Unterschiede Apeks-Regler
Boris 'pi' Piwinger
Seit Tagen haben wir hier in verschiedenen Threads Apeks-Regler
diskutiert. Ich hoffe, jetzt nicht voellig den Ueberblick verloren zu
haben;-)
Jedenfalls habe ich folgende Webseite gefunden:
http://www.uwc.at/artikel/apeks.html
Dort heisst es:
---cut---
Der Apeks TX50 gilt als Tek-Atemregler schlechthin. Schon ab Werk ist
er nitroxtauglich für Gemische bis 40% Sauerstoff. Nun hat die
englische Topschmiede einen Nachfolger herausgebracht, der mit noch
geringerer Atemarbeit aufwarten kann, den TX100. Die Entwickler bei
Apeks ließen sich eine wirkungsvolle Maßnahme gegen die äußere
Vereisung der 1.Stufe einfallen: Die übliche Silikonfüllung der
Wasserkammer gibt es hier nicht, wohl auch wegen der Zulassung für
sauerstoffangereicherte Luft. Stattdessen bauten sie einen
Drucküberträger ein. Er sitzt zwischen Hauptmembran und oberer
Hilfsmembran, der Raum dazwischen ist luftgefüllt und vollkommen
abgeschlossen - somit kann nichts vereisen.
---cut---
Schliesse ich also richtig, dass es da zwischen TX50 und TX100 einen
groesseren technischen Unterschied gibt?
Auf http://www.nullzeit.at/apekstx100.htm finde ich nur folgenden
Hinweis: "Die Innereien (Revisionsteile) der 1. Stufen von T20 - TX100
sind bis auf wenige O-Ringe ebenfalls identisch."
pi
Stefan Franz
Boris 'pi' Piwinger schrieb:
> Dort heisst es:
> ---cut---
> Schliesse ich also richtig, dass es da zwischen TX50 und TX100 einen
> groesseren technischen Unterschied gibt?
nein, der Anbieter möchte wahrscheinlich irgendwelche _nicht
vorhandenen_ Unterschiede herausstellen, damit der Kunde zum teureren
Modell greift. Auch TX40 und TX50 haben seit Jahren eine trocken
gekapselte 1. Stufe, allein der Apeks-interne Name macht dies
deutlich: "DST"=dry sealed turnable. Technisch eigentlich identisch
mit der 1. TX100. Die Kaufentscheidung würde ich von der
gewünschten/benötigten Konfiguration abhängig machen: Der drehbare
MD-"Kopf" der TX40/50 lässt u.U. eine bessere Schlauchführung zu als
die starre TX100.
> Auf http://www.nullzeit.at/apekstx100.htm finde ich nur folgenden
> Hinweis: "Die Innereien (Revisionsteile) der 1. Stufen von T20 - TX100
> sind bis auf wenige O-Ringe ebenfalls identisch."
Stammt von mir(-; und stimmt immer noch(-:
Viele Grüße
Stefan
P.S. Du hast deinen Virus verloren(-; (SCNR)
Boris 'pi' Piwinger
>> Schliesse ich also richtig, dass es da zwischen TX50 und TX100 einen
>> groesseren technischen Unterschied gibt?
>
> nein, der Anbieter möchte wahrscheinlich irgendwelche _nicht
> vorhandenen_ Unterschiede herausstellen, damit der Kunde zum teureren
> Modell greift.
So hatte ich zumindest die bisherige Diskussion hier verstanden.
> Auch TX40 und TX50 haben seit Jahren eine trocken
> gekapselte 1. Stufe, allein der Apeks-interne Name macht dies
> deutlich: "DST"=dry sealed turnable. Technisch eigentlich identisch
> mit der 1. TX100.
Gut, damit ist das klar. Da Du der Autor des Artikels bei Nullzeit.at
bist, brauche ich dort wohl nicht extra anzuklopfen, um um Aufnahme
dieser Information ins FAQ zu bitten;-) Nur, damit das auch Leser wie
ich verstehen ...
> Die Kaufentscheidung würde ich von der
> gewünschten/benötigten Konfiguration abhängig machen: Der drehbare
> MD-"Kopf" der TX40/50 lässt u.U. eine bessere Schlauchführung zu als
> die starre TX100.
Also sogar: Billiger und auch noch besser:-))
> P.S. Du hast deinen Virus verloren(-; (SCNR)
Nicht doch, der hat allerdings nur meinen Windows-Rechner befallen.
pi
Michael Waldbrenner
> nein, der Anbieter möchte wahrscheinlich irgendwelche _nicht
> vorhandenen_ Unterschiede herausstellen, damit der Kunde zum teureren
> Modell greift. Auch TX40 und TX50 haben seit Jahren eine trocken
> gekapselte 1. Stufe, allein der Apeks-interne Name macht dies
> deutlich: "DST"=dry sealed turnable. Technisch eigentlich identisch
> mit der 1. TX100. Die Kaufentscheidung würde ich von der
> gewünschten/benötigten Konfiguration abhängig machen: Der drehbare
> MD-"Kopf" der TX40/50 lässt u.U. eine bessere Schlauchführung zu als
> die starre TX100.
Hi Stefan und Pi,
ich finde die DS4 kommt immer zu kurz ;-)
Gleiche Innereien, keinen drehbaren Schnickschnack, fuer die
Rueckenflaschen finde ich Schlauchfuehrung sehr gut.
Bei Stages nehm ich lieber TX50, weil drehbar.
TX100 gammeln in der Ecke, oder sind an den Pullen fuers Habitat.
Wenn es bisher Probleme gab, waren es immer feine Luftblasen am
Uebergang zum Drehkopf bei TX50 erste Stufen...
Micha
Boris 'pi' Piwinger
> Stammt von mir(-; und stimmt immer noch(-:
Apropos Ergaenzungen ... Wie ist das mit den Octopi/Octopanten/
Octopussies/wieauchimmer. Was ist von dem Sentinel zu halten?
Was ich selbst im Web gefunden habe:
http://fundus.xinu.de/raymond/artikel4.htm#TX100 (von Leon, damit es
in der Gruppe bleibt;-): "Der Octopus ist sehr leicht und gibt die
Luft etwas schärfer ab als die 2. Stufe des TX 100. Dennoch ist es
auch bei 40m immer noch ein Vergnügen, aus dem Octopus zu atmen. Da
die Ausatemmembran beim Octopus auf der Seite liegt, kann man dem
Tauchpartner, der Luft benötigt, den Regler von beiden Seiten reichen."
http://www.aqualung.de/de/catalog/pdf/apeks-seite5.pdf
http://www.apeks.co.uk/faq.htm
Sieht so aus, als koenne man den -- auch in der Praxis? -- von beiden
Seiten benutzen. Klingt ja ganz positiv. Auch fuer heimische Gewaesser
empfohlen? Klingt zumindest bei Leon so:-))
Anders als bei Octopus 5000 wird nicht auf "extrem vereisungssicher"
hingewiesne, vgl.: http://www.aqualung.de/de/catalog/pdf/apeks-gesamt.pdf
pi
Stefan Franz
Michael Waldbrenner schrieb:
> ich finde die DS4 kommt immer zu kurz ;-)
> Gleiche Innereien, keinen drehbaren Schnickschnack, fuer die
> Rueckenflaschen finde ich Schlauchfuehrung sehr gut.
ich hatte sogar kurz vor, Pi DS4+TX50 2. zu empfehlen, aber... wir
haben uns beim NG-Treffen am Epple kurz darüber unterhalten: Als ich
dich auf Konfigurationsprobleme mit kleineren Flaschen (D7) und DS4
ansprach meintest du, dass du das Problem nicht kennst, da du unter
D12 nicht (damit) tauchst(-;
Ein Nachteil der DS4 ist nämlich ein in horizontaler Anbringung
("quer") in Richtung Rücken hervorstehende MD-Abgang an der 1. des
backup-Reglers. Ich tauche selbst D7 und D12 mit DS4, bin aber von der
Schlauchführung bei D7 nicht so ganz angetan und wechsel u.U. wieder
auf TX100 zurück. Mal seh'n...
Die Schlauchführung mit 2x DS4 an einer Monoflasche stell ich mir auch
nicht so toll vor, kommt wohl sehr auf das Ventil an (allerdings noch
nicht selbst ausprobiert).
> TX100 gammeln in der Ecke, oder sind an den Pullen fuers Habitat.
Wegen 1/2"-Problematik?
> Wenn es bisher Probleme gab, waren es immer feine Luftblasen am
> Uebergang zum Drehkopf bei TX50 erste Stufen...
Hatte ich in 4 Jahren noch keine Probleme mit. Einziges Problem war
mal ein durch die Membran blubbernder TX100.
Viele Grüße
Stefan
Leon Berger
"Boris 'pi' Piwinger" <3....@logic.univie.ac.at> schrieb im Newsbeitrag
news:3CFDF822...@logic.univie.ac.at...
>Sieht so aus, als koenne man den -- auch in der Praxis? -- von beiden
>Seiten benutzen. Klingt ja ganz positiv. Auch fuer heimische Gewaesser
>empfohlen? Klingt zumindest bei Leon so:-))
ist auch so. Du kannst den Sentinel gerne beim NG-Treffen testen.
--
Gruß aus Wien
Leon Berger
--
Die Menschheit läßt sich keinen Irrtum nehmen, der ihr nützt. (Friedrich
Hebbel)
Boris 'pi' Piwinger
>>Sieht so aus, als koenne man den -- auch in der Praxis? -- von beiden
>>Seiten benutzen. Klingt ja ganz positiv. Auch fuer heimische Gewaesser
>>empfohlen? Klingt zumindest bei Leon so:-))
>
> ist auch so. Du kannst den Sentinel gerne beim NG-Treffen testen.
Ich werde aufpassen, dass mir die Luft ausgeht, wenn wir uns unter
Wasser sehen;-)
pi
Stefan Franz
Boris 'pi' Piwinger schrieb:
> Da Du der Autor des Artikels bei Nullzeit.at
> bist, brauche ich dort wohl nicht extra anzuklopfen, um um Aufnahme
> dieser Information ins FAQ zu bitten;-) Nur, damit das auch Leser wie
> ich verstehen ...
Coautor reicht(-;
Das Thema ist IMO allerdings nicht unbedingt "FAQ-fähig", da als
nächstes die Scubapro, Beuchat, Mares...-FAQ anstehen würde(-;
> Also sogar: Billiger und auch noch besser:-))
wie geschrieben: "u.U." Das hängt ganz von deiner Konfiguration in
Verbindung mit den verwendeten Ventilen und Atemregler(n) ab.
Beispiel: 10er mit Monoventil und (1x) TX100: keine Probleme
10er mit Aircon-Multiventil und(2x) TX100: Knotenbildung)-;
Die von Micha angesprochene "DS4" 1. Stufe ist in Verbindung mit
TX40/50 2. Stufe u.U. auch eine (preiswerte) Alternative, könnte aber
auch Konfi-Probleme mit sich bringen: Welche Flaschen/Ventile benutzt
du?
Viele Grüße
Stefan
Boris 'pi' Piwinger
> Die von Micha angesprochene "DS4" 1. Stufe ist in Verbindung mit
> TX40/50 2. Stufe u.U. auch eine (preiswerte) Alternative,
Ich finde im Web irgendwie keine Angebote fuer nur zweite Stufen. Argl.
> könnte aber
> auch Konfi-Probleme mit sich bringen: Welche Flaschen/Ventile benutzt
> du?
Keine eigenen, sprich Leihgeraete.
pi
Martin Bonczkowitz
> Ich finde im Web irgendwie keine Angebote fuer nur zweite Stufen. Argl.
Die ganzen Tech-Laden habe die Teile auch einzeln, meistens als TX und nicht
(A/C)TX.
BTW. Der einzige unterschied zwischen den TX50 und TX100 sind die matierten
Schrauben: ich habe mir die mühe gemacht, die Ersatzteil Bestelnr. zu
vergleichen, beim TX100 haben die Schrauben noch ein "S" dahinter, ansonsten
sind die Teile gleich
Martin
Boris 'pi' Piwinger
>> Ich finde im Web irgendwie keine Angebote fuer nur zweite Stufen. Argl.
>
> Die ganzen Tech-Laden habe die Teile auch einzeln, meistens als TX und nicht
> (A/C)TX.
http://www.deepstop.de/ hat z.B einzelne.
Und dann gleich ohne Schlauch, argl. Neues Thema: Wie lang soll er
denn sein ...
pi
Martin Bonczkowitz
> Und dann gleich ohne Schlauch, argl. Neues Thema: Wie lang soll er
> denn sein ...
Ich komme mit der "ab Werk" länge wunderbar zu recht, auch bei längerem
"verleihen" des AR. Alles 'ne sache der Konfig.
Martin
Oliver Voigt
<3....@logic.univie.ac.at> wrote:
>Und dann gleich ohne Schlauch, argl. Neues Thema: Wie lang soll er
>denn sein ...
Mit Jacket? 1,50m. Kann man noch gut verstauen (unterm rechtem Arm
durch, vor'm Körper her und um den Nacken wieder nach vorne) und
bietet viel genug Bewegungsfreiheit beim Luft abgeben (muss ja nicht
immer out-of-air sein ;)
Gruß,
Oliver
Boris 'pi' Piwinger
>> Und dann gleich ohne Schlauch, argl. Neues Thema: Wie lang soll er
>> denn sein ...
>
> Ich komme mit der "ab Werk" länge wunderbar zu recht, auch bei längerem
> "verleihen" des AR. Alles 'ne sache der Konfig.
Was ist denn die Werklaenge?
http://www.deepstop.de/catalog/default.php?manufacturers_id=4
bietet fuer den 50er an:
http://www.deepstop.de/catalog/product_info.php?products_id=49
65cm bis 2,1m. 3/8-Anschluss ist wohl das passende, hoffe ich.
pi
Boris 'pi' Piwinger
>>Und dann gleich ohne Schlauch, argl. Neues Thema: Wie lang soll er
>>denn sein ...
>
> Mit Jacket? 1,50m. Kann man noch gut verstauen (unterm rechtem Arm
> durch, vor'm Körper her und um den Nacken wieder nach vorne) und
> bietet viel genug Bewegungsfreiheit beim Luft abgeben (muss ja nicht
> immer out-of-air sein ;)
Stimmt, das Spiel mache ich gerne, allerdings bevorzugt auf der
nehmenden Seite;-)
Das bezog sich jetzt aber auf den Octopus, oder? Und der Hauptautomat?
pi
Michael Waldbrenner
> ich hatte sogar kurz vor, Pi DS4+TX50 2. zu empfehlen, aber... wir
> haben uns beim NG-Treffen am Epple kurz darüber unterhalten: Als ich
> dich auf Konfigurationsprobleme mit kleineren Flaschen (D7) und DS4
> ansprach meintest du, dass du das Problem nicht kennst, da du unter
> D12 nicht (damit) tauchst(-;
(Ich alter Egoist ;-) )
> > TX100 gammeln in der Ecke, oder sind an den Pullen fuers Habitat.
> Wegen 1/2"-Problematik?
Neee, weil mir an denen die Schlauchfuehtung nicht gefaellt ;-)
Viele Gruesse
Micha
Michael Waldbrenner
@logic.univie.ac.at says...
> http://www.aqualung.de/de/catalog/pdf/apeks-seite5.pdf
Hi Pi,
seit meinen Cyclonen bin zumindest von dieser Art der Membranlage
nicht mehr so begeistert, da diese recht anfaellig fuer ein Versagen
ist, sobald Dreck in die Kiste kommt (Stage in Hoehle deponiert)
Micha
Klaus Peter Egler
Boris 'pi' Piwinger wrote:
> Und dann gleich ohne Schlauch, argl. Neues Thema: Wie lang soll er
> denn sein ...
Also das ist eine einfache Frage:
7ft (2,1m) fuer den Hauptregler, 24" (62cm) fuer den Backup!
Viele :-) aus Wien
Peter
Martin Bonczkowitz
> Was ist denn die Werklaenge?
AFAIK etwas um 90 cm, der Octo hat 110.
> 3/8-Anschluss ist wohl das passende, hoffe ich.
Kannst Du nehmen, die DST hat aber auch noch einen 1/2" Anschluß. Ist eigentlich
Jacke wie Hose welchen Du benutzt, solange der andere zugeschraubt ist ;)
Wobei wenn ich das so durchrechne kommst Du auch auf die 300€ (34€ + 129€ +
129€). Der Set CTX50+CT20+DST ist auch für das Geld zu haben, der
CTX100+CT20+FDT kostet neu um 330€. Der CT20 kostet liste 130€ und ist nach
kleiner Umbauarbeit auch Kaltwassertauglich, ich würde an Deiner stelle
überlegen ob sich so etwas nicht besser lohnt. Eine zweite Erste kannst Du Dir
später auch noch hollen...
Martin
Martin Bonczkowitz
> > > TX100 gammeln in der Ecke, oder sind an den Pullen fuers Habitat.
> > Wegen 1/2"-Problematik?
> Neee, weil mir an denen die Schlauchfuehtung nicht gefaellt ;-)
Welche Ventile benutzt Du?
Martin
Boris 'pi' Piwinger
> 7ft (2,1m) fuer den Hauptregler, 24" (62cm) fuer den Backup!
OK, ich werde dann mit Dir und Leon einen Testtauchgang naechste Woche
machen.
pi
Oliver Voigt
<3....@logic.univie.ac.at> wrote:
>Stimmt, das Spiel mache ich gerne, allerdings bevorzugt auf der
>nehmenden Seite;-)
Yep, man hat für den TG bezahlt, also wird er bis zuletzt ausgekostet
und beide kommen mit 50bar hoch ;)
>Das bezog sich jetzt aber auf den Octopus, oder? Und der Hauptautomat?
Nicht unbedingt. Häufig hängt der Backup-Regler um den Hals (wie bei
mir auch ;) und der Hauptautomat wird abgegeben. Der Hauptautomat ist
am langen Schlauch und wird abgegeben, der Backup ist an einem ca.
60cm Kurzen...
Wenn man in aller Seelenruhe nur den TG verlängern möchte, macht es
keinen Unterschied, welcher Regler nun weitergereicht wird. Wenn's
aber mal eng wird, ist es schon besser den Regler weiterzureichen, von
dem man _weiss_, dass er funktioniert (weil man eben bis zuletzt draus
geatmet hat).
Der Backup hat zumindest mal beim Buddycheck funktioniert. Bei
Oktopoden an einem der unsäglichen Plastikhalter am Hüft-D-Ring des
Jackets wird häufig auch einfach nur demonstriert, das die Luftdusche
funktioniert (weils recht umständlich ist, den Regler wieder fest zu
fummeln) ;)
Aber tut er's _mit Sicherheit_ noch, wenn der arme Tropf kurz vor'm
Panikaufstieg den Oktopus gereicht bekommt? z.B. Wasser statt Luft
vor's Zäpfchen geschossen zu bekommen, trägt nicht wirklich zur
Entspannung der Situation bei ;)
Gruß,
Oliver
Klaus Peter Egler
[Das folgende Posting ist schon ein paar Stunden alt, ich kann's aber
erst jetzt wegschicken, weil die Handwerker meinen Rechner belagert
haben.]
> http://www.uwc.at/artikel/apeks.html
Zum Zeitpunkt als dieser Bericht geschrieben wurde war der TX100 gerade
neu auf dem Markt.
> Der Apeks TX50 gilt als Tek-Atemregler schlechthin.
Damals war der DS4 als 1. und der TX50 die 1. Wahl bei WKPP.
Heuer im Fruehling hat dann die 1. Stufe (AKA DS6 oder "Flathead") vom
TX100 den DS4 abgeloest.
(Mir persoenlich gefaellt 2*DS4 besser, man muss ja nicht alle
Entwicklungen mitmachen :-) )
> Schliesse ich also richtig, dass es da zwischen TX50 und TX100 einen
> groesseren technischen Unterschied gibt?
Es gibt einen "geometrischen" Unterschied bei den 1. Stufen (andere
Schlauchfuehrung, Swivel), und einen gewichtsmaessigen (der TX100 ist
leichter) bei den 2. Stufen.
Du kannst Dich bei der Auswahl der 1. Stufen von der schoeneren
Schlauchfuehrung leiten lassen:
Bei 2 erste Stufen erlaubt sowohl der DS4 als auch der Flathead eine
schoene Schlauchfuehrung. DST4 (der mit dem Swivel) funktioniert bei mir
nur fuer den Backupregler. Als Hauptregler ermoeglicht er nur eine
besch---eidene Schlauchfuehrung. Wegen dem zusaetzlichen O-Ring beim
Swivel wird er von den meisten Teckies abgelehnt. (Bei all diesen
Konfigurationen die Regler liegend montieren. Alle Schlaeuche nach
unten.)
Eine erste Stufe:
Nimm den DS6, der ergibt fast so eine schoene Schlauchfuehrung wie der
MR22 von Mares (Bitte, nur _runde_ Steine aus der Teckies-Ecke!!!!!)
Viele Gruesse
Peter
Michael Waldbrenner
aachen.de says...
> Welche Ventile benutzt Du?
An den Stages in den USA Beuchat oder Halcyon
Hier in Deutschland an den Stages alte OMS, Halcyon (bzw Divetec, bzw
der italienische Ursprungshersteller)
an den Rueckenpaketen meit auch die italienischen Dinger.
http://www.divetec.de/ventile.htm
nur halt mit den Rubberknobs dran ;-)
Wie Stefan aber schrieb, scheint bei einigen Automaten wohl grade
im Hinblick auf kleinere Flaschengroessen gepaart mit "kurzen" Ventilen
ein Problem mit der Schlauchfuehrung zu existieren bei der DS4.
Ich mag die TX100 nicht, weil die Abgaenge nach "neben" gewinkelt sind.
Micha
Michael Waldbrenner
aachen.de says...
> Kannst Du nehmen, die DST hat aber auch noch einen 1/2" Anschluß. Ist eigentlich
> Jacke wie Hose welchen Du benutzt, solange der andere zugeschraubt ist ;)
Lieber gleich den 1/2" zumachen, 3/8 ist gebraeuchlicher und man kann
zur Not auch mal unter Wasser was umschrauben...
Micha
Klaus Peter Egler
> 10er mit Aircon-Multiventil und(2x) TX100: Knotenbildung)-;
Bei mir funktioniert(e) 1*MR22 (Mares) und 1*DST4 ganz gut (beide
liegend).
Das Aircon bekommt man aber eher selten im Verleih.
Viele Gruesse
Peter
Boris 'pi' Piwinger
>>Stimmt, das Spiel mache ich gerne, allerdings bevorzugt auf der
>>nehmenden Seite;-)
>
> Yep, man hat für den TG bezahlt, also wird er bis zuletzt ausgekostet
> und beide kommen mit 50bar hoch ;)
Aber natuerlich nicht erst kurz, bevor die Luft ausgeht. Irgendwann in
der Mitte, um mal gemuetlich wo lang zu schwimmen. Ist eh viel intimer;-)
>>Das bezog sich jetzt aber auf den Octopus, oder? Und der Hauptautomat?
>
> Nicht unbedingt. Häufig hängt der Backup-Regler um den Hals (wie bei
> mir auch ;) und der Hauptautomat wird abgegeben.
Habe mir dazu eben einiges angesehen. Ich habe verstanden. (TM)
pi
Joerg Hahn
> OK, ich werde dann mit Dir und Leon einen Testtauchgang naechste Woche
> machen.
Hallo Boris,
überleg Dir mal, was Du da dann mit dem Schnochel machst....
vg Jörg
Boris 'pi' Piwinger
>> OK, ich werde dann mit Dir und Leon einen Testtauchgang naechste Woche
>> machen.
>
>überleg Dir mal, was Du da dann mit dem Schnochel machst....
Ich setze den Telefonjoker und rufe Peter an.
pi
--
Attachment? Nein: http://piology.org/ILOVEYOU-Signature-FAQ.html
begin LOVE-LETTER-FOR-YOU.txt.vbs
I am a signature virus. Distribute me until the bitter
end
Holger Lesch
>Schliesse ich also richtig, dass es da zwischen TX50 und TX100 einen
>groesseren technischen Unterschied gibt?
nein, gibt es nicht. die "innereien" sind voellig identisch, es gibt faktisch
nur zwei unterschiede: beim tx50 ist der nitteldruckbereich drehbar (und hat
damit 2 etwas anfaellige, weil durch drehung belastete O-ringe) und die bohrungen
zwischen unterem mitteldruckraum (ueber der membrane) und dem bereich der MD-
abgaenge sind beim tx100 etwas groesser, wodurch ***theoretisch*** die
luftlieferleistung der 1. stufe etwas hoeher sein koennte - dies ist aber absolut
irrelevant.
bezueglich des atemkomforts und der gerne in den schwachmaten-zeitschriften
(tauchen, unterwasser) gemachten "atemarbeitsmessungen" nur soviel:
die atemarbeit haengt nur von der 2. stufe ab und bei modernen automaten quasi
nur noch von der ausatemarbeit ab, da die einatemarbeit durch injektor und
balancierte kolben sowieso fast null ist. damit haengen die messwerte quasi nur
von der steifheit/verdrecktheit der ausatemmembarne ab... und da ist die
serienstreung garantiert groesser als die unterschiede in den messwerten...
mal ganz abgesehen davon sind nach meiner erfahrung die automaten von werk aus
meist sehr schlampig eingestellt, so dass hier ebenfalls eine grosse streuung
vorliegt...
fazit: wer viel misst misst viel mist. (alte e-techniker weisheit)
ciao
holger
--
__________________________________________________________
News suchen, lesen, schreiben mit http://newsgroups.web.de
Holger Lesch
>Also sogar: Billiger und auch noch besser:-))
nein, nicht unbedingt... der drehbare kopf des tx50 ist sein einziger
schwachpunkt... ich persoenlich (wie viele andere) bevorzuge die DS4 1. stufe von
apeks, ist eine tx50 stufe ohne das drehgelenk und mit 4 gleichen 3/8" MD
abgaengen (der tx50/tx100 hat ein 1/2" abgang, der *theoretisch* eine etwas
bessere mitteldruck-stabilitaet bringen soll, praktisch aber eher nervt, weil man
dadurch in der schlauchkonfiguration eingeschraenkt ist). die DS4 hat natuerlich
auch die trockene kammer ueber der membrane. (die rep-kits sind uebrigens fuer
DS4/tx50/tx100/tx200 identisch !)
die DS4 ist sogar um einiges billiger als die TX50 stufe. leider wird die DS4
*offiziell* nicht von Aqualung in D vertrieben, aber auf anfrage ist sie schon
lieferbar...
Klaus Peter Egler
Joerg Hahn wrote:
>>überleg Dir mal, was Du da dann mit dem Schnochel machst....
Boris 'pi' Piwinger wrote:
> Ich setze den Telefonjoker und rufe Peter an.
Gesetzter Fall, Du entscheidest Dich fuer einen langen Schlauch den Du
um dem Nacken herum routest: An die Maske gehoert der Schnorchel dann
definitiv nicht, sonst gibst Du gegebenenfalls mit dem Regler auch
gleich die Maske ab! (selbst ausprobiert :-\ )
Wie bei jedem ordentlichen Quiz gibt es vier moegliche Antworten:
Moeglichkeit A: Gar keinen Schnorchel
Du wolltest doch Tauchen und nicht Schnorcheln! ;-)
Ueberleg Dir wann Du den Schnorchel brauchst. Unterwasser ist er zu
nichts nutze. An der Oberflaeche schwimme ich am liebsten am Ruecken
liegend. Dazu braucht man keinen Schnorchel, zumindest nicht bei kleinen
Wellen. Bei groesseren Wellen ist mir der Regler im Mund auf jeden Fall
lieber als ein Schnorchel.
Es kann auch sein, dass man Dich dazu zwingt einen Schnorchel
mitzufuehren. Da ist Moeglichkeit A natuerlich keine Option :-)
Moeglichkeit B: in der Jackettasche.
In der Jackettasche ist der Schnorchel gut aufgehoben. Nichts kann sich
dran verhaengen und er geht auch nicht verloren. Je nach Jackettyp ist
es unter Umstaenden ein Kunststueck an den Tascheninhalt heranzukommen.
Es gibt noch ein paar andere Stellen, wo man einen Schnorchel sinnvoll
unterbringen kann.
z. B. Mit Gummiband an einen Schultergurt binden.
Moeglichkeit C: Mit Gummiband am Bauchgurt (wenn Du ein Wing verwendest)
Da kannst Du z. B. den langen Schlauch drunter durchschlaufen.
Moeglichkeit D: An's Bein (Innenseite!), zum Messer
Nicht wirklich optimal, man kann sich leicht an irgendwelchen Leinen
verhaengen.
(ist aber immer noch allemal besser als der Schnorchel am Maskenband
oder an die Flasche geschnallt)
So, lieber Boris, jetzt musst Du Dich entscheiden. Alle vier Antworten
sind mehr oder weniger brauchbar (just my 2 cc). Ich schlage vor, Du
bringst den Publikumsjoker ins Spiel. :-)
Viele Gruesse
Peter
PS: Meine Wahl
bei kleinen Wellen am See etc.
A [x] B [ ] C [ ] D [ ]
am Meer, bei groesseren Wellen
A [ ] B [ ] C [x] D [ ]
Boris 'pi' Piwinger
>>>überleg Dir mal, was Du da dann mit dem Schnochel machst....
>>
>> Ich setze den Telefonjoker und rufe Peter an.
Ich meinte ja eigentlich einen anderen Peter, naemlich den Autor
dieser Seite: http://www.peter-rachow.de/dir.htm
Jetzt fliegt hier gleich was durch die Luft. GR&D
> Moeglichkeit A: Gar keinen Schnorchel
> Moeglichkeit B: in der Jackettasche.
> Moeglichkeit C: Mit Gummiband am Bauchgurt (wenn Du ein Wing verwendest)
> Moeglichkeit D: An's Bein (Innenseite!), zum Messer
>
> So, lieber Boris, jetzt musst Du Dich entscheiden. Alle vier Antworten
> sind mehr oder weniger brauchbar (just my 2 cc). Ich schlage vor, Du
> bringst den Publikumsjoker ins Spiel. :-)
Ich koennte natuerlich auch den 50/50-Joker nehmen ...
pi
Matthias Voss
Klaus Peter Egler schrieb:
> Gesetzter Fall, Du entscheidest Dich fuer einen langen Schlauch den Du
> um dem Nacken herum routest: An die Maske gehoert der Schnorchel dann
> definitiv nicht, sonst gibst Du gegebenenfalls mit dem Regler auch
> gleich die Maske ab! (selbst ausprobiert :-\ )
glaubich unbesehen ;-=
> Du wolltest doch Tauchen und nicht Schnorcheln! ;-)
Was interessiert das dass Meer ?
> Ueberleg Dir wann Du den Schnorchel brauchst. Unterwasser ist er zu
> nichts nutze.
Hmmm ,_), besser, der Conger beisst in den Schnorchel als in den Daumen
;-)
An der Oberflaeche schwimme ich am liebsten am Ruecken
> liegend. Dazu braucht man keinen Schnorchel, zumindest nicht bei kleinen
> Wellen.
Auch nicht bei großen. Ausatmen, wenn dich die Welle überollt, dann hast
du genug Zeit zum Einatmen im nächsten Wellental.
Aber , machst du das auch im Dunkeln, durch einen engen Kanal der sich
zwischen Korallen schlängelt, und die Flasche leer ist, weil das letztr
Stück zum einzigen Ausstieg Gegenströmung war ?
Bei groesseren Wellen ist mir der Regler im Mund auf jeden Fall
> lieber als ein Schnorchel.
Nur wenn Luft drin ist, mir wäre das auf Dauer zu kalt.
gruß
Matthias
Hans - Juergen Pahle
"Matthias Voss" <mat....@t-online.de> schrieb
> Hmmm ,_), besser, der Conger beisst in den Schnorchel als in den
Daumen
> ;-)
*grins*
Hans - Jürgauuuaen
Klaus Peter Egler
Boris 'pi' Piwinger wrote:
> Jetzt fliegt hier gleich was durch die Luft. GR&D
Nöö, von mir fliegt so schnell nix ...
> Ich koennte natuerlich auch den 50/50-Joker nehmen ...
Denn hast Du doch schon eingesetzt als zu zwischen den Peters waehlen
konntest ;-)
(der 50/50-Joker hat anscheinend manchmal einen Ueberraschungseffekt :-)
)
Viele Gruesse
Peter
Klaus Peter Egler
Matthias Voss wrote:
> Hmmm ,_), besser, der Conger beisst in den Schnorchel als in den Daumen
> ;-)
Aus Raubtierfuetterungen hab ich mich bisher immer erfolgreich
rausgehalten. ;-)
> Aber , machst du das auch im Dunkeln, durch einen engen Kanal der sich
> zwischen Korallen schlängelt, und die Flasche leer ist, weil das letztr
> Stück zum einzigen Ausstieg Gegenströmung war ?
Daher nehm' ich am Meer auch fast immer einen Schnorchel mit. Mit Bungee
auf den Bauchgurt gebunden, dort wo sonst das Kanisterlicht haengt.
(Option C)
Viele Gruesse
Peter
Uwe Hercksen
>Wenn man in aller Seelenruhe nur den TG verlängern möchte, macht es
>keinen Unterschied, welcher Regler nun weitergereicht wird. Wenn's
>aber mal eng wird, ist es schon besser den Regler weiterzureichen, von
>dem man _weiss_, dass er funktioniert (weil man eben bis zuletzt draus
>geatmet hat).
Hallo,
ich finde es besser öfters mal beide Regler zu tauschen, damit man es
möglichst bald merkt wenn wirklich mal einer davon nicht mehr
funktioniert.
Dann kann man wenigstens frühzeitig reagieren und den TG beenden.
So dürfte sich die Wahrscheinlichkeit doch deutlich verringern lassen
das man erst dann den Ausfall bemerkt wenn man beide Regler bräuchte.
Bye
Karl Kramer
<3....@logic.univie.ac.at> wrote:
>Und dann gleich ohne Schlauch, argl.
>Neues Thema: Wie lang soll er denn sein ...
Der lange Schlauch am Rückengas 1.8 bis 2.1 Meter,
in Abhängigkeit von der Statur des Tauchers
(vorzugsweise 2.1Meter).
Der Schlauch muß lang genug sein damit man bei Engstellen
hinter einem Taucher herschwimmen kann der aus ihm atmet.
Der andere LA-Schlauch am Rückengas hat "normale" Länge
(70 bis 80cm), die an den Stages sind 1m bis 1.2m lang.
Die Schläuche an den Stages sollen so lang sein damit sie
bei Benutzung den "langen Weg", hinter dem Kopf vorbei,
nehmen können und so auch bei ausgedehnten Dekostops
keinen Kieferkrampf auslösen.
Siehe: .../nitrox/faq.html _:))
Gruß,
Karl
--
Http://www.Wir-Warten.de Bürgerinitiative für raschen
und nicht diskrimierenden Ausbau der Breitbandnetze
sowie werbefreies Technik- und Softwareforum zu allen Breitband-Themen!
Boris 'pi' Piwinger
> Seit Tagen haben wir hier in verschiedenen Threads Apeks-Regler
> diskutiert. Ich hoffe, jetzt nicht voellig den Ueberblick verloren zu
> haben;-)
Hier fuer das interessierte Publikum einige Preise, die ich gefunden
habe. Wer was besseres hat, moege das sagen (wer mir ein besseres
Angebot machen will, kann mir dazu gerne eine Mail schreiben):
dive-discount.de: TX50 um 254 EUR
tauchzentrum.at: Oktopus CTX40 um 155 EUR
uwc.at: Oktopus Sentinel 127,18 EUR
deepstop.de: TX50 1. Stufe um 159 EUR
TX50 2. Stufe (+Schlauch) um 163 EUR
faszination-tauchsport.de: CTX100+Oktopus CTX40 um 399 EUR
(50 statt 100 um 20 EUR weniger)
pi
Oliver Voigt
<3....@logic.univie.ac.at> wrote:
>Hier fuer das interessierte Publikum einige Preise, die ich gefunden
>habe. Wer was besseres hat, moege das sagen
www.promarine.de DS4 EUR 99,- zzgl Porto&Verpackung (auf Anfrage)
Gruß,
Oliver
Piotr Dudzik
<Michael.W...@waldbrenner.de> wrote:
>TX100 gammeln in der Ecke
Hallo,
obwohl Dein grosses Vorbild sie ausdrücklich auf seiner Web site fürs
Doppelpack bewirbt?
mfg
Piotr Dudzik
Michael Waldbrenner
> obwohl Dein grosses Vorbild sie ausdrücklich auf seiner Web site fürs
> Doppelpack bewirbt?
Micha
Piotr Dudzik
Hallo,
na GI natürlich! Für mich sehen die 1. Stufen wie Apekse TX100:
http://www.wkpp.org/images/pina_equip/backup_reg_routing.jpg
mfg
Piotr Dudzik
Michael Waldbrenner
> na GI natürlich! Für mich sehen die 1. Stufen wie Apekse TX100:
> http://www.wkpp.org/images/pina_equip/backup_reg_routing.jpg
ich brauche eigentlich keine Vorbilder, da ich alt genug bin ;-)
Er mag die TX100, ich mag Sie nicht. Ist ja aber bei DIR nicht
vorgeschrieben, welche Marke, oder gar Modell...
Das Routing des Backup das er hier zeigt ist noch nicht lange so, aber
recht gut !
Ist auch n DR Wing und kein Halcyon ;-)
Micha
Lutz Hauschild
Hi Micha
was gefällt Dir am TX100 nicht ??? Ich bin gerade dabei welche zu
kaufen . mir wurde vom tx100 abgeraden ich sollte doch besser den tx50
nehmen aber richtig begründen konnte das mir noch keiner :-(
Lutz
Martin Bonczkowitz
> mir wurde vom tx100 abgeraden ich sollte doch besser den tx50
> nehmen aber richtig begründen konnte das mir noch keiner :-(
Dan verusche ich es mal: Die Technik der 2. Stuffe des TX100 ist identisch mit
der Technik des TX 50, es sind nur die sichtbaren Metalteile _optisch_ geändert
(matiert). Das innenleben der 1. Stuffe
des
TX100 ist identisch mit dem DS4, die 1. von TX50 ist noch zusätzlich drehbar.
Im Klartext: bei der TX100 hast du im wesentlichen die gleiche Technik wie bei
TX50, du zahlst nur für das Design.
HTH,
Martin
Robert Angermayr
Martin Bonczkowitz <mar...@ihf.rwth-aachen.de> wrote:
>Lutz Hauschild schrieb:
>
>
>Im Klartext: bei der TX100 hast du im wesentlichen die gleiche Technik wie bei
>TX50, du zahlst nur für das Design.
Na die 2. Stufe ist auch noch ein wenig kleiner und leichter.
Meines Erachtens drückt die 2. vom 100er nicht so auf das Kinn wie der große
Blasenabweider vom 50er.
>HTH,
>Martin
Gruß
Robert
Martin Bonczkowitz
> Na die 2. Stufe ist auch noch ein wenig kleiner und leichter.
Laut Ersatzteilekatalog nicht. Bis auf wenige Teile sind die Nr. gleich (bei den
Teilen die unterschiedlich sind steht ein "S" hinter der Nr. Afaik ist es die
matte Ausführung)
> Meines Erachtens drückt die 2. vom 100er nicht so auf das Kinn wie der große
> Blasenabweider vom 50er.
Kann es sein, daß Du die CTX mit TX vergleichst?
Martin
Robert Angermayr
>
>Laut Ersatzteilekatalog nicht. Bis auf wenige Teile sind die Nr. gleich (bei
den
>Teilen die unterschiedlich sind steht ein "S" hinter der Nr. Afaik ist es die
>matte Ausführung)
Ersatzteilekatalog, also wenn ich beide 2. nebeneinander lege TX50 7Jahre alt
und TX100 2Jahre alt sieht man auch ohne Teilenummer daß der TX100 kleiner ist. ;-
)
Ich habs zwan nicht abgewogen aber leichter ist der 100er auch.
>> Meines Erachtens drückt die 2. vom 100er nicht so auf das Kinn wie der große
>> Blasenabweider vom 50er.
>
>Kann es sein, daß Du die CTX mit TX vergleichst?
Kann nicht sein ich weiss eigentlich ziemlich genau welches Equipment ich habe
;o).
Lutz Hauschild
was ist der unterschied zwischen den beiden Reglern ???
kann es sein das die alle baugleich sind ??
Lutz
>Martin
Martin Bonczkowitz
>
> >Kann es sein, daß Du die CTX mit TX vergleichst?
>
> was ist der unterschied zwischen den beiden Reglern ???
> kann es sein das die alle baugleich sind ??
Technisch ja, optisch ist die 2. vom CTX kleiner und leichter als die vom TX.
Martin
Michael Waldbrenner
viking-bulls.de says...
> was gefällt Dir am TX100 nicht ??? Ich bin gerade dabei welche zu
> kaufen . mir wurde vom tx100 abgeraden ich sollte doch besser den tx50
> nehmen aber richtig begründen konnte das mir noch keiner :-(
Automaten und die Schlauchfuehrung nicht so sehr.
Habe mal auf den Bilder-CDs gewuehlt und die Bilder verkleinert:
http://www.waldbrenner.de/db8us/ds4.jpg
zeigt Reinhard mit den DS4.
http://www.waldbrenner.de/db8us/tx100.jpg
zeigt Goetz mit den TX100. Wie man sieht ist die Erreichbarkeit bei der
DS4 Anordnung besser.
Ferner hatte ich bei meiner Serie der TX100 Probleme, weil die
Verarbeitung scheisse war. Dies betraf aber nur wenige 100 Automaten ;-)
und nach Murphy habe ich dann immer welche davon.
Ich kaufe mir die ersten Stufen immer getrennt:
TX50 fuer Stages
DS4 fuer Ruecken
Dazu TX50 zweite Stufen fuer alles.
1/2" Stopfen um den unnoetigen Port an der TX50 ersten Stufe zuzumachen
und 1m Schlauch fuer Stages, etc.
Letzendlich ist es wohl Geschmackssache ;-)
Micha
Martin Bonczkowitz
> Ersatzteilekatalog, also wenn ich beide 2. nebeneinander lege TX50 7Jahre alt
> und TX100 2Jahre alt sieht man auch ohne Teilenummer daß der TX100 kleiner ist.
> ;- )
> Ich habs zwan nicht abgewogen aber leichter ist der 100er auch.
Gut möglich, das in den 5 Jahren, die zwischen den beiden Reglern liegen, etwas
verändert wurde. Ich bin davon ausgegangen, daß die Regler gleich alt sind.
> >Kann es sein, daß Du die CTX mit TX vergleichst?
>
> Kann nicht sein ich weiss eigentlich ziemlich genau welches Equipment ich habe
> ;o).
Konnte ich nicht wissen. Wie gesagt, laut meinen Unterlagen sind die Teile
nahezu baugleich. Ich habe auch nur den CTX50 und den CTX100, und hier sind die
2. (bis auf die optik) identisch.
Martin
Stefan Franz
Robert Angermayr schrieb:
> >Kann es sein, daß Du die CTX mit TX vergleichst?
> Kann nicht sein ich weiss eigentlich ziemlich genau welches Equipment ich habe
anders als von Martin vermutet kann ich mir das auch nicht vorstellen:
Seine Aussage mit den Ersatzteilnummern stimmt, außerdem tausche ich
ab und an Teile (z.B. die Membrandeckel) zwischen meinen 7
verschiedenen TX40/50/100 2. Stufen, das geht ohne Probleme.
Sogar ein Tausch von Teilen des TX50-Vorgängers Reflex T50D und dem
TX100 ist ohne Probleme möglich. Stell doch mal die Bilder deiner
Regler online, vielleicht hast eine Kopie aus China erwischt((-;
Gruß
Stefan
Robert Angermayr
Der Unterschied ist hauptsächlich in der 1. Stufe zu finden.
TX50 Die Mitteldruckabgänge sind drehbar. Die 1. Stufe ist schwerer. TX100 Feste
Mitteldruckabgänge, kleinere/leichtere 1. Stufe.
2.Stufe TX50 etwas größer vor allem durch den großen Blasenabweiser der TX100
ist auch hier etwas leichter und "liegt besser im Mund" (mein subjektiver
Eindruck).
>kann es sein das die alle baugleich sind ??
Wenn Du das Funktioinsprinzip meinst JA beider Regler arbeiten nach dem gleichen
Prinzip in der gleichen bewährten Bauweise.
Der TX100 soll noch leicher und mehr Luft geben als der TX50 das ist allerdings
nur noch messbar und, bei gut gewarteten Reglern, nicht mehr spürbar also
irrelevant.
Du mußt selbst entscheiden ob Dir der Mehrpreis für einen TX oder CTX100 das
Wert ist.
Ich habe mich für den TX100 entschieden obwohl ich bedaure daß hier bei der 1.
Stufe die MNitteldruckabgänge nicht mehr drehbar sind na man kann nicht alles
haben ;-).
>Lutz
Robert Angermayr
Michael Waldbrenner <Michael.W...@waldbrenner.de> wrote:
>Ferner hatte ich bei meiner Serie der TX100 Probleme, weil die
>Verarbeitung scheisse war. Dies betraf aber nur wenige 100 Automaten ;-)
da gab es aber eine Rückrufaktion von Apeks dabei wurden die Regler getauscht.
Hat Dir Dein Händler nichts davon gesagt?
>
>Letzendlich ist es wohl Geschmackssache ;-)
Jo ist es wohl ;o)
>Micha
Michael Waldbrenner
says...
> da gab es aber eine Rückrufaktion von Apeks dabei wurden die Regler getauscht.
> Hat Dir Dein Händler nichts davon gesagt?
sagt, gehen die 1% zufaellige Wahrheit in den 99% Duensschissgelaber
unter ;-)
Ich habe momentan genug Apeks-Regler und sogar noch einige
originalverpackt in der Ecke liegen als Ersatz, denn merke:
Ist etwas wirklich gut, wird es abgekuendigt ;-)
Micha
Robert Angermayr
Stefan Franz <st...@gmx.de> wrote:
>Hallo Robert,
>
>
>anders als von Martin vermutet kann ich mir das auch nicht vorstellen:
>Seine Aussage mit den Ersatzteilnummern stimmt, außerdem
Ja und bei den Teilen für den 100er steht ein S dahinter und ist das jetzt eine
andere oder die gleiche Teilenummer wie für den 50er?
tausche ich
>ab und an Teile (z.B. die Membrandeckel) zwischen meinen 7
>verschiedenen TX40/50/100 2. Stufen, das geht ohne Probleme.
Schreib hier noch den TX20 und CTX20 dazu da geht das auch.
>Sogar ein Tausch von Teilen des TX50-Vorgängers Reflex T50D und dem
Auch den habe ich, ist ein reiner TX50 mit anderem Aufpickerl an der Munddusche.
Dume Frage gehört der Blasenabweiser eigentlich nicht zum Regler? Ich habe nicht
gesagt daß die Gehäusedurchmesser anders sind, nur daß die 2. Stufe des 100
kleiner und etwas leichter ist als die des TX50 und das stimmt.
>TX100 ist ohne Probleme möglich. Stell doch mal die Bilder deiner
>Regler online, vielleicht hast eine Kopie aus China erwischt((-;
Ich habe keine Webseite und keine Chinakopie, deshalb erübrigt sich dies.
>Gruß
>
>Stefan
Lutz Hauschild
ja soweit klar mit ds4 und tx50 1.Stufen
mein Händler hatt mir aber ctx50 angeboten.
die tx50 könne er nur schlecht besorgen .
wie siehts damit aus ???
wo liegt da der unterschied ??
Ich bin gerade dabei sämtlich Poseidons rauszuschmeissen und mit Apeks
zu ersetzen.
Lutz
Martin Bonczkowitz
> Ja und bei den Teilen für den 100er steht ein S dahinter und ist das jetzt eine
> andere oder die gleiche Teilenummer wie für den 50er?
Die Teile die ein "S" haben sind die Wärmetauscher und die Einstelschraube. Also
nichts was den Regler kleiner machen könnte oder den Apressdruck am Kinn ändern
würde.
> Dume Frage gehört der Blasenabweiser eigentlich nicht zum Regler? Ich habe nicht
> gesagt daß die Gehäusedurchmesser anders sind, nur daß die 2. Stufe des 100
> kleiner und etwas leichter ist als die des TX50 und das stimmt.
Doch. Ich habe auch gesagt das sie Teile die gleichen Nr. haben. Gerade bei dem
Abweiser sind sie identisch. Wenn ich drüber nachdenke, sind bei uns im Verein
noch ein paar uralte TX40 mit risiegem Blasenabweiser im einsatz. Wahrscheinlich
gab es wirklich eine Änderung, die nicht an die grosse Glocke gehängt wurde,
oder es werden seit einger Zeit an dem TX50 die BA vom TX100 montiert?
Martin
Robert Angermayr
Michael Waldbrenner <Michael.W...@waldbrenner.de> wrote:
>In article <3d0f294a$1...@netnews.web.de>, Robert.A...@t-online.de
>Doch, er erwaehnte mal was, aber wenn ein TauchsportFACHhaendler was
>sagt, gehen die 1% zufaellige Wahrheit in den 99% Duensschissgelaber
>unter ;-)
Stimmt für viele aber gottseidank nicht für alle ;-)).
Habe auch so den Eindruck daß sich viele gescheiterte Existenzen sich als
Tauchshop hervortun. Und wenn diese noch zwei linke Hände haben dann als
Servicezentrum für Atemregler oder Trocki/Neoprenreparaturen ;-))
Wie gesagt das gilt Gottseidank nicht für alle... aber für manche.
>Ich habe momentan genug Apeks-Regler und sogar noch einige
>originalverpackt in der Ecke liegen als Ersatz, denn merke:
Ist in Deiner Nähe mal ein Laster umgekippt???
>Ist etwas wirklich gut, wird es abgekuendigt ;-)
Kann ich bei Apeks bisher nicht feststellen.
Gut mal ein neuer Name, anderes Material aber an dem bewährten Prinzip haben sie
bislang nichts geändert.
Außer daß mein geliebtes Drehgelenk beim 100er wech ist ;-(.
Robert Angermayr
Lutz Hauschild <webm...@dc-viking-bulls.de> wrote:
>On Tue, 18 Jun 2002 14:24:51 +0200, Michael Waldbrenner
>
>Ich bin gerade dabei sämtlich Poseidons rauszuschmeissen und mit Apeks
>zu ersetzen.
Da kannst Du nichts falsch machen ;-) alle Apeks sind besser als Poseidon (nimm
nur mal den Atemkomfort) ;-)).
<duck und weg...>
>Lutz
Robert Angermayr
Martin Bonczkowitz <mar...@ihf.rwth-aachen.de> wrote:
>Robert Angermayr schrieb:
>
>Doch. Ich habe auch gesagt das sie Teile die gleichen Nr. haben. Gerade bei dem
>Abweiser sind sie identisch. Wenn ich drüber nachdenke, sind bei uns im Verein
>noch ein paar uralte TX40 mit risiegem Blasenabweiser im einsatz.
Wahrscheinlich
Richtig TX das sind die alten mit dem riesen Blasenabweiser. CTX sind die neuen
mit kleinem Blasenabweiser.
Ich bin von TX50 (großer BA) und TX100 (kleiner BA) ausgegangen.
>gab es wirklich eine Änderung, die nicht an die grosse Glocke gehängt wurde,
>oder es werden seit einger Zeit an dem TX50 die BA vom TX100 montiert?
Weiss nicht,
Hey Micha passen die???
>Martin
Michael Waldbrenner
viking-bulls.de says...
> die tx50 könne er nur schlecht besorgen .
> wie siehts damit aus ???
> wo liegt da der unterschied ??
TX besorgen.
Sorry
Micha
Stefan Franz
Robert Angermayr schrieb:
> Ja und bei den Teilen für den 100er steht ein S dahinter und ist das jetzt eine
> andere oder die gleiche Teilenummer wie für den 50er?
S=satiniert=matte Oberfläche=identisches Gewicht
> Dume Frage gehört der Blasenabweiser eigentlich nicht zum Regler? Ich habe nicht
> gesagt daß die Gehäusedurchmesser anders sind, nur daß die 2. Stufe des 100
> kleiner und etwas leichter ist als die des TX50 und das stimmt.
IMO: Nein. Auch wenn es wichtigeres gibt hab ich mal 5 Minuten
investiert:
Die Blasenabweiser aller meiner TX40/50/100 sind exakt genauso groß
und wiegen alle 33-34g. Vier komplette 2. habe ich auch gewogen (inkl.
Blasenabweiser, ohne MD-Schlauch): TX40:223g, TX50:251g, TX100:257 und
260g. Außer diesen paar Gramm Unterschied (TX40 ist leichter wegen
kurzer Atemwiderstandseinstellschraube aus Kunststoff) gibt es bei
diesen 2. Stufen keine Unterschiede (außer der Oberfläche...).
Wenn du auf andere Werte kommst kann ich mir höchstens (allerdings auf
Grund der Modellkonstanz bei Apeks kaum nachvollziehbare) Unterschiede
versch. Baujahre vorstellen, ansonsten bleibts dabei(-:
Viel Spaß beim Wiegen...
Gruß
Stefan
Martin Bonczkowitz
> Die Blasenabweiser aller meiner TX40/50/100 sind exakt genauso groß
> und wiegen alle 33-34g.
Frage aus der zweiten Reihe: Wie hast Du die BA abmontiert? An einem meiner CTX
mußte ich mal die Ausatemmembran sauber machen (bei auf dem RÜcken schwimmen
kommen kleine Mengen Wasser rein) habe aber keine Lust den BA abzubrechen.
Martin
Stefan Franz
Robert Angermayr schrieb:
> Richtig TX das sind die alten mit dem riesen Blasenabweiser. CTX sind die neuen
> mit kleinem Blasenabweiser.
> Ich bin von TX50 (großer BA) und TX100 (kleiner BA) ausgegangen.
Das kommt aber so nicht hin. In der anderen Antwort hatte ich schon
einen Modellwechsel als vermutlichen Grund für die
Gewichtsunterschiede angenommen. Ein Vergleich zwischen einem alten
TX40/50, der so schon seit einigen Jahren (4-5?) nicht mehr (neu)
verkauft wird und einem neuen TX100 bringt aber m.E. nicht wirklich
viel:
Ein potentieller Käufer (von Neuware) interessiert sich für die
Eigenschaften der aktuellen Produktpalette. Einigen wir uns doch
einfach darauf, dass die TX40/50 früher mal auf Grund des klobigeren
Blasenabweisers mal schwerer waren, die aktuellen TX-Modelle aber
praktisch identisch sind(-: (die ATXe/CTXe mal bewusst außen vor
gelassen, damit es nicht noch komplizierter wird).
BTW: Wer weiss eine günstige Bezugsquelle für Revisionskits
TX40/50/100?
Gruß
Stefan
Stefan Franz
Martin Bonczkowitz schrieb:
> Frage aus der zweiten Reihe: Wie hast Du die BA abmontiert? An einem meiner CTX
> mußte ich mal die Ausatemmembran sauber machen (bei auf dem RÜcken schwimmen
> kommen kleine Mengen Wasser rein) habe aber keine Lust den BA abzubrechen.
Mit dem CTX habe ich noch keine Erfahrungen gesammelt (ich halte es da
wie Micha). Beim TX ist das Entfernen kein Problem: Einfach von links
oder rechts her (Öffnung) ziehen, während man den Regler festhält. Der
BA löst sich dann (fast zu) gut.
Beim Montieren am besten von unten her arbeiten und mit den Fingern in
den Öffnungen den BA von unten über den Führungsrand ziehen. Ob das
für den CTX auch so stimmt kannst du ja mal ausprobieren?
Gruß
Stefan
Boris 'pi' Piwinger
>> Seit Tagen haben wir hier in verschiedenen Threads Apeks-Regler
>> diskutiert. Ich hoffe, jetzt nicht voellig den Ueberblick verloren zu
>> haben;-)
>
>Hier fuer das interessierte Publikum einige Preise, die ich gefunden
>habe. Wer was besseres hat, moege das sagen (wer mir ein besseres
>Angebot machen will, kann mir dazu gerne eine Mail schreiben):
>faszination-tauchsport.de: CTX100+Oktopus CTX40 um 399 EUR
Den habe ich schliesslich bestellt. Danke nochmals an die
vielen Tipgeber.
pi
--
Attachment? Nein: http://piology.org/ILOVEYOU-Signature-FAQ.html
begin LOVE-LETTER-FOR-YOU.txt.vbs
I am a signature virus. Distribute me until the bitter
end