Schwindel/Übelkeit unter Wasser
Ralf Schuster
mich beschäftigt seit einiger Zeit ein Thema und ich würde gerne dazu
andere Meinungen hören. Sorry, wird etwas länger, aber dafür hoffentlich
auch verständlich.
Meine Freundin und ich haben vor 1 1/2 Jahren den Tauchschein gemacht
und haben super viel Spaß an diesem Hobby. Mittlerweile kommen wir auf
knapp 70 TG in Ägypten, Nordsee, Baggerlöchern ;-)
Mein Problem ist nun, dass ich leicht seekrank werde. Über Wasser ist
das nur unangenehm, aber ich hatte diese Seekrankheit auch schon unter
Wasser. Nicht oft (zweimal in Ägypten bei starker Dünung bzw.
Boots-Trip) und dann auch nur für kurze Zeit.
Außerdem hab ich manchmal in den heimischen Seen bei schlechter Sicht
ein leichtes Schwindelgefühl, vielleicht weil ich als Brillenträger mit
den Kontaktlinsen nicht zurecht komme? Fühlt sich ein bißchen so an, als
würde man unscharf sehen und den Blick nicht auf ein Objekt fokussieren
können. Da es nicht beim Ab- oder Auftauchen auftritt, ist es wohl kein
Druckdifferenzschwindel.
Insgesamt komm ich so auf 5 Problem-TG mit unterschiedlicher Stärke. Ich
kann bei alldem keine Regelmässigkeit feststellen, so dass eine
Vermeidung solcher Situationen schwierig sein wird. Im Prinzip komm/kam
ich damit aber gut zurecht, weil mir dieses Gefühl schließlich von
Überwasser gut bekannt ist und ich weiß, dass höchstens meine (falsche)
Reaktion darauf gefährlich sein könnte. Ein bißchen Würgen kann man auch
gut durch den Automaten und meistens ist's dann wieder gut. Mein Buddy
weiß Bescheid und wir verständigen uns dann unter Wasser oder gehen ein
paar Meter höher. Wenn's dann vorbei ist, machen wir den TG ganz normal
weiter und bisher haben wir noch keinen TG abbrechen müssen. Ist also
nicht so, dass ich in Panik zur Oberfläche schiesse, sonst würde ich
nicht mehr ins Wasser gehen. Übergeben durchs Mundstück stelle ich mir
zwar unangenehm vor, aber auch *das* kann man ausblasen...
Verunreinigte Luft schliesse ich übrigens aus, weil verschiedene Orte
und nur bei mir. Tiefenrausch ist auch unwahrscheinlich bei max. 8m im
See. Liegt also wirklich an mir.
Da es demnächst wieder nach Ägypten geht:
Hat jemand selbst ähnliche Problem mit "Unterseekrankheit" ;-) und kennt
wirksame Mittelchen? Angeblich soll Zitona (gemahlene Ingwerwurzel)
Wunder wirken, ohne die Tauchtauglichkeit zu beeinträchtigen.
Sonst irgendwelche Ideen, z.B. zum Schwindelgefühl bei schlechter Sicht?
oder allgemein Erfahrungen zum Thema "Brechreiz unter Wasser"?
Ich würde mich über eine sachliche Diskussion sehr freuen. Kommentare
wie "Hör mit dem Tauchen auf!" ohne Begründung und Eingehen auf den
Beitrag bitte verkneifen, das hilft mir nicht wirklich weiter. ;-)
Viele Grüße
Ralf
--
email? annonuem bei arcor punkt de!
Joachim Warner
Problem Nr. 1:
> Mein Problem ist nun, dass ich leicht seekrank werde. Über Wasser ist
> das nur unangenehm, aber ich hatte diese Seekrankheit auch schon unter
> Wasser. Nicht oft (zweimal in Ägypten bei starker Dünung bzw.
> Boots-Trip) und dann auch nur für kurze Zeit.
Es gibt da ein wirklich auch für Taucher geeignetes Medikament (Rodavan
bzw. Emeral), das hilft. Gegen Seekrankheit könntest du auch mal die
"Sea Bands" probieren, sind Akupressur-Armbänder, die man bei Seemann
Sub oder auch im Yachtfachhandel bekommt. Achtung: Anleitung genau beachten!
> Außerdem hab ich manchmal in den heimischen Seen bei schlechter Sicht
> ein leichtes Schwindelgefühl, vielleicht weil ich als Brillenträger mit
> den Kontaktlinsen nicht zurecht komme? Fühlt sich ein bißchen so an, als
> würde man unscharf sehen und den Blick nicht auf ein Objekt fokussieren
> können.
Könnte es sein, dass du einen optischen Achsenfehler hast, den deine
Brille ausgleicht, die Kontaktlinsen aber nicht? Steht im Brillenpass.
Generell neigen viele Menschen zu Schwindelanfällen, wenn die
Orientierung fehlt. Guck dir bei schlechter Sicht bewusst deine
Ausatemluftblasen an - die zeigen an, wo oben ist, und schon könnte es
dir besser gehen.
Gruß
Jo
Annerose und Guenter Mildenberger
Ralf Schuster wrote:
> Mein Problem ist nun, dass ich leicht seekrank werde.
geht mir genauso, man gewoehnt sich im Laufe der Jahre dran ;-)
Die ueblichen Tricks anwenden:
-nicht dran denken !!!
-nie, gar nie niemals, laenger wie 10sec mit dem Kopf
nach unten irgendwas machen
-Blick zum Horizont,
-frische Luft
-moeglichst tief, moeglichst in die Bootsmitte (da wackelts
am wenigsten, frische Luft aber nicht vergessen)
-auf gar keinen Fall Dieselgeruch oder Abgase in der Nase
-dito Essensgeruch
-immer schoen in Luv vom spuckenden Mitfahrer bleiben wg. Geruch
-flach hinlegen, Kopf ueberstrecken
-Rauchen, Tee, Kaffee, Alkohol nur sehr vorsichtig
(manchmal tuts mir gut, manchmanl reicht schon der Gedanke ...)
-immer _etwas_ im Magen (Salzstangen, Brot, Gebaeck)
-Banenen essen, helfen zwar nicht, schmecken aber auf dem
Rueckweg genauso gut: nach Banane eben, kein schlechter
Geschmack im Mund, der die naechste Runde ausloest
> Über Wasser ist das nur unangenehm, aber ich hatte diese Seekrankheit
> auch schon unter Wasser. Nicht oft (zweimal in Ägypten bei starker Dünung
> bzw. Boots-Trip) und dann auch nur für kurze Zeit.
Aus der Duehnung rausgehen, i.A. also tiefer.
Nich gegenan arbeiten sonder mitgehen,
stoppen wenns zurueckgeht
wieder mitgehen.
> Außerdem hab ich manchmal in den heimischen Seen bei schlechter Sicht
> ein leichtes Schwindelgefühl, vielleicht weil ich als Brillenträger mit
> den Kontaktlinsen nicht zurecht komme? Fühlt sich ein bißchen so an, als
> würde man unscharf sehen und den Blick nicht auf ein Objekt fokussieren
> können. Da es nicht beim Ab- oder Auftauchen auftritt, ist es wohl kein
> Druckdifferenzschwindel.
Koennte tatsaechlich Sehproblem sein.
Klemm mal eine (alte) Brille in die Maske und geh damit Tauchen.
Oder ein ganz normaler "Vertigo".
Drehschwindel, ausgeloest durch fehlende "Oerientierungspunkte"
fuer's Auge. Wenn ich mich drei Minuten ins "Gruene" haenge ohne
irgendwas anzusehen, geht das bei mir auch los.
Nimm deine Instrumente, deinen Buddy, notfalls Luftblasen
zum "optisch" festhalten.
> Im Prinzip komm/kam ich damit aber gut zurecht, weil mir dieses
> Gefühl schließlich von Überwasser gut bekannt ist und ich weiß,
> dass höchstens meine (falsche) Reaktion darauf gefährlich sein könnte.
> ...
> Ist also nicht so, dass ich in Panik zur Oberfläche schiesse,
> sonst würde ich nicht mehr ins Wasser gehen.
alleine deshalb vielleicht nicht, aber wenn da noch ein, zwei
weitere Dinge hinzukommen, konnte es eng werden. Also vermeiden.
> Übergeben durchs Mundstück stelle ich mir zwar unangenehm vor,
> aber auch *das* kann man ausblasen...
es geht so, vor allem ist dannach einiges los um dich rum ;-)
> Da es demnächst wieder nach Ägypten geht:
> Hat jemand selbst ähnliche Problem mit "Unterseekrankheit" ;-) und kennt
> wirksame Mittelchen? Angeblich soll Zitona (gemahlene Ingwerwurzel)
> Wunder wirken, ohne die Tauchtauglichkeit zu beeinträchtigen.
> Sonst irgendwelche Ideen, z.B. zum Schwindelgefühl bei schlechter Sicht?
> oder allgemein Erfahrungen zum Thema "Brechreiz unter Wasser"?
s.o.
Medikamente:
-Zintona (Ingwerpulver): hilf bei mir bis 4-6bfd je nach Wellentyp,
teuer
-kandierter Ingwer tuts genauso, im Wortsinne Geschmacksache (scharf!)
oder Ingwerpulver aus dem Gewuerzladen (noch schaerfer;-)
-Cinarizine, Duchblutungsmittel gegen Altersdemens ;-)
hilf mir gut, bei mir (!) keine Nebenwikungen,
also vorher mit Arzt abklaeren s.a: http://www.esys.org/seekrank/
-Tabletten gegen Schwangerschaftsuebelkeit,
vorsicht wg. Daempfung und Muedigkeit
-Kaugummi Super Pep hilft hervorgend, aber dann absolut
tauch_un_tauglich !
Ansonsten:
die ersten drei Tage im Tauchurlaub nix teures essen, lohnt nicht ;-)
Hth und Gruss
Guenter
--
Mails bitte an mildenbergers at yahoo punkt com
FAQ von d.r.s.t unter http://www.oschn.de/drst/
Ralf Schuster
>> Mein Problem ist nun, dass ich leicht seekrank werde. Über Wasser ist
>> das nur unangenehm, aber ich hatte diese Seekrankheit auch schon unter
>> Wasser. Nicht oft (zweimal in Ägypten bei starker Dünung bzw.
>> Boots-Trip) und dann auch nur für kurze Zeit.
>
>
> Es gibt da ein wirklich auch für Taucher geeignetes Medikament (Rodavan
> bzw. Emeral), das hilft. Gegen Seekrankheit könntest du auch mal die
> "Sea Bands" probieren, sind Akupressur-Armbänder, die man bei Seemann
> Sub oder auch im Yachtfachhandel bekommt. Achtung: Anleitung genau
> beachten!
Nach den Armbändern werd ich mal googlen. Da können nun wirklich keine
Nebenwirkungen auftreten. ;-)
>
>> Außerdem hab ich manchmal in den heimischen Seen bei schlechter Sicht
>> ein leichtes Schwindelgefühl, vielleicht weil ich als Brillenträger
>> mit den Kontaktlinsen nicht zurecht komme? Fühlt sich ein bißchen so
>> an, als würde man unscharf sehen und den Blick nicht auf ein Objekt
>> fokussieren können.
>
>
> Könnte es sein, dass du einen optischen Achsenfehler hast, den deine
> Brille ausgleicht, die Kontaktlinsen aber nicht? Steht im Brillenpass.
Korrekt: Ich benutze Tageslinsen, die den Astigmatismus nicht
ausgleichen. An Land macht mir das aber keine Probleme.
Eine Maske mit optischen Gläsern vom Optiker wäre natürlich eine
Abhilfe, hat aber wieder andere Negativseiten: Maske schon beim
Aufrödeln aufziehen oder beim Einstieg die Brille irgendwie/irgendwo
verstauen.
>
> Generell neigen viele Menschen zu Schwindelanfällen, wenn die
> Orientierung fehlt. Guck dir bei schlechter Sicht bewusst deine
> Ausatemluftblasen an - die zeigen an, wo oben ist, und schon könnte es
> dir besser gehen.
Guter Tipp! Tatsächlich schau ich meistens meine Partnerin und ihre
Blasen an.
Viele Grüße
Ralf
Samuel Hauri
>> Ausatemluftblasen an - die zeigen an, wo oben ist, und schon könnte
>> es dir besser gehen.
>
> Guter Tipp! Tatsächlich schau ich meistens meine Partnerin und ihre
> Blasen an.
Eine andere Möglichkeit ist, die Schwebeteilchen mit der Lampe anzustrahlen.
So hast du sehr gute Orientierungspunkte. Übrigens auch praktisch bei
Freiwasseraufstiegen, vorausgesetzt, dass sich Verwirbelungen in Grenzen
halten.
Gruss
Samuel
--
So regen wir die Ruder, stemmen uns gegen den Strom und treiben doch
stetig zurück, dem Vergangenen zu.
(F. Scott Fitzgerald - The Great
Gatsby)
Ralf Schuster
> -Banenen essen, helfen zwar nicht, schmecken aber auf dem
> Rueckweg genauso gut
Ich musste es zweimal lesen, um sicherzugehen. Diese Argumentation ist
einfach göttlich! *prust*
Zum Äußersten wird es aber hoffentlich nicht kommen, da ich höchstens
kurze Boots-Trips machen werde. Ein Safariboot kommt im Moment noch
nicht in Frage.
>
>
>>Über Wasser ist das nur unangenehm, aber ich hatte diese Seekrankheit
>>auch schon unter Wasser. Nicht oft (zweimal in Ägypten bei starker Dünung
>>bzw. Boots-Trip) und dann auch nur für kurze Zeit.
>
>
> Aus der Duehnung rausgehen, i.A. also tiefer.
> Nich gegenan arbeiten sonder mitgehen,
> stoppen wenns zurueckgeht
> wieder mitgehen.
Eigentlich logisch. Aber die Übelkeit hat mich eher dazu verleitet ein
paar Meter hoch zu gehen. Wir waren schon auf dem Rückweg und so auf
max. 10m.
>
>
>>Außerdem hab ich manchmal in den heimischen Seen bei schlechter Sicht
>>ein leichtes Schwindelgefühl, vielleicht weil ich als Brillenträger mit
>>den Kontaktlinsen nicht zurecht komme? Fühlt sich ein bißchen so an, als
>>würde man unscharf sehen und den Blick nicht auf ein Objekt fokussieren
>>können. Da es nicht beim Ab- oder Auftauchen auftritt, ist es wohl kein
>>Druckdifferenzschwindel.
>
>
> Koennte tatsaechlich Sehproblem sein.
> Klemm mal eine (alte) Brille in die Maske und geh damit Tauchen.
Na, ob das optisch eine bessere Konstruktion ist als die Linsen?
Vielleicht muss ich doch zu optischen Gläsern greifen.
Ist das Phänomen bei Astigmatismus (Hornhautverkrümmung ->
unterschiedliche Sehkraft Mitte/Aussen) typisch/bekannt?
>
> Oder ein ganz normaler "Vertigo".
> Drehschwindel, ausgeloest durch fehlende "Oerientierungspunkte"
> fuer's Auge. Wenn ich mich drei Minuten ins "Gruene" haenge ohne
> irgendwas anzusehen, geht das bei mir auch los.
> Nimm deine Instrumente, deinen Buddy, notfalls Luftblasen
> zum "optisch" festhalten.
Wie schon bei Joachim gesagt: Praktiziere ich!
>
>
>>Im Prinzip komm/kam ich damit aber gut zurecht, weil mir dieses
>>Gefühl schließlich von Überwasser gut bekannt ist und ich weiß,
>>dass höchstens meine (falsche) Reaktion darauf gefährlich sein könnte.
>>...
>>Ist also nicht so, dass ich in Panik zur Oberfläche schiesse,
>>sonst würde ich nicht mehr ins Wasser gehen.
>
>
> alleine deshalb vielleicht nicht, aber wenn da noch ein, zwei
> weitere Dinge hinzukommen, konnte es eng werden. Also vermeiden.
Auf jeden Fall. Allein schon meines eigenen Genusses wegen.
Interessanterweise habe ich bei wirklich spannenden TG keine "Symptome"
oder bemerke sie gar nicht.
>
>
>>Übergeben durchs Mundstück stelle ich mir zwar unangenehm vor,
>>aber auch *das* kann man ausblasen...
>
>
> es geht so, vor allem ist dannach einiges los um dich rum ;-)
drst ist doch echt eine lustige Abendunterhaltung... *gg*
Aber im Ernst: Gibt es dazu Erfahrungen aus der Praxis oder ist das
deine Einschätzung? Ich meine nicht die Auswirkungen des "Futters" auf
die Fauna, sondern die Möglichkeit sein Essen durch den Automat zu
befördern, ohne Probleme beim Einatmen. Solange man vor dem Einatmen die
Luftdusche betätigt, müsste doch alles "frei" sein, oder?
Allen Zartbesaiteten: Sorry für die unappetitliche Diskussion...
>
>
>>Da es demnächst wieder nach Ägypten geht:
>>Hat jemand selbst ähnliche Problem mit "Unterseekrankheit" ;-) und kennt
>>wirksame Mittelchen? Angeblich soll Zitona (gemahlene Ingwerwurzel)
>>Wunder wirken, ohne die Tauchtauglichkeit zu beeinträchtigen.
>>Sonst irgendwelche Ideen, z.B. zum Schwindelgefühl bei schlechter Sicht?
>>oder allgemein Erfahrungen zum Thema "Brechreiz unter Wasser"?
>
>
> s.o.
>
> Medikamente:
> -Zintona (Ingwerpulver): hilf bei mir bis 4-6bfd je nach Wellentyp,
> teuer
> -kandierter Ingwer tuts genauso, im Wortsinne Geschmacksache (scharf!)
> oder Ingwerpulver aus dem Gewuerzladen (noch schaerfer;-)
Schärfe wird erst dann zum Problem, wenn es am nächsten Tag brennt... ;-)
Wie dosiert man den kandierten Ingwer? Gibt's da ne Faustformel?
> -Cinarizine, Duchblutungsmittel gegen Altersdemens ;-)
Dafür bin ich noch zu jung... ;-)
> hilf mir gut, bei mir (!) keine Nebenwikungen,
> also vorher mit Arzt abklaeren s.a: http://www.esys.org/seekrank/
> -Tabletten gegen Schwangerschaftsuebelkeit,
> vorsicht wg. Daempfung und Muedigkeit
Ich geh sowieso vorm Urlaub noch zum Doc wegen Tauchtauglichkeit. Kann
ich ihn gleich mal testen mit euren Medikamenten-Anregungen.
> -Kaugummi Super Pep hilft hervorgend, aber dann absolut
> tauch_un_tauglich !
Echt? Auf einer Seite zu Tauch-Reiseapotheke habe ich genau das
Gegenteil gelesen: Super Pep wurde als das beste Mittel für Taucher
gelobt. Hab aber leider den Link nicht mehr griffbereit.
>
> Ansonsten:
> die ersten drei Tage im Tauchurlaub nix teures essen, lohnt nicht ;-)
Essen ist sowieso schon bezahlt (Hotel) und das schönste ist doch
sowieso der Genuss beim Essen selbst.
Viele Grüße
Ralf
Christoph Späth
[Fischfütterung]
> Aber im Ernst: Gibt es dazu Erfahrungen aus der Praxis oder ist das
> deine Einschätzung? Ich meine nicht die Auswirkungen des "Futters" auf
> die Fauna, sondern die Möglichkeit sein Essen durch den Automat zu
> befördern, ohne Probleme beim Einatmen. Solange man vor dem Einatmen die
> Luftdusche betätigt, müsste doch alles "frei" sein, oder?
Auch wenn ich auf Booten durchaus meine Probleme habe, war ich zum Glück
noch nicht genötigt durch den Regler k... zu müssen. Habe aber bisher
von jedem TL und ich glaube auch schon hier in der Gruppe gehört "wenn
da was sein sollte: Regler drinnen lassen, das geht durch"
> Ich geh sowieso vorm Urlaub noch zum Doc wegen Tauchtauglichkeit. Kann
> ich ihn gleich mal testen mit euren Medikamenten-Anregungen.
Kannst du dann bitte hier posten, was der dazu meint? Ich werde zwar vor
meinem nächsten Boots-TG sowieso zur TTU müssen aber man kann ja nie
genug (unterschiedliche) Meinungen von verschieden Leuten einholen *g*
Viel Spass in Ägypten!
Gruß
Chris
Annerose und Guenter Mildenberger
Ralf Schuster wrote:
> Eine Maske mit optischen Gläsern vom Optiker wäre natürlich eine
> Abhilfe, hat aber wieder andere Negativseiten: Maske schon beim
> Aufrödeln aufziehen oder beim Einstieg die Brille irgendwie/irgendwo
> verstauen.
ist unangenehm, aber man gewoehnt sich dran. :-)
Ich bin auch schon mit Taucherbrille auf dem Kopf
ueber´s Riffdach gelaufen.
Wenn´s laenger geht, habe ich eine alte Brille dabei
und packe sie dann in ein Taucherei in´s Jacket.
Gruss Annerose
Annerose und Guenter Mildenberger
Ralf Schuster wrote:
> > Koennte tatsaechlich Sehproblem sein.
> > Klemm mal eine (alte) Brille in die Maske und geh damit Tauchen.
>
> Na, ob das optisch eine bessere Konstruktion ist als die Linsen?
> Vielleicht muss ich doch zu optischen Gläsern greifen.
das ist einfach mal, ein Versuch, um zu testen, ob es daran liegt.
Auf Dauer nicht´s. Ich habe es so probiert, bevor ich mir die
Brille mit den optischen Glaesern zugelegt habe.
Uebrigens Guenter spricht mit den Tips gegen Seekrankheit
aus Erfahrung. ;-) Es gibt selten einen Tauchurlaub, bei dem er
nicht die Fische gefuettert hat.
Gruss Annerose
Martin Heggli
Ralf Schuster schrieb:
[snip]
>Außerdem hab ich manchmal in den heimischen Seen bei schlechter Sicht
>ein leichtes Schwindelgefühl, vielleicht weil ich als Brillenträger mit
>den Kontaktlinsen nicht zurecht komme? Fühlt sich ein bißchen so an, als
>würde man unscharf sehen und den Blick nicht auf ein Objekt fokussieren
>können. Da es nicht beim Ab- oder Auftauchen auftritt, ist es wohl kein
>Druckdifferenzschwindel.
Bewegst du deinen Kopf viel unter Wasser? Also mal links, mal rechts
schauen und geht dabei Luft aus der Haube raus, resp. kommt kaltes
Wasser rein? Könnte auch der "Kaltwasser-in-Ohr"-Effekt sein...
>Da es demnächst wieder nach Ägypten geht:
>Hat jemand selbst ähnliche Problem mit "Unterseekrankheit" ;-) und kennt
>wirksame Mittelchen?
Ich hab gute Erfahrungen gemacht mit "Stugeron" von Janssen Cilag AG.
Nebenwirkungen sind manchmal etwas Müdigkeit und ein trockener Mund -
das verleitet aber dazu viel zu trinken, was ja auch nicht schlecht
ist...
--
mfg.tinoo
"nobody goes better down than a diver"
Harald Sapper
>Mein Problem ist nun, dass ich leicht seekrank werde.
>
Transport war gefährdet ebenso unter und auf dem Wasser bei Wellengang
ebenso.
Habe das mit Vertirosan sehr gut im Griff, ist ein Vitamin B Präparat
und ich konnte keine Nebenwirkungen feststellen. Bei längeren
Bootsfarten schließe ich die Augen und habe so keine Probleme mehr.
LG Harald
Harald Sapper
>Korrekt: Ich benutze Tageslinsen, die den Astigmatismus nicht
>ausgleichen. An Land macht mir das aber keine Probleme.
in der Optik, erst dadurch sieht sie ordentlich und hat auch seither
keine Probleme mehr und viel mehr Spaß am Tauchen.
>Eine Maske mit optischen Gläsern vom Optiker wäre natürlich eine
>Abhilfe, hat aber wieder andere Negativseiten: Maske schon beim
>Aufrödeln aufziehen oder beim Einstieg die Brille irgendwie/irgendwo
>verstauen.
tragen.
LG Harald
Joachim Warner
> Auch wenn ich auf Booten durchaus meine Probleme habe, war ich zum Glück
> noch nicht genötigt durch den Regler k... zu müssen. Habe aber bisher
> von jedem TL und ich glaube auch schon hier in der Gruppe gehört "wenn
> da was sein sollte: Regler drinnen lassen, das geht durch"
Moin,
falsch: Regler rausnehmen, es sei denn du hast nur Babybrei gegessen. So
ein halbgekautes Teil im Sitz der Ausatemmembran ist nicht gut :-(
Also: Regler raus, Fische füttern, Mund mit Tauchgewässer von Resten
befreien, Regler rein, Luftdusche kurz drücken, weiteratmen bis zur
nächsten Ladung.
Gruß
Jo
Joachim Warner
... vie Tipps für Seekranke
... aber einen wichtigen Hinweis hast du vergessen, lieber Günter:
Wenn etwas Rundes mit rosettenartig strukturiertem Loch in der Mitte
hochkommt, unbedingt wieder runterschlucken, das Teil braucht man noch!
(Alte Seefahrerweisheit)
Gruß
Jo
Gunnar Schroeter
> Christoph Späth schrieb:
>> von jedem TL und ich glaube auch schon hier in der Gruppe gehört "wenn
>> da was sein sollte: Regler drinnen lassen, das geht durch"
> falsch: Regler rausnehmen, es sei denn du hast nur Babybrei gegessen. So
> ein halbgekautes Teil im Sitz der Ausatemmembran ist nicht gut :-(
> Also: Regler raus, Fische füttern, Mund mit Tauchgewässer von Resten
> befreien, Regler rein, Luftdusche kurz drücken, weiteratmen bis zur
> nächsten Ladung.
Hmm.....???
Theoretisch wuerde ich Dir nicht wiedersprechend wollen und haette auch
gadacht, dass man das so handhaben koennte. Die Frage allerdings ist,
kann man das so handhaben?
Bei dem ein oder anderen (inkl. mir) setz unmittelbar nach den Uebergeben
ein starker und tiefer Einatemreflex ein (und nein, den kann ich nicht
willkuerlich unterdruecken)....
Von einem Freund weiss ich, dass er mit obiger Mehtode
(d.h., also durch den Automaten hindurch) keine Probleme hatte.
Falls doch etwas in der Ausatemmembrahn haengen bleibt und die Atmung
erschwert/behindert/verhindert(?) hast Du
eh immernoch die Moeglichkeit auf den Oktopus/Zweitautomaten zurueck-
zugreifen.
Liebe Gruesse,
Gunnar.
--
Dipl.-Inf. Gunnar Schröter | Tel: ++49-30-314-24921 FAX: -23516
TU Berlin Fakultät IV | e-mail: schr...@cs.tu-berlin.de
Sekr. FR 6-1 | http://user.cs.tu-berlin.de/~schroetg/
H. Schubert
> Also: Regler raus, Fische füttern, Mund mit Tauchgewässer von Resten
> befreien, Regler rein, Luftdusche kurz drücken, weiteratmen bis zur
> nächsten Ladung.
Das ist die perfekte Anleitung zum Ertrinken! Nach dem
Kotzen hast du einen extrem starken Einatemreflex, den man
willentlich kaum unterdrücken kann. Und schwupps ist die
Lunge total voll Wasser.
Ich spreche aus eigener leidvoller Erfahrung.
Gruß
Hartmut
Martin Heggli
H. Schubert schrieb:
[snip]
Kann nicht sein - du lebst ja noch.... ;-)
Jürgen Frehse
"Joachim Warner" <daha...@lycos.de> schrieb im Newsbeitrag
news:cj92gq$ahr$04$1...@news.t-online.com...
Hallo Jo,
ich glaube das Du beim Tauchen noch nie gekotzt hast, sonst würdest Du nicht
so einen Unsinn schreiben.
Gruß
Jürgen
Matthias Frey
[Beim Ko**en UW den LA rausnehmen]
>Theoretisch wuerde ich Dir nicht wiedersprechend wollen und haette auch
>gadacht, dass man das so handhaben koennte. Die Frage allerdings ist,
>kann man das so handhaben?
Man _kann_ ihn in jedem Fall drinlassen!
Ich selbst ko**ze auch durch den Regler. Das letzte Mal
(länger her) waren es Spaghetti, und ich war sofort _die_
Attraktion für alle Fische :-)
Ich empfehle den LA drinlassen, bis man das mal hinter sich
hat. Die Automaten können das ab, und der Würgereiz mit
Einatemreflex ist nicht so leicht kontrollierbar.
Jo kann das wahrscheinlich anders, aber der taucht schon ein
Weilchen und bevor man keine eigene Erfahrung hat, besser LA
drinlassen. :-)
Liebe Grüße
Matthias
Gunnar Schroeter
[..]
> Ich würde mich über eine sachliche Diskussion sehr freuen. Kommentare
> wie "Hör mit dem Tauchen auf!" ohne Begründung und Eingehen auf den
> Beitrag bitte verkneifen, das hilft mir nicht wirklich weiter. ;-)
Eigentlich schon recht boese, wenn jemand meint in einer
NG um eine solche Selbstverstaendlichkeit bitten zu muessen ....
Nachdenkliche Gruesse,
H. Schubert
> H. Schubert schrieb:
>>Ich spreche aus eigener leidvoller Erfahrung.
> Kann nicht sein - du lebst ja noch.... ;-)
Woher weißt du das so genau? Hier schreibt mancher nicht unter seinem
Realnamen! ;-)
Übrigens: Nudeln können einen Sherwood-Regler problemlos passieren. --
Hab' ich getestet. Und Wildgulasch auch -- hat meine Tauchpartnerin
getestet. ;-)
--
Gruß
Hartmut
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Für reale Nachrichten bitte net durch de ersetzen.
Martin Heggli
H. Schubert schrieb:
[snip]
>Übrigens: Nudeln können einen Sherwood-Regler problemlos passieren. --
>Hab' ich getestet. Und Wildgulasch auch -- hat meine Tauchpartnerin
>getestet. ;-)
Tsss... schade um das gute Wild - oder wars doch nicht so gut?
Überbleibt vielleicht? ;-)
Klaus Wolf
>>falsch: Regler rausnehmen, es sei denn du hast nur Babybrei gegessen. So
>>ein halbgekautes Teil im Sitz der Ausatemmembran ist nicht gut :-(
Wie war doch Mutterns Spruch: "Gut gekaut ist halb verdaut"?
(Wenn die damals gewusst hätte, wofür solche Lebensweisheiten nochmal
gut sein werden...)
Appetitliche Grüße
Klaus
Adam Pöltl
meine ständige Übelkeit am Ende von und nach Tauchgängen war vorbei, als
ich mir einen Tauchcomputer gekauft habe, der mich bei zu hoher
Aufstiegsgeschwindigkeit warnt. Mir war nie bewusst, dass es die
Geschwindigkeit gewesen ist, ich habe nur beobachtet, dass ich jetzt
ohne Erbrechen raufkomme. Ich habe mir dann diese Erklärung
zurechtgezimmert.
Gruss
Adam
Ralf Schuster
>>"Ralf Schuster" schrieb im Newsbeitrag news:
> jetzt kommt ein ungwöhnlicher Tipp. Mach einen Blindtauchgang. Das heißt Du
> läßt Dich von Deinem Budy durch den Tauchgang führen und machst dabei die
> Augen zu. Das hört sich erst einmal verrückt an, hat aber mehrere Vorteile:
> a) Du wirst feststellen, das Tarieren ohne Fixpunkt viel schwieriger ist,
> aber wer es blind kann, kann es auch im Blauwasser (ein positiver
> Nebeneffekt)
Dass das schwierig ist, weiß ich aus verschiedenen Nachttauchgängen.
Aber da hatte ich den TC. Blind (also nur aufgrund der gefühlten
Druckänderungen) hab ich es noch nicht versucht und stell ich mir für
einen Anfänger (bedenke: 70 TG) auch schwierig vor.
>
> b) mache verschiedene Übungen (Rolle nach hinten/vorne, Handstand, Rücken
> unten, etc..), wenn Dir nicht schecht wird, liegt es nicht am
> Gleichgewichtsorgan.
Dann liegt es wohl am Gleichgewichtsorgan, denn schnelle Rollen z.B.
beim Schnorcheln mag ich nicht wirklich gerne. Kopf oder Rücken nach
unten ist aber kein Problem. Letzteres ist ganz nett, um beim
Sicherheitsstopp am Hausriff den Schnorchlerinnen zuzuschauen. ;-)
> Sollte Dein Gleichtgewichtsinn sehr empfindlich sein, kann man diesen
> trainieren. Wie das geht, kann ich hier nicht sagen. Aber habe schon davon
> gehört. Ein HNO Facharzt weiß bestimmt mehr.
Kannst du *hier* nicht sagen? Wieso das?!?
Mails dazu gerne an annonuem bei arcor de, würd mich wirklich interessieren.
>
> Alternativ ist eine Tauchbrille mit optischen Gläsern unter Umständen der
> Schlüssel zu Erfolg. Dabei muss der richtige Abstand zwischen Hornaut und
> Brillenglas gemessen werden. Unter dieser muss unter Wasser durch häufigen
> Druckausgleich konstant gehalten werden. Ich kenne Taucher, die mit
> Kontaktlinsen (Schwindel, Kopfschmerzen) erhebliche Probleme hatten und
> diese mit ein einer optischen Tauchbrille lösen konnten.
Darauf läuft es wohl hinaus.
>
> Ansonsten noch eine Anregung. Wenn Dir beim Sicherheitsstop am Ende des
> Tauchgangs schlecht wird, weil die See unruhig ist oder entsprechend
> Schwell vorhanden ist, mache Deinen Sicherheitsstopp etwas tiefer. Bei
> Nullzeittauchgängen ist das sowieso nicht entscheident. Es ist nur ein
> doppelter Sicherheitspuffer. Viel wichtiger als ein Sicherheitsstopp auf 3
> Meter ist ein entsprechend langsamer Aufstieg beim Austauchen.
Ich kenne zwar die Regel 3 Minuten auf 5m, aber wir haben unsere
Ausbildung bei dem Verein mit P gemacht. ;-)
Ralf Schuster
>
>>Eine Maske mit optischen Gläsern vom Optiker wäre natürlich eine
>>Abhilfe, hat aber wieder andere Negativseiten: Maske schon beim
>>Aufrödeln aufziehen oder beim Einstieg die Brille irgendwie/irgendwo
>>verstauen.
>
> Genau das Problem hat meine Fraun dazu gebracht Monatslinsen zu
> tragen.
So richtig wohl fühl ich mich mit den Linsen sowieso nicht (Druckgefühl
usw.) und Monatslinsen brauchen dann auch noch die richtige Pflege. Werd
mich vielleicht doch nächste Saison um eine Maske vom Optiker bemühen.
Ralf Schuster
mir war gar nicht bewusst, wie viele mit UW-Übelkeit Probleme haben.
Beruhigend, wenn man weiß, dass andere das gleiche Leid ertragen
müssen/mussten und damit und den Folgen klarkommen.
> Ich selbst ko**ze auch durch den Regler. Das letzte Mal
> (länger her) waren es Spaghetti, und ich war sofort _die_
> Attraktion für alle Fische :-)
Ist Anlocken mit Futter nicht verboten? ;-)
>
> Ich empfehle den LA drinlassen, bis man das mal hinter sich
> hat. Die Automaten können das ab, und der Würgereiz mit
> Einatemreflex ist nicht so leicht kontrollierbar.
Solange man dann nicht seinen eigenen Brei einatmet... Aber eigentlich
möchte ich in dieser Hinsicht gar keine eigenen Erfahrungen machen.
Ralf Schuster
>
> Ralf Schuster wrote:
>
>>>Koennte tatsaechlich Sehproblem sein.
>>>Klemm mal eine (alte) Brille in die Maske und geh damit Tauchen.
>>
>>Na, ob das optisch eine bessere Konstruktion ist als die Linsen?
>>Vielleicht muss ich doch zu optischen Gläsern greifen.
>
>
> das ist einfach mal, ein Versuch, um zu testen, ob es daran liegt.
> Auf Dauer nicht´s. Ich habe es so probiert, bevor ich mir die
> Brille mit den optischen Glaesern zugelegt habe.
Für die heimischen Seen ist es uns langsam zu kalt und in Ägypten möchte
ich nicht mit Brillen rumhantieren. Scheinbar liegt es wirklich an den
nicht angepassten Linsen, also werd ich mir wohl oder übel eine Maske
vom Optiker zulegen. Wenn's dadurch besser wird, leg ich die 150 EURonen
gerne an.
>
> Uebrigens Guenter spricht mit den Tips gegen Seekrankheit
> aus Erfahrung. ;-) Es gibt selten einen Tauchurlaub, bei dem er
> nicht die Fische gefuettert hat.
Der Arme... Mein Mitgefühl ist ihm sicher!
Ralf Schuster
> Ralf Schuster <invalid...@arcor.de> schrieb:
> [..]
>
>>Ich würde mich über eine sachliche Diskussion sehr freuen. Kommentare
>>wie "Hör mit dem Tauchen auf!" ohne Begründung und Eingehen auf den
>>Beitrag bitte verkneifen, das hilft mir nicht wirklich weiter. ;-)
>
>
> Eigentlich schon recht boese, wenn jemand meint in einer
> NG um eine solche Selbstverstaendlichkeit bitten zu muessen ....
>
> Nachdenkliche Gruesse,
> Gunnar.
>
Beachte bitte den ;-) am Ende des Absatzes.
Beim Verfassen kam mir die Reaktion "Bleib aus dem Wasser, du bist ein
Sicherheitsrisiko für dich und deine Mittaucher" gar nicht soo abwegig
vor. Nachdem ich jetzt weiß, wie vielen unter Wasser schlecht wird/war,
seh ich das anders.
Trotzdem kann ich keine Verbindung zu "böse" herstellen, höchstens
"enttäuschend". Ich bin nicht oft in drst, kann also sein, dass es hier
unnötig war. In manch anderen Foren leider nicht.
Viele Grüß
Ralf Schuster
> Bewegst du deinen Kopf viel unter Wasser? Also mal links, mal rechts
> schauen und geht dabei Luft aus der Haube raus, resp. kommt kaltes
> Wasser rein? Könnte auch der "Kaltwasser-in-Ohr"-Effekt sein...
Am Anfang des Tauchgangs flute ich meistens ein wenig die Kopfhaube,
damit der Druckausgleich besser funktioniert. Später lass ich aber kein
kaltes Wasser rein. *brr*
>
>
>>Da es demnächst wieder nach Ägypten geht:
>>Hat jemand selbst ähnliche Problem mit "Unterseekrankheit" ;-) und kennt
>>wirksame Mittelchen?
>
>
> Ich hab gute Erfahrungen gemacht mit "Stugeron" von Janssen Cilag AG.
> Nebenwirkungen sind manchmal etwas Müdigkeit und ein trockener Mund -
> das verleitet aber dazu viel zu trinken, was ja auch nicht schlecht
> ist...
Jetzt habe ich so viele verschiedene Medikamente, dass ich in Ägypten
eine Bauchladen aufmachen kann. Könnt ihr euch denn nicht auf ein Mittel
einigen?!? ;-)
Die Liste werd ich ausdrucken und mit zum Doc nehmen. Ich berichte dann
hier, was seine Empfehlung ist.
Viele Grüße
Ralf Schuster
>> Ich geh sowieso vorm Urlaub noch zum Doc wegen Tauchtauglichkeit. Kann
>> ich ihn gleich mal testen mit euren Medikamenten-Anregungen.
>
>
> Kannst du dann bitte hier posten, was der dazu meint? Ich werde zwar vor
> meinem nächsten Boots-TG sowieso zur TTU müssen aber man kann ja nie
> genug (unterschiedliche) Meinungen von verschieden Leuten einholen *g*
Klar, werd ich machen! Wobei die Liste mit Vorschlägen schon so lang
ist, dass er es wirklich nicht leicht hat... :-)
>
> Viel Spass in Ägypten!
>
Danke schön!
Oliver Vecernik
Ralf Schuster schrieb:
> Jetzt habe ich so viele verschiedene Medikamente, dass ich in Ägypten
> eine Bauchladen aufmachen kann. Könnt ihr euch denn nicht auf ein Mittel
> einigen?!? ;-)
Ich will Dir den Mut nicht nehmen, aber mit der Seekrankheit ist das
alles ein bißchen wie Woodoo. Bei manchen hilfts, bei manchen nicht,
oder nicht immer - es erinnert mich irgendwie an die Entstehung der DCS
bei Nullzeit-TG trotz eingehaltener Vorgaben... :-)
> Die Liste werd ich ausdrucken und mit zum Doc nehmen. Ich berichte dann
> hier, was seine Empfehlung ist.
Ich habe etwas den Überblick verloren. Wurde Echnatol B6 schon genannt?
Das ist jedenfalls das Mittel, das wir bei unseren Törns immer dabei
haben. Es wirkt so, wie oben beschrieben, meistens.
Viele Grüße
Oliver
Wolfgang Nick
Ralf Schuster <invalid...@arcor.de> schrieb:
> >
> >>>Koennte tatsaechlich Sehproblem sein.
> >>>Klemm mal eine (alte) Brille in die Maske und geh damit Tauchen.
> >>
> >>Na, ob das optisch eine bessere Konstruktion ist als die Linsen?
> >>Vielleicht muss ich doch zu optischen Gläsern greifen.
> >
> >
> > das ist einfach mal, ein Versuch, um zu testen, ob es daran liegt.
> > Auf Dauer nicht´s. Ich habe es so probiert, bevor ich mir die
> > Brille mit den optischen Glaesern zugelegt habe.
>
> Für die heimischen Seen ist es uns langsam zu kalt und in Ägypten möchte
> ich nicht mit Brillen rumhantieren. Scheinbar liegt es wirklich an den
> nicht angepassten Linsen, also werd ich mir wohl oder übel eine Maske
> vom Optiker zulegen. Wenn's dadurch besser wird, leg ich die 150 EURonen
> gerne an.
>
tatsächlich mit Optikermaske besser sein, da die Linsen den Cyl. nicht
komplett korrigieren (wenn auch besser als Maske mit "Fertiggläsern") und du
keine zusammenpassenden Bilder von den beiden Augen bekommst. Wenn jetzt das
Gehirn nicht auf ein Führungsauge schaltet (und das andere dabei quasi
vernachlässigt) sondern wegen der ungewohnten, bewegten und
orientierungsarmen Umgebung dauernd zwischen den Bildern zu vermitteln
versucht, kann ich mir darin schon einen Grund für den Schwindel vorstellen.
Das Handling mit der Maske, evtl. ergänzt durch eine alte Brille im Jacket,
lernst du relativ schnell. Ein früherer Tauchpartner von mir hat das mit
seinen damals zarten 70 Jahren und -14/-16 dpt. auch problemlos geschafft.
Und die Geldfrage relativiert sich recht schnell über den Tauchspaß und das,
was man mehr sehen kann, wenn man optimal korrigiert ist. Vergleich die 150
Euronen mal mit dem Preis eines Tauchgangs (incl. anteiligem Flug und Hotel)
im Urlaub.
Viel Erfolg und ungeschwindelte Tauchgänge
Wolfgang
Annerose und Guenter Mildenberger
Ralf Schuster wrote:
>
> Hallo Guenter,
>
> > -Banenen essen, helfen zwar nicht, schmecken aber auf dem
> > Rueckweg genauso gut
>
> Ich musste es zweimal lesen, um sicherzugehen. Diese Argumentation ist
> einfach göttlich! *prust*
Ist aber ernst gemeint. Insb. binden die ganz gut die
Magensaeure, also auch wenig oder kein Sodbrennen.
> Zum Äußersten wird es aber hoffentlich nicht kommen, da ich höchstens
> kurze Boots-Trips machen werde. Ein Safariboot kommt im Moment noch
> nicht in Frage.
Ich hab auf Safaribooten ab den dritten Tag keine Probleme mehr,
auch die erste Tage sind angenehmer, da die Poette groesser sind.
> Na, ob das optisch eine bessere Konstruktion ist als die Linsen?
zum ausprobieren muesste es reichten
> Aber im Ernst: Gibt es dazu Erfahrungen aus der Praxis oder ist das
> deine Einschätzung? Ich meine nicht die Auswirkungen des "Futters" auf
> die Fauna, sondern die Möglichkeit sein Essen durch den Automat zu
> befördern, ohne Probleme beim Einatmen. Solange man vor dem Einatmen die
> Luftdusche betätigt, müsste doch alles "frei" sein, oder?
Praxis ;-)
Automat nicht raus nehmen und Luftdusche bereits vorher druecken.
Evtl. Automat halb raus und schraeg dran vorbei spucken,
dabei vorher schon mit Luftdusche fuer Luft vorm Mund sorgen.
> Schärfe wird erst dann zum Problem, wenn es am nächsten Tag brennt... ;-)
> Wie dosiert man den kandierten Ingwer? Gibt's da ne Faustformel?
Zintona hab ich immer 0,5-1,5gr genommen, Ingwer halt ein paar Stuecke.
> > -Kaugummi Super Pep hilft hervorgend, aber dann absolut
> > tauch_un_tauglich !
>
> Echt? Auf einer Seite zu Tauch-Reiseapotheke habe ich genau das
> Gegenteil gelesen: Super Pep wurde als das beste Mittel für Taucher
> gelobt. Hab aber leider den Link nicht mehr griffbereit.
das Zeug _kann_ extrem stark daempfen, ich werd ab und zu
(nicht imemer) hundemuede davon.
Gruss Guenter
Joachim Warner
> ich glaube das Du beim Tauchen noch nie gekotzt hast, sonst würdest Du nicht
> so einen Unsinn schreiben.
Ohdoch!
Einmal auf 3 m Deko in so einer langsam schaukelnden Seegraswiese und
einmal beim Fund einer 6 Tage alten Wasserleiche. Beide Male wollte ich
meinem damaligen Cyclon 5000 nichts Halbgekautes zumuten, also raus
damit. Mag sein, dass andere Regler da toleranter sind, der Cyclon zieht
ja schon bei einem Ministück Krümel oder totes Seegras ordentlich Wasser.
Gruß
Jo
Kersten Freytag
> > falsch: Regler rausnehmen, es sei denn du hast nur Babybrei gegessen. So
> > ein halbgekautes Teil im Sitz der Ausatemmembran ist nicht gut :-(
> >
> > Also: Regler raus, Fische füttern, Mund mit Tauchgewässer von Resten
> > befreien, Regler rein, Luftdusche kurz drücken, weiteratmen bis zur
> > nächsten Ladung.
> >
> > Gruß
> >
> > Jo
>
>
> Hallo Jo,
>
> ich glaube das Du beim Tauchen noch nie gekotzt hast, sonst würdest Du nicht
> so einen Unsinn schreiben.
>
>
>
> Gruß
> Jürgen
Hallo Jürgen,
Joachim hat Recht, der Automat sollte rausgenommen werden. Wie das
geht,hat Annerose im späteren Posting gut beschrieben. Wenn Du stark,
und nicht nur Babybrei erbrichtst, musst du unbedingt ganz schnell den
Mund und damit die Atemwege wieder frei haben, denn infolge des
starken Einatemreflexes würdest du sonst Erbrochenes aspirieren. Das
mag die Lunge gar nicht! Wenn du den Regler im Mund behältst und
schwallartig erbrichst, bekommst du unweigerlich einen Rückstau.
Lebensgefährlich!Ich habe Leute behandelt oder musste auch
Totenscheine ausstellen für die, die versucht haben, durch den Regler
dicke Teile zu würgen. Meistens ist zum Glück der Reflex den Automaten
raus zu reißen so stark, dass unbewusst richtig reagiert wurde.
Gruß
Kersten
Gunnar Schroeter
Kersten Freytag <k.fr...@t-online.de> schrieb:
> Joachim hat Recht, der Automat sollte rausgenommen werden. Wie das
> geht,hat Annerose im späteren Posting gut beschrieben.
Sorry, aber dieses Posting finde ich nicht. Kannst Du bitte entweder
einmal explizit verweisen, oder (noch besser) kurz selbst darstellen?
> Wenn Du stark,
> und nicht nur Babybrei erbrichtst, musst du unbedingt ganz schnell den
> Mund und damit die Atemwege wieder frei haben, denn infolge des
> starken Einatemreflexes würdest du sonst Erbrochenes aspirieren.
Hmm. Also hinsichtlich des sich anschliessenden starken
Einatemreflexes scheinen sich ja alle einig zu sein.
> Das
> mag die Lunge gar nicht!
Wie sieht es mit der Gefahr aus Wasser zu aspirieren?
(Stimmritzenkrampf, ...)
Liebe Gruesse,
Gunnar.
P.S.: Deinem Posting entnehme ich, dass Du Mediziner bist, richtig?
Joachim Warner
Gunnar Schroeter schrieb:
> Wie sieht es mit der Gefahr aus Wasser zu aspirieren?
> (Stimmritzenkrampf, ...)
Den bekommst du auch, wenn so ein Bröckel im Membransitz steckt und
deine 2. Stufe folglich ordentlich Wasser zieht. Und wenns nur ein
kleines Bröckelchen ist, das da festhängt, atmest du ein
Salzwasser-Aerosol ein - kannst dir selbst überlegen, was in deiner
Lunge passiert, wenn da Aerosol mit 3,5 - 4 % Salzgehalt reinkommt
gegenüber 0,9 % osmotische Äquivalenz in deinem Körper. Habe es einmal
selbst im Kleinen Belt miterlebt, und da sind nur ca. 2 % Salz: 5
Minuten Aerosol eingeatmet, dann fällig für 100 % O2, mit AK in den
Hafen, mit Blaulicht auf Intensivstation.
> P.S.: Deinem Posting entnehme ich, dass Du Mediziner bist, richtig?
Ist er, Kersten ist da immer sehr bescheiden! Praktiziert in Hamburg,
ist TL 2, war Verbandsarzt des mittlerweile aufgelösten VETL und für
alle, die im Norden wohnen, die allerbeste Empfehlung für eine TTU, die
auch ihren Namen verdient hat. Und er war wohl der Lebensretter für
unseren gemeinsamen Freund Heinz "Schraube" Lübke!
Gruß
Jo
Heinz Lübke
Joachim Warner schrieb:
>
> Ist er, Kersten ist da immer sehr bescheiden! Praktiziert in Hamburg,
> ist TL 2, war Verbandsarzt des mittlerweile aufgelösten VETL und für
> alle, die im Norden wohnen, die allerbeste Empfehlung für eine TTU, die
> auch ihren Namen verdient hat. Und er war wohl der Lebensretter für
> unseren gemeinsamen Freund Heinz "Schraube" Lübke!
Jepp,hat er! Mehr als einmal!
Besonders,wenn er mich fruehmorgends aus irgendwelchen
verrauecherten Kneipen gezogen hat und aus den Faengen
angriffslustiger Frauen befreit hat......
SCNR und ; - )))))
Gruss
Heinz Luebke
Joachim Warner
> Besonders,wenn er mich ... aus den Faengen
> angriffslustiger Frauen befreit hat......
Moin Heinz,
????? Komm da nicht mehr mit! War Kersten damals auch auf Fehmarn?
Bis dann!
Jo
Howie
> damit. Mag sein, dass andere Regler da toleranter sind, der Cyclon zieht
> ja schon bei einem Ministück Krümel oder totes Seegras ordentlich Wasser.
Echt?
Kenne ich vom Cyclon gar nicht. Sind deine Membrane vielleicht hart?
Gruß,
Tom
Walter Weiss
> > Auch wenn ich auf Booten durchaus meine Probleme habe, war ich zum Glück
> > noch nicht genötigt durch den Regler k... zu müssen. Habe aber bisher
> > von jedem TL und ich glaube auch schon hier in der Gruppe gehört "wenn
> > da was sein sollte: Regler drinnen lassen, das geht durch"
>
> Moin,
>
> ein halbgekautes Teil im Sitz der Ausatemmembran ist nicht gut :-(
>
> Also: Regler raus, Fische füttern, Mund mit Tauchgewässer von Resten
> befreien, Regler rein, Luftdusche kurz drücken, weiteratmen bis zur
> nächsten Ladung.
Ich kann Jo's Meinung bestätigen.
Ohne jetzt durch allzu detaillierte Schilderung vollgereiherte
Tastaturen zu verursachen: Die Bröckerl verklemmen sich leicht im
Ausatemventil, dann kommt beim Einatmen Wasser.
Bei mir sagte mal auf ca. 25m das Mittagessen "hallo da bin ich
wieder". Regler raus, alles ausspucken, Mund spülen, Regler rein ging
problemlos.
Sofort waren viele kleine Fische da, die sich das second-Hand-Essen
schnappten. Danach sind sie mir bis zum Auftauchen hinterher um zu
sehen obs noch mehr gibt :-)
Vielen Leuten helfen übrigens diese Akupressurbänder sehr gut. Mir
leider nicht. Ich hab mit so nem Pflaster hinter dem Ohr gute
Erfahrungen gemacht (allerdings nur beim segeln verwendet, nicht beim
tauchen).
Walter
Joachim Warner
Moin Tom,
habe selbst gerade keinen Cyclon im Einsatz, aber allein im Juli aus
Mareikes Automat zweimal ziemlich winzige Teilchen aus dem Membransitz
rausgepult, die andere Automaten wohl verdaut hätten. Und ihre Membran
war ziemlich neu und OK.
Gruß
Jo
Gunnar Schroeter
Joachim Warner <daha...@lycos.de> schrieb:
> Gunnar Schroeter schrieb:
>> Wie sieht es mit der Gefahr aus Wasser zu aspirieren?
>> (Stimmritzenkrampf, ...)
> Den bekommst du auch, wenn so ein Bröckel im Membransitz steckt und
> deine 2. Stufe folglich ordentlich Wasser zieht.
Ack, das ist natuerlich auch wieder richtig.
[trockener Ertrinkungstod]
Dafuer waren bei mir die Puenktchen vorgesehen.
>> P.S.: Deinem Posting entnehme ich, dass Du Mediziner bist, richtig?
> Ist er, Kersten ist da immer sehr bescheiden!
[restliches CV gesnippt]
Danke fuer die Aufklaerung!
Dann wuerde mich seine Meinung hinsichtlich der Jacket-Atmung
und eventuell vorhandenen Pilzsporen mal interessieren.
Kersten?
Offen ist weithin die Frage wie man dieses offensichtlich gar nicht
so seltene Problem den nun am ungefaehrlichsten haendelt.
Anregungen, Ideen, Vorschlaege?
Liebe Gruesse,
Gunnar.
Oliver Vecernik
Heinz Lübke schrieb:
> Jepp,hat er! Mehr als einmal!
>
> Besonders,wenn er mich fruehmorgends aus irgendwelchen
> verrauecherten Kneipen gezogen hat und aus den Faengen
> angriffslustiger Frauen befreit hat......
Und dazu muß einer ausgebildeter Mediziner sein?
> SCNR und ; - )))))
Ebenfalls. :-)
Viele Grüße
Oliver
Joachim Warner
> Und dazu muß einer ausgebildeter Mediziner sein?
Moin Oliver,
der Eid des Hippokrates endet nicht an der Fehmarnsundbrücke :-) Weitere
Details zum Thema sind den Eingeweihten bekannt, und in diesem
erlauchten Kreis, der mittlerweile umzugshalber sogar bis Lanzarote
reicht, wollen wirs mal auch belassen. Insofern war meine Bemerkung
eigentlich weniger an alle gerichtet.
Gruß
Jo
Heinz Lübke
Oliver Vecernik schrieb:
> > Besonders,wenn er mich fruehmorgends aus irgendwelchen
> > verrauecherten Kneipen gezogen hat und aus den Faengen
> > angriffslustiger Frauen befreit hat......
>
> Und dazu muß einer ausgebildeter Mediziner sein?
>
> > SCNR und ; - )))))
>
> Ebenfalls. :-)
Klar!
Und immer ne`Eisprung ausloesende Spritze am Mann......
; - )))
Gut, ich hoere jetzt auf. Wird Zeit, dass ich wieder
unter Wasser komme.
HERZlichen Gruss
Heinz Luebke
Ralf Schuster
> Du hast an anderer Stelle etwas von Astigmatismus geschrieben.
Astigmatismus, Hornhautverkrümmung, Knick in der Optik... viele Namen
fürs gleiche. ;-)
> Da könnte es
> tatsächlich mit Optikermaske besser sein, da die Linsen den Cyl. nicht
> komplett korrigieren ... [snip]
Und Tageslinsen leider gar nicht!
> Das Handling mit der Maske, evtl. ergänzt durch eine alte Brille im Jacket,
> lernst du relativ schnell. Ein früherer Tauchpartner von mir hat das mit
> seinen damals zarten 70 Jahren und -14/-16 dpt. auch problemlos geschafft.
> Und die Geldfrage relativiert sich recht schnell über den Tauchspaß und das,
> was man mehr sehen kann, wenn man optimal korrigiert ist. Vergleich die 150
> Euronen mal mit dem Preis eines Tauchgangs (incl. anteiligem Flug und Hotel)
> im Urlaub.
Bin schon so gut wie überzeugt und werde die nächste Saison mit einer
neuen Maske beginnen.
Bleibt bei -14 und -16 Dioptrien überhaupt noch Luft in der Maske oder
sitzen die Glasbausteine direkt auf den Augen auf? ;-)
LG
Kersten Freytag
> Hi Kersten,
>
> Kersten Freytag <k.fr...@t-online.de> schrieb:
> > Joachim hat Recht, der Automat sollte rausgenommen werden. Wie das
> > geht,hat Annerose im späteren Posting gut beschrieben.
>
> Sorry, aber dieses Posting finde ich nicht. Kannst Du bitte entweder
> einmal explizit verweisen, oder (noch besser) kurz selbst darstellen?
>
> > Wenn Du stark,
> > und nicht nur Babybrei erbrichtst, musst du unbedingt ganz schnell den
> > Mund und damit die Atemwege wieder frei haben, denn infolge des
> > starken Einatemreflexes würdest du sonst Erbrochenes aspirieren.
>
> Hmm. Also hinsichtlich des sich anschliessenden starken
> Einatemreflexes scheinen sich ja alle einig zu sein.
>
> > Das
> > mag die Lunge gar nicht!
>
> Wie sieht es mit der Gefahr aus Wasser zu aspirieren?
> (Stimmritzenkrampf, ...)
>
> Liebe Gruesse,
> Gunnar.
>
> P.S.: Deinem Posting entnehme ich, dass Du Mediziner bist, richtig?
Hallo Gunnar,
ich glaube, dass Posting, auf welches ich mich bezog, war auch nicht
von Annerose, sondern ihrem Ehemann Günter geschrieben.
Nach schwerem Erbrechen setzt der ein Atemreflex vehement und sofort
ein. Da die meisten Taucher, die noch nicht außerordentlich erfahren
sind, jetzt bereits am Rande der Panik stehen, besteht die Gefahr,
dass sie das Wasser, das im Regler ist, aspirieren. Sie haben keine
Luft mehr um den Automaten auszublasen. Deshalb ist es ratsam, mit
Hilfe der Luftdusche den Zwischenschritt des Ausblasens einzusparen.
Die Aspiration von Wasser ist schon gefährlich, die Aspiration von
Nahrungsbrei ist wesentlich bedrohlicher. Wenn du den Automaten also
während des Erbrechen im Mund behälst, besteht eine große
Wahrscheinlichkeit, dass du Erbrochenes aspirierst und
Kersten Freytag
Hallo Gunnar, ein Teil meines Mails ist unterwegs, mein Diktiersystem
hat gepostet, bevor ich es wollte.
Zum Thema Jacketreinigung kann ich nicht so viel beitragen. Vor
vielen Jahren, als ich noch in der Tauchausbildung war, haben wir aus
den damaligen "Klodeckeln" zu Übungszwecken häufig geatmet. Mir ist
nie was passiert, trotzdem würde ich heute nicht aus dem Jacket atmen.
Herzlichen Gruß
Kersten
Kersten Freytag
> Oliver Vecernik schrieb:
>
> Ebenfalls. :-)
> > > > Besonders,wenn er mich fruehmorgends aus irgendwelchen
> > > verrauecherten Kneipen gezogen hat und aus den Faengen
> > > angriffslustiger Frauen befreit hat......
> >
> > >
>>
> unter Wasser komme.
>
> HERZlichen Gruss
> Heinz Luebke
Hallo Heinz,
auch wir werden älter, die uns betreuenden "festen Hände" lassen sowas
kaum noch zu.
Du hast dich bei Joachims Safari in die falsche Safari eingetragen!
Die, die am 21. 7. beginnt, ist richtig. Ich hab' früher keine Chance.
Oliver, vielleicht kannst Du ja auch zur späteren Safari umbuchen.
Vielleicht kommen noch einige weitere News Group Mitglieder mit?.
Herzlichen Gruß
Kersten
Joachim Warner
> Bin schon so gut wie überzeugt und werde die nächste Saison mit einer
> neuen Maske beginnen.
Moin Ralf,
wende dich wegen der Anfertigung unbedingt an einen Optiker, der damit
viel Erfahrung hat. Einige von denen sind immer auf der Boot vertreten.
Kannst mir auch eine PM schicken, dann suche ich dir aus dem
Messekatalog die Daten raus. Auf meiner Webseite ist auch ein Link zu
einem guten Optiker.
> Bleibt bei -14 und -16 Dioptrien überhaupt noch Luft in der Maske oder
> sitzen die Glasbausteine direkt auf den Augen auf? ;-)
"Glasbausteine" sind die +nn Korrrekturgläser, gleiche Dioptrienzahl in
-nn ist deutlich dünner.
Gruß
Jo
Wolfgang Nick
Joachim Warner <daha...@lycos.de> schrieb:
> > Bleibt bei -14 und -16 Dioptrien überhaupt noch Luft in der Maske oder
> > sitzen die Glasbausteine direkt auf den Augen auf? ;-)
>
(auch wegen des Totraums), die in etwa so weit von den Augen entfert ist,
wie eine normale Brille.
> "Glasbausteine" sind die +nn Korrrekturgläser, gleiche Dioptrienzahl in
> -nn ist deutlich dünner.
>
In der Mitte ja, am Rand werden die -nn Gläser genau so dick wie
entsprechende +nn Gläser in der Mitte. Ich kenne den Begriff Glasbaustein
für alles mit zweistelligem Dioptriebetrag.
Immer optimalen Durchblick wünscht
Wolfgang
Howie
> habe selbst gerade keinen Cyclon im Einsatz, aber allein im Juli aus
> Mareikes Automat zweimal ziemlich winzige Teilchen aus dem Membransitz
> rausgepult, die andere Automaten wohl verdaut hätten. Und ihre Membran
> war ziemlich neu und OK.
Wie gesagt, habe ich noch nie erlebt, und ich tauche verschiedene
Cyclonmodelle seit 1995. Man könnte sagen, ich bin ein Fan... ;-))
Ein Spannmann von mir kam Anfang der Jahres auf die Idee die zweite
Stufe seines Cyclon 5000 auseinander zu nehmen, weil sie seltsame
Geräusche machte, wenn auch das Atmen nicht beeinträchtigt wurde. Es
stellte sich raus, daß ein Muschelgehäuse in der zweiten Stufe war,
das ab und an klapperte. War allerdings natürlich zu groß um durch die
Membran zu rutschen.
Würde mich schon interessieren, worum es sich bei den Teilchen aus
Mareikes Automat gehandelt hat.
Gruß,
Tom
Joachim Warner
> Würde mich schon interessieren, worum es sich bei den Teilchen aus
> Mareikes Automat gehandelt hat.
Hallo Tom,
war ein kleines auf dem Membransitz festgeklebtes Pflanzenstück, ferner
irgend was Mineralisches, habs nicht analysiert.
Gruß
Jo
Mareike Schlichting
>Wie gesagt, habe ich noch nie erlebt, und ich tauche verschiedene
>Cyclonmodelle seit 1995. Man könnte sagen, ich bin ein Fan... ;-))
ich auch....
>Würde mich schon interessieren, worum es sich bei den Teilchen aus
>Mareikes Automat gehandelt hat.
Ein kleiner Kiesel (ca. 5mm Durchmesser) und irgendwas von einer
Pflanze. Danach war's erstmal wieder gut und fing ziemlich bald wieder
an. Ich vermute mal, dass da noch irgendwas faul ist. Bis jetzt hat es
mich aber noch nicht genug gestoert ;)....
Gruesse, Mareike
Howie
> ich bei meinem schon eher. Langfaseriges Material wie Gras
> etc bleib gerne haengen. Meine Spiro haben da noch nie
> Probleme gemacht. Dafuer kann ich den Cyclon UW in 20 sec
> aufmachen, reinigen und wieder zumachen.
Häh?
Das erkläre doch bitte mal näher... :-))
Gruß,
Tom
Annerose und Guenter Mildenberger
Joachim Warner wrote:
> Annerose und Guenter Mildenberger schrieb:
> > Dafuer kann ich den Cyclon UW in 20 sec
> > aufmachen, reinigen und wieder zumachen.
> das glaube ich dir nicht! Verstehe ich dich richtig: Du baust UW die
> ganze Ausatemdose samt Sprengring rauspulen auseinander, holst den Dreck
> aus dem Gehäuse raus und kriegst den Ring auch wieder rein?
Was fuern'n Ring ?
Der ist laengst draussen und liegt irgendwo im Keller.
> Vormachen!
gerne :-)
Annerose und Guenter Mildenberger
Howie wrote:
Luft holen
Luft anhalten
Automat raus
Ausatemdose abschrauben
Abdeckung abziehen
Membransitz saeubern
Abdeckung wieder drauf
Dose aufschrauben
Automat wieder rein
Weiteratmen
:-)
Ok, mit Zweitregler ists bequemer,
auch ist das Einfaedeln der Ventilbetaetigung
mit dicken Handschuhen ggf. fummelig und
ja, der Sprengring, der liegt zuhause
irgendwo im Keller ;-)
Leo Ochsenbauer [www.nullzeit.at]
> Mein Problem ist nun, dass ich leicht seekrank werde. Über Wasser ist
probiers mal mit Zintona, ist ein Naturheilmittel aus Ingwer, meiner Ex
hats extrem gut geholfen, siehe dazu auch den Artikel von ihr:
http://tauchen.nullzeit.at/Content.Node/wissenswertes/firstaid/zintona.php
Liebe Grüße
Leo
--
http://www.nullzeit.at - Tauchen in Österreich und dem Rest der Welt
allemal einen Blick wert ;o)
Heinz Luebke
Annerose und Guenter Mildenberger schrieb:
> Luft holen
> Luft anhalten
> Automat raus
> Ausatemdose abschrauben
> Abdeckung abziehen
> Membransitz saeubern
> Abdeckung wieder drauf
> Dose aufschrauben
> Automat wieder rein
> Weiteratmen
genau so geht`s ; - )))
Der Trick soll noch aus der Strokezeit eines auch
hier bekannten DIR-Protagonisten stammen. ; - ))))
Ringloser Gruss
Heinz Luebke
Howie
> >Wie gesagt, habe ich noch nie erlebt, und ich tauche verschiedene
> >Cyclonmodelle seit 1995. Man könnte sagen, ich bin ein Fan... ;-))
>
> ich auch....
Sind ja auch nicht tot zu kriegen, die Dinger!
>
> >Würde mich schon interessieren, worum es sich bei den Teilchen aus
> >Mareikes Automat gehandelt hat.
>
> Ein kleiner Kiesel (ca. 5mm Durchmesser) und irgendwas von einer
> Pflanze. Danach war's erstmal wieder gut und fing ziemlich bald wieder
> an. Ich vermute mal, dass da noch irgendwas faul ist. Bis jetzt hat es
> mich aber noch nicht genug gestoert ;)....
Ich hatte kurz gemutmaßt, Du hättest Dir Deine "inneren Werte" nochmal
durch den Kopf gehen lassen. Soll ja vorkommen. Aber da hätte ich auch
noch nicht gehört, daß es mit 'nem Cyclon Probleme gegeben hätte.
Gruß,
Tom
Howie
>
> Luft holen
> Luft anhalten
> Automat raus
> Ausatemdose abschrauben
> Abdeckung abziehen
> Membransitz saeubern
> Abdeckung wieder drauf
> Dose aufschrauben
> Automat wieder rein
> Weiteratmen
>
> :-)
>
> Ok, mit Zweitregler ists bequemer,
> auch ist das Einfaedeln der Ventilbetaetigung
> mit dicken Handschuhen ggf. fummelig und
> ja, der Sprengring, der liegt zuhause
> irgendwo im Keller ;-)
Aha!! ;-)))))
Uwe Stoeckel
<milden_...@yahoo.com> wrote:
>Dafuer kann ich den Cyclon UW in 20 sec
>aufmachen, reinigen und wieder zumachen.
Du tauchst also ohne Sprengring?
So was ;o)
Schöne Grüße aus Osnabrück,
Uwe
Annerose und Guenter Mildenberger
Uwe Stoeckel wrote:
>
> On Thu, 30 Sep 2004 23:33:02 +0200, Annerose und Guenter Mildenberger
> <milden_...@yahoo.com> wrote:
>
> >Dafuer kann ich den Cyclon UW in 20 sec
> >aufmachen, reinigen und wieder zumachen.
>
> Du tauchst also ohne Sprengring?
> So was ;o)
konnte mir eh noch keiner erklaeren wozu der gut sein soll ;-)