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quic-snap für doppelflasche

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Klaus Bartram

unread,
Nov 16, 2000, 3:00:00 AM11/16/00
to
Hi Florian

> Hat jemand von Euch eine Idee, wo ich einen Schnellverschluß
zwischen
> BCD und TwinFlasche bekommen oder ordern kann ?

evtl passt ein Bibo-Kit, weiss ich allerdings nicht 100% ob es an eine
Doppel 7 und an Dein Jacket passt.

Gruss Klaus

Klaus Bartram

unread,
Nov 16, 2000, 3:00:00 AM11/16/00
to
Hi Florian,

> .....weia... kannst Du mir als Ösi bitte noch erläutern, was ein
Bibo-Kit
> ist

na gut weil Du es bist :-)) Ist aber ohne Bild schwierig. Anstelle von
Edelstahlschellen ist das Bibo-Kit aus Gurtband. Dieses Gurtband
kannst Du auf verschiedene Flaschengrössen mittels Klett einstellen.
Das Gurtband kommt um die Flaschen und zwischen die Flaschen werden
zwei Hart PVC-Keile gesteckt und miteinander verschraubt. Dadurch
drückt es die Flaschen gegen das Gurtband und es sitzt fest. Auf der
zu Deinem Rücken hin liegenden Seite der Verschraubung ist ein Gewinde
damit kannst Du den Doppel-Pack an Deinem Jacket
festschrauben..............wenn Dein Jacket die dafür vorgesehenen
Ösen hat.

Ich hoffe...........Du verstehst wie ich es meine :-))))) vielleicht
weiss ja einer wo es im Netz ein Bild gibt.

Gruss Klaus

Andreas Huss

unread,
Nov 16, 2000, 3:00:00 AM11/16/00
to
On Fri, 17 Nov 2000 20:55:55 +0100, Florian Wicke <flo...@wicke.at>
wrote:

>> evtl passt ein Bibo-Kit, weiss ich allerdings nicht 100% ob es an eine
>> Doppel 7 und an Dein Jacket passt.

>.....weia... kannst Du mir als Ösi bitte noch erläutern, was ein Bibo-Kit
>ist ?

>Gruß, Flo

Hi,

na was jetzt, 7er-Twin hast Du nicht nachgefragt, es ist nur ein
kleiner Weg zum Bibo-Kit, ;-))))))))), schau mal in den $pro-Prospekt,
es ist eine untaugliche Möglichkeit ein DOPPEL-Gerät anzubringen.

Gruesse von Andreas (c)¿(c)
--
22117 Hamburg, Borchardsheide 28a, ++49 (0)40-7136380
http://home.t-online.de/home/Andreas.Huss/

Klaus Bartram

unread,
Nov 16, 2000, 3:00:00 AM11/16/00
to
Hi Andreas,

> es ist eine untaugliche Möglichkeit ein DOPPEL-Gerät anzubringen.

bitte etwas präziser, warum untauglich??????

Gruss Klaus

Andreas Roß

unread,
Nov 16, 2000, 3:00:00 AM11/16/00
to
Hi,
genauso etwas suche ich auch. Halte meine Doppel7 auch mit Bibo von $pro
zusammen aber die Fügelmutterndreherei geht mir auf die Nerven.
Ich hatte mal mit dem System der Tankhalterung von METALSUB geliebäugelt,
aber es dann aus zwei Gründen sein lassen.
a) zuerst der Preis glaube zuletzt 280,- DM für das Set
b) es ist für die Befestigung von Akkutanks erdacht worden und nicht für
Doppelpakete. Unter Wasser muss es zwar kaum Gewicht tragen aber den Weg zum
Wasser muss ich ja mit dem Teil schaffen.
Ansonsten ist das Teil ziemlich narrensicher.
Sollte jemand ein drittes System kennen wäre ich ebenfalls für jeden Tip
dankbar.
Werde mich im Frühjahr dann zum bereits dritten Mal auf der Boot nach etwas
brauchbarem umsehen.
Ciao
Andy

Florian Wicke <flo...@wicke.at> schrieb in im Newsbeitrag:
3A15A61B...@wicke.at...
>
>
> Jipp..... Danke...... nur: genau sowas habe ich; das Klettband, Keile,
> auch die Ösen im Jacket. Nur die Gewindeschrauben im Jacket fummeln ist
> sehr öde. Nett wäre sowas wie eine Montageschiene, Dich am Jacket
> befestigen kann, und die man dann an ein entsprechendes Gegenstück am Twin
> "einsnappt".
>
> *grübel* .... schnellverschluß statt mühsamem schrauben halt. Einmal
> anschrauben, und in Zukunft nur noch *klack-klack*
> *träum*
>
> Gruß aus dem Naß, Flo
>
>

Florian Wicke

unread,
Nov 16, 2000, 6:34:03 PM11/16/00
to
Hi buddies :-)

Habe ein Seaquest BlackDiamond, eine 2x7 liter Twinflasche - und mir
geht das ewige Fingergefummel (auf- und abschrauben) beim Tankwechsel
(zB auf Nitrox) mächtig auf den Keks.

Poseidon hatte mal ein Produkt names "QuickSnap" im Anbot
(Montageschiene mit Schnellverschluß); diese ist jedoch nicht lieferbar.

Hat jemand von Euch eine Idee, wo ich einen Schnellverschluß zwischen
BCD und TwinFlasche bekommen oder ordern kann ?

Gut Luft und besten Dank im Voraus,
Florian


Florian Wicke

unread,
Nov 17, 2000, 2:55:55 PM11/17/00
to

Florian Wicke

unread,
Nov 17, 2000, 4:41:47 PM11/17/00
to

Klaus Bartram wrote:

> Hi Florian,


>
> > .....weia... kannst Du mir als Ösi bitte noch erläutern, was ein
> Bibo-Kit
> > ist
>

> na gut weil Du es bist :-)) Ist aber ohne Bild schwierig. Anstelle von
> Edelstahlschellen ist das Bibo-Kit aus Gurtband. Dieses Gurtband
> kannst Du auf verschiedene Flaschengrössen mittels Klett einstellen.
> Das Gurtband kommt um die Flaschen und zwischen die Flaschen werden
> zwei Hart PVC-Keile gesteckt und miteinander verschraubt. Dadurch
> drückt es die Flaschen gegen das Gurtband und es sitzt fest. Auf der
> zu Deinem Rücken hin liegenden Seite der Verschraubung ist ein Gewinde
> damit kannst Du den Doppel-Pack an Deinem Jacket
> festschrauben..............wenn Dein Jacket die dafür vorgesehenen
> Ösen hat.
>
> Ich hoffe...........Du verstehst wie ich es meine :-))))) vielleicht
> weiss ja einer wo es im Netz ein Bild gibt.
>
> Gruss Klaus

Jipp..... Danke...... nur: genau sowas habe ich; das Klettband, Keile,

Klaus Bartram

unread,
Nov 16, 2000, 6:06:25 PM11/16/00
to
Hi Andreas, Florian

macht das mal mit Gurten das ist oede :)))) mal im Ernst das sind doch
nur zwei Schrauben...............oder Ihr gehört zu den ganz faulen
:)))))))))))

Gruss Klaus


Andreas Huss

unread,
Nov 17, 2000, 3:00:00 AM11/17/00
to


Hi,

je nach Anzugsmoment werden die Flaschen auseinandergepresst, das
Bibo-Kit ist keine verlässliche Möglichkeit für D-Flaschen.

Gerade die O-Ringe der Brücken benötigen eine genau parallele Position
der Flaschen.

Jens Knedel

unread,
Nov 17, 2000, 3:00:00 AM11/17/00
to
Tach zusammen,


Andreas Huss schrieb in Nachricht ...


>On Thu, 16 Nov 2000 22:00:27 +0100, "Klaus Bartram"
><Klaus....@t-online.de> wrote:

> .......


>>bitte etwas präziser, warum untauglich??????
>>
>>Gruss Klaus
>>
>
>
>Hi,
>
>je nach Anzugsmoment werden die Flaschen auseinandergepresst, das
>Bibo-Kit ist keine verlässliche Möglichkeit für D-Flaschen.

kommt hinzu, daß sich die Gurte in der Länge verändern, je nachdem ob sie
naß, oder trocken sind. D.h., daß sich der Befestigungszustand nicht richtig
definieren läst. Kleinsysteme sind also nur brauchbar, wenn der Gurt den
Spannweg begrenzt
und der Gurt eine feste Länge hat.

>Gerade die O-Ringe der Brücken benötigen eine genau parallele Position
>der Flaschen.


Auch verläst man sich beim Bibo-Kit auf das Fixieren mit einem Gurt und der
festen Brücke ...tatsächlich ist es kaum möglich die Flaschen parallel zu
spannen.

Abhilfe schaffen Abstandshalter zwischen den Flaschen und einzelne
Spanngurte.
Dazu benötigt man dann ....4 Schanngurte, 1 Abstandshalter .....

Besten Gruß, Jens (Kn.-Project Tauchtechnik)


Matthias Voss

unread,
Nov 17, 2000, 3:00:00 AM11/17/00
to
warum keinen Doppelstandfuß ? Brücke, dann Bibo, keine Zwängung mehr an
der Brücke.
Gruß
Matthias

Jens Knedel schrieb:

Alexander von Bronewski

unread,
Nov 17, 2000, 3:00:00 AM11/17/00
to
Hallo Matthias,

> warum keinen Doppelstandfuß ? Brücke, dann Bibo, keine Zwängung mehr an
> der Brücke.
> Gruß
> Matthias

frag doch mal George bzw. auf techdiver nach was man von Tank-Boots hält ;-)
Wenn du zu feige bist die Frage zu stellen, nen doch mal weitere Vorteile,
außer eine unakzeptable Lösung (Bibo) zu unterstützen.

Mir fällt außer das der Lack am Boden der Flaschen nicht so verkratzt nichts
einigermaßen "Sinnvolles" ein.
(Was eigentlich auch KEIN Argument ist)

Servus

Alex


Andreas Huss

unread,
Nov 17, 2000, 3:00:00 AM11/17/00
to
On Fri, 17 Nov 2000 13:47:23 +0100, Matthias Voss
<mat....@t-online.de> wrote:

>warum keinen Doppelstandfuß ? Brücke, dann Bibo, keine Zwängung mehr an
>der Brücke.
>Gruß
>Matthias


Hi,

der Standfuss hält das sicher .... ??

Wenn doch ist das nicht unbedingt eine Voraussetzung für das Trennen
der Flaschen, oder besser - ich tauch doch nicht ständig mit Doppel ..
in meinem Alter und Trainingszustand ;-(.

Torsten Homeyer

unread,
Nov 18, 2000, 3:00:00 AM11/18/00
to
Auch Hi !

Na, hier wird anscheinend wieder heftig geschlaumeiert, ohne es selbst
probiert zu haben!

Ich benutze das Bibo-Kit seit fast 10 Jahren fuer Doppel -10, -8 und
7er setups. Ist foellig Problemlos, haellt alles und ist nicht allzu
teuer. Hab bis jetzt noch keine vernuenftige Alternative entdecken
koennen.
Es gibt genau zwei Nachteile:

1. Man brauch ein Jacket mit Hardpack, dass zwei entsprechende
Durchfuehrungen aufweist. Diese sollten verstaerkt sein (wie zum
Bleistift beim $Pro Finseal (Olle Kamelle, ich weiss,....). Sollte
aber mit ein wenig Geschick kein allzu grosses Problem darstellen.

2. Anbringen ist etwas fummelig, da die Klettbaender entsprechend
eingestellt werden muessen, damit beim Anziehen der Schrauben an den
Keilen die Flaschen nicht auseinander gedrueckt werden. Geht aber mit
zunehmender Uebung immer schneller.

Gruss,
Torsten

On Fri, 17 Nov 2000 09:45:20 +0100, Andreas Huss
<andrea...@t-online.de> wrote:

>On Thu, 16 Nov 2000 22:00:27 +0100, "Klaus Bartram"
><Klaus....@t-online.de> wrote:
>

>>Hi Andreas,
>>
>>> es ist eine untaugliche Möglichkeit ein DOPPEL-Gerät anzubringen.
>>

>>bitte etwas präziser, warum untauglich??????
>>
>>Gruss Klaus
>>
>
>
>Hi,
>

>je nach Anzugsmoment werden die Flaschen auseinandergepresst, das
>Bibo-Kit ist keine verlässliche Möglichkeit für D-Flaschen.
>

>Gerade die O-Ringe der Brücken benötigen eine genau parallele Position
>der Flaschen.
>
>
>

Andreas Huss

unread,
Nov 18, 2000, 3:00:00 AM11/18/00
to
On Sat, 18 Nov 2000 16:32:11 +0100, Torsten Homeyer
<Torsten...@bigfoot.com> wrote:

>Auch Hi !
>
>Na, hier wird anscheinend wieder heftig geschlaumeiert, ohne es selbst
>probiert zu haben!


Hi,

hier wird nicht geschlaumeiert, an anderer Stelle wurden von mir und
anderen gute Argumente beschrieben, bitte alles lesen und vielleicht
konkret auf einzelne Arguente antworten.


Gruesse von Andreas (c)¿(c)

Klaus Bartram

unread,
Nov 18, 2000, 3:00:00 AM11/18/00
to
Hi Andreas,

> hier wird nicht geschlaumeiert, an anderer Stelle wurden von mir und
> anderen gute Argumente beschrieben, bitte alles lesen und vielleicht
> konkret auf einzelne Arguente antworten.

geschlaumeiert vielleicht nicht aber Äpfel mit Birnen verglichen. Ich
habe
auch das Bibo Kit und es hält auch bei mir. Wenn ich nur so Tec´ig
tauchen würde, so mit Doppel 20, würde ich mir auch etwas anderes
holen. Aber für gelegentliche Tauchgänge mit Doppel 8 oder 10 reicht
es IMHO aus.
Solch ein Diskussion kann man endlos fortführen "was ist besser" am
Ende wird man vermutlich eine Konfiguration tauchen wie Jens mit
Ventilen unten und genau das fände ich für meine TG übertrieben.

Gruss Klaus

Andreas Huss

unread,
Nov 19, 2000, 3:00:00 AM11/19/00
to
On Sat, 18 Nov 2000 18:18:34 +0100, "Klaus Bartram"
<Klaus....@t-online.de> wrote:

>Solch ein Diskussion kann man endlos fortführen "was ist besser" am
>Ende wird man vermutlich eine Konfiguration tauchen wie Jens mit
>Ventilen unten und genau das fände ich für meine TG übertrieben.
>
>Gruss Klaus


Hi,

nein, Du musst Dich nicht umdrehen, einfach einen Schellensatz nutzen,
der die Fläsch prallel ausrichtet, mehr nich.

Jens hat doch ausgeführt dass die Gurte zu flexibel sind.

Walter Barnekow

unread,
Nov 19, 2000, 3:00:00 AM11/19/00
to

Florian Wicke <flo...@wicke.at> schrieb in im Newsbeitrag:
3A146EEB...@wicke.at...
Hey Florian,
hab mir vor ca. 11 Mon. ein QuickSnap zugelegt ( Prima Teil...),
hab eine Bekannte die bei Poseidon in Kiel-Klausdorf arbeitet und die sagt
das,
daß QuickSnap immer noch geliefert werden kann.
Einziger Haken am QuickSnap ist sein Preis.

Gruß Walter

Jens Knedel

unread,
Nov 19, 2000, 3:00:00 AM11/19/00
to
Tach Walter,

Walter Barnekow schrieb in Nachricht
<8v91nd$3se69$1...@ID-60668.news.dfncis.de>...
>
> ....... *snipp*


>
>daß QuickSnap immer noch geliefert werden kann.
>Einziger Haken am QuickSnap ist sein Preis.
>
>Gruß Walter
>

was findest Du an ca. 150,- DM zu teuer ..... ?? Selber biegen lassen ist
mit Sicherheit nicht günstiger


Besten Gruß, Jens (Kn-Pro. Tt.)

Walter Barnekow

unread,
Nov 19, 2000, 3:00:00 AM11/19/00
to

Jens Knedel <Kn-Pr...@t-online.de> schrieb in im Newsbeitrag:
8v965c$gjb$06$1...@news.t-online.com...
Moin Jens,
wenn Du Dein QuickSnap für 150,- DM bekommen hast ist das ein absolutes
Schnäppchen. Ich habe für meins ca. 420,-DM hingelegt. Bestehend aus 2
Schienen für die Flaschen (eine Doppel 10er, eine 15er) eine
Sicherungsschiene fürs Jacket und dann Halter und Schellen dazu gerechnet.
Lt.Preisliste
Poseidon kostet 1 Flaschenschiene schon 75,-DM

Bis dann Walter

Matthias Voss

unread,
Nov 19, 2000, 3:00:00 AM11/19/00
to Alexander von Bronewski
Alexander von Bronewski schrieb:

> frag doch mal George bzw. auf techdiver nach was man von Tank-Boots hält ;-)

Sorry, Georges Meinung ist für mich nicht massgeblich.


weitere Vorteile,
> außer eine unakzeptable Lösung (Bibo) zu unterstützen.

Umgekehrt ! Bibo ist eine schlechte Alternative, per Jacket zu einem
Doppelpack zu kommen ;-), da hilft nur der Doppelstandfuß !

>
> Mir fällt außer das der Lack am Boden der Flaschen nicht so verkratzt nichts
> einigermaßen "Sinnvolles" ein.

Ohne Netz kann der Lack ganz gut gammeln.
Der Doppelstandfuß ist gut, um mit an der Flasche integrierten
Trageriemen ein kompaktes Doppel7- 10 zu bekomme. Tarierung am besten
über Fenzy, da dann Ultraströmungsgünstig, oder zur Not mit Single -
Wingblase. Ohne Trage. Dann noch Aircon Kreuzventile, oder Spirobrücke,
was willst du mehr. Mit etwas Geschick passen auch noch D-Ringe für
Stages ran, wenns denn sein muss, bzw. das Auftriebskonzept passt.


Ciao
Matthias

Uwe Stoeckel

unread,
Nov 20, 2000, 3:00:00 AM11/20/00
to
On Fri, 17 Nov 2000 00:34:03 +0100, Florian Wicke <flo...@wicke.at>
schrieb:

;-)
;-) Poseidon hatte mal ein Produkt names "QuickSnap" im Anbot
;-) (Montageschiene mit Schnellverschluß); diese ist jedoch nicht lieferbar.

Wieso nicht lieferbar?
Wie viele brauchst Du?

Schöne Grüße aus Osnabrück,
Uwe

Sachkunde kann eine lebhafte Diskussion nur behindern.

Jens Knedel

unread,
Nov 20, 2000, 3:00:00 AM11/20/00
to
Moin Walter,

Walter Barnekow schrieb in Nachricht

<8v9a7u$426ur$1...@ID-60668.news.dfncis.de>...

>Moin Jens,
>wenn Du Dein QuickSnap für 150,- DM bekommen hast ist das ein absolutes
>Schnäppchen. Ich habe für meins ca. 420,-DM hingelegt. Bestehend aus 2
>Schienen für die Flaschen (eine Doppel 10er, eine 15er) eine
>Sicherungsschiene fürs Jacket und dann Halter und Schellen dazu gerechnet.
>Lt.Preisliste
>Poseidon kostet 1 Flaschenschiene schon 75,-DM


wir sprachen ausschließlich von der Schiene, dem Haltemechanismus, nicht von
Befestigungsschellen, oder sogar einer zweiten Anlegeschiene ....
Die Schiene komplett kostet bei Poseidon 189,- DM incl. Mwst., das ist
richtig. Aber
das ist nicht maßgeblich ....


Beste Grüße, Jens (Kn.-Project Tt.)


Dr. Björn Mehlhorn

unread,
Nov 22, 2000, 3:00:00 AM11/22/00
to
Am Thu, 16 Nov 2000 23:08:34 +0100 "Andreas Roß"
<andy...@t-online.de> schrieb:

>Sollte jemand ein drittes System kennen wäre ich ebenfalls für jeden Tip
>dankbar.

Von A.P.Valves aus England gibt es noch ein Doppelflaschen-Kit. Das
sind 4 Flaschen-Bänder von A.P.Valves und zwei Plastik-Zwischenstücke,
die die Zwischenräume zwischen zwei runden Flaschen ausgleichen. Damit
kann man auch beliebige ungleichmäßige Flaschendurchmesser etc.
aneinanderbringen und an das Tariersystem befestigen. Das hält extrem
bombig. Einzig nervig ist die Fedelei der Gurte. Aber so kann man mal
sein Tariersystem schnell mit zwei Flaschen ausrüsten, wo vorher nur
eine war - und auch schnell wieder zurückrüsten.
Es ist halt extrem stabil - da kann ein LKW die Flaschen nicht von der
Rückentrage trennen....


>Werde mich im Frühjahr dann zum bereits dritten Mal auf der Boot nach etwas
>brauchbarem umsehen.

Dito auf der Boot - habe dort bei A.P.Valves zugeschlagen...

Gruß

Björn

Andreas Huss

unread,
Nov 22, 2000, 3:00:00 AM11/22/00
to
On Wed, 22 Nov 2000 02:07:32 GMT, b.meh...@gmx.de (Dr. Björn
Mehlhorn) wrote:

>Das hält extrem
>bombig. Einzig nervig ist die Fedelei der Gurte.


Hi,

das sehe ich auch so, extrem unverwüstlich, die Flaschen werden sehr
gut ausgerüstet.

Die Fädelei ist allerdings so nervig dass ich damit keinen Wechsel
durchführen möchte.

Dietmar Strey

unread,
Nov 22, 2000, 3:00:00 AM11/22/00
to
Andreas Huss schrub:

>Die Fädelei ist allerdings so nervig dass ich damit keinen Wechsel
>durchführen möchte.

Das koenntest Du auch gar nicht. Du hast das A.P. Valves Gurtzeug vor
ein paar Jahren schon an mich verhoekert. Schon vergessen? ;-)

Gruss
Dietmar
--
Scuba Diving - another great activity where your main goal is to not die

Matthias Voss

unread,
Nov 22, 2000, 3:00:00 AM11/22/00
to
Ja, aber die Brücke muss auch genau passen , oder ?
Gruß
Matthias

"Dr. Björn Mehlhorn" schrieb:

Andreas Huss

unread,
Nov 23, 2000, 3:00:00 AM11/23/00
to
On Wed, 22 Nov 2000 20:16:22 GMT, nur_fu...@gmx.de (Dietmar Strey)
wrote:

>Andreas Huss schrub:
>
>>Die Fädelei ist allerdings so nervig dass ich damit keinen Wechsel
>>durchführen möchte.
>
>Das koenntest Du auch gar nicht. Du hast das A.P. Valves Gurtzeug vor
>ein paar Jahren schon an mich verhoekert. Schon vergessen? ;-)
>
>Gruss
>Dietmar


Hi,

doch, doch, damals reifte in mir der unbändige Wunsch ein grosser
Taucher zu werden, als ich dann das Gurtzeug sah ..................

Aber es ist wirklich spitze, an den Fuellstationen sieht man ständig
verbundene BuddyJackets, meist sind die Flaschen abgenutzter als das
Jacket, ;-).

Herbert Kiesewetter

unread,
Nov 24, 2000, 3:00:00 AM11/24/00
to
Hi zusammen!

Alle, die das QuickSnap nicht kennen finden eine bebilderte Beschreibung
unter
http://www.heki.de/quiksnap.htm (!!! Achtung: viele Bilder !!!)
und es ist nach wie vor zu bekommen, z.B.: bei mir.

Viele Gruesse,
--
Herbert Kiesewetter, Heimstaettenweg 47, D-24220 Flintbek,
Tel: 04347-708358, FAX: 04347-709275, Mobil: 0170-8159074
Mailto:H...@HEKI.DE, HTTP://WWW.HEKI.DE
PGP Fingerprint: FFE2 7C10 CA40 A318 B33E B576 86D5 03AD 76C1 DBE8

Dr. Björn Mehlhorn

unread,
Nov 22, 2000, 4:15:32 AM11/22/00
to
Am Wed, 22 Nov 2000 22:58:51 +0100 Matthias Voss
<mat....@t-online.de> schrieb:

>> >Sollte jemand ein drittes System kennen wäre ich ebenfalls für jeden Tip
>> >dankbar.
>> Von A.P.Valves aus England gibt es noch ein Doppelflaschen-Kit. Das
>> sind 4 Flaschen-Bänder von A.P.Valves und zwei Plastik-Zwischenstücke,
>> die die Zwischenräume zwischen zwei runden Flaschen ausgleichen. Damit
>> kann man auch beliebige ungleichmäßige Flaschendurchmesser etc.
>> aneinanderbringen und an das Tariersystem befestigen.

>Ja, aber die Brücke muss auch genau passen , oder ?

Durch das Plastikzwischenstück haben die Flaschen immer einen
definierten Abstand - wie halt bei jedem anderen Schellen-System auch.
So kann man sich für seine Flaschenkombination dann eine entsprechende
Brücke kaufen.
Wenn man verschiedene Flaschen und Kombinationen (Durchmesser, Ventil
etc.) taucht (was ja wegen der Gurtmontage leicht geht), dann muß man
halt lauter verschiedene Brücken haben... :-(

Viele Grüße

Björn

Uwe Stoeckel

unread,
Nov 27, 2000, 3:00:00 AM11/27/00
to
On Wed, 22 Nov 2000 09:15:32 GMT, b.meh...@gmx.de (Dr. Björn
Mehlhorn) schrieb:

;-) Durch das Plastikzwischenstück haben die Flaschen immer einen
;-) definierten Abstand - wie halt bei jedem anderen Schellen-System auch.
;-) So kann man sich für seine Flaschenkombination dann eine entsprechende
;-) Brücke kaufen.
;-) Wenn man verschiedene Flaschen und Kombinationen (Durchmesser, Ventil
;-) etc.) taucht (was ja wegen der Gurtmontage leicht geht), dann muß man
;-) halt lauter verschiedene Brücken haben... :-(

Hallo Björn,

einfach mit zwei unabhängigen Systemen tauchen. Dann ist der
Flaschenabstand unwichtig.

Schöne Grüße aus Bremerhaven,

Michael Ohlhorst

unread,
Nov 27, 2000, 3:00:00 AM11/27/00
to
Hallo UWe,

> einfach mit zwei unabhängigen Systemen tauchen. Dann ist der
> Flaschenabstand unwichtig.

Ist aber auch ein bisschen unkonfortabel wenn man z.b. mit nem
Luftintegrierten Computer unterwegs ist der leidet beim wechselweisen benutzen
der Flaschen doch ziemlich unter geistiger Verwirrung.
Oder giebts dafür dann auch ne praktikabele Lösung??

mit fragendem Gruß
Michael Ohlhorst


Alexander von Bronewski

unread,
Nov 27, 2000, 3:00:00 AM11/27/00
to

mach doch ne Brücke dazwischen ! ;-)

Gruß

Alex


René Haar

unread,
Nov 27, 2000, 3:00:00 AM11/27/00
to
Moin Uwe

Uwe Stoeckel <u...@zollstocks.de> schrieb in im Newsbeitrag:
75f42toanma3u20r1...@4ax.com...

>
> einfach mit zwei unabhängigen Systemen tauchen. Dann ist der
> Flaschenabstand unwichtig.

Das ist doch nicht nar DIR!

Außerdem spielt dann mein Compi verrückt!

MFg René


Dr. Björn Mehlhorn

unread,
Nov 27, 2000, 3:00:00 AM11/27/00
to
Am Mon, 27 Nov 2000 12:32:48 +0100 Uwe Stoeckel <u...@zollstocks.de>
schrieb:

>;-) Durch das Plastikzwischenstück haben die Flaschen immer einen
>;-) definierten Abstand
>;-) Wenn man verschiedene Flaschen und Kombinationen (Durchmesser, Ventil
>;-) etc.) taucht (was ja wegen der Gurtmontage leicht geht), dann muß man
>;-) halt lauter verschiedene Brücken haben... :-(


>einfach mit zwei unabhängigen Systemen tauchen. Dann ist der
>Flaschenabstand unwichtig.

Dann ist es aber nicht mehr eine Doppelflasche - wie es oben
beschrieben ist.

Ich würde auch dann zwei einzelne Flaschen tauchen.

Wenn Du aber das Posting von Alex v.B. fünf Stunden nach Deinem liest,
dann empfiehlt er eine Brücke. So eins scheinen sich die Taucher nicht
zu sein.

Gerade für zwei unterschiedliche Flaschen - ohne Brücke - eignet sich
das Doppelflaschen-System von A.P.Valves hervorragend! Man kann
jederzeit jede Flaschengröße festkriegen - eine kurze dicke mit einer
langen dünnen oder sonstewie auch...

Viele Grüße

Björn

Uwe Stoeckel

unread,
Nov 28, 2000, 3:00:00 AM11/28/00
to
On Mon, 27 Nov 2000 17:27:46 +0100, Michael Ohlhorst
<michael...@yahoo.de> schrieb:

;-) > einfach mit zwei unabhängigen Systemen tauchen. Dann ist der
;-) > Flaschenabstand unwichtig.
;-)
;-) Ist aber auch ein bisschen unkonfortabel wenn man z.b. mit nem
;-) Luftintegrierten Computer unterwegs ist der leidet beim wechselweisen benutzen
;-) der Flaschen doch ziemlich unter geistiger Verwirrung.
;-) Oder giebts dafür dann auch ne praktikabele Lösung??

Hallo Michael,

ich halte von luftintegrierten Rechnern nichts. Deshalb weigere ich
mich, mir darüber Gedanken zu machen.

Schöne Grüße aus Osnabrück,

Uwe Stoeckel

unread,
Nov 28, 2000, 3:00:00 AM11/28/00
to
Hallo Björn,


On Mon, 27 Nov 2000 06:22:06 GMT, b.meh...@gmx.de (Dr. Björn
Mehlhorn) schrieb:

;-) Am Mon, 27 Nov 2000 12:32:48 +0100 Uwe Stoeckel <u...@zollstocks.de>
;-) schrieb:
;-)
;-) >;-) Durch das Plastikzwischenstück haben die Flaschen immer einen
;-) >;-) definierten Abstand
;-) >;-) Wenn man verschiedene Flaschen und Kombinationen (Durchmesser, Ventil
;-) >;-) etc.) taucht (was ja wegen der Gurtmontage leicht geht), dann muß man
;-) >;-) halt lauter verschiedene Brücken haben... :-(


;-) >einfach mit zwei unabhängigen Systemen tauchen. Dann ist der
;-) >Flaschenabstand unwichtig.

;-) Dann ist es aber nicht mehr eine Doppelflasche - wie es oben
;-) beschrieben ist.
;-)
;-) Ich würde auch dann zwei einzelne Flaschen tauchen.
;-)
;-) Wenn Du aber das Posting von Alex v.B. fünf Stunden nach Deinem liest,
;-) dann empfiehlt er eine Brücke. So eins scheinen sich die Taucher nicht
;-) zu sein.

Nun, davon lebt die NG doch, oder? Eine Brücke mit Isolierventil und
zwei einzeln absperrbaren Abgängen hat es natürlich. Aber es bedeutet
auch einen gewissen finanziellen Mehraufwand und einen Verlust an
Flexibilität. Wenn ich nicht auf feste Abstände angewiesen bin,
kombiniere ich auch mal ein 12er und eine 4er oder was da gerade
verfügbar ist...

;-)
;-) Gerade für zwei unterschiedliche Flaschen - ohne Brücke - eignet sich
;-) das Doppelflaschen-System von A.P.Valves hervorragend! Man kann
;-) jederzeit jede Flaschengröße festkriegen - eine kurze dicke mit einer
;-) langen dünnen oder sonstewie auch...

Stimmt. Bei der Kombination von 2 schweren Flaschen (z. B. 15er) hab
ich schon ein paar mal gesehen, wie die beiden Böden mit einem
Spanngurt zusammengezogen wurden,um es zusätzlich zu stabilisieren.

Uwe Stoeckel

unread,
Nov 28, 2000, 3:00:00 AM11/28/00
to

Moin René!

On Mon, 27 Nov 2000 21:37:00 +0100, "René Haar" <dive...@gmx.de>
schrieb:

;-) Uwe Stoeckel <u...@zollstocks.de> schrieb in im Newsbeitrag:
;-) 75f42toanma3u20r1...@4ax.com...
;-)
;-) >


;-) > einfach mit zwei unabhängigen Systemen tauchen. Dann ist der
;-) > Flaschenabstand unwichtig.
;-)

;-) Das ist doch nicht nar DIR!

Aber nach UWE. Das oben beschrieben System ist einfach praktisch.

;-)
;-) Außerdem spielt dann mein Compi verrückt!

Du darfst den Compi nicht zu ernst nehmen. Er ist zwar ein eifriger
Rechner, aber sonst ziemlich blöde...
Im Ernst, luftintegrierte Rechner liefern Informationen, die keiner
richtig braucht. Was nützt mir bei der nächsten Tauchplanung eine
Luftmengenermittlung auf eine Stelle hinter dem Komma genau oder wieso
soill der Computer mir durch Blinken anzeigen, daß meine Flasche
gleich leer ist? Das kann ein Fini, ev. kombiniert mit einer
Reserveschaltung, viel besser.

Volker

unread,
Nov 28, 2000, 3:00:00 AM11/28/00
to

Uwe Stoeckel <u...@zollstocks.de> schrieb in im Newsbeitrag:
uas62tokkk3v996fi...@4ax.com...

> Nun, davon lebt die NG doch, oder? Eine Brücke mit Isolierventil und
> zwei einzeln absperrbaren Abgängen hat es natürlich. Aber es bedeutet
> auch einen gewissen finanziellen Mehraufwand und einen Verlust an
> Flexibilität.

Moin Uwe,

'ne absperrbare Brücke mit 2 Abgängen? Wo kann ich so was finden? Wäre eine
recht gute Lösung für meine Doppel-7.

> Schöne Grüße aus Osnabrück,
> Uwe

Schöne Grüße
Volker

Alexander von Bronewski

unread,
Nov 28, 2000, 3:00:00 AM11/28/00
to
> Moin Uwe,
>
> 'ne absperrbare Brücke mit 2 Abgängen? Wo kann ich so was finden? Wäre
eine
> recht gute Lösung für meine Doppel-7.
>
> > Schöne Grüße aus Osnabrück,
> > Uwe
>
> Schöne Grüße
> Volker
>
Hallo Volker,

ist eingentlich Standart, somit über Scubapro zu beziehen.

Servus

Alex

Volker

unread,
Nov 28, 2000, 3:00:00 AM11/28/00
to

Alexander von Bronewski <Alexander-v...@gmx.de> schrieb in im
Newsbeitrag: 900ajt$6t8$03$1...@news.t-online.com...
> Hallo Volker,

Hi Alex,

> ist eingentlich Standart, somit über Scubapro zu beziehen.

Ja gut - mit Ventil ist's Standart. Hab nur 2 KK-Monoventile in meiner
Doppel-7 drin und wüürde die gern behalten und das klang nach Abgängen in
der Brücke (ziemlich unwahrscheinlich- ich weis). Könnte damit dann entweder
mit komplett getrennten System oder mit Brücke und trotzdem 2 Automaten
tauchen.
Naja man kann halt nicht alles haben. - Hat jemand evt. noch 2 Nautec oder
Aircon Kreuzventile mit KK-Gewinde liegen?

> Servus
>
> Alex

Beste Grüße
Volker

Michael Ohlhorst

unread,
Nov 28, 2000, 3:00:00 AM11/28/00
to
Hallo Volker,

> 'ne absperrbare Brücke mit 2 Abgängen? Wo kann ich so was finden? Wäre eine
> recht gute Lösung für meine Doppel-7.
>

Giebts für Luft und Nitrox von Aircon. 2 Mal Kreuzventil und Absperrbrücke.
Kostet so 2* 220,00DM + ca. 250 DM für die Absperrbrücke recht Luxuriös aber
brauchbar. (Preise für Luft für Nitrox 20% teurer)

mfG
Michael Ohlhorst

Michael Ohlhorst

unread,
Nov 28, 2000, 3:00:00 AM11/28/00
to
Hallo Uwe,

> ich halte von luftintegrierten Rechnern nichts. Deshalb weigere ich
> mich, mir darüber Gedanken zu machen.

Finde ich Interessant um nacher am Rechner mal zu sehen wieviel Luft ich verbraucht
habe (AMV) ob sich das mit meinem subjektivem Eindruck deckt.

mfG
Michael Ohlhorst

Klaus Bartram

unread,
Nov 28, 2000, 3:00:00 AM11/28/00
to

Hi Michael ,

> Giebts für Luft und Nitrox von Aircon. 2 Mal Kreuzventil und
Absperrbrücke.
> Kostet so 2* 220,00DM + ca. 250 DM für die Absperrbrücke recht
Luxuriös aber
> brauchbar. (Preise für Luft für Nitrox 20% teurer)

wofür sollte man bei der Kombination nee Absperrbrücke nehmen????? Die
Brücke kannst Du doch über das Kreuzventil absperren. Das hätte den
weitern Vorteil das eine normal Brücke erheblich billiger ist.

Gruss Klaus


René Haar

unread,
Nov 28, 2000, 3:00:00 AM11/28/00
to
Moin Michael

Michael Ohlhorst <michael...@yahoo.de> schrieb in im Newsbeitrag:
3A23F0C1...@yahoo.de...


> Finde ich Interessant um nacher am Rechner mal zu sehen wieviel Luft
ich verbraucht
> habe (AMV) ob sich das mit meinem subjektivem Eindruck deckt.

Dafür hbae ich mein Tauchagotchi auch, für mich ist die
Logbuchfunktion eines der wichtigeren Featuers. Die Luftwarnug finde
ich auch recht praktisch, ist mir jedenfalls Symphatischer als eine
Reserve aber an die werde ich mich wohl auch noch gewöhnen müßen.

MFg René


Andreas Huss

unread,
Nov 28, 2000, 3:00:00 AM11/28/00
to
On Mon, 27 Nov 2000 17:27:46 +0100, Michael Ohlhorst
<michael...@yahoo.de> wrote:

>Ist aber auch ein bisschen unkonfortabel wenn man z.b. mit nem

>Luftintegrierten Computer unterwegs ist der leidet beim wechselweisen benutzen

>der Flaschen doch ziemlich unter geistiger Verwirrung.

>Oder giebts dafür dann auch ne praktikabele Lösung??
>

>mit fragendem Gruß
>Michael Ohlhorst


Hi,

Tauchen ohne Brücke heisst evtl. trotz Reserveluft zu ersaufen, ;-)

Andreas Huss

unread,
Nov 28, 2000, 3:00:00 AM11/28/00
to
On Tue, 28 Nov 2000 18:50:05 +0100, Michael Ohlhorst
<michael...@yahoo.de> wrote:

>(Preise für Luft für Nitrox 20% teurer)
>

>mfG
>Michael Ohlhorst


Hi,

Air-Flohmarkt ca. 170 DM für zwei Doppelventile mit Brücke, ;-)).

Uwe Stoeckel

unread,
Nov 28, 2000, 6:13:40 PM11/28/00
to
Hallo Volker!

On Tue, 28 Nov 2000 12:21:22 +0100, "Volker" <sinu...@csi.com>
schrieb:

;-)
;-) 'ne absperrbare Brücke mit 2 Abgängen? Wo kann ich so was finden?
Wäre eine
;-) recht gute Lösung für meine Doppel-7.

Ich meine, Du bekomst so was von $pro und mit Aircon gebaut.
Ich kann mich mal schlaumachen.

Schöne Grüße aus Osnabrück nach MacPom,
Uwe

Uwe Stoeckel

unread,
Nov 28, 2000, 6:17:51 PM11/28/00
to
On Tue, 28 Nov 2000 18:52:01 +0100, Michael Ohlhorst
<michael...@yahoo.de> schrieb:

>> ich halte von luftintegrierten Rechnern nichts. Deshalb weigere ich


>> mich, mir darüber Gedanken zu machen.
>

>Finde ich Interessant um nacher am Rechner mal zu sehen wieviel Luft ich verbraucht
>habe (AMV) ob sich das mit meinem subjektivem Eindruck deckt.

Hallo Michael!

Aber wirklich ernsthafte Vorteile hat die Luftintegration nicht. Ich
sehe sie eher als ein Muster ohne Wert.

Schöne Grüße aus Osnabrück nach Norderstedt,

Uwe Stoeckel

unread,
Nov 28, 2000, 6:19:11 PM11/28/00
to
On Tue, 28 Nov 2000 22:24:02 +0100, Andreas Huss
<andrea...@t-online.de> schrieb:

>
>Tauchen ohne Brücke heisst evtl. trotz Reserveluft zu ersaufen, ;-)

Das heisst dann aber auch, der Evolution anheim zu fallen.

Gandelose Grüße aus Osnabrück nach Hamburg

Michael Ohlhorst

unread,
Nov 29, 2000, 2:42:44 AM11/29/00
to
Hallo Klaus,

> wofür sollte man bei der Kombination nee Absperrbrücke nehmen????? Die
> Brücke kannst Du doch über das Kreuzventil absperren. Das hätte den
> weitern Vorteil das eine normal Brücke erheblich billiger ist.

Ganzzzz einchach, ich komm an die Außenliegenden Ventile nich ran bei
Doppel 18 Liter.
Und bei Nautec - Ventil leigen die sogar hinten.
Es giebt nen Umbastelsatz um die Ventile gegn Blindkappen zu tauschen
wegen DIR und so.
Finde ich aber noch Unpraktisch weil ich die Flaschen auch mal Solo nutze.

mfG
Michael Ohlhorst


Michael Ohlhorst

unread,
Nov 29, 2000, 2:46:29 AM11/29/00
to
Hallo René

> Dafür hbae ich mein Tauchagotchi auch, für mich ist die
> Logbuchfunktion eines der wichtigeren Featuers. Die Luftwarnug finde
> ich auch recht praktisch, ist mir jedenfalls Symphatischer als eine
> Reserve aber an die werde ich mich wohl auch noch gewöhnen müßen.

Meine alte 10 Liter mit Reserve steht fast nur noch rum. Selbst wenn
jemand ne Flasche braucht heißt es immer nein danke....
Die nem ich nur noch um Tampen aus dem Propeller zu wickeln, falls es mal
zu lange dauert - bei einem AMV von bis zu 50 Liter/min.

mfG
Michael Ohlhorst


Michael Ohlhorst

unread,
Nov 29, 2000, 2:50:52 AM11/29/00
to
Hallo Uwe,

> Aber wirklich ernsthafte Vorteile hat die Luftintegration nicht. Ich
> sehe sie eher als ein Muster ohne Wert.

Wenn du auf die werte die der Compi zum thema "Restzeit" liefert stimme ich dir voll zu
fürs Logbuch finde ich es schon Interessant, weil durch die vielzahl der gelieferten
Daten einen guten Überblick über mein max. AMV was bei der Planung der Luftmengen doch
für mich einen gewissen Sinn macht.
Bin halt nicht gern ohne Luft - meine Kiemenfragmente sind nicht so außgeprägt.

mit freundlichem Gruß nach Osnabrück (komm ich meist nur 1* im Jahr auf dem Eeg zur
Bootsaustellung in Amsterdamm vorbei)
Michael Ohlhorst


Michael Ohlhorst

unread,
Nov 29, 2000, 2:53:23 AM11/29/00
to
Hallo Andreas,

> Tauchen ohne Brücke heisst evtl. trotz Reserveluft zu ersaufen, ;-)

Wie ? gemäß Computer oder so richtig ? und wenn ja warum eigentlich ? 2ten Regler
nicht gefunden ?
Oder Planung unter Einbeziehung der Gesamtluft und dann nur doppelte
Fehlermöglichkeit mit redundanz verwechselt ?

fragende Grüße
Michael Ohlhorst


Michael Ohlhorst

unread,
Nov 29, 2000, 2:54:54 AM11/29/00
to
Hallo Uwe,

> Das heisst dann aber auch, der Evolution anheim zu fallen.

Darwinaward ?

evulutionäre Grüße aus Norderstedt
Michael Ohlhorst


Volker

unread,
Nov 29, 2000, 3:00:00 AM11/29/00
to

Uwe Stoeckel <u...@zollstocks.de> schrieb in im Newsbeitrag:
qse82tk6hccpk68al...@4ax.com...
> Hallo Volker!

>
> Ich meine, Du bekomst so was von $pro und mit Aircon gebaut.
> Ich kann mich mal schlaumachen.

Hört sich gut an. Meld dich mal mal wenn du etwas gefunden hast. Werd aber
wohl meine Schmöleventile gegen kleinkonische Kreuzventile tauschen müssen.
Tun sich zur Zeit 2 Probleme auf :
1) mein local Dealer kriegt keine Aircon/Nautec-Ventile ran (scheut zur zeit
die Kosten)
2) Sachgemäße Monatge der KK-Ventile mit Drehmomentenschlüssel


>
> Schöne Grüße aus Osnabrück nach MacPom,
> Uwe

Beste Grüße aus McPom nach Osnabrück
Volker

Volker

unread,
Nov 29, 2000, 3:00:00 AM11/29/00
to

Michael Ohlhorst <michael...@yahoo.de> schrieb in im Newsbeitrag:
3A23F04D...@yahoo.de...
> Hallo Volker,

Moin Michael,

> Giebts für Luft und Nitrox von Aircon. 2 Mal Kreuzventil und
Absperrbrücke.
> Kostet so 2* 220,00DM + ca. 250 DM für die Absperrbrücke recht Luxuriös
aber

> brauchbar. (Preise für Luft für Nitrox 20% teurer)

war bisher auch die von mir favorisierete Lösung, evt. mit einfacher Brücke.
Habe aber bisher noch keine Aircon/Nautec-Ventile mit KK-Gewinde kaufen
können (Ich weis, daß es sie gibt.). Werde wohl bis zur Boot warten und dann
da zuschlagen.

> mfG
> Michael Ohlhorst

Beste Grüße
Volker

Michael Ohlhorst

unread,
Nov 29, 2000, 3:00:00 AM11/29/00
to
Hallo Volker,

> war bisher auch die von mir favorisierete Lösung, evt. mit einfacher Brücke.
> Habe aber bisher noch keine Aircon/Nautec-Ventile mit KK-Gewinde kaufen
> können (Ich weis, daß es sie gibt.). Werde wohl bis zur Boot warten und dann
> da zuschlagen.

www.aircon.de hat ne Händlerliste und bestellen dürfte kein Problem sein.

mfG
Michael Ohlhorst


Matthias Voss

unread,
Nov 29, 2000, 3:00:00 AM11/29/00
to

Volker schrieb:


> wohl meine Schmöleventile gegen kleinkonische Kreuzventile tauschen müssen.

Hi, Volker,
ich schätze, dann sind es immer noch Schmöle- Ventile ;-))
Gruß
Matthias

Jens Knedel

unread,
Nov 29, 2000, 3:00:00 AM11/29/00
to
Tach Björn,

Dr. Björn Mehlhorn schrieb in Nachricht
<3a21f4c9...@news.cis.dfn.de>...


>Am Mon, 27 Nov 2000 12:32:48 +0100 Uwe Stoeckel <u...@zollstocks.de>

>schrieb:

!!.... *snipp*


>Gerade für zwei unterschiedliche Flaschen - ohne Brücke - eignet sich

>das Doppelflaschen-System von A.P.Valves hervorragend! Man kann

>jederzeit jede Flaschengröße festkriegen - eine kurze dicke mit einer

>langen dünnen oder sonstewie auch...


das von Dir empfohlene verursacht bei mir Trimmschwierigkeiten und mit unter
Rückenschmerzen .... nun, dann wende ich mich vertrauensvoll an meinen Arzt
oder Apotheker. :O)

Besten Gruß, Jens (Kn.-Project Tt.)


Volker

unread,
Nov 29, 2000, 3:00:00 AM11/29/00
to

Matthias Voss <mat....@t-online.de> schrieb in im Newsbeitrag:
3A24D91D...@t-online.de...
> Hi, Volker,

Moin Matthias,

> ich schätze, dann sind es immer noch Schmöle- Ventile ;-))

Ich schätze du hast recht :-) Mein Fehler. Meinte eigentlich, daß ich meine
griffigen Monoventile( welche mir unter der Bezeichnung
"Schmöleventile",welche ja auch nicht falsch ist, verkauft wurden), die mir
von der Handhabung, wegen des angenehm großen Handrades, gefallen, gegen
Kreuzventile austauschen muß, bei denen ich, ob der Plastikgriffe, etwas
skeptisch bezüglich der Handhabung bin.
Formulierung akzeptiert? ;-)

> Gruß
> Matthias

Beste Grüße
Volker

Jens Knedel

unread,
Nov 29, 2000, 3:00:00 AM11/29/00
to
Tach Michael,

Michael Ohlhorst schrieb in Nachricht <3A23F0C1...@yahoo.de>...

>Hallo Uwe,


>
>> ich halte von luftintegrierten Rechnern nichts. Deshalb weigere ich
>> mich, mir darüber Gedanken zu machen.
>
>Finde ich Interessant um nacher am Rechner mal zu sehen wieviel Luft ich
verbraucht
>habe (AMV) ob sich das mit meinem subjektivem Eindruck deckt.


scheint tatsächlich der einzige Vorteil zu sein- ein Vorteil der einem
einige Nachteile einbringt, gerade wenn man mit mehreren Gasen tauchen
möchte ....ist nach Deinem Schreiben doch eines Deiner Ziele bzw. Verfahren
....

Ich habe zwischendurch auch luftintegrierte Rechner von Cochran verwendet
....bin ich aus verschiedensten Gründen von weg ....

-keine freie Gemischwahl ab der Sekunde 0
-kein problemloses Berechnen eines Umstiegs auf Bailouts ....zu lange
Reaktionszeit
-keine durchgehende Rechnung nach Druckabfall auf 0 bar am Anschlußgebinde

Das führte zur Erkenntnis ....man benutze solche Rechner dort, wo es paßt
(obige Ausfürhung betrifft ausschließlich den Nemesis 2/2a). Vergleichbare
Erfahrungen wird man mit anderen Rechnern mit HD- Anschluß wohl auch machen
....ein solcher braucht halt den HD, bringt IMHO sonst u.U. Fehler mit ein,
die nachher schwer nachzuvollziehen sind.

Besten Gruß, Jens Knedel (Kn.-Project Tt.)


Frank Riffel

unread,
Nov 29, 2000, 3:00:00 AM11/29/00
to
Michael Ohlhorst wrote:
>
> Hallo Volker,

>
> > 'ne absperrbare Brücke mit 2 Abgängen? Wo kann ich so was finden? Wäre eine
> > recht gute Lösung für meine Doppel-7.
> >
>
> Giebts für Luft und Nitrox von Aircon. 2 Mal Kreuzventil und Absperrbrücke.
> Kostet so 2* 220,00DM + ca. 250 DM für die Absperrbrücke recht Luxuriös aber
> brauchbar. (Preise für Luft für Nitrox 20% teurer)
>

Fuer den Preis koenntest du dir gleich ein neues D7 Packet
mit M25 Gewinde und ner Absprerrbruecke kaufen :-)

MfG Frank

Frank Riffel

unread,
Nov 29, 2000, 3:00:00 AM11/29/00
to
Michael Ohlhorst wrote:
>
> Hallo Klaus,
>
> > wofür sollte man bei der Kombination nee Absperrbrücke nehmen????? Die
> > Brücke kannst Du doch über das Kreuzventil absperren. Das hätte den
> > weitern Vorteil das eine normal Brücke erheblich billiger ist.
>
> Ganzzzz einchach, ich komm an die Außenliegenden Ventile nich ran bei
> Doppel 18 Liter.
> Und bei Nautec - Ventil leigen die sogar hinten.

Wie? Du gehst mit ner D18 tauchen bei der du nicht alle Ventile
selber bedienen kannst?

Das man an die "hinteren" Ventile der Aircon/Nautec Loesung
in dem Fall nicht ran kommt koennte ich ja verstehen, aber die
Seitenventile sind wohl super leicht erreichbar.

> Es giebt nen Umbastelsatz um die Ventile gegn Blindkappen zu tauschen
> wegen DIR und so.
> Finde ich aber noch Unpraktisch weil ich die Flaschen auch mal Solo nutze.
>

Im ernst, wie oft hast du deine Packete schon zerlegt? Ich kenne
eigenlich keinen der wenn er mal ein Packet zusammen gebaut hat
dieses wieder zerlegt.

Auch in anderer Hinsicht frage ich mich ob sich das tatsaechlich
rentiert. Statt eines Doppelpackets mit (treuren) Nautec/Aircon
Komponenten bekommst du fuer fast den gleichen Preis ein
Doppelpacket mit einer einfachen Absperrbruecke UND eine
zusaetzliche Flasche.

MfG Frank

Matthias Voss

unread,
Nov 29, 2000, 3:00:00 AM11/29/00
to

Volker schrieb:


> von der Handhabung, wegen des angenehm großen Handrades, gefallen, gegen
> Kreuzventile austauschen muß, bei denen ich, ob der Plastikgriffe, etwas
> skeptisch bezüglich der Handhabung bin.
> Formulierung akzeptiert? ;-)

;-), klaro,
meine Erfahrung mit den Kreuzventilen ist, das es einige gibt, die man
wohl etwas fester zudrehen muß, damit sie dauerhaft dicht bleiben, leigt
aber nicht am Griff ( oder doch?), der puffert Stöße vielleicht nicht so
gut, hatte neulich ein sehr schwer gehendes auf der Bank, dass so
eigentlich ok aus, nach etwas Schmierung lief es wieder einwandfrei.
Gruß
Matthias

Frank Riffel

unread,
Nov 29, 2000, 3:00:00 AM11/29/00
to
Volker wrote:
>
> 2) Sachgemäße Monatge der KK-Ventile mit Drehmomentenschlüssel
>

Wo ist da das Problem? Einen Drehmomentschluessel sollte dein
Haendler sowieso besitzen oder wie zieht er sonst die Ventile
fest?

Wenn du es selbst machen willst brauchst du:
1) eine Moeglichkeit die Flasche einzuspannen (das schwierigste).
2) Einen Drehmomentschluessel (Gibts im Baumarkt fuer um die 40,- DM.
Die sind zwar nix besonderes, tun es aber fuer gelegentliche
Ventilwechsel).
3) G3/4 Adapter fuer dem Drehmomentschluessel. Hier wird es selber
machen heissen. Am einfachsten nimmt man einen Metalblindstopfen
und schweist ein zum Drehmomentschluessel passenden Vierkant
drauf (bzw. laest das in einer Schlosserei machen)
4) Teflonband bzw. eine Bleikappe

Fuer kleinkonische Gewinde (W19,8x1/14" keg 3:25) liegt das
Anzugsmoment bei 100Nm

MfG Frank

Klaus Jaeckle

unread,
Nov 29, 2000, 3:00:00 AM11/29/00
to
Vorsicht!!


Nicht alle kleinkonischen Flaschen haben die gleichen Anzugsmomente.


100Nm kann schon zuviel sein.


Soweit ich mich erinnere gilt in D:
60 - 80Nm fuer Alu - Flaschen


-> maximal 80Nm machen nichts kaputt.


Uebrigens, ist das Gewinde wirklich ein G3/4? Ich dachte es waere R5/8, auch
wenn es in dem Zusammenhang nicht wichtig ist ...


mfg
Klaus Jaeckle


Frank Riffel <frank....@dlr.de> wrote:
[...]


> 3) G3/4 Adapter fuer dem Drehmomentschluessel. Hier wird es selber
> machen heissen.

[...]
>
>Fuer kleinkonische Gewinde (W19,8x1/14" keg 3:25) liegt das =


>
>Anzugsmoment bei 100Nm
>
>MfG Frank

--
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Klaus Jaeckle

unread,
Nov 29, 2000, 3:00:00 AM11/29/00
to
Hoi Volker,
neben der ueblichen Bemerkung, was Du mit absperrbar meinst - sicher nicht die
Bruecke sondern den/die Abgaenge: Es gibt Bruecken, die man in PTG - Ventile
schrauben kann, ueblich sind dafuer aber nur Bruecken mit einem Abgang (sowohl
absperrbar wie nicht absperrbar) oder keinem Abgang (Rohrbruecken).


Was fuer Dich das einfachste waere, ist ein Bruecke mit einem Abgang und ein
Kreuzventil, das die gleiche (Abgangs-) Hoehe hat wie eines Deiner alten Ventile
(Bruecke zwischen die Ventile -> ein Abgang am Kreuzventil, einer an der Bruecke).
Zwei Kreuzventile mit beliebiger Bruecke tuns auch, ist aber teurer.


Gipts bei Aircon/Nautec und Dacor (soviel ich weiss die billigsten), alles
ziemlich das gleiche.


mfg
Klaus Jaeckle


"Volker" <sinu...@csi.com> wrote:
>
>Moin Uwe,


>
>'ne absperrbare Brücke mit 2 Abgängen? Wo kann ich so was finden? Wäre eine
>recht gute Lösung für meine Doppel-7.
>

Uwe Stoeckel

unread,
Nov 29, 2000, 3:00:00 AM11/29/00
to
Hallo Michael!

On Wed, 29 Nov 2000 08:50:52 +0100, Michael Ohlhorst
<michael...@yahoo.de> schrieb:

>> Aber wirklich ernsthafte Vorteile hat die Luftintegration nicht. Ich


>> sehe sie eher als ein Muster ohne Wert.
>
>Wenn du auf die werte die der Compi zum thema "Restzeit" liefert stimme ich dir voll zu
>fürs Logbuch finde ich es schon Interessant, weil durch die vielzahl der gelieferten
>Daten einen guten Überblick über mein max. AMV was bei der Planung der Luftmengen doch
>für mich einen gewissen Sinn macht.
>Bin halt nicht gern ohne Luft - meine Kiemenfragmente sind nicht so außgeprägt.

Wenn Du mit dem bekannten breiten Daumen und einem sinnvollen
Sicjherheitspolster planst, bist Du meist auf der sicheren Seite.
Ansonsten gibt Dir Dein Fini mit viel weniger Aufwand einen guten
Eindruck, wann der Eimer leer ist.

>
>mit freundlichem Gruß nach Osnabrück (komm ich meist nur 1* im Jahr auf dem Eeg zur
>Bootsaustellung in Amsterdamm vorbei)

Und dann versackt Dein Auto in Amsterdam und fliegst zurück nach
Hamburg?
;-))

Schöne Grüße aus Osnabrück,

Volker

unread,
Nov 29, 2000, 3:00:00 AM11/29/00
to

Frank Riffel <frank....@dlr.de> schrieb in im Newsbeitrag:
3A24E8BB...@dlr.de...

>Wo ist da das Problem? Einen Drehmomentschluessel sollte dein
>Haendler sowieso besitzen oder wie zieht er sonst die Ventile
>fest?

Weis momentan nicht ob er überhaupt Ventile tauscht. Werd mal nachfragen.

>Wenn du es selbst machen willst brauchst du:

[snip]

Mechanik ist nicht so mein Ding. Aber ich muß erst mal die Ventile haben.
dann findet sich auch für den Rest eine Lösung.


>Fuer kleinkonische Gewinde (W19,8x1/14" keg 3:25) liegt das

>Anzugsmoment bei 100Nm

Ist doch schon mal 'ne Aussage die ich mir notieren werde. Danke!

>MfG Frank

Beste Grüße
Volker

Volker

unread,
Nov 29, 2000, 3:00:00 AM11/29/00
to
Ist halt ein großes gummiertes Handrad, welches sich auch mit
3-Finger-Handschuhen bewegen läßt. Anknallen will ich die Dinger ja auch
nicht. Nur eben nicht abrutschen. Werde mir eben mal auf der Boot die Nautec
und Aircon anschauen.

Grüße
Volker

Volker

unread,
Nov 29, 2000, 3:00:00 AM11/29/00
to

Klaus Jaeckle <jaec...@web.de> schrieb in im Newsbeitrag:
3a25...@netnews.web.de...
> Hoi Volker,

Moin Klaus,

> neben der ueblichen Bemerkung, was Du mit absperrbar meinst - sicher nicht
die
> Bruecke sondern den/die Abgaenge: Es gibt Bruecken, die man in PTG -
Ventile
> schrauben kann, ueblich sind dafuer aber nur Bruecken mit einem Abgang
(sowohl
> absperrbar wie nicht absperrbar) oder keinem Abgang (Rohrbruecken).

Mit absperrbar meinte ich die Möglichkeit, die Verbindung zwischen den
Abgängen zu trennen, sei es durch ein Kreuzventil oder durch ein Ventil in
der Brücke. Meine gegenwärtige Konfiguration mit Monoventilen und Brücke mit
einem Abgang ist nicht das wahre für unsere Gewässer.

> Was fuer Dich das einfachste waere, ist ein Bruecke mit einem Abgang und
ein
> Kreuzventil, das die gleiche (Abgangs-) Hoehe hat wie eines Deiner alten
Ventile
> (Bruecke zwischen die Ventile -> ein Abgang am Kreuzventil, einer an der
Bruecke).

Werd wahrscheinlich aus Kostengründen so machen, obwohl

> Zwei Kreuzventile mit beliebiger Bruecke tuns auch, ist aber teurer.

sieht natürlich eleganter aus :-)

> Gipts bei Aircon/Nautec und Dacor (soviel ich weiss die billigsten), alles
> ziemlich das gleiche.

Ja schon gefunden, leider (noch?) keine Bezugsquelle vor Ort.

> mfg
> Klaus Jaeckle

lg
Volker


Frank Riffel

unread,
Nov 29, 2000, 3:00:00 AM11/29/00
to
Klaus Jaeckle wrote:
>
> Vorsicht!!
>
> Nicht alle kleinkonischen Flaschen haben die gleichen Anzugsmomente.
>
> 100Nm kann schon zuviel sein.
>
> Soweit ich mich erinnere gilt in D:
> 60 - 80Nm fuer Alu - Flaschen

Jo, bei ALU sind es 60Nm. Das hab ich hier weg gelassen, da
es in D meines Wissens keine 7er in ALU mit KK Gewinde gab.
BTW. Kennt jemand noch andere ALU Flaschen mit KK Gewinde
als die alten 10l/12l Barakuda?

>
> Uebrigens, ist das Gewinde wirklich ein G3/4? Ich dachte es waere R5/8, auch
> wenn es in dem Zusammenhang nicht wichtig ist ...
>

Erwischt! Da war ich in der Eile etwas schusselig. Richtige ist
natuerlich G5/8", das G3/4" ist die groesse fuer Sauerstoff.

MfG Frank

Matthias Voss

unread,
Nov 29, 2000, 3:00:00 AM11/29/00
to

Frank Riffel schrieb:


> > Soweit ich mich erinnere gilt in D:
> > 60 - 80Nm fuer Alu - Flaschen
>
> Jo, bei ALU sind es 60Nm. Das hab ich hier weg gelassen, da
> es in D meines Wissens keine 7er in ALU mit KK Gewinde gab.
> BTW. Kennt jemand noch andere ALU Flaschen mit KK Gewinde
> als die alten 10l/12l Barakuda?

Ja , die alten 7-Liter von Barakuda ;-), und die ungarischen, ( viel im
OT-Tauchen verwendet, es gab in Brandenburg mal nen ziemlichen Knall
damit, weshalb ich die Dinger auch mit M25*2 versehen werde.
Gruß
Matthias

Wilhelm Kweton

unread,
Nov 29, 2000, 3:00:00 AM11/29/00
to

"Matthias Voss" <mat....@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3A253AF4...@t-online.de...

> Ja , die alten 7-Liter von Barakuda ;-), und die ungarischen, ( viel im
> OT-Tauchen verwendet, es gab in Brandenburg mal nen ziemlichen Knall
> damit, weshalb ich die Dinger auch mit M25*2 versehen werde.
> Gruß
> Matthias

Hallo Matthias
Ungarische Aluflaschen wären mir zu gefährlich.Siehe Bericht auf der Hompage
des TSVÖ ( www.tsvoe.or.at ) Unter News ganz unten. Einen ungarischen
Orientierungstaucher hat so ein Ding die Beine gekostet.
mfG
Willi

Michael Ohlhorst

unread,
Nov 29, 2000, 3:00:00 AM11/29/00
to
Hallo Frank,

> Im ernst, wie oft hast du deine Packete schon zerlegt? Ich kenne
> eigenlich keinen der wenn er mal ein Packet zusammen gebaut hat
> dieses wieder zerlegt.

Das tue ich z.b. wenn ich die Dinger weiter als ein paar meter tragen muß ist
nähmlich gar nicht so einfach die ca. 45Kg durch die Gegend zu wuppen.

mfG
Michael Ohlhorst

Michael Ohlhorst

unread,
Nov 29, 2000, 3:00:00 AM11/29/00
to
Hallo Jens,

> scheint tatsächlich der einzige Vorteil zu sein- ein Vorteil der einem
> einige Nachteile einbringt, gerade wenn man mit mehreren Gasen tauchen
> möchte ....ist nach Deinem Schreiben doch eines Deiner Ziele bzw. Verfahren

Das stand bis jetzt noch nicht so richtig an geht aber im kommenden Jahr sicher
los. Weist du näheres über freiprogrammierbare rechner die mehrere Gaswechsel
und Deko mit bis 100% O2 zulassen?

Preise sind ja wirklich ganz schön happig zumindest als Weihnachtsgeschenk aber
vielleicht fällt mir ne andere Gelegenheit ein.


mfG
Michael Ohlhorst

Klaus Jaeckle

unread,
Nov 29, 2000, 3:00:00 AM11/29/00
to
Frank Riffel <frank....@dlr.de> wrote:
>
>Jo, bei ALU sind es 60Nm. Das hab ich hier weg gelassen, da
>es in D meines Wissens keine 7er in ALU mit KK Gewinde gab.
>BTW. Kennt jemand noch andere ALU Flaschen mit KK Gewinde
>als die alten 10l/12l Barakuda?


Westenflaschen. Da gibts noch viel mit KK und einige sind aus Alu.


mfg
Klaus Jaeckle

Frank Riffel

unread,
Nov 29, 2000, 3:00:00 AM11/29/00
to

Mit ner Bruecke dran?? Und du schraubst den Schellensatz
am Wasser fest?

BTW. Ich schlepp die Dinger eigenlich nur in der Begurtung (d.h.
auf dem Ruecken). Ist Ok solange es nicht viel weiter als 200m
zum Wasser sind. Bei laengeren Strecken hat sich eine Sackkarre
als aeuserst praktisch erwiesen.


MfG Frank

Uwe Stoeckel

unread,
Nov 29, 2000, 3:00:00 AM11/29/00
to
Hallo Volker!

On Wed, 29 Nov 2000 15:10:44 +0100, "Volker" <sinu...@csi.com>
schrieb:

>
>Frank Riffel <frank....@dlr.de> schrieb in im Newsbeitrag:
>3A24E8BB...@dlr.de...
>
>>Wo ist da das Problem? Einen Drehmomentschluessel sollte dein
>>Haendler sowieso besitzen oder wie zieht er sonst die Ventile
>>fest?
>
>Weis momentan nicht ob er überhaupt Ventile tauscht. Werd mal nachfragen.
>
>>Wenn du es selbst machen willst brauchst du:
>[snip]
>
>Mechanik ist nicht so mein Ding. Aber ich muß erst mal die Ventile haben.
>dann findet sich auch für den Rest eine Lösung.

Bei meinem nächsten Visit in MäcPom kann ich Dir wohl die Ventile
einbauen, kein Thema...

>
>>Fuer kleinkonische Gewinde (W19,8x1/14" keg 3:25) liegt das
>>Anzugsmoment bei 100Nm
>

aber nur bei Stahlfalschen, Aluflaschen könnten schon gesprengt
werden...
Weniger (Moment) ist in der Regel besser (Wenn das Gewinde sauber ist,
reicht oft die Hälfte...)

Michael Ohlhorst

unread,
Nov 29, 2000, 3:00:00 AM11/29/00
to
Hallo Frank,

>
> Mit ner Bruecke dran?? Und du schraubst den Schellensatz
> am Wasser fest?
>
> BTW. Ich schlepp die Dinger eigenlich nur in der Begurtung (d.h.
> auf dem Ruecken). Ist Ok solange es nicht viel weiter als 200m
> zum Wasser sind. Bei laengeren Strecken hat sich eine Sackkarre
> als aeuserst praktisch erwiesen.

Neeeeee nur auf dem Boot oder in meiner Tauchecke wird gebastelt. Sonst bleibts
natürlich zusammen meist mit Jacket dran der rest ist für dauerend natürlich zu
Umständlich aber wenn ich mal wieder mit ner großen Einzel losziehen will bau ichs
schon Auseinander meine Flaschensammlung ist halt noch nicht so groß.
Sackkarre hab ich auch an Board schön klein zusammenlegbar trägt nach
Herstellerangabe 100Kg ist Amerikanisch und z.t. aus Alu. Ist aber schon recht alt
stammt noch aus meiner Zeit bei HP (Technikerstandardausrüstung) habe aber noch
keinen Importeur gefunden wo man mal eine Neue bekommt. Das Teil ist zusammengelegt
etwas kleiner als ne Aktentasche.

mfG
Michael Ohlhorst

Herbert Kiesewetter

unread,
Nov 30, 2000, 3:00:00 AM11/30/00
to
Hallo Volker !

> >Fuer kleinkonische Gewinde (W19,8x1/14" keg 3:25) liegt das
> >Anzugsmoment bei 100Nm
>

> Ist doch schon mal 'ne Aussage die ich mir notieren werde. Danke!

Aircon gibt fuer seine kk-Ventile 80 N/m an.
kk-Ventile montieren ist nicht ganz unproblematisch.
- Zu viele Windungen Teflonband und zu geringes Drehmoment und das
Ventil
sitzt moeglicherweise nicht fest genug.
- Zu viele Windungen Teflonband und zu grosses Drehmoment belastet den
Flaschenhals.
... ich spare mir die restlichen Kombinationen, da das Problem klar
geworden sein duerfte.
Das Werkzeug, das ich benutze ist auf
http://www.aircon.de/produkte/drehmo.htm zu sehen.
Eine Flaschenhalterung habe ich mir mit einem grossen Spanngurt (auch
von AIRCON) gebaut.
Vom Einspannen in einen Schraubstock halte ich gar nichts.
Weitere Hilfe oder Infos gerne per PM.

Viele Gruesse,
--
Herbert Kiesewetter, Tauchartikel - Tauchtechnik,
Heimstaettenweg 47, D-24220 Flintbek,
Tel: 04347-708358, FAX: 04347-709275, Mobil: 0170-8159074
Mailto:H...@HEKI.DE, HTTP://WWW.HEKI.DE
PGP Fingerprint: FFE2 7C10 CA40 A318 B33E B576 86D5 03AD 76C1 DBE8

Volker

unread,
Nov 30, 2000, 3:00:00 AM11/30/00
to

Uwe Stoeckel <u...@zollstocks.de> schrieb in im Newsbeitrag:
kjna2tsdcici7ngec...@4ax.com...
> Hallo Volker!

Moin Uwe

> Bei meinem nächsten Visit in MäcPom kann ich Dir wohl die Ventile
> einbauen, kein Thema...

Hört sich gut an. Schätze nach der Boot hab ich 1 od. 2 SLM-Ventile. Diesmal
geb ich dann einen aus.

> aber nur bei Stahlfalschen, Aluflaschen könnten schon gesprengt
> werden...

Sind Stahl.

> Schöne Grüße aus Osnabrück,
> Uwe

lg
Voker

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