Dinge auch einfach um ihrer
Selbst Willen tun. Das gehört irgendwie zu unserer nationalen Identität.
;-)
Mat Roemer
> Warum nimmst du nicht einen Atemschutzautomaten mit rundem Anschluß?
> Z.B. Rundgewinde, P-Plug für Normaldruck,
> oder M45x3, ESA für Überdruck?
>
> Daneben gibt es von Poseidon Mundstücke für den Cyklon mit
> Rundgewindeanschluß.
Der DIN-Atemschutzanschluss eben - habe ich mal so an eine VGM montiert.
Und dann eine passende Buchse drehen und direkt anschließen? Sehr grobes
Gewinde, das sich leicht finden und schnell schrauben läßt. Aber
bedenklich für diese Anwendung; löst sich imho zumindest bei Verbindung
Metall-Metall durch Vibrationen sehr leicht von allein.
Matthias Voss
>>Warum nimmst du nicht einen Atemschutzautomaten mit rundem
>>Anschluß?
>
>
> Ich gestehe daß ich nicht weiss über welchen Automaten Du sprichst.
Kommt gleich.
>
>
>>Z.B. Rundgewinde:
Draeger PA 80
PA= Pressluftatmer,
, P-Plug für Normaldruck,
P-Plug ist der Steckanschluß, den einige Taucher vom
Atlantis/Dolphin/Ray her kennen. Die Lungenautomaten der
90-er Reihe der Dräger-Pressluftatmer sind damit
ausgerüstet, ebenso lässt sich der Draeger Neo/shark darauf
umrüsten), und umgekehrt und so weiter. Mach ich
gelegentlich beim Keller aufräumen.
>>oder M45x3,
Ist der Anschluß bei den gleichen 2.Stufen, wenn diese für
Überdruck eingestellt sind bei VGM.
ESA für Überdruck?
ESA dito, heißt Einheitssteckanschluß.
>>Daneben gibt es von Poseidon Mundstücke für den Cyklon mit
>>Rundgewindeanschluß.
>
>
> Ich dachte daß ein Normaler Automat recht schnell Kaputtgeht wenn kein
> Puffer dazwischen ist. Hab ich so zumindest im WWW gelesen.
Ein Speichervolumen als Hochpassfilter einzubauen, ist
bestimmt keine schlechte Idee.
Allerdings sind die Atemschutzgeräte recht robust, und haben
auch keine Ausatemmembrane.
Wenn du das mal probieren möchtest, sag..
Grüße
Matthias
Matthias Voss
Oder kalt anvulkanisieren.
Ciao
Matthias
Annerose und Guenter Mildenberger
Robert Angermayr wrote:
> Die Methode mit großen Wassersack habe ich auch
> in meinen Betrachtungen,
nach einigen hier vorgestellten High-Tech Varianten,
meine, die sich seit einiger Zeit bewaehrt hat:
grosser blauer Muellsack,
Ueberstroemschlauch an Heliumpulle,
mit einer Lage Tape am Anzaugschlauch fixieren,
rein in den Sack und ihn mit etwas Gummiseil zubinden,
Heliumpulle aufdrehen,
wenn der Sack so langsam prall wird Kompressor anwerfen
nach ein paar Sekunden den Durchfluss so anpassen,
dass der Sack immer gut gefuellt bleibt.
Was noch fehlt ist ein "Ueberzieher", der verhindert,
dass ein halbleerer Sack angesaugt wird.
Mal gucken, was sich in der Kueche so finden laesst ...
Salatschleuder, Kuechensieb oder eine kleine Gitterbox ...
Nachteil:
Du must dabei bleiben um den Durchfluss nachzustellen.
Vorteil:
Kostet nix und ist in jeweils 2min
auf und auch wieder abgebaut.
> wie groß sollte der Sack bei einem
> 100l Kompressor sein.
ich hab einen 140l Kompressor,
der grosse Sack reicht locker.
Gruss Guenter
-
Mail ggf. an mildenbergers at yahoo punkt com
FAQ von d.r.s.t unter http://www.oschn.de/drst/
Uli Schreiber
<milden_...@yahoo.com> wrote:
>grosser blauer Muellsack,
>Ueberstroemschlauch an Heliumpulle,
>mit einer Lage Tape am Anzaugschlauch fixieren,
>rein in den Sack und ihn mit etwas Gummiseil zubinden,
>Heliumpulle aufdrehen,
>wenn der Sack so langsam prall wird Kompressor anwerfen
>nach ein paar Sekunden den Durchfluss so anpassen,
>dass der Sack immer gut gefuellt bleibt.
Könnte mir Doofi bitte mal jemand erklären, um was es hier geht:
Helium in den Müllsack und dann in den Kompressor -
Soll ich verarscht werden ?
Kann aber eigentlich gar nicht sein, weil ja niemand ahnen konnte,
dass ich hier zufällig mal mitlese.
Uli
Annerose und Guenter Mildenberger
Uli Schreiber wrote:
> Könnte mir Doofi bitte mal jemand erklären, um was es hier geht:
> Helium in den Müllsack und dann in den Kompressor -
>
> Soll ich verarscht werden ?
> Kann aber eigentlich gar nicht sein, weil ja niemand ahnen konnte,
> dass ich hier zufällig mal mitlese.
;-)
Z.B. letzte Woche:
hatte zwei 20er He pullen da, leider aber nur noch
40-80 bar drin. Die Menge reicht, der Druck aber nicht.
Also das He via Kompressor in die Tauchflasche druecken.
Das gleiche Spielchen geht auch mit Argon.
30 bar in der Speicherflasche ist noch 'ne ganze
Menge, nur, 30 bar in der kleine Pulle reichen
nicht fuer einen TG, also hochdruecken aus der
Speicherflasche.
Und der Muellsack ...
der Dient einfach als Puffer damit der Kompressor
immer genuegend He zum Ansaugen vorfindet.
Gruss Guenter
--
Martin Hillebrand
Guenter Mildenberger schrieb:
> [Puffersack]
Hmm, mal eine Frage eines TMX Laien: Im ganzen System befindet sich ja
noch reichlich EAN21. Wie macht Ihr das mit diesem "Restgemisch"? Lasst
Ihr den Kompressor erst mal ein paar Umdrehungen (wie lange?) leer
laufen, oder jagt ihr das dann "einfach so" in die Flasche - die
Ungenauigkeiten, die sich dann ergeben einfach in kauf nehmend?
Habt ihr alle die teuren Helium Prüfgeräte?
Martin,
fleißig sparend.
--
FAQ / Charta von d.r.s.t: http://www.oschn.de/drst/faq.shtml
Schießen *ist* scheiße.
Stefan
Martin Hillebrand schrieb:
..
> Hmm, mal eine Frage eines TMX Laien: Im ganzen System befindet sich ja
> noch reichlich EAN21. Wie macht Ihr das mit diesem "Restgemisch"? Lasst
> Ihr den Kompressor erst mal ein paar Umdrehungen (wie lange?) leer
> laufen, oder jagt ihr das dann "einfach so" in die Flasche - die
> Ungenauigkeiten, die sich dann ergeben einfach in kauf nehmend?
> Habt ihr alle die teuren Helium Prüfgeräte?
is' ganz einfach,
du brauchst zum mischen von Trimix sowieso immer Luft... wenn jetzt
zwecks Geiz die fast leere HE-Flasche ganz leer werden soll, dann
rechne ich erst mal aus wieviel Gas effektiv noch drin ist in der
Speicherflasche. Das setze ich ins Verhältnis zu der Menge die in die
Tauchflasche soll....
Beispiel: ich will zur Jura und habe mich entschlossen den Peter zu
ärgern und eine Doppel-12 (ohne Standfüße natürlich) mit 21/35 zu
füllen. rechnerisch müssen da nun etwa 20 Bar O2 und 80 Bar Helium
rein und dann mit Luft auftoppen... Jetzt habe ich in der leersten
He-Flasche nur noch sagenwirmal 20 Bar. (also 20X50=1000 Barliter
Helium.) Ich brauche aber (80X24=1920) also knapp 2000 Barliter... in
diesem Fall würde ich zuerst 20 Bar Sauerstoff vorströmen, dann aus
der 2. und ggfs. 3. Flasche der Heliumkaskade 40 Bar He obendrauf, und
dann kommt die D-12 an den Kompressor... diesem wird zuerst mal die
verbleibende Menge He zugeführt, wenn das alle ist (das ist dann etwa
wenn die D-12 so bei 110 Bar ist, dann wird umgesteckt und der
Kompressor saugt für den Rest der Zeit wieder Luft an... je nach
Kompressor muß man allerdings rechnen, daß man ein wenig Helium
verliert (Kolbenringe-Kurbelgehäuse etc...) deshalb ein wenig
großzügiger rechnen...
insgesamt werden die Mixes nicht ganz so präzise als wenn man normal
per Partialdruck mischt, aber immer noch tauchbar... bei höheren
He-Anteilen mach ich's nicht...
hth,
Stefan
p.s. ich habe ebenfalls eine Ansaugkonstruktion aus Spiro-club, MK2 und
Sanitärabflußrohr...
Dirk Macke
Annerose und Guenter Mildenberger wrote:
> Das gleiche Spielchen geht auch mit Argon.
Mit Argon finde ich das mutig, insb. wenn man bedenkt, dass das teuerste
am Argon die Flaschenmiete ist ;-)
Gruss,
Dirk
Robert Angermayr
Dirk Macke <Dirk.Macke.n...@ich-habe-fertig.com> schrieb:
>Mit Argon finde ich das mutig, insb. wenn man bedenkt, dass das teuerste
>am Argon die Flaschenmiete ist ;-)
Mal abgesehen vom Preis, warum findest du das mutig. Ein halbwegs
vernünftiger Kompressor sollte auch mit Argon umgehen können,
noch dazu bei den geringen Mengen die da gepumpt werden.
1l Flasche 200 bar = 200l bei 100l/min Kompressorleistung läuft er
max.3 Minuten mit Argon.
Was habe ich übersehen?
>Gruss,
>Dirk
Gruß
Robert
Robert Angermayr
Annerose und Guenter Mildenberger <milden_...@yahoo.com> schrieb:
>Hallo Robert,
>grosser blauer Muellsack,
>Ueberstroemschlauch an Heliumpulle,
>mit einer Lage Tape am Anzaugschlauch fixieren,
>rein in den Sack und ihn mit etwas Gummiseil zubinden,
>Heliumpulle aufdrehen,
soweit klar.
>wenn der Sack so langsam prall wird Kompressor anwerfen
>nach ein paar Sekunden den Durchfluss so anpassen,
>dass der Sack immer gut gefuellt bleibt.
Auch klar, so wollte ich es mit dem Wassersack machen.
>Was noch fehlt ist ein "Ueberzieher", der verhindert,
>dass ein halbleerer Sack angesaugt wird.
Durch das festere Material des Wassersackes sollte das kein Problem
sein.
>Mal gucken, was sich in der Kueche so finden laesst ...
>Salatschleuder, Kuechensieb oder eine kleine Gitterbox ...
Das gibt nur mecker.
>Nachteil:
>Du must dabei bleiben um den Durchfluss nachzustellen.
Das muß ich sowieso.
>Vorteil:
>Kostet nix und ist in jeweils 2min
>auf und auch wieder abgebaut.
ist auf alle Fälle einen Versuch wert.
>ich hab einen 140l Kompressor,
>der grosse Sack reicht locker.
Wieviel Liter gehen da rein.
Ist der Sack auch dicht genug?
Ich hab da so meine Bedenken.
>Gruss Guenter
Gruß
Robert
Robert Angermayr
du hast PM
>Grüße
>Matthias
Grüße
Robert
Dirk Macke
Robert Angermayr wrote:
> Was habe ich übersehen?
Nix. Wie warm wird er, insb. der Filter, waehrend der drei Minuten?
Gruss,
Dirk
Robert Angermayr
Dirk Macke <Dirk.Macke.n...@ich-habe-fertig.com> schrieb:
>Robert Angermayr wrote:
>> Was habe ich übersehen?
>Nix. Wie warm wird er, insb. der Filter, waehrend der drei Minuten?
Weiß ich nicht, da ich mit Luft tariere. Argon hab ich noch nicht
vermisst.
Das der Kompressor das aushält hab ich bei einem Gespräch mit L&W auf
der Boot erfahren. He und Argon für kurzfristigen Einsatz (3-4 Stunden
pro Woche) wären kein Problem.
>Gruss,
>Dirk
Gruß
Robert
Dirk Macke
Robert Angermayr wrote:
> Das der Kompressor das aushält hab ich bei einem Gespräch mit L&W auf
> der Boot erfahren. He und Argon für kurzfristigen Einsatz (3-4 Stunden
> pro Woche) wären kein Problem.
He ist klar - belastet den Kompressor eher weniger als Luft. Aber Ar?
Wie gesagt, ich wuerd's bei den vernachlaessigbaren Ar-Preisen nicht
ausprobieren wollen...
Gruss,
Dirk
Peter Rachow
>Beispiel: ich will zur Jura und habe mich entschlossen den Peter zu
>ärgern und eine Doppel-12 (ohne Standfüße natürlich) mit 21/35 zu
>füllen.
Also jetzt mal ernsthaft: Um mich zu ärgern müssen Bäcker kommen und keine
Brötchen. Wenn Du es jemals schaffen solltest, mich zu ärgern, gebe ich Dir
einen aus.
Mit Deinem Szenario machst Du Dich höchstens lächerlich. Und das mal
richtig. Welcher normale Mensch taucht an der Jura schon mit Trimix? Ich
tauch' doch auch hier im Baggersee auch keinen läppischen 40er oder 50er mit
Mischgas. Bin ich denn bescheuert?
vg
Peter
Stefan
Dirk Macke schrieb:
Hallo Dirk,
ich würde sagen es kommt auf den Kompressor an... mit so einem
Modellbau-spielzeug von Komptec würde ich es nicht probieren wollen,
mein Utilus 2E Bj. irgendwann Ende der 70er ist ein schöner
Langsamläufer... der wird nicht soo wahnsinnig heiß... wenn die
Speicherflasche auf 80 Bar unten ist, wird sie in die alte Mono-15
umgepumpt und zurückgegeben, Spart auch ein paar Monate Miete... das
ist idealerweise dann im Frühjahr, wenn Argon eh nicht mehr soo
wichtig ist... sprich man eben AR vorströmen und mit Luft auffüllen
kann... im Winter gibts dann immer eine neue volle....
l.G.
Stefan
Robert Angermayr
Martin Hillebrand <drst.20...@spamgourmet.com> schrieb:
>Hallo Günter.
>
>Guenter Mildenberger schrieb:
>> [Puffersack]
>
>Hmm, mal eine Frage eines TMX Laien: Im ganzen System befindet sich ja
>noch reichlich EAN21. Wie macht Ihr das mit diesem "Restgemisch"? Lasst
Na ja so viel ist das auch nicht. Rechne mal nach was im Kompressor
ist und die Luft im Ansaugschlauch. Das ist ja der Vorteil eines
"Puffersackes" gegenüber einer festen Röhre, der Sack kann zum
Kompletten entleeren zusammengedrückt und dann mit He aufgeblasen
werden. Die Luft aus dem Schlauch und die die isch noch im Kompressor
befindet kannst Du mehr als vernachlässigen.
Rechne mal für ein 21/35 hast Du bei 200bar in einer D12 70bar Helium
= 1680l Helium. dagegen die 2-5Liter Luft, je nach Länge des
Ansaugschlauches, die sich noch im System befinden. 1% wären da 16,8
Liter.
>Ihr den Kompressor erst mal ein paar Umdrehungen (wie lange?) leer
>laufen,
Nein
>oder jagt ihr das dann "einfach so" in die Flasche - die
>Ungenauigkeiten, die sich dann ergeben einfach in kauf nehmend?
Ja.
>Habt ihr alle die teuren Helium Prüfgeräte?
Ich noch nicht, kommt aber noch.
>Martin,
>fleißig sparend.
Gruß
Robert
Annerose und Guenter Mildenberger
Dirk Macke wrote:
> Nix. Wie warm wird er, insb. der Filter, waehrend der drei Minuten?
hab etwas laenger wie 3min gepumpt ;-)
duerften so 7-8 min gewesen sein.
Der Filter war handwarm, die Zylinderkoepfe
etwas waermer wie sonst.
Ist allerdings auch ein Bauer ;-)
Klar stundenlang wuerd ich das auch nicht machen,
aber mal schnell eine 4er hochdruecken ...
Klar ist Argon billig, aber trotzdem muss ich hinfahren.
und bei 60bar in der 20er geht direkt jeweils nur Gas fuer
einen TG in die Kleine, hochgedrueckt reicht das fuer drei
bis vier TG.
Uli Schreiber
<milden_...@yahoo.com> wrote:
>hatte zwei 20er He pullen da, leider aber nur noch
>40-80 bar drin. Die Menge reicht, der Druck aber nicht.
>Also das He via Kompressor in die Tauchflasche druecken.
Ja verstanden, danke.
Gibts für so was nicht eine "Umfüllpumpe" ?
Gabs früher für Sauerstoff.
Wäre doch heutzutage für Edelgas durchaus sinnvoll !
Wäre mit Sicherheit eleganter als die "Methode Müllsack" .
Ich kann mich an eine Sauerstoff-Umfüllpumpe erinnern, die von Hand
betrieben wurde.
Uli
Annerose und Guenter Mildenberger
Robert Angermayr wrote:
> Durch das festere Material des Wassersackes sollte
> das kein Problem sein.
das ja, aber das Ansaugrohr ist dann trotzdem
dicht und Du musst es wieder frei fummeln.
> >Mal gucken, was sich in der Kueche so finden laesst ...
> >Salatschleuder, Kuechensieb oder eine kleine Gitterbox ...
> Das gibt nur mecker.
hab kleine Obstkisten gefunden :-)
Etwas groesser wie DIN A 4 und ca 10cm hoch,
die gegeneinander und die Schlaeuche da rein.
Dann kann sich nix mehr festsaugen.
Und gibt keinen Mecker ;-)
> >ich hab einen 140l Kompressor,
> >der grosse Sack reicht locker.
> Wieviel Liter gehen da rein.
ich sag jetzt mal 50 Liter ohne nachzumessen.
> Ist der Sack auch dicht genug?
halbwegs, macht aber nicht viel, im Sack ist
ja ein leichter Ueberdruck, ich verliere also
hoechstens etwas Gas.
Hab heut abend mal probehalber einen Lungenautomaten
direkt an den Ansaugschlauch gehaengt.
Der macht bei jedem Ansaugtakt auf und dann wieder zu.
Macht also rund 1.500 "Zuege" pro Minute.
Ob da ein Regler wohl lange durchhaelt ?
Und wenn ich einen Puffer konstruieren muss, dann
kann ich auch gleich wieder meinen Sack nehmen.
Gruss Guenter
--
Annerose und Guenter Mildenberger
Uli Schreiber wrote:
> Gibts für so was nicht eine "Umfüllpumpe" ?
> Gabs früher für Sauerstoff.
die gibts auch heute noch. Kostet aber auch
bei ebay noch richtig viel Kleingeld.
> Wäre doch heutzutage für Edelgas durchaus sinnvoll !
Bei O2 hast Du das Problem, dass ein normaler
Kompressor mit Sicherheit nicht o2 tauglich ist.
Deshalb die spezielle Pumpe, die von Hand betrieben,
langsam den Druck aufbaut.
Bei Edelgas stellt sich dieses Problem nicht.
Lediglich bei Argon musst Du etwas aufpassen,
dass der Kompressor nicht ueberhitzt.
> Wäre mit Sicherheit eleganter als die "Methode Müllsack" .
klar, wenn Du vorbei kommst und pumpst ;-)
ein paar tausend Liter Gas von Hand umpumpen bei
einem Hubvolumen von hoechstens 1-2 Liter ...
das ersetzt auf jeden Fall die Muckibude :-)
Das Problem ist wie versorg ich den Kompressor
permanent mit ausreichend Gas.
Die Reglervariante gefallet mir nach dem Test heut
abend nicht besonders, gehe davon aus, das das Teil
nicht allzulange lebt im ungepufferten Betrieb.
Und einen Untderdruck dichten Puffer bauen ...
das lohnt nicht, bei den 5x, die ich im Jahr umpumpen muss.
Die Sackvariante ist zwar alles andere wie elegant, da
hast Du recht, sie kostet aber nix, weder geld noch Zeit,
funktioniert und nimmt insb. auch keinen Platz in meiner
inzwischen eh schon viel zu kleinen Garage ein :-)
Mat Roemer
> Gibts für so was nicht eine "Umfüllpumpe" ?
Haskel-Booster, o.ä.; die lohnen sich aber wegen ihrer speziellen
Antriebssysteme ;-) nicht für jeden Einsatz. Und Handpumpen.........sind
wir hier bei der GST, oder was?!? ;-)
Matthias Voss
Die steht bei mir warm und sicher ;-).
Und morgen früh gehe ich joggen ;-)
Liebe Grüße
Matthias
Matthias Voss
GSG, KSK ;-)
LG
Matthias
Matthias Voss
>
> hab kleine Obstkisten gefunden :-)
>
> Etwas groesser wie DIN A 4 und ca 10cm hoch,
> die gegeneinander und die Schlaeuche da rein.
> Dann kann sich nix mehr festsaugen.
Informatiker....
Es gibt Dränagrohre, flexible, gelochte Wellschläuche, DN
50, 65, 80, 100, usw.
>>>ich hab einen 140l Kompressor,
>>>der grosse Sack reicht locker.
>
>
>
>>Wieviel Liter gehen da rein.
Wieviele Kompressoren gehen da rein ;-)?
> ich sag jetzt mal 50 Liter ohne nachzumessen.
Pst: Das steht auf der Banderole, wenn man sie kauft.
> halbwegs, macht aber nicht viel, im Sack ist
> ja ein leichter Ueberdruck, ich verliere also
> hoechstens etwas Gas.
>
> Hab heut abend mal probehalber einen Lungenautomaten
> direkt an den Ansaugschlauch gehaengt.
>
> Der macht bei jedem Ansaugtakt auf und dann wieder zu.
> Macht also rund 1.500 "Zuege" pro Minute.
> Ob da ein Regler wohl lange durchhaelt ?
Tu doch ein Streichholz in die Membrane ( bei Padi gelernt,
so simulieren die einen Notaufstieg).
Oder stell den auf Freeflow, Gewicht auf die Membrane.
Das ist doch einfache Pneumatik/Schwingungslehre.
> Und wenn ich einen Puffer konstruieren muss, dann
> kann ich auch gleich wieder meinen Sack nehmen.
Der ideale Puffer wäre ein massebehafteter elastischer
Speicher mit einer leistungsangepassten Impedanz in Bezug
auf den Lungenautomaten ;-)
LG
Matthias
Annerose und Guenter Mildenberger
Matthias Voss wrote:
> > hab kleine Obstkisten gefunden :-)
> > Etwas groesser wie DIN A 4 und ca 10cm hoch,
> > die gegeneinander und die Schlaeuche da rein.
> > Dann kann sich nix mehr festsaugen.
> Informatiker....
stimmt :-)
> Es gibt Dränagrohre, flexible, gelochte Wellschläuche,
> DN 50, 65, 80, 100, usw.
kenn ich, hab genuegend davon verlegt ;-)
nur ...
von den Obstkistchen stehen eh schon zuviele im
Gartenhaus, ca. 20m vom Keller weg.
Die Draenagerohre hat mein Baustoffhaendler,
6km um die Ecke.
> > ich sag jetzt mal 50 Liter ohne nachzumessen.
> Pst: Das steht auf der Banderole, wenn man sie kauft.
dazu haett ich aber in den Keller laufen muessen ;-)
> > Der macht bei jedem Ansaugtakt auf und dann wieder zu.
> > Macht also rund 1.500 "Zuege" pro Minute.
> > Ob da ein Regler wohl lange durchhaelt ?
> Tu doch ein Streichholz in die Membrane ( bei Padi gelernt,
> so simulieren die einen Notaufstieg).
> Oder stell den auf Freeflow, Gewicht auf die Membrane.
> Das ist doch einfache Pneumatik/Schwingungslehre.
dann kann ich den Automaten auch gleich weglassen ;-)
Und den ggf. entstehenden Gasueberschuss fang ich mit
einem Puffer auf ...
hm ...
ein Muellsack ware da gar nicht schlecht ;-)
> > Und wenn ich einen Puffer konstruieren muss, dann
> > kann ich auch gleich wieder meinen Sack nehmen.
> Der ideale Puffer wäre ein massebehafteter elastischer
> Speicher mit einer leistungsangepassten Impedanz in Bezug
> auf den Lungenautomaten ;-)
Gurkenessig Kanister ? ;-)
Matthias Voss
>>>Und wenn ich einen Puffer konstruieren muss, dann
>>>kann ich auch gleich wieder meinen Sack nehmen.
>
>
>
>>Der ideale Puffer wäre ein massebehafteter elastischer
>>Speicher mit einer leistungsangepassten Impedanz in Bezug
>>auf den Lungenautomaten ;-)
>
>
> Gurkenessig Kanister ? ;-)
Aber nur mit Terosonplatten auf mindestens 3 Seiten.
Grüße
Matthias
Uwe Stoeckel
>> Ich kann mich an eine Sauerstoff-Umfüllpumpe erinnern, die von Hand
>> betrieben wurde.
>
>Die steht bei mir warm und sicher ;-).
>Und morgen früh gehe ich joggen ;-)
und dann willst Du den benzinbetriebenen Scooter von mir wiederhaben?
;o)
Matthias Voss
Klar. Die motorgetriebene Umfüllpumpe fühlt sich sonst
einsam ;-).
Grüße
Matthias
Stefan
Robert Angermayr schrieb:
Naja Robert, soo wenig ist das nicht...
> Na ja so viel ist das auch nicht. Rechne mal nach was im Kompressor
> ist und die Luft im Ansaugschlauch. Das ist ja der Vorteil eines
> "Puffersackes" gegenüber einer festen Röhre, der Sack kann zum
> Kompletten entleeren zusammengedrückt und dann mit He aufgeblasen
> werden. Die Luft aus dem Schlauch und die die isch noch im Kompressor
> befindet kannst Du mehr als vernachlässigen.
es ist zwar relativ schwer auszurechnen, aber du hast 3 Zylinder und
die Rohre dazwischen mit dem jeweiligen Zwischendruck, dann die
Filter&Kondensatablässe... da kommt schon einiges zusammen... laß
einfach mal den Druck komplett ab... das zischt ganz schön lange...
schätzungsweise 300-400 Barliter werden es schon sein...
> >Ihr den Kompressor erst mal ein paar Umdrehungen (wie lange?) leer
> >laufen,
> Nein
Die Idee bei dieser Leerlauftaktik ist die den Freiflugkolben nicht
gleich mit reinem Helium zu konfrontieren... speziell in der
Anlaufphase ist ausgangsseitig noch niht der volle Druck da was evtl
dazu führt, daß der Kolben anschlägt... findet natürlich nur statt,
wenn das System leer ist...
> >Habt ihr alle die teuren Helium Prüfgeräte?
>
> Ich noch nicht, kommt aber noch.
brauchts nicht wirklich...
Stefan
Mat Roemer
> brauchts nicht wirklich...
...aber der Atomox-Koffer macht schon richtig was her - und darum geht愀
ja im Grunde. ;-)
Stefan
Mat Roemer schrieb:
> ...aber der Atomox-Koffer macht schon richtig was her - und darum geht´s
> ja im Grunde. ;-)
ein zweiter Trocki hat mehr nutzwert...
Stefan
Mat Roemer
> ein zweiter Trocki hat mehr nutzwert...
Wüzo? Ist Dein erster Trocki nicht so gut...? ;o)
Robert Angermayr
erst mal danke für die Tips. Mittlerweile habe ich mir einen MEDI
zugelegt.
Bevor ich den Regler zum He-pumpen einsetze wollte ich ihn doch mal im
Hallenbad ausprobieren. Das wollte ich euch nicht vorenthalten.
Bei der Gelegenheit habe ich einen neuen Stil kreiert:
RETRO-DIR
Hier das Beweisbild
http://www.angermayr.net/photos/DSCN8120-klein23.jpg
Sorry für die Schwimmlage aber nach 45Minuten mit dem Regler hat der
Körper automatisch eine Lage gesucht bei der sich das Teil halbwegs
atmen lies.
Gruß
Robert
Matthias Voss
Robert Angermayr wrote:
;-)
Nix für ungut... Bezieht sich das DIR darauf, das du das
Flaschenventil erreichen kannst?
Der Regler sitzt aber viel zu hoch. Dichter am Körper und
zwischen den Schulterblättern! Idealerweise an D7 mit
breitem Abstand und nach unten zeigendem Mittelabgang.
Oder noch besser mit Hochdruckschlauch nach vorne auf der
Brust zwischen Schlüsselbein und der Markierung für die
Herzmassage.
Viele Grüße
Matthias
Robert Angermayr
Matthias Voss schrieb:
> Hi Robert,
>
> ;-)
> Nix für ungut... Bezieht sich das DIR darauf, das du das
> Flaschenventil erreichen kannst?
Backplate Hänschen Eclipse, und Ventilerreichbarkeit. ;-)
> Der Regler sitzt aber viel zu hoch. Dichter am Körper und
> zwischen den Schulterblättern! Idealerweise an D7 mit
> breitem Abstand und nach unten zeigendem Mittelabgang.
Die einzige Farains-Flaschen die noch übrig war und Luft hatte waren
kurze 12er,
ging nicht anders.
> Oder noch besser mit Hochdruckschlauch nach vorne auf der
> Brust zwischen Schlüsselbein und der Markierung für die
> Herzmassage.
Hochdruckschlauch mit G5/8"a ind G5/8"i???
Das is aber nich Okinol.
> Viele Grüße
> Matthias
Gruß
Robert
Matthias Voss
> Backplate Hänschen Eclipse, und Ventilerreichbarkeit. ;-)
>
>
>>Der Regler sitzt aber viel zu hoch. Dichter am Körper und
>>zwischen den Schulterblättern! Idealerweise an D7 mit
>>breitem Abstand und nach unten zeigendem Mittelabgang.
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> Die einzige Farains-Flaschen die noch übrig war und Luft hatte waren
> kurze 12er,
> ging nicht anders.
Nimm doch ne Kurze 12, und das Ventil nach unten ;-)
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>>Oder noch besser mit Hochdruckschlauch nach vorne auf der
>>Brust zwischen Schlüsselbein und der Markierung für die
>>Herzmassage.
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> Hochdruckschlauch mit G5/8"a ind G5/8"i???
Ja, oder du nimmtst ein altes Draeger-Ventil ( kk), da passt
die Druckschraubensiete sehr gut zentriert in die
Drehbank, das kk Gewinde kann man so abdrehen und ein M14x
1,5 oder G 1/2 Gewinde raufschneiden, daran dann den
Verbindungsschlauch.
Grüße
Matthias
Robert Angermayr
Matthias Voss schrieb:
> Ja, oder du nimmtst ein altes Draeger-Ventil ( kk), da passt
> die Druckschraubensiete sehr gut zentriert in die
> Drehbank, das kk Gewinde kann man so abdrehen und ein M14x
> 1,5 oder G 1/2 Gewinde raufschneiden, daran dann den
> Verbindungsschlauch.
Ich glaube ich schraube den Regler einfach über ein Adaptertürmchen
an die He. Speicherflasche und stecke den Kompressoransaugschlauch am
Medi an.
> Grüße
> Matthias
Viele Grüße
Robert
Matthias Voss
Mach mal.
Aber ganz im Ernst, mit der Dose auf der Brust hast du fast
gar keinen Atemwiderstand mehr, weder ein noch aus.
Grüße
Matthias