Tauchunfall auf Notruf jetzt gleich (So. 19.50)
Sascha Schlauderer
--
Sascha - DOS-vidanija eMail: news...@schlaudi.de
http://www.schlaudi.de - Kanaren, Mallorca, Ibiza, Bulgarien,
Türkei, Bärenfels, Mountainbikerevier Osterzgebirge
>>>> Webcam Bärenfels im Osterzgebirge - 660m.ü.NN <<<<
Sascha Schlauderer
<9ue0p3...@schlaudi.de>
Hi,
>mal sehen was es da zu lernen gibt...
war wohl ne Wiederholung: Dekonunfall in der DomRep, das kam IMHO
schon mal.
Peter Rachow
>mal sehen was es da zu lernen gibt...
Was lernen wir also?
a) PAID-Ausbildung ist Mist.
b) Leuten, die nach einer Billig-Ausbildung zu wissen glauben, dass alle
Tiefen unter 30 Meter tödlich sind, müssen zwangsläufig panisch werden, wenn
sie sich auf 43 m wiedefinden.
c) Tauchen ohne Kompetenz ist lebensgefährlich.
vg
Peter
--
http://www.peter-rachow.de
_____________________________________________________________
"Bei einer Druckkammerfahrt muss man ja nicht dekomprimieren"
PADI-Divemaster (Name der Redaktion bekannt) in einem Gespräch
Boris 'pi' Piwinger
>>mal sehen was es da zu lernen gibt...
>
>Was lernen wir also?
>
>a) PAID-Ausbildung ist Mist.
Interessanterweise wurde bei dem Ausbilder was von NAUI eingeblendet.
>b) Leuten, die nach einer Billig-Ausbildung zu wissen glauben, dass alle
>Tiefen unter 30 Meter tödlich sind, müssen zwangsläufig panisch werden, wenn
>sie sich auf 43 m wiedefinden.
>c) Tauchen ohne Kompetenz ist lebensgefährlich.
Ansonsten war das aber wirklich voellig schockierend, was da gezeigt
wurde.
pi
--
Attachment? Nein: http://piology.org/ILOVEYOU-Signature-FAQ.html
begin LOVE-LETTER-FOR-YOU.txt.vbs
I am a signature virus. Distribute me until the bitter
end
Peter Rachow
>Interessanterweise wurde bei dem Ausbilder was von NAUI eingeblendet.
PAID != PADI, aber PADI ist Element von PAID.
vg
Peter
--
http://www.peter-rachow.de
"Bei einer Druckkammerfahrt muss man ja nicht dekomprimieren"
PADI-Divemaster (Name der Redaktion bekannt) in einem Gespräch
über Druckkammern.
Juergen Hanftaler
Es stimmt mich traurig wieder eine So doooofffffee Diskussion lesen zu
müssen.
Wo wieder es nur um eins geht
Jeder PADI Taucher kann nicht tauchen bla, bla, bla, . . .
Bitte kann dieses gehackte zwischen den Vereinen nicht endlich aufhören.
Es bleibt immer beim Tauchlehrer was der rüber bringt.
Ich wünsche noch einen schönen Tag
Jürgen Hanftaler
Peter Rachow schrieb:
Volker Pieper
Endlich mal eine vernünftige Aussage !
Wer tauchen will kann mit PADI anfangen, für's funtauchen.
Wenn er tiefer will, gibt es ja ausreichend Weiterbildung anderer
Organisationen.
Es liegt halt an jedem selbst.
VG
Volker
"Juergen Hanftaler" <ha...@i-one.at> schrieb im Newsbeitrag
news:3C0B0E71...@i-one.at...
Peter Rachow
>Jeder PADI Taucher kann nicht tauchen bla, bla, bla, . . .
Wer spricht hier von PADI? Ich spreche von PAID (Tauchbrevet gegen Bezahlung
kaufen, engl. "paid" = Partizip von to pay = bezahlt)
mfg
Peter
Peter Rachow
Ach ja?
>Wer tauchen will kann mit PADI anfangen, für's funtauchen.
Und wenn's beim "Funtauchen" Probleme gibt, die den PAID-Diver heillos
überfordern? (z. B. Abwärtsströmung mit nachfolgendem Panikanfall wg.
mangelhafter Ausbildung, siehe RTL-Notdurft-Bericht). Was dann???
>Wenn er tiefer will, gibt es ja ausreichend Weiterbildung anderer
>Organisationen.
Welche Organisationen sollen das denn sein?
>Es liegt halt an jedem selbst.
Eben nicht. Tauchen ist ein Natursport. Also liegt es an der Natur _und_ an
Deinen Fähigkeiten, ob Du mit der Natur zurechtkommst. Wenn Du eine lausige
Ausbildung hast, die Dir einhämmert "Tiefe = Tod" und es zieht Dich runter
kriegst Du halt 'nen Panikanfall. Bei richtiger Ausbildung sollte so eine
Situation kein Problem sein. Ich weiß jedenfalls nicht, was an einem 43 m TG
so schlimm sein soll, dass da jemand austickt, wenn er schon wieder aus der
Srteömung raus ist.
mfg
Peter
Markus Koch
Boris 'pi' Piwinger wrote:
> >a) PAID-Ausbildung ist Mist.
>
> Interessanterweise wurde bei dem Ausbilder was von NAUI eingeblendet.
ich glaube, ich habe dir das schon ein paar mal ins poesiealbum
geschrieben: PAID != PADI, PAID == schlechte tauchausbildung.
ich empfehle dir dringend psychiatrische behandlung, damit du dir diesen
pawlovschen reflex (immer wenn die glocke schellt, laeuft dem hund das
wasser im maul zusammen) abgewoehnen kannst ;-)
gry
markus
Volkmar Göldner
Viele deiner Aussagen kann ich verstehen, aber sicherlich nicht alle !!!
Allerdings glaube ich das du ein persönliches Problem mit PADI hast.
Ein Taucher mit 50 Tg, egal von welchem Verband er brevetiert wurde, gilt
sicherlich noch als unerfahren. Und Strömungstauchen hat etwas mit Erfahrung
zu tun.
Woher soll den bitte ein Taucher der 200 TG im Bodensee hat Erfahrung mit
Strömung bekommen? Wie soll ein TL es ihm dort vermitteln?
Und was ich schon immer mal loswerden wollte: Ein Tauchlehrerbrevet sagt
nichts über die Taucherfahrung eines Tauchlehrers aus, sondern ist lediglich
die Abnahmeberechtigung einer Organisation und die Verpflichtung nach deren
Bestimmungen auszubilden.
Schick doch mal einen TL der bisher nur auf den Malediven getaucht hat mit
Schülern in einen Baggersee, viel Spaß! Aber auch umgekehrt,schick doch mal
einen TL der bisher nur im Süßwasser getaucht ist mit einer Gruppe in einen
Aussenkanal auf den Malediven, wird sicherlich auch nicht gerade
entspannend.
Und hier liegt meiner Meinung nach das Problem, denn es spielt keine Rolle
von welchem Verband / Organisation er seine "Abnahmeberechtigung " hat, es
ist seine persönliche Einstellung ob er die Verantwortung hierfür übernimmt
!
Ob man als Taucher gut ausgebildet wird oder ob der TL nach einem Hauruck
Kurs brevetiert, kann man als Anfänger eh nicht beurteilen, und hat nichts
mit der Organisation, sondern ausschließlich etwas mit der Einstellung des
TL zu tun.
Und ob du für deine Ausbildung bezahlst oder ob du sie in einem Verein
kostenlos bekommst sagt sicherlich gar nichts über die Qualität der
Ausbildung aus,
denn wenn sich ein TL eine Existenz ( Tauchshop - Tauchbasis ) aufbaut lebt
er von seinem Ruf und ich denke das für einen guten Ruf eine seriöse
Ausbildung notwendig ist. Und glaub mir, nicht jeder Verein hat Tauchlehrer,
die eine gute, zeitgemäße Ausbildung gewährleisten, da gibt es auch schwarze
Schafe.
Also regt euch nicht so viel über Tauchorganisationen auf , sondern wenn,
dann über die Tauchlehrer, die auf eine schnelle Mark aus sind !
viele Grüsse
Volkmar
team pro-dive
www.CalaJoncols.de
"Peter Rachow" <peter....@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9ufbl7$lhn$00$1...@news.t-online.com...
Annerose und Guenter Mildenberger
"Volkmar Göldner" schrieb:
> ...
> Woher soll den bitte ein Taucher der 200 TG im Bodensee hat Erfahrung mit
> Strömung bekommen? Wie soll ein TL es ihm dort vermitteln?
ich kanns mir aber verkneifen:
Du kannst im Bodensee Stroemungs TG machen, da findest Du in Egypt oder
auf den Malediven _nix_ vergleichbares, zumindest was die Starke angeht.
Stellenweise 10-20km/h, rauf/runter wie im Fahrstuhl und
dann das ganze nachts ... ;-)))))
Sicht teilweise ueber 10m ....
Fische zum abwinken (kein Bloedsinn: Mund UW zulassen!)
Ansonsten hast Du recht.
> ...
> Also regt euch nicht so viel über Tauchorganisationen auf , sondern wenn,
> dann über die Tauchlehrer, die auf eine schnelle Mark aus sind !
_die_ zentrale Aussage,
man kanns nicht oft genug wiederholen :-((
Gruss Guenter
Annerose und Guenter Mildenberger
Annerose und Guenter Mildenberger schrieb:
>
> Hallo Volkmar,
>
> "Volkmar Göldner" schrieb:
>
> > ...
> > Woher soll den bitte ein Taucher der 200 TG im Bodensee hat Erfahrung mit
> > Strömung bekommen? Wie soll ein TL es ihm dort vermitteln?
>
> ich kanns mir aber verkneifen:
aehm ... loesche "aber" setzte "nicht" :-(
sorry und Gruss Guenter
Volkmar Göldner
"Annerose und Guenter Mildenberger" <milden...@yahoo.com> schrieb im
Newsbeitrag news:3C0B536A...@yahoo.com...
> Hallo Volkmar,
>
> "Volkmar Göldner" schrieb:
>
> > ...
> > Woher soll den bitte ein Taucher der 200 TG im Bodensee hat Erfahrung
mit
> > Strömung bekommen? Wie soll ein TL es ihm dort vermitteln?
>
>
> Du kannst im Bodensee Stroemungs TG machen, da findest Du in Egypt oder
> auf den Malediven _nix_ vergleichbares, zumindest was die Starke angeht.
>
> Stellenweise 10-20km/h, rauf/runter wie im Fahrstuhl und
> dann das ganze nachts ... ;-)))))
Sorry, du hast recht, einen meiner schönsten Süsswassertauchgänge habe ich
im Spätsommer 1991 in Stein am Rhein gemacht:
Strömung, Nachts und Fisch ohne Ende. Dann ersetzen wir " Bodensee " mit "
Baggersee" O.K. ?
Markus Koch
"Volkmar Göldner" wrote:
>
> Was würdest du den sagen wenn er eine CMAS Karte " gekauft " hätte!
dann ist er ein PAID. jetzt alles klar?
grx
markus
Volkmar Göldner
viele Grüsse
Volkmar
team pro-dive
www.CalaJoncols.de
"Markus Koch" <ko...@update.ch> schrieb im Newsbeitrag
news:3C0B5B63...@update.ch...
Piotr Dudzik
<vol...@pro-dive.de> wrote:
>Was würdest du den sagen wenn er eine CMAS Karte " gekauft " hätte!
>Viele deiner Aussagen kann ich verstehen, aber sicherlich nicht alle !!!
>Allerdings glaube ich das du ein persönliches Problem mit PADI hast.
Hallo,
eine "gekaufte" CMAS-Karte ist genauso PAID.
>Ein Taucher mit 50 Tg, egal von welchem Verband er brevetiert wurde, gilt
>sicherlich noch als unerfahren. Und Strömungstauchen hat etwas mit Erfahrung
>zu tun.
>Woher soll den bitte ein Taucher der 200 TG im Bodensee hat Erfahrung mit
>Strömung bekommen? Wie soll ein TL es ihm dort vermitteln?
Z.B. im See-Rhein bei Konstanz. Da gibt es ganz schöne Strömungen,
Gegenströmungen etc. Sicher nicht so stark wie im Atlantik, aber man
kann eine schöne Schleife oder sogar ne Acht machen. Zum kennenlernen
und üben von Strömungstauchen reicht es wunderbar.
>Und was ich schon immer mal loswerden wollte: Ein Tauchlehrerbrevet sagt
>nichts über die Taucherfahrung eines Tauchlehrers aus, sondern ist lediglich
>die Abnahmeberechtigung einer Organisation und die Verpflichtung nach deren
>Bestimmungen auszubilden.
Genau, das ist auch die Aussage des hier gängigen Begriffs "PAID". Wer
etwas herumgekommen ist hat bestimmt viele gute und auch manche
schlechte Taucher aller Organisationen/Verbände kennengelernt.
>Schick doch mal einen TL der bisher nur auf den Malediven getaucht hat mit
>Schülern in einen Baggersee, viel Spaß! Aber auch umgekehrt,schick doch mal
>einen TL der bisher nur im Süßwasser getaucht ist mit einer Gruppe in einen
>Aussenkanal auf den Malediven, wird sicherlich auch nicht gerade
>entspannend.
>Und hier liegt meiner Meinung nach das Problem, denn es spielt keine Rolle
>von welchem Verband / Organisation er seine "Abnahmeberechtigung " hat, es
>ist seine persönliche Einstellung ob er die Verantwortung hierfür übernimmt!
>Ob man als Taucher gut ausgebildet wird oder ob der TL nach einem Hauruck
>Kurs brevetiert, kann man als Anfänger eh nicht beurteilen, und hat nichts
>mit der Organisation, sondern ausschließlich etwas mit der Einstellung des
>TL zu tun.
>Und ob du für deine Ausbildung bezahlst oder ob du sie in einem Verein
>kostenlos bekommst sagt sicherlich gar nichts über die Qualität der
>Ausbildung aus,
>denn wenn sich ein TL eine Existenz ( Tauchshop - Tauchbasis ) aufbaut lebt
>er von seinem Ruf und ich denke das für einen guten Ruf eine seriöse
>Ausbildung notwendig ist. Und glaub mir, nicht jeder Verein hat Tauchlehrer,
>die eine gute, zeitgemäße Ausbildung gewährleisten, da gibt es auch schwarze
>Schafe.
Absolut richtig.
>Also regt euch nicht so viel über Tauchorganisationen auf , sondern wenn,
>dann über die Tauchlehrer, die auf eine schnelle Mark aus sind !
Genau, darüber regt man sich auf. Ausserdem aber auch über
Ausbildungssysteme, die diese Einstellung begünstigen.
mfg
Piotr
Uwe Stoeckel
wrote:
>Jeder PADI Taucher kann nicht tauchen bla, bla, bla, . . .
Hallo Jürgen (und Boris),
hier ging es gegen die PAID - Ausbildung, also kommerzielle
Schnellausbildung mit stark reduzierten Inhalten.
Diese PAID - Ausbildung kommt von vielen gewinnorientierten
Ausbildungsorganisationen. Sie ist nicht an eine Organisation
gebunden.
Schöne Grüße aus Osnabrück,
Uwe
Annerose und Guenter Mildenberger
"Volkmar Göldner" schrieb:
> Sorry, du hast recht, einen meiner schönsten Süsswassertauchgänge habe ich
> im Spätsommer 1991 in Stein am Rhein gemacht:
> Strömung, Nachts und Fisch ohne Ende. Dann ersetzen wir " Bodensee " mit "
> Baggersee" O.K. ?
genau die Ecke meinte ich ;-)
ansonsten hattest und hast Du recht
Gruss Guenter
Volkmar Göldner
"Uwe Stoeckel" <u...@zollstocks.de> schrieb im Newsbeitrag
news:room0usb52l4r5jst...@4ax.com...
hallo Uwe
kennst du eine die nicht gewinnorientiert ist ?
Uwe Stoeckel
<vol...@pro-dive.de> wrote:
>kennst du eine die nicht gewinnorientiert ist ?
Hallo Volkmar,
in erster, grober Annäherung überall da, wo ein e.V. hinter dem Namen
steht.
Da ist es so vorgesehen, daß da die Einnahmen (z. B. durch Kurse) sich
in etwa mit dem decken, was (z. B. für Material) ausgegeben wird.
Dabei will ich aber ausdrücklich nicht sagen, daß es in Vereinen keine
PAID - Ausbbildung gibt.
Peter Rachow
>Ein Taucher mit 50 Tg, egal von welchem Verband er brevetiert wurde, gilt
>sicherlich noch als unerfahren.
Kann aber schon Divemaster-Ausbildung machen.
>Was würdest du den sagen wenn er eine CMAS Karte " gekauft " hätte!
Er ist unfähig selbstständig den Tauchsport auszuüben.
>Also regt euch nicht so viel über Tauchorganisationen auf , sondern wenn,
>dann über die Tauchlehrer, die auf eine schnelle Mark aus sind !
Und ein sehr guter TL kann in 3 Tagen signifikant mehr vermitteln als ein
schlechter?
Grüße
Gerd Martin
> > > Woher soll den bitte ein Taucher der 200 TG im Bodensee hat Erfahrung
> mit
> > > Strömung bekommen? Wie soll ein TL es ihm dort vermitteln?
nur mal als Gedankengang:
In Hessen kann man im baggersee tauchen lernen. Den TL (beim VDST) MUSS man
im Meer machen, idR in Camarčt im Atlantik. Hinterher wissen die Leute was
Strömung ist.
Gibt es einen verband, bei dem man den TL im Süßwasser macht? Ich glaube
kaum.
Und als interessierter Sporttaucher in Deutschland muß man zwangsweise im
Süßwasser tauchen.
Ich denke wenn es "ungünstige" Konstellationen gibt, dann ist es der TL der
auf den Malediven tauchen lernt und dort "durchrauscht" bis zum TL. Den
Taucher, der in Deutschland tauchen lernt und als TL keine
Salzwassererfahrung hat, möchte ich in den bereich der Fabel verweisen. Und
dann sind wir schnell wieder beim Marktführer.
Man geht als Aushilfe zur Tauchbasis und ist 6 Monate später Instructor...
Gruß
Gerd
Peter Rachow
> geschrieben: PAID != PADI, PAID == schlechte tauchausbildung.
für alle Nicht-C-Programmierer sollte man mal kurz erläutern
!= bedeutet 'ist ungleich'
== bedeutet 'ist gleich'
Vielleicht wird es dann klarer, was gemeint ist.
Grüße
Peter
--
http://www.peter-rachow.de
______________________________________________________________
"Ein Dekompressions-Stop wird als Notfallverfahren angesehen."
PADI-Divemaster Manual S. 3-192
Gerd Martin
> in erster, grober Annäherung überall da, wo ein e.V. hinter dem Namen
> steht.
Danke - es soll wirklich noch solche TL geben (mein Paradebeispiel ist mein
Trockentauchkurs oder TSR in Hessen)
aber man muß ständig aufpassen - die Tendenz geht in die kommerzielle
Richtung (Wir müssen Kurse machen - das bringt Geld)
Eigentlich schade ;-(
Gruß
Gerd
Volkmar Göldner
Stimmt meiner Meinung nach nicht ganz, denn der Tauchlehrer arbeit zwar
nicht gewinnorientiert,
aber der Verband. Und wir haben über Tauchorganisationen gesprochen :-)
Auch muss der Verein zumindest kostendeckend arbeiten,
Hallenbad,Kommpressoren,Ausrüstung,
u.s.w.das muss ja schliesslich auch bezahlt werden, aber, nicht mit
Kursgebühren sondern mit Beiträgen.
Und warum arbeitet der TL kostenlos ? Wegen seiner Einstellung !
Was ich übrigens vom Verband ( Verein) nicht Fair finde, da die TL´s nicht
nur ihre Freizeit opfern sondern
meisst noch ihren privaten PKW und privates Equipment verschleißen.
Volkmar Göldner
"Peter Rachow" <peter....@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9uftd0$h3e$00$1...@news.t-online.com...
> Hallo Volker,
>
> >Ein Taucher mit 50 Tg, egal von welchem Verband er brevetiert wurde, gilt
> >sicherlich noch als unerfahren.
>
> Kann aber schon Divemaster-Ausbildung machen.
mit 60 Tg ;-)
aber auch ein Silbertaucher ( CMAS**) darf als TL- Assistent auf einer Basis
arbeiten und dort ausbilden,
ohne Divemasterausbildung, aber mit Haftpflichtversicherung !
Und hier liegt die Verantwortung beim Basenleiter,wo und wie setzt er einen
Assistenten oder Divemaster im Basenbetrieb ein.
Also sind wir wieder bei der Einstellung !!!
> >Was würdest du den sagen wenn er eine CMAS Karte " gekauft " hätte!
>
> Er ist unfähig selbstständig den Tauchsport auszuüben.
>
> >Also regt euch nicht so viel über Tauchorganisationen auf , sondern wenn,
> >dann über die Tauchlehrer, die auf eine schnelle Mark aus sind !
>
> Und ein sehr guter TL kann in 3 Tagen signifikant mehr vermitteln als ein
> schlechter?
Ich denke das nicht die Zeit, sondern das erreichen der
Leistungsanforderungen einen Kurs bestimmen.
viele Grüsse
Volkmar
team pro-dive
www.CalaJoncols.de
>
Gerd Martin
> aber auch ein Silbertaucher ( CMAS**) darf als TL- Assistent auf einer
Basis
> arbeiten und dort ausbilden,
> ohne Divemasterausbildung, aber mit Haftpflichtversicherung !
Falsch!
Sieh Dir die CMAS - Ordnung an. Ein Silber taucher, darf mit anderen (mind.)
Silbertauchern eigenständig tg planen und durchführen.
Ausbilden darf man erst ab TL (Ausnahme ist der DSB-ÜL - den darf man nach
120 h Zusatzquali mit Silber machen und dann auch nur im Schwimmbad!)
Gruß
Gerd
Gerd Martin
der VDST e.V. ist Gesellschafter der VDST Tauchsport GmbH. Diese hat in den
letzten Jahren eh keine Gewinne erwirtschfaftet. Sollte Sie es aber
irgendwann tun - dann muss der e.V. diese Gewinne einem gemeinnützigen weck
zuführen! (Sonst verliert er sein "e.V.-Status")
Grundsätzlich ist hier eine Abgrenzung zur Gewinnorientierten Unternehmung.
Was das einzelne Mitglied tut ist eine andere Sache.
Der VDST-TL kann kommerziell Tauchkurse anbieten und durchführen. Aber er
kann auch ideel auf arbeiten. Beides ist möglich und vorgesehen. Der
kommerzielle TL wird allerdinggs kostenmäßig anders behandelt als der
Ideele.
Bei kommerziellen Organisationen ist nur eine kommerzielle Ausbildung
vorgesehen. Wer ideel arbeiten will wird nicht gerade dazu ermuntert
(dennoch machen es einige wenige).
Also auch wenn Du es nicht sehen willst die Unterschiede sind ganz klar da.
(Schau Dir vielleicht mal das Ausbildungsheft des HTSV an und vergleiche die
Preise mit dem Marktführer)
Gruß
Gerd
martin Rubner
Gerd Martin schrieb:
> Hallo alle;
>
> > > > Woher soll den bitte ein Taucher der 200 TG im Bodensee hat Erfahrung
> > mit
> > > > Strömung bekommen? Wie soll ein TL es ihm dort vermitteln?
>
> nur mal als Gedankengang:
> In Hessen kann man im baggersee tauchen lernen. Den TL (beim VDST) MUSS man
> im Meer machen, idR in Camarèt im Atlantik. Hinterher wissen die Leute was
Peter Rachow
>> Kann aber schon Divemaster-Ausbildung machen.
>
>mit 60 Tg ;-)
Anfangen darf er schon mit 20 TG, denn dann gibt es schnell Geld in die
Kasse vom Marktführer (klimper, klimper ;-))
>Ich denke das nicht die Zeit, sondern das erreichen der
>Leistungsanforderungen einen Kurs bestimmen.
Aber, meine Erfahrung sagt mir, dass
a) Leistungsanforderungen im Bedarfsfale stark relativierbar, und
b) schlecht objektivierbar, sowie
b) mit der Lernzeit auch die Kompetenz zunimmt (wenn auch nicht linear)
vg
Gerd Martin
> Hm Ihr habt aber gesehen welcher Verban es war oder???
Nee - habs nicht gesehen ging nur um die Aussage von1 oder 2 Postings vorher
Gruß
Gerd
Volkmar Göldner
Meinst du vieleicht die VDST / DTSA Ordung ?
Die hat allerdings nichts mit der CMAS zu tun.
Ich glaube du schmeisst da etwas durcheinander, der VDST ist nicht die CMAS
!
Ich weis nicht wieviele Verbände in Deutschland der CMAS angehören,aber ich
weiss das alle verschiedene Richtlinien haben.
Und nur zur Information, du beziehst dich auf eine VDST e.v. TL Ausbildung,
bei einer kommerziellen VDST TL Ausbildung
ist eine Übungsleiterausbildung nicht notwendig, sondern eine 6 monatige
Basenerfahrung und 130 Tg ausreichend! Und in dieser Zeit, als CMAS
TL-Assistent darf er bereits ausbilden !
viele Grüsse
Volkmar
team pro-dive
www.CalaJoncols.de
"Gerd Martin" <gma...@worldonline.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9ug2n7$26p4$1...@wrath.news.nacamar.de...
Gunnar Siebrands
> Und als interessierter Sporttaucher in Deutschland muß man zwangsweise im
> Süßwasser tauchen.
>
Hallo Gerd,
kann man so nicht sagen.
Wir " als interessierte Sporttaucher " in SH müssen zwangsweise im
Salzwasser tauchen wenn wir keine allzu weiten Strecken zum tauchen fahren
wollen.
Macht mir und den meisten anderen aber nix aus :-)))
Süßwasser dürfen wir hier nur in der Schwimmhalle oder anderen
Bundesländern.
Oder gehören wir nicht mehr zu D sondern schon zu DK? ;-)
Gruß
Gunnar
Volkmar Göldner
> Hallo Volkmar,
>
> >> Kann aber schon Divemaster-Ausbildung machen.
> >
> >mit 60 Tg ;-)
>
> Anfangen darf er schon mit 20 TG, denn dann gibt es schnell Geld in die
> Kasse vom Marktführer (klimper, klimper ;-))
Darf ich zwar nicht laut sagen, aber finde ich ebenfalls nicht gut !
> >Ich denke das nicht die Zeit, sondern das erreichen der
> >Leistungsanforderungen einen Kurs bestimmen.
>
> Aber, meine Erfahrung sagt mir, dass
>
> a) Leistungsanforderungen im Bedarfsfale stark relativierbar, und
eigentlich nicht, da sie vorgegeben sind
> b) schlecht objektivierbar, sowie
da gebe ich dir recht, liegt sicherlich an der Einstellung des TL
> b) mit der Lernzeit auch die Kompetenz zunimmt (wenn auch nicht linear)
ja natürlich, aber es ist sicherlich nicht das Ziel, einen Anfänger auf das
Niveau eines Goldtauchers zu bringen.
Anstatt ihr ganzes Geld in Ausrüstung und Brevets zu investieren sollten
diese lieber ihr Geld für Taucherfahrung ausgeben,
auf welche Weise auch immer. Tauchen lernt man durch tauchen und nicht im
Schulungsraum oder im Internett.
Und der Versuch Angst mit Brevets oder Equipment zu kommpensieren hat noch
nie funktioniert.
Egal welche Tauchunfälle, ob TL oder Urlaubstaucher, Bronze- ,Goldtaucher,
Divemaster oder welche Titel
auch immer ihr Logbuch zierten, an der Ausrüstung hat es nie Gelegen,
sondern an Selbstüberschätzung.
Aber sehr viele Taucher wollen sich auch gar nicht weiterbilden, sondern
sie wollen einfach nur die Unterwasserwelt erleben,
und für diese Taucher benötigt man einen guten Guide der den Tauchgang
sicher organisiert! Und das sollte man auch respektieren.
Ich habe den Filmbeitrag nicht gesehen,aber ich denke das die Taucher
entweder ein schlechtes Tauchplatzbriefing
bekamen oder ihre bisherigen Erfahrungen einfach überschätz haben.
viele Grüsse
Volkmar
team pro-dive
www.CalaJoncols.de
>
Uwe Stoeckel
<gma...@worldonline.de> wrote:
>Gibt es einen verband, bei dem man den TL im Süßwasser macht?
Hallo Gerd,
den gibt es.
Die PO der DLRG sieht vom Anfänger bis zu TL AFAIR keine TG vor, die
nicht im Süßwasser gemacht werden können und verlangt auch keine TG im
Salzwasser.
Da die Ziele der Rettungsorgaanisationen auch andere sind als die der
Sportttaucherorganisationen, ist das auch verständlich.
Schöne Grüße aus Osnabrück,
Uwe
PS: Und wenn jetzt einer kommt und behauptet, alle Taucher von
Rettungsorgs hätten deswegen auch keine Ahnung und könnten nicht
tauchen, mag er bitte gleich den Betreff ändern ;-)
Volkmar Göldner
"Gerd Martin" <gma...@worldonline.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9ufu97$2604$1...@wrath.news.nacamar.de...
>
> > > > Woher soll den bitte ein Taucher der 200 TG im Bodensee hat
Erfahrung
> > mit
> > > > Strömung bekommen? Wie soll ein TL es ihm dort vermitteln?
>
>
> nur mal als Gedankengang:
> In Hessen kann man im baggersee tauchen lernen. Den TL (beim VDST) MUSS
man
> Strömung ist.
Gerd, entschuldige bitte, aber ich denke dazu gehört schon einiges mehr. Ein
TL
der sich einbildet nach 14 Tagen Camare zu wissen was Strömung ist
überschätzt sich gewaltig.
>
> Gibt es einen verband, bei dem man den TL im Süßwasser macht? Ich glaube
> kaum.
Doch doch, die gibt´s!
> Und als interessierter Sporttaucher in Deutschland muß man zwangsweise im
> Süßwasser tauchen.
>
> Ich denke wenn es "ungünstige" Konstellationen gibt, dann ist es der TL
der
> auf den Malediven tauchen lernt und dort "durchrauscht" bis zum TL. Den
> Taucher, der in Deutschland tauchen lernt und als TL keine
> Salzwassererfahrung hat, möchte ich in den bereich der Fabel verweisen.
Und
> dann sind wir schnell wieder beim Marktführer.
> Man geht als Aushilfe zur Tauchbasis und ist 6 Monate später Instructor...
Seit wann ist die CMAS Marktführer ;-)
viele Grüsse
Volkmar
team pro-dive
www.CalaJoncols.de
>
> Gruß
>
> Gerd
>
>
Uwe Stoeckel
On Mon, 3 Dec 2001 15:22:21 +0100, "Volkmar Göldner"
<vol...@pro-dive.de> wrote:
>Stimmt meiner Meinung nach nicht ganz,
deswegen auch die grobe Näherung....
>denn der Tauchlehrer arbeit zwar
>nicht gewinnorientiert,
>aber der Verband. Und wir haben über Tauchorganisationen gesprochen :-)
Also der kommerielle Anbieter (sei es der nebenberufliche TL oder die
Tauchschule) hat ein Interesse, bei der Ausbildung wirtschaftliche
Vorteile zu erarbeiten. Ist ja auch völlig legitim.
>Auch muss der Verein zumindest kostendeckend arbeiten,
>Hallenbad,Kommpressoren,Ausrüstung,
>u.s.w.das muss ja schliesslich auch bezahlt werden, aber, nicht mit
>Kursgebühren sondern mit Beiträgen.
Da kommt eher eine Mischkalkulation in Betracht. Das Geld, daß mit
Beiträgen, Kursgebühren, Spenden, Meterialveerkäufen hereinkommt, wird
idealerweise deckungsgleich wieder für die Ziele des Vereins
ausgegeben. natürlich darf der Verein einen kleinen Gewinn
erwirtschaften, um Rücklagen für spätere Investitionen zu schaffem,
die nicht aus einem Jahresetat zu schaffen sind bzw. um ein Polster
für unerwartete Reparaturen zu schaffen.
>Und warum arbeitet der TL kostenlos ? Wegen seiner Einstellung !
>
>Was ich übrigens vom Verband ( Verein) nicht Fair finde, da die TL´s nicht
>nur ihre Freizeit opfern sondern
>meisst noch ihren privaten PKW und privates Equipment verschleißen.
Da haben wir einen Grund, mal wieder einen anderen Thread zu öffnen...
martin Rubner
Wert auf Ausbildung und nicht auf Geldeinnahmen zu legen.
Da sieht man mal wieder ;-))))
Gruß Martin
Gerd Martin schrieb:
Michael Waldbrenner
nur_fu...@gmx.de says...
> Ja, normal. Oder haben Fußball- und sonstige Trainer nicht ihr eigenes
> Turnhöschen an?
Brrrr fremde U- oder Tuernhöschen....
Brrrrrr fremdes Tauchequipment !
Micha
T.Boeck
jetzt schau ich nach Urzeiten mal wieder hier in die NG und muss
feststellen:
Die Kommentare von PR sind immer noch die gleichen beschissenen wie
vor 2 Jahren.... naja...
"Peter Rachow" <peter....@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9ue8o8$fre$06$1...@news.t-online.com...
> Hallo Boris,
>
> >Interessanterweise wurde bei dem Ausbilder was von NAUI eingeblendet.
>
> PAID != PADI, aber PADI ist Element von PAID.
Peter Rachow
>vor 2 Jahren.... naja...
Hey, cool. Und Du hast immer noch die gleiche gepflegte Gossensprache...
Gerd Martin
so richtich salzich ist die Ostsee ja auch nicht - und von den Verhältnissen
manchmal genau so besch...eiden wie ein Baggerloch.
Aber ich dachte tatsächlich SH wäre auch unter dem Namen "Südschweden"
bekannt ;-)
Gruß
Gerd
Gerd Martin
> den gibt es.
> Die PO der DLRG sieht vom Anfänger bis zu TL AFAIR keine TG vor, die
> nicht im Süßwasser gemacht werden können und verlangt auch keine TG im
> Salzwasser.
> Da die Ziele der Rettungsorgaanisationen auch andere sind als die der
> Sportttaucherorganisationen, ist das auch verständlich.
eben! Im Vorfeld war aber ne AussageTl ,der nur im Süßwasser oder nur im
Salzwasser und dann Sporttaucher ausbildet!
Wobei ich aber davon überzeugt bin, daß viele TL der DLRG (vieleicht auch
Wasserwacht?) auch schon mal im Meer waren und sich dort "auskennen" oder?
Gruß
Gerd
Christian Rinn
> nicht im Süßwasser gemacht werden können und verlangt auch keine TG im
> Salzwasser.
> Da die Ziele der Rettungsorgaanisationen auch andere sind als die der
> Sportttaucherorganisationen, ist das auch verständlich.
Dafuer stehen im RT als Pflichttauchgaenge Stroemungs-TG drin. Hier in
Karlsruhe sieht der Rhein auch sehr lustig aus auch wenn's mir einmal pro
jahr reicht ;-) (Ist sozusagen ein kostenloses Seminar Stroemungstauchen,
wird in Konstanz uebrigens meistens im Seerhein gemacht, wo die Sicht auch
unwesentlich besser ist)
Gruss
Christian
Gunnar Siebrands
Wir haben jede Mege Flußbarsche in der Kieler- und Eckernförder Bucht. Die
scheinen sich da ganz wohlzufühlen.
Und mit dem Baggerloch hast Du auch Recht. Aber im Moment wird die Sicht
besser. Ablandiger Wind!!
Gruß von der Ostsee
Gunnar
"Gerd Martin" <gma...@worldonline.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9ugdo9$2c00$1...@wrath.news.nacamar.de...
Volkmar Göldner
"Dietmar Strey" <nur_fu...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9uga9e$6ap$1...@rzsun03.rrz.uni-hamburg.de...
> Volkmar Göldner schrub:
>
> >Was ich übrigens vom Verband ( Verein) nicht Fair finde, da die TL´s
nicht
> >nur ihre Freizeit opfern sondern
> >meisst noch ihren privaten PKW und privates Equipment verschleißen.
>
> Turnhöschen an?
>
> Dietmar
Das schon, aber
1.) kostet ein Turnöschen nicht so viel wie eine Tauchausrüstung
2.) werden diese Trainer bezahlt, warum sollten also nicht auch die
Vereinstauchlehrer bezahlt werden?
Gerd Martin
> 2.) werden diese Trainer bezahlt, warum sollten also nicht auch die
> Vereinstauchlehrer bezahlt werden?
werden sie doch (oft) auch.
1. Als Ül gibts vom landessportbund nen zuschuß (ca. 500 DM/a)
2. Bezieht man ein Gehalt (idR 3.600 DM/a) daß Zurückgespendet wird. Dafür
gibts ne Spenden quittung, die man beim Finanzamt....
Also meist bleiben zwischen 1500 und 2000 DM/a. Nicht viel aber immerhin ne
Anerkennung. Wer mehr will soll sich selbständig machen oder was gescheites
lernen ;-)
Gruß
Gerd
Gunnar Siebrands
> Vereinstauchlehrer bezahlt werden?
>
>
> viele Grüsse
> Volkmar
>
> team pro-dive
> www.CalaJoncols.de
>
H@i Volkmar,
weil die meisten TL`s in den Vereinen irgendwie eine Vollmacke haben
(müssen). Mich eingeschlossen ;-)))
Geben eine Menge Geld aus für ihre eigene Aus- und Weiterbildung, opfern
einen Teil ihres (Erholungs)Urlaubs um sich dann bei der Prüfung mal so
richtig stressen zu lassen, fahren z.B. mal eben 1700 km weit an den
Atlantik - und natürlich auch wieder zurück, opfern einen beträchtlichen
Teil ihrer Freizeit um irgendwelchen Leutchen das Tauchen näherzubringen ...
und und und...
aber mit der Idee damit Geld zu verdienen habe ich mich eigentlich nicht
näher befasst. Und werde es auch nicht.
Mir macht es einfach Spaß. Und so denken auch viele TL´s die ich kenne.
Die Leute die bei mir bzw. im Verein das Tauchen lernen wollen sind die, die
nicht mal eben in 3 Tagen zum Tauchhelden ausgebildet werden wollen.
Und für diese Leute macht es mir einfach Spaß mir die Zeit zu nehmen, meine
Ausrüstung zu strapazieren und meinetwegen auch Kosten zu haben (Fahrt zum
Tauchplatz, Luft etc.).
Ich finde es einfach gut wenn sich die Leute relativ viel Zeit für eine
(vernünftige?) Ausbildung nehmen, einen relativ hohen Anspruch an sich
selbst haben und nicht meinen, das man das Tauchen in nur 3 Tagen im Urlaub
lernen kann.
Und genau dafür bin nicht nur ich so bekloppt meine Zeit und auch mein Geld
zu investieren - obwohl, soviel ist´s auch nicht. Tauchen gehe ich sowieso.
Und ob nun mit Tauchschüler oder schon ausgebildetem Taucher ist mir
ziemlich gleich.
Wie gesagt - es macht mir Spaß. Das Tauchen, das Weitergeben von meiner
Erfahrung und meine eigene Weiterbildung. Auch wenn´s was kostet.
Eine Kosten - Nutzenrechnung darf man nicht aufstellen. Da kann man sich
gleich einweisen lassen ;-))))
Sascha Schlauderer
<9udul3$gvc$00$1...@news.t-online.com>
Hi,
>>mal sehen was es da zu lernen gibt...
>
>Was lernen wir also?
>
>a) PAID-Ausbildung ist Mist.
keine Ahnung, davon war keine Rede das es PAID war... oder doch?
>b) Leuten, die nach einer Billig-Ausbildung zu wissen glauben, dass alle
>Tiefen unter 30 Meter tödlich sind, müssen zwangsläufig panisch werden, wenn
>sie sich auf 43 m wiedefinden.
mh, das kam sogar mir als Anfänger etwas komisch vor. Einziges Problem
war, daß die nicht die Ruhe bewahrt haben. Allerdings wäre die Frage
wie es einem selbst gegangen wäre kann man schlecht klären...
--
Sascha - DOS-vidanija eMail: news...@schlaudi.de
http://www.schlaudi.de - Kanaren, Mallorca, Ibiza, Bulgarien,
Türkei, Bärenfels, Mountainbikerevier Osterzgebirge
>>>> Webcam Bärenfels im Osterzgebirge - 660m.ü.NN <<<<
Peter Rachow
>>a) PAID-Ausbildung ist Mist.
>
>keine Ahnung, davon war keine Rede das es PAID war... oder doch?
Doch, es muss PAID gewesen sein, welcher Unterorganisation von PAID kann ich
allerdings nicht sagen. Jemand, der den Bericht ganz von vorne geschaut hat,
sagte was von NAUI.
Ist aber auch egal: Wenn es nicht eine PAID-Ausbildung gewesen wäre, sondern
was Gescheites (kenne allerdings nichts Gescheites), wäre das wohl bei 43 m
nicht passiert.
Volkmar Göldner
TL`s die es so sehen wie Du.
Allerdings ziehe ich vor solchen TL´s den Hut und hoffe das es ihnen ihre
Schüler auch danken!
Denn wenn ich sehe welche Arbeit sich viele Vereins- TL`s machen um eine
Gruppenreise zu organisieren
und dann auch noch " in ihrem Urlaub" ausbilden, Prüfungen abnehmen und auch
noch für die " kleinen "
Problemchen mit einer Basis oder dem Hotel vor den Karren springen, möchte
ich nicht gerne mit ihnen tauschen! ;-)
Eine Frage noch: ihr schreibt immer von einer 3 Tages Ausbildung. Wo gibt es
denn so eine!
Ich kann doch in 3 Tagen keinen " Taucher " ausbilden, auch nicht wenn ich
10 Stunden am Tag damit verbringe.
5 Tage, also ca. 40 Stunden mag ja noch gehen, aber 3 Tage ? Oder meint ihr
nur einen Grundtauchschein?
viele Grüsse
Volkmar
team pro-dive
www.CalaJoncols.de
"Gunnar Siebrands" <gunnar.s...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9ughtd$m0u$00$1...@news.t-online.com...
Sascha Schlauderer
<9ugkef$l87$07$1...@news.t-online.com>
Hi Peter,
>Doch, es muss PAID gewesen sein, welcher Unterorganisation von PAID kann ich
>allerdings nicht sagen. Jemand, der den Bericht ganz von vorne geschaut hat,
>sagte was von NAUI.
ok, ich habs jetzt auch geschnallt. Wars vermutlich doch PAID...
>Ist aber auch egal: Wenn es nicht eine PAID-Ausbildung gewesen wäre, sondern
>was Gescheites (kenne allerdings nichts Gescheites), wäre das wohl bei 43 m
>nicht passiert.
Naja wie auch immer: im Flugzeug schnell noch ein paar Fragen
durchgegangen und schnell dann den Tauchlehrerschein gemacht und beim
Erholungstauchgang ganz am Ende der Unfall, schon irgendwie komisch,
aber für den Außenstehenden wird sofort klar wie gefährlich tauchen
ist...
Helmut Holstermann
ich habe mal ein paar Fragen an dich:
1. wie sieht es denn mit deiner Unterrichtskompetenz aus?
Wieso kannst du dann so viel Zeit im Internet verbringen, wo du als
überarbeiteter Lehrer dich so gründlich auf deinen Unterricht vorbereiten
mußt ??????
Oder benutzt du, wie PAID Tauchschulen, ebenfalls vorgefertigte
Unterrichtsmaterialien und machst somit
ebenso Schmalspurausbildung im Bereich der Schule ?
Ach ja, Unterrichtsentwürfe bietest du ja sogar auf deiner Hompage an
:-)))))
2. Und das alles machst Du natürlich als Lehrer gegen volle Bezahlung, und
leistest nur anteilmäßig Arbeit. Den Rest der "Vorbereitungszeit" verbringst
du mit Postings in der Newsgroup?
Das nenne ich auch Gewinnmaximierung.
3. Wie sieht es eigentlich aus im Bereich Amateurfunkausbildung ? Auf deiner
Hompage gibst du Hinweise für
eine Amateurfunkerlizenz per Fernausbildung, ja? Natürlich gegen Bezahlung.
Also auch PAID-Ausbildung.
Und bei den Funkern ist es doch sicherlich ähnlich wie bei den Tauchern -
eine Lizenz jagt die nächste. Und jeder will Geld verdienen, weil er
vielleicht eine Familie ernähren muß, genau wie du.
Mit welchem Recht maßt ausgerechnet du dir eigentlich ständig an, die von
dir sogenannten PAID-Verbände als Mist zu bezeichnen.
Na dann fang mal bei dir selbst an und spar dir deine bescheuerten
Kommentare, denn du bist auch nicht besser.
Und was du unten geschrieben hast ist sicher nicht repräsentativ für die
sogenannte PAID Gemeinde und deswegen
absoluter pseudointellektueller Schwachsinn.
Gruß
Helmut
PS: ich erwarte keine Antwort, eigentlich will ich auch keine.
Peter Rachow <peter....@t-online.de> schrieb in im Newsbeitrag:
9udul3$gvc$00$1...@news.t-online.com...
> Hallo Sascha,
>
> >mal sehen was es da zu lernen gibt...
>
> Was lernen wir also?
>
> a) PAID-Ausbildung ist Mist.
> b) Leuten, die nach einer Billig-Ausbildung zu wissen glauben, dass alle
> Tiefen unter 30 Meter tödlich sind, müssen zwangsläufig panisch werden,
wenn
> sie sich auf 43 m wiedefinden.
> c) Tauchen ohne Kompetenz ist lebensgefährlich.
>
> vg
>
> Peter
> --
> http://www.peter-rachow.de
> _____________________________________________________________
Gerd Martin
> PS: ich erwarte keine Antwort, eigentlich will ich auch keine.
Deine Argumentation in Ehren - aber wenn Du keine Antwort willst (also nur
austeilen - nicht einstecken) dann machs doch pm und nicht über die NG.
Gruß
Gerd
Annerose und Guenter Mildenberger
Gerd Martin wrote:
.....
> (Schau Dir vielleicht mal das Ausbildungsheft des HTSV an und vergleiche die
> Preise mit dem Marktführer)
oder man hat einen TL des Marktfuehrers als guten Freund, dann kommen
auch ganz andere Preise raus. (:)))
Gruss Annerose
Annerose und Guenter Mildenberger
Volkmar Göldner wrote:
....
> > nur mal als Gedankengang:
> > In Hessen kann man im baggersee tauchen lernen. Den TL (beim VDST) MUSS
> man
> > im Meer machen, idR in Camarčt im Atlantik. Hinterher wissen die Leute was
> > Strömung ist.
>
> Gerd, entschuldige bitte, aber ich denke dazu gehört schon einiges mehr. Ein
> TL
> der sich einbildet nach 14 Tagen Camare zu wissen was Strömung ist
> überschätzt sich gewaltig.
Ich selbst habe in Camaret tauchen gelernt und war bis jetzt 4 mal dort.
Tauche mal in Camaret, dann noch der entsprechende Coefizient,
Duenung.... Ich denke ein TL, der dort lernt, hat sicher einiges von
Stroemung gelernt.
Gruss Annerose
Gunnar Siebrands
news:9uglh1$mpt$02$1...@news.t-online.com...
>
> Eine Frage noch: ihr schreibt immer von einer 3 Tages Ausbildung. Wo gibt
es
> denn so eine!
> Ich kann doch in 3 Tagen keinen " Taucher " ausbilden, auch nicht wenn ich
> 10 Stunden am Tag damit verbringe.
> 5 Tage, also ca. 40 Stunden mag ja noch gehen, aber 3 Tage ? Oder meint
ihr
> nur einen Grundtauchschein?
>
> viele Grüsse
> Volkmar
>
> team pro-dive
> www.CalaJoncols.de
Es scheint eine solche "Ausbildung" zu geben. Ich hab schon mehrere
Tauchschüler gehabt die im Urlaub soetwas "genossen" haben.
Die hatten dann irgendein "Brevet" in der Hand wobei denen erzählt wurde sie
wären jetzt "Taucher". Obwohl sie sich nicht so fühlten. (Nicht jeder läßt
alles kritiklos über sich ergehen) Darauf haben sie dann halt, wieder zu
Hause, bei irgendeinem (zufällig meinem, sonst wüßte ich es nicht) Verein
nochmals eine Ausbildung gemacht.
...Anderer Verband/Organisation andere Ansprüche an die Ausbildung...
Naja, am Ende der zweiten "Ausbildung" hab ich dann gehört das sie das Eine
oder Andere während ihrer Urlausausbildung so noch nie gehört/gemacht
hatten.
Auch der Preis hat sich erheblich von dem unterschieden was im Urlaub
bezahlt wurde.
Damit will ich natürlich nicht sagen das das was man hier in einigen
Vereinen lernen kann das non plus ultra ist.
Es hängt sicher viel (alles?) vom jeweiligen Ausbilder ab.
Zu meiner eigenen Ausbildung:
Ich hab das Tauchen in einem (zufällig, da nichtwissend) VDST-Verein
gelernt.
Ich bin dort mit viel "Geduld und Ausdauer" (ertragen? ausgebildet!!!)
worden. Ich war mit Sicherheit kein leichter Tauchschüler. Trotzdem hat mir
jeder Tauchlehrer und auch erfahrener Tauchpartner nie das Gefühl gegeben
ich wäre gut und "fertiger Taucher". Auch wenn sie heute sagen " oh Gott,
mit dem schon wieder";-))). Aber sie haben es gemacht.
Alle haben mir meine Schwächen gezeigt und mir Tips gegeben wie ich diese
beseitigen kann. Fair und freundschaftlich.
Und dafür bin ich diesen heute dankbar. Für ihre Mühe und Ausdauer.
Und genau das will ich heute meinen Tauchschülern weitergeben.
Mir ist es ziemlich egal wie lange einige brauchen um "es" zu lernen.
Hauptsache sie lernen es.
Da bei mir kein Geld im Vordergrund steht kann ich es mir leisten mir diese
Zeit zu nehmen. Ist halt "nur meine Freizeit". Aber das mache ich gerne.
Weder Du noch ich, noch irgend jemand anderes, wird in der Lage sein
"Taucher in 3 Tagen" auszubilden. Und dennoch "brevetieren" viel "Ausbilder"
genau dieses.
Kann ich auch nachvollziehen (aber nicht gutheißen). Wenn jemand eine Woche
Urlaub auf "schöne kleine Insel" macht und Tauchen lernt will er doch nicht
6 Tage lernen sondern möglichst schnell einen Erfolg sehen. Außerdem kostet
es ja auch ´ne Menge.
Also kurz in den Pool, ab ins Freiwasser und das war´s. Den Typen sehen wir
ja (sehr wahrscheinlich) eh´ nicht wieder.
Ist eine scheinbar weitverbreitete Philosophie. Zum Kohle machen langt´s
jedenfalls. Schade eigentlich
Nur sind nicht alle Ausbilder so veranlagt. Wobei ich hoffe das es mehr
werden.
Tauchen ist ein wirklich "geiler" Sport bei dem es sich lohnt - nicht nur um
der eigenen Gesundheit willen - eine vernünftige Ausbildung zu genießen.
Du scheinst ja ebenfalls eine ähnliche Einstellung zu haben...
Gruß
Gunnar
Peter Rachow
<3c0bddee$0$514$8252...@news.compuserve.de>...
[...]
>PS: ich erwarte keine Antwort, eigentlich will ich auch keine.
Auf Postings weit unterhalb der geistigen Armutsschwelle antworte ich auch
nicht. Das einzige, was mich in diesem Zusammenhang noch interessiert, ist,
wie viel derartigen Schwachfug es in dieser Gruppe demnächst noch zu lesen
gibt. Ich denke, da kommt noch einiges "Lesenswertes" auf uns zu.
O tempora, o mores...
Joachim Warner
"Volkmar Göldner" schrieb:
> aber auch ein Silbertaucher ( CMAS**) darf als TL- Assistent auf einer Basis
> arbeiten und dort ausbilden,
> ohne Divemasterausbildung, aber mit Haftpflichtversicherung !
Hallo Volkmar,
das stimmt zumindest bei den gewerblichen CMAS-Deutschland-Verbänden
nicht. Da musst du erst Gold*** haben, und das ist in Praxis und Theorie
nicht ganz einfach, und kannst erst dann in die Ausbildung zum TL-Assi
einsteigen.
Und der CMAS***-Taucher ist schließlich generell der Gruppenführer, wenn
andere in der Gruppe weniger Erfahrung haben, und das entspricht doch
einer der üblichen Aufgaben eines Basisassis.
Und in vielen Vereinen übernehmen zumindest in Halle und Flachwasser die
CMAS***-Taucher Teile der Vereinsausbildung, weil es anders auch gar
nicht geht.
Eine Basis, die einen CMAS**-Taucher mit 60 TG als Assi anstellt,
handelt verantwortungslos!
Gilt aber genauso für Basen, die hauruck mit 100 % Erfolgsgarantie
Rescue-Diver zum PAID-(TM)-Instructor durchziehen (schau mal was einige
in Thailand machen!)
Gruß
Joachim
Uwe Stoeckel
On Mon, 3 Dec 2001 18:21:49 +0100, "Gerd Martin"
<gma...@worldonline.de> wrote:
>eben! Im Vorfeld war aber ne AussageTl ,der nur im Süßwasser oder nur im
>Salzwasser und dann Sporttaucher ausbildet!
Da z. B. in der DLRG ein Gerätetauchgrundschein ausgebildet wird (und
mit einem * IMHO ehrlich unterbewertet ist, aber auch zwei ** nicht
verdient), entstehen dort auch Sporttaucher. Die sollten eigentlich
nach Abschluß ihrer Ausbildung in Revieren unterschiedlicher Natur
(sport)tauchen können.
>Wobei ich aber davon überzeugt bin, daß viele TL der DLRG (vieleicht auch
>Wasserwacht?) auch schon mal im Meer waren und sich dort "auskennen" oder?
Ich gehe auch davon aus. Ich habe aber auch schon Leute gehört, die
sich als TaL von Tettungsorganisationen ausgegeben haben und imho
bestimmt gute Arbeitstaucher, aber garantiert saumäßige RTa's sind.
Aber den Tread zu den überbleiten Preßluftsanitätern hatten wir schon.
Uwe Stoeckel
<christi...@dlrg-online.de> wrote:
>Dafuer stehen im RT als Pflichttauchgaenge Stroemungs-TG drin. Hier in
>Karlsruhe sieht der Rhein auch sehr lustig aus auch wenn's mir einmal pro
>jahr reicht ;-)
Hi,
hat aber mit dem Strömungstauchen, wie es in der Ostsee oder in
Gezeitengewässern geschieht, wenig zu tun.
Schlecht sind solche TG nicht, keine Frage.
Uwe Stoeckel
>jetzt schau ich nach Urzeiten mal wieder hier in die NG und muss
>feststellen:
>Die Kommentare von PR sind immer noch die gleichen beschissenen wie
>vor 2 Jahren.... naja...
Hallo "T.Boeck",
was möchtest Du an der Aussage von Peter als 'besch......' hinstellen!
Er hat ganz klar dargestellt, daß die Ausbildung bei PADI nicht
zwangsweise eine PAID - Ausbildung, eine miminalisierte Ausbildung
mich fragwürdigem Ergebnis gegen Zahlung einer maximierbaren Geldmenge
ist.
Wo ist Dein Problem?
Fragende Grüße aus Osnabrück,
Uwe
Christian Rinn
> hat aber mit dem Strömungstauchen, wie es in der Ostsee oder in
> Gezeitengewässern geschieht, wenig zu tun.
> Schlecht sind solche TG nicht, keine Frage.
Stimmt, leider hat's bisher bei mir nur zu Suesswasser in verschiedenen
Variationen gereicht. Musste auch am Wochenende zugeben, dass zwischen unseren
Baggerseen und Wallhausen ein kleiner Unterschied besteht. Leider war's
halbtrocken doch irgendwann etwas schattig...
Gruesse aus Karlsruhe
Christian
Uwe Stoeckel
<news...@schlaudi.de> wrote:
>Einziges Problem
>war, daß die nicht die Ruhe bewahrt haben.
Hi,
vielleicht hätte man denen einfach die Tiefenmesser wegnehmen
sollen....
Nachdenkliche Grüße aus Osnabrück,
Uwe
Howie
martin Rubner <finanz....@t-online.de> wrote in message news:<3C0BAAD4...@t-online.de>...
> GING UM NAUI UND NICHT UM PADI, die schreiben sich ja auf die Fahne sehr viel
> Wert auf Ausbildung und nicht auf Geldeinnahmen zu legen.
Ja, ja, behaupten CMAS und VDST ja auch...
Bei denen habe ich tatsächlich TL-Kurse mitgemacht und war erstaunt
über die Fähigkeiten der Teilnehmer (so viel Alkohol in so kurzer Zeit
zu konsumieren!).
Gruß,
Tom
Annerose und Guenter Mildenberger
je nach dem wie tief Du in den Baggerseen (z.B. Epple See) gehst ist´s
das ganze Jahr auch kalt und wird schattig.
Gruss Annerose, die wenn sie in den Karlsruher Baggerseen taucht in der
Regel trocken taucht, da´s es mir halbtrocken zu kalt ist
Howie
"Peter Rachow" <peter....@t-online.de> wrote in message news:<9uftd0$h3e$00$1...@news.t-online.com>...
> Und ein sehr guter TL kann in 3 Tagen signifikant mehr vermitteln als ein
> schlechter?
Definitiv!!
Was nicht bedeutet, daß drei oder auch fünf Tage Ausbildung reichen.
Gruß,
Tom
Annerose und Guenter Mildenberger
dann mach` mal den Rheindive mit, die Stroemung ist recht heftig, mit
Wirbel... Gehoert zu meinen schoensten TG.
Gruss Annerose
Michael Waldbrenner
> Michael Waldbrenner schrub:
>
> >Brrrr fremde U- oder Tuernhöschen....
> >Brrrrrr fremdes Tauchequipment !
>
> He! Du hattest mir hier mal öffentlich Deine Doppel-12 zum
> Ausprobieren angeboten ... ;-)
Ja, klaro, aber deswegen muss ich ja nicht mit fremdem Kram tauchen ;-)
Kannst auch Doppel-20 testen ....
Micha
Markus Koch
Peter Rachow wrote:
> Und ein sehr guter TL kann in 3 Tagen signifikant mehr vermitteln als ein
> schlechter?
persoenlich halte ich diesen ansatz fuer voellig verkeht. die frage
muesste IMHO lauten, ob schueler/Schuelerinnen in drei tagen tauchen
lernen koennen. egal bei welchem TL. ich gebe aber zu: auf die antwort
hat die andere fragestellung keinen einfluss :-(
gruss
markus
Dirk Macke
> Ich denke, da kommt noch einiges "Lesenswertes" auf uns zu.
Auf dich, nicht auf uns. Vielleicht noch auf die anderen "Physiker" :-))
> O tempora, o mores...
Cave canem,
Dirk
Klaus Bartram
> persoenlich halte ich diesen ansatz fuer voellig verkeht. die frage
> muesste IMHO lauten, ob schueler/Schuelerinnen in drei tagen tauchen
> lernen koennen. egal bei welchem TL.
da müsste aber erst definiert werden was für einen Anfänger tauchen
können bedeutet, sonst diskutiert man wieder endlos um hinterher
festzustellen das jeder etwas anderes meint.
Gruss Klaus
Markus Koch
Klaus Bartram wrote:
korrekter einwurf!
ich versuchs mal und beziehe mich dabei auf die richtlinien der SGUHM
(http://www.suhms.org) bezueglich der (medizinischen) tauchtauglichkeit:
"Die grundsätzlichen Forderungen für die Tauchtauglichkeit ist
Leistungsvermögen, Selbstständigkeit und die Fähigkeit, einem Partner im
Notfall helfen zu können." (siehe: http://www.ftu.ch/ftu/d/tipps07.html).
gruss
markus
Klaus Bartram
Hi Markus,
> korrekter einwurf!
> ich versuchs mal und beziehe mich dabei auf die richtlinien der
SGUHM
> (http://www.suhms.org) bezueglich der (medizinischen)
tauchtauglichkeit:
> "Die grundsätzlichen Forderungen für die Tauchtauglichkeit ist
> Leistungsvermögen, Selbstständigkeit und die Fähigkeit, einem
Partner im
> Notfall helfen zu können." (siehe:
http://www.ftu.ch/ftu/d/tipps07.html).
das ist mir aber noch zu allgemein. Nimm als Beispiel die Tarierung,
auf welchem Level sollte ein Absolvent des ersten Brevet´s (sei es OWD
oder CMAS*oder was auch immer) sein? Tarierung in jeder Lage und
Situation, selbst bei vertikalen Strömungen aufrecht zu halten?
Welchen Zeitraum benötigt dieser Ausbildungspunkt??
IMHO wenn wir jeden möglichen Ausbildungspunkt so beleuchten und für
uns feststellen, das sollte ein Anfänger können, kommen wir sicher zu
der Ansicht das keine der im Moment möglichen Ausbildungen unsere
Anforderungen abdeckt.
IMHO hängen wir unsere Trauben was Anfänger können sollen einfach zu
hoch und schustern einfach der Ausbildung sämtliche Fehler zu ohne zu
berücksichtigen das der Anfänger auch einen eigenen Kopf zum denken
hat.
Gruss Klaus
Markus Koch
zuerst wechsle ich mal das topic ;-)
dann gebe ich gerne zu, dass ich versucht habe, eine minimale definition
zu liefern. und es ist, wie erwaehnt, ein versuch ;-)
Klaus Bartram wrote:
> > "Die grundsätzlichen Forderungen für die Tauchtauglichkeit ist
> > Leistungsvermögen, Selbstständigkeit und die Fähigkeit, einem
> > Partner im Notfall helfen zu können."
> das ist mir aber noch zu allgemein. Nimm als Beispiel die Tarierung,
> auf welchem Level sollte ein Absolvent des ersten Brevet´s (sei es OWD
> oder CMAS*oder was auch immer) sein? Tarierung in jeder Lage und
ergibt sich das nicht aus dem postulat "selbstaendigkeit"?
> Welchen Zeitraum benötigt dieser Ausbildungspunkt??
individuell: ein taucher "kann tauchen", wenn er selbstaendig (in jeder
situation!) tarieren kann.
> IMHO wenn wir jeden möglichen Ausbildungspunkt so beleuchten und für
> uns feststellen, das sollte ein Anfänger können, kommen wir sicher zu
> der Ansicht das keine der im Moment möglichen Ausbildungen unsere
> Anforderungen abdeckt.
das steht zu vermuten ;-)
> IMHO hängen wir unsere Trauben was Anfänger können sollen einfach zu
> hoch und schustern einfach der Ausbildung sämtliche Fehler zu ohne zu
> berücksichtigen das der Anfänger auch einen eigenen Kopf zum denken
> hat.
dieser einwurf ist bestimmt nicht sinnfrei. aber vor dem vergleich mit
den ausbildungen anderer (technischer) sportarten wie
gleitschirmfliegen, klettern etc. ist die tauchausbildung einfach um
faktoren verkuerzt. offensichtlich geht man bei diesen sportarten davon
aus, dass es laenger dauert bis zur selbstaendigkeit - und hat
entsprechend lange ausbildungswege.
gruss
markus
Oliver Moder
"Klaus Bartram" schrieb >
> IMHO hängen wir unsere Trauben was Anfänger können sollen einfach zu
> hoch und schustern einfach der Ausbildung sämtliche Fehler zu ohne zu
> berücksichtigen das der Anfänger auch einen eigenen Kopf zum denken
> hat.
>
nicht jeder denkt so mit wie du und stellt sein Licht unter den
Scheffel.
Kuck dir doch die Horden der PAID Anfänger an. Die haben mit 30
Tauchgängen den MöchtegernTL schon auf der Stirn leuchten und ab 50
Tauchgängen haben sie Cousteau und HH bereits das Tauchen beigebracht.
Solange ein Anfänger bereit ist sich als Anfänger zu verstehen wird ihm
sicher gerne auch mal jemand was beibringen, aber viel zu viele glauben
den Werbesprüchen, das sie bereits nach dem OW-Diver (oder wie die
Anfängerscheinchen auch immer heißen mögen) suuuuuppergute Taucher sind.
Also kann man die Anfängerausbildung nicht hoch genug ansiedeln.
Schließlich sind das die Leutchen die mit ihrem
Halb/viertel/achtel.....Wissen hinterher schreien wie gefährlich das
Tauchen ist....wenn ihnen etwas passiert.
Grüße
Oliver
Howie
Markus Koch <ko...@update.ch> wrote in message news:<3C0C8301...@update.ch>...
O.K., eigentlich auch nicht falsch. Sagen wir einfach, wenn man
Schüler hat, die fit sind und einen TL nimmt, der fit ist , dann kann
der Kurs recht fix gehen. Drei tage oder auch fünf sind deswegen aber
immer noch nicht realistisch.
Gruß,
Tom
Uwe Stoeckel
<oliver...@t-online.de> wrote:
>Schließlich sind das die Leutchen die mit ihrem
>Halb/viertel/achtel.....Wissen hinterher schreien wie gefährlich das
>Tauchen ist....wenn ihnen etwas passiert.
Hallo Oliver,
die tönen schon vorher an der Theke, wie gefährlich ihr Hobby ist,
damit sie Elemente ihrer geschlechtlichen Zielgruppe möglichst schnell
zu 'Safer ...' motivieren.
Das dumme Gesicht kommt aber in jedem Falle, wenn das 'gefährliche'
oder das 'sichere' (was nun auch was ist) einen unerwarteten Ausgang
nimmt.
Frank Vanselow
Joachim Warner <foerde...@t-online.de> schrieb in im Newsbeitrag: >
>
> Eine Basis, die einen CMAS**-Taucher mit 60 TG als Assi anstellt,
> handelt verantwortungslos!
Hallo Joachim,
wo gibts denn CMAS*** mit 60 TG?
Da kommst du ja fast schon mit den erforderlichen Prüfungstauchgängen der
Vorstufen dran.
Ich habe bis jetzt keinen *** kennengelernt der vor Beginn der Ausbildung
zum *** nicht mind.
100 TG hatte.
Gruß Frank
Frank Vanselow
Peter Rachow <peter....@t-online.de> schrieb in im Newsbeitrag: >
> Doch, es muss PAID gewesen sein, welcher Unterorganisation von PAID kann
ich
> allerdings nicht sagen. Jemand, der den Bericht ganz von vorne geschaut
hat,
> sagte was von NAUI.
Hallo Peter,
im Bericht sprach der ausbildende TL der Beiden von erfahrenden Divemastern.
Ich kenne nicht viele Verbände wo es das Brevet "Divemaster" gibt.
Gruß Frank
Gerd Martin
> Ja, klaro, aber deswegen muss ich ja nicht mit fremdem Kram tauchen ;-)
> Kannst auch Doppel-20 testen ....
Also ne Doppel-20 möchte ich höchstens mal respektvoll anschauen und
vielleicht den versuch machen sie hochzuheben. ;-)
Gruß
Gerd
Klaus Bartram
> zuerst wechsle ich mal das topic ;-)
wenigstens einer :-))
> individuell: ein taucher "kann tauchen", wenn er selbstaendig (in
jeder
> situation!) tarieren kann.
dann würde ich mal ketzerisch behaupten das hier 80% "Nicht" Taucher
posten.
> dieser einwurf ist bestimmt nicht sinnfrei. aber vor dem vergleich
mit
> den ausbildungen anderer (technischer) sportarten wie
> gleitschirmfliegen, klettern etc. ist die tauchausbildung einfach um
> faktoren verkuerzt. offensichtlich geht man bei diesen sportarten
davon
> aus, dass es laenger dauert bis zur selbstaendigkeit - und hat
> entsprechend lange ausbildungswege.
die Unfallzahlen dieser Sportarten sind aber, trotz Deiner Meinung
nach längeren Ausbildungsphase, ungeprüft und nur vom Hörensagen,
höher als die der Taucher. Wobei mir einfällt, Freeclimbing(wie es
wohl jetzt neudeutsch heisst) hab ich eine Zeitlang gemacht allerdings
brauchte ich da keine Ausbildung. Jedenfalls hat mich in den
Klettergebieten keiner danach gefragt.
Gruss Klaus
Klaus Bartram
> nicht jeder denkt so mit wie du und stellt sein Licht unter den
> Scheffel.
man sollte sich aber immer kritisch hinterfragen, war er ok so oder
nicht. Wenn ich schon zu mir selber nicht mehr ehrlich bin dann kann
man es ja wohl schon von vornherein knicken.
Aber eigentlich geht es mir darum nicht. Wir sollten hier mal wirklich
für uns festlegen was unserer Meinung nach ein Anfänger können soll
inkl. des dafür benötigten Zeitaufwandes. Wenn Du Dir die hier
laufenden Diskussionen durchliest wirst Du feststellen das permanent
irgendwelche Orgs ob ihrer Ausbildungsinhalt niedergemacht werden und
fast jeder noch einen Ausbildungspunkt den er für wichtig hält
hinzugefügt sehen will. Das Ganze ergäbe dann einen Tauchanfänger der
einiges mehr drauf hat als mancher Tauchlehrer.
> Kuck dir doch die Horden der PAID Anfänger an. Die haben mit 30
> Tauchgängen den MöchtegernTL schon auf der Stirn leuchten und ab 50
> Tauchgängen haben sie Cousteau und HH bereits das Tauchen
beigebracht.
Hand aufs Herz wieviele hast Du schon gesehen und wieviel autofahrende
Knallwaffeln begegnen Dir tag täglich auf der Strasse??
> Solange ein Anfänger bereit ist sich als Anfänger zu verstehen wird
ihm
> sicher gerne auch mal jemand was beibringen,
Da fällt mir immer eine meiner ersten Begegnungen mit einem Taucher
ein, er sagte " Wie bei denen hast Du Deine Ausbildung
gemacht................bei uns würde keiner mit Dir tauchen gehen".
Und um dem Ganzen die Krone aufzusetzen, selbst hier in der NG wollte
schon einer das Bundesland wechseln wenn ich dort tauchen ginge. Das
er dann sogar zum NG-Treffen gekommen ist war etwas inkonsequent :-))
Gruss Klaus
Sascha Schlauderer
<dovn0u4pp2s80pkgo...@4ax.com>
Hi,
>vielleicht hätte man denen einfach die Tiefenmesser wegnehmen
>sollen....
bei demn was ich hier kürzlich von Hurghada geschrieben habe kam mir
ja auch der Verdacht auf, daß weniger bei manchem vielleicht mehr
ist...
--
Sascha - DOS-vidanija eMail: news...@schlaudi.de
http://www.schlaudi.de - Kanaren, Mallorca, Ibiza, Bulgarien,
Türkei, Bärenfels, Mountainbikerevier Osterzgebirge
>>>> Webcam Bärenfels im Osterzgebirge - 660m.ü.NN <<<<
Annerose und Guenter Mildenberger
wieviel Jahr willst Du denn unter Wasser bleiben? Mir wuerd es auch vor
dem Gewicht grauen.
Gruss Annerose
Karl-Heinz Protzer
> > IMHO hängen wir unsere Trauben was Anfänger können sollen einfach zu
> > hoch und schustern einfach der Ausbildung sämtliche Fehler zu ohne zu
> > berücksichtigen das der Anfänger auch einen eigenen Kopf zum Denken
> > hat.
> dieser einwurf ist bestimmt nicht sinnfrei. aber vor dem vergleich mit
> den ausbildungen anderer (technischer) sportarten wie
> gleitschirmfliegen, klettern etc. ist die tauchausbildung einfach um
> faktoren verkuerzt. offensichtlich geht man bei diesen sportarten davon
> aus, dass es laenger dauert bis zur selbstaendigkeit - und hat
> entsprechend lange ausbildungswege.
Hmm. Auch bei den Gleitschirmfliegern gibt es Leute, die trotz der
besseren Ausbildung immer noch keine große Ahnung von Auf- und Ab- und
sonstigen Winden (das was der Taucher "Strömungen" nennt) haben. Beim
Skifahren habe ich mal 20 Sekunden einem Gleitschirmflieger zugeschaut
und dann gesagt "das geht nicht gut" (obwohl ich nur Modellflieger bin).
Tatsächlich krachte er kurz danach in den Hang... Soviel zur besseren
Ausbildung.
Ich selber habe einen solchen PAID Kurs vor kurzem gemacht (darf mich
jetzt OWD nennen). Mir ist aber schon klar, dass ich damit noch kein
"richtiger" Taucher bin, ich würde das auch nie behaupten. Aber ich sehe
das halt so wie mit dem Führerschein, wenn man den neu hat kann man auch
noch nicht richtig Autofahren... Das kommt erst mit der Erfahrung. Sicher
ist eine gute, längere und ausführlichere Tauchausbildung eine bessere
Vorraussetzung, aber je mehr TG jemand hat (und sich auch fortbildet),
desto mehr verwischt der Einfluss der Ausbildung zugunsten der Erfahrung.
Und ob ich trotz guter (d.h. besserer als meiner jetzigen) Ausbildung und
längerer Erfahrung in einer Krisensituation nicht in Panik geraten würde
weiss ich erst, wenn es soweit ist... Vielleicht ist dieses Risiko bei
einer besseren Ausbildung geringer, aber man weiss es erst wenn es soweit
ist...
Ach ja, bevor ich das nächste Mal in den Tauch-Urlaub fahre, habe ich auf
jeden Fall vor, beim örtlichen Tauchklub meine "Kenntnisse" wieder
aufzufrischen. Immerhin geht es ja um meine Gesundheit und die des
"Buddy".
Gruß
Karl-Heinz
--
Karl-Heinz Protzer, Germany http://www.khprotzer.de
Karl-...@khprotzer.de
-----------------------------------------------
Annerose und Guenter Mildenberger
Karl-Heinz Protzer wrote:
...
> Ich selber habe einen solchen PAID Kurs vor kurzem gemacht (darf mich
> jetzt OWD nennen). Mir ist aber schon klar, dass ich damit noch kein
> "richtiger" Taucher bin, ich würde das auch nie behaupten. Aber ich sehe
> das halt so wie mit dem Führerschein, wenn man den neu hat kann man auch
> noch nicht richtig Autofahren... Das kommt erst mit der Erfahrung.
aud dieser Aussage gibt´s nur eine Konsequenz: regelmaessig tauchen
gehen, um Erfahrung zu sammeln.
> Ach ja, bevor ich das nächste Mal in den Tauch-Urlaub fahre, habe ich auf
> jeden Fall vor, beim örtlichen Tauchklub meine "Kenntnisse" wieder
> aufzufrischen. Immerhin geht es ja um meine Gesundheit und die des
> "Buddy".
Meinst Du so bekommst Du Erfahrung? Bin auch einige Jahre nur im Urlaub
getaucht, dann waren Schwangerschaften dazwischen und und ...
Seit ich jetzt auch regelmaessig tauchen gehe (nicht nur im Urlaub),
merke ich erst deutlich wie die Erfahrung kommt.
Ich sehe es auch immer wieder bei den Mitgliedern von unserm Tauchclub
die alle Schaltjahr bzw. mal kurz vor dem Urlaub mit zum Tauchen gehen.
Routine fehlt.
Gruss Annerose
Christian Rinn
> dann mach` mal den Rheindive mit, die Stroemung ist recht heftig, mit
> Wirbel... Gehoert zu meinen schoensten TG.
Wo war das denn? Wir waren bisher nur hier in KA in Leimersheim oder
Neuburgweier (allerdings wie es unser Verband will mit Sicherungsleine). Die
Wirbel an den Buhnen haben trotzdem fuer 'nen dicken Kratzer ind er Uhr gereicht
:-)
Christian
Christian Rinn
> je nach dem wie tief Du in den Baggerseen (z.B. Epple See) gehst ist愀
> das ganze Jahr auch kalt und wird schattig.
Stimmt, war auch vor zwei Wochen mal im Epple-See (Allerdings hat einer der
Trocki-Taucher vor mir im HT gefroren!?). Ich meinte damit vor allem den Untergrund:
Hier im Baggersee weiss ich, dass ich in der Regel schoen langsam dem Grund nach
unten folge, im Gegensatz zur Steilwand
> Gruss Annerose, die wenn sie in den Karlsruher Baggerseen taucht in der
> Regel trocken taucht, da愀 es mir halbtrocken zu kalt ist
Hab's mir am Wochenende auch ueberlegt, die Ueberlegung schloss allerdings die
Kostenfrage mit ein und war daher negativ => weiter halbtrocken, mit neuen
Handschuhe und Fuesslingen sollten etwas mehr als 30 min drin sein (die reichen aber
fuer's Sylvesterschwimmen in KN)
Christian
Annerose und Guenter Mildenberger
der ist zweimal im Jahr in Stein am Rhein, wird von pro-marine
organisiert. Sind 2 Nachttauchgaenge, anschliessend Fete. Bei Interesse
kannst Du meinen Bericht von diesem Jahr auf der website
Http//www.most-ev.de lesen.
Wenn愀 irgendwie moeglich ist werden wir naechstes Jahr wieder dort
sein.
Gruss Annerose
Annerose und Guenter Mildenberger
Christian Rinn wrote:
>
> > je nach dem wie tief Du in den Baggerseen (z.B. Epple See) gehst ist愀
> > das ganze Jahr auch kalt und wird schattig.
>
> Stimmt, war auch vor zwei Wochen mal im Epple-See (Allerdings hat einer der
> Trocki-Taucher vor mir im HT gefroren!?).
Kommt halt auf den Trocki an und was Du drunter hast und natuerlich das
Bioprene (:)))
Ich meinte damit vor allem den Untergrund:
> Hier im Baggersee weiss ich, dass ich in der Regel schoen langsam dem Grund nach
> unten folge, im Gegensatz zur Steilwand
stimmt, an Steilwandtauchen muss man sich gewoehnen
Gruss Annerose
Karl-Heinz Protzer
> Hallo Karl-Heinz,
>
> > das halt so wie mit dem Führerschein, wenn man den neu hat kann man auch
> > noch nicht richtig Autofahren... Das kommt erst mit der Erfahrung.
>
> aud dieser Aussage gibt´s nur eine Konsequenz: regelmaessig tauchen
> gehen, um Erfahrung zu sammeln.
Dem stimme ich sofort zu. Bei mir hapert es eben im Moment an der
Ausrüstung (gar nichts vorhanden) und der Frage ob ich das Tauchen
überhaupt weiter betreiben will. Ich würde mal sagen nach dem nächsten
Urlaub weiss ich mehr. Aber falls ich mich doch dafür entscheide, dann
werde ich es auch intensiver betreiben.
> Seit ich jetzt auch regelmaessig tauchen gehe (nicht nur im Urlaub),
> merke ich erst deutlich wie die Erfahrung kommt.
Wie gesagt, ich bin mir noch nicht ganz sicher...