Alu + V4A = Korrosion
Veronika
Alu + V4A-Stahl (oder halt auch jeder andere Stahl, eh' klar) =
Korrosion, so weit so schlecht. Allerdings weiss ich absolut nicht, in
welchem Zeitrahmen das Problem zum Problem wird <-> wenn ich an ein
Alu-Packplate Buddeln mit V4A-Gewindestangen, -muttern u.s.w. u.s.f.
befestige, wie lange dauert es bis ich mir Sorgen machen muss ob
Korrosion das Backplate schon soweit beeintraechtigt hat dass es ev. der
Belastung nicht mehr standhaelt und dann im unguenstigsten Fall
(Murphy's Law) den Dienst quittiert ?
Fragende Gruesse aus Wien & schoenen Dank
Veronika
Matthias Voss
gelb und zäh,
viele Grüße
Matthias
Veronika schrieb:
DeepDown
sobald Du mit der beschriebenen Kombination ins Salzwasser steigst, kannst
Du zusehen wie die Verbindung korrodiert. In Süsswasser geht es nicht so
schnell.
Einfache Lösung, Backplate aus Edelstahl. Alubackplates bergen noch andere
Nachteile.
Grüsse
Sascha
Veronika
ich weiss, dass ein Edelstahl-Backplate wohl besser waere, allerdings ist es
fuers Reisen einfach unpraktikabel - 3kg vs. 1,3kg macht halt doch was aus,
vor allem wenn man Wintersachen mitnehmen muss, von der Fluglinie keinen free
voucher fuer Tauchgepaeck bekommt und ein kg Uebergepaeck so um die 30 Euro
kostet...
Frueher oder spaeter werde ich mir dann fuers Tauchen zu Hause sowieso
zusaetzlich auch ein Stainless Steel BP zulegen. Nachdem mein Konto aber
leider noch immer nicht ueber Selbstheilungskraefte verfuegt (oft probiert,
nie Erfolg *g*) ging meine Ueberlegung in Richtung "zuerst mal Alu".
Liebe Gruesse
Veronika
P.S.: Neben dem trim, was fuer Nachteile gibt's sonst noch bei Alu BPs ?
Faellt mir naemlich nichts ein... *gruebel*
Stefan Franz
Veronika schrieb:
> ich weiss, dass ein Edelstahl-Backplate wohl besser waere, allerdings ist es
> fuers Reisen einfach unpraktikabel - 3kg vs. 1,3kg macht halt doch was aus,
> vor allem wenn man Wintersachen mitnehmen muss, von der Fluglinie keinen free
> voucher fuer Tauchgepaeck bekommt und ein kg Uebergepaeck so um die 30 Euro
> kostet...
die Entscheidung würde ich nicht von 1,7kg Mehrgepäck abhängig machen
sondern von der Konfiguration. Im (warmen) Salzwasser kann die
Verwendung des Alu-BP sehr wohl "Sinn" machen: Im Mittelmeer bin ich
z.B. im Sommer mit 5mm HT unterwegs und dann mit D10, Stahl-BP und
Kanisterlampe "überbleit" (ohne dass ich Blei dabeihabe). Mit Alu-BP
würde es gerade so stimmen...
Solltest du aber aufgrund deiner Konfiguration (z.B. dickerer Anzug,
leichtere Flaschen) mehr Abtrieb benötigen würde ich dir das Stahl-BP
empfehlen, ist IMO sinnvoller als zusätzliches Blei.
Die Korrosion bei Alu sollte sich bei einem 1-2 wöchigen Urlaub in
Grenzen halten, sofern genug Süßwasser zum Spülen bereit steht und die
V4A-Teile mit Lack und Unterlegscheiben aus Kunststoff "einigermaßen"
vom Alu getrennt sind ... kommt allerdings auch auf die Qualität des
Alus an.
Viele Grüße
Stefan
Ingo Zerner
"Veronika" <bl...@gmx.at> schrieb im Newsbeitrag
news:3AEB180C...@gmx.at...
Das kann Dir keiner beantworten, weil die Korrosionsbedingungen und die
Werkstoffe nicht hinreichend bekannt sind. Und selbst wenn, dann fragt sich,
ob genau die Bedingung schon getestet wurde.
Ich würde das Thema ziemlich entspannt angehen. Sorge dafür, daß die
Gewindestangen vom Aluminium getrennt werden - Kunststoffunterlegscheiben
und Buchsen. Achte genau darauf, daß Du beim Anziehen das Alu nicht
zerkratzt - dessen Oxidhaut verletzt wird. Spüle den Kram mit Süßwasser ab.
Da Du das Zeug nicht im Meerwasser lagern willst, sollte das Jahre gutgehen.
--
Tschüß,
Ingo Zerner
Uwe Hercksen
>Alu + V4A-Stahl (oder halt auch jeder andere Stahl, eh' klar) =
>Korrosion, so weit so schlecht. Allerdings weiss ich absolut nicht, in
>welchem Zeitrahmen das Problem zum Problem wird <-> wenn ich an ein
>Alu-Packplate Buddeln mit V4A-Gewindestangen, -muttern u.s.w. u.s.f.
>befestige, wie lange dauert es bis ich mir Sorgen machen muss ob
>Korrosion das Backplate schon soweit beeintraechtigt hat dass es ev. der
>Belastung nicht mehr standhaelt und dann im unguenstigsten Fall
>(Murphy's Law) den Dienst quittiert ?
Hallo,
erstens sollte das kein beliebiges Alu sein, sondern eine möglichst
seewasserbeständige Legierung, am besten auch noch eloxiert.
Zweitens kannst Du die Kontaktkorrosion zwischen Alu und Stahl dadurch
verhindern indem Du alle Kontaktflächen zwischen Alu und Stahl durch
dazwischengelegte Kunststoffscheiben und -buchsen isolierst.
Es müssen aber wirklich alle Kontaktflächen zwischen unterschiedlichen
Metallen isoliert werden.
Bye
--
Uwe Hercksen
Elektronikwerkstatt Universität Erlangen-Nürnberg
Cauerstr. 5 D91058 Erlangen
Bernd Schnuerer
schnipp
> Zweitens kannst Du die Kontaktkorrosion zwischen Alu und Stahl dadurch
> verhindern indem Du alle Kontaktflächen zwischen Alu und Stahl durch
> dazwischengelegte Kunststoffscheiben und -buchsen isolierst.
> Es müssen aber wirklich alle Kontaktflächen zwischen unterschiedlichen
> Metallen isoliert werden.
Hi, Uwe
2te Möglichkeit: Kontaktflächen von verschiedenen Metallen mittels
geeignetem Lack oder Paste salzwasserfrei halten.
(Elektrochemie ;-)
Lieben Gruß, Bernd
Falk Brunner
>
>
> Zweitens kannst Du die Kontaktkorrosion zwischen Alu und Stahl dadurch
> verhindern indem Du alle Kontaktflächen zwischen Alu und Stahl durch
> dazwischengelegte Kunststoffscheiben und -buchsen isolierst.
> Es müssen aber wirklich alle Kontaktflächen zwischen unterschiedlichen
> Metallen isoliert werden.
Na wenns denn schon professionell werden soll, warum denn nicht gleich
ne Opferanode? ;-)
Läßt sich doch sicher bei nen Wracktauchgang besorgen ;-)
--
MFG
Falk
Michael Ohlhorst
> Alu-Packplate Buddeln mit V4A-Gewindestangen, -muttern u.s.w. u.s.f.
> befestige, wie lange dauert es bis ich mir Sorgen machen muss ob
> Korrosion das Backplate schon soweit beeintraechtigt hat dass es ev. der
> Belastung nicht mehr standhaelt und dann im unguenstigsten Fall
> (Murphy's Law) den Dienst quittiert ?
Die Vorgeschlagenen Loesungen funktionieren in der Praxis kaum. Lacke
wuerden keine 2 Tage da bleiben wegen der dynamischen Belastung und
Kunststoffmuffen sind sehr schlecht zu bekommen.
Kontaktkorrosion zwischen Alu und Edelstahl ist zwar eine schnelle
Korrosionsart aber wenn du beides nach dem tauchen spuehlst und trocknest
haelt die Konfiguration meherer Jahrzehnte. Ein Ankerwindengehaeuse braucht
etwa 3 Jahre bei feuchtem Dauerkontakt bis die Edelstahlschrauben
rausfallen.
Die Korrosion ist gut zu beobachten das Alu loest sich als weisses Pulver im
Bereich der Kontacktstelle auf dadurch wird lediglich das Durchgangsloch im
laufe der zeit groesser..
mfG
Michael Ohlhorst
Stefan Franz
Michael Ohlhorst schrieb:
> Die Vorgeschlagenen Loesungen funktionieren in der Praxis kaum. Lacke
> wuerden keine 2 Tage da bleiben wegen der dynamischen Belastung und
> Kunststoffmuffen sind sehr schlecht zu bekommen.
weil etwas schlecht zu bekommen ist funktioniert es in der Praxis
kaum? (-;
> Kontaktkorrosion zwischen Alu und Edelstahl ist zwar eine schnelle
> Korrosionsart aber wenn du beides nach dem tauchen spuehlst und trocknest
> haelt die Konfiguration meherer Jahrzehnte. Ein Ankerwindengehaeuse braucht
> etwa 3 Jahre bei feuchtem Dauerkontakt bis die Edelstahlschrauben
> rausfallen.
Merkst du eigentlich wie du dir widersprichst? Für die angefragte
Kombi Alu-BP mit V4A-Schrauben bestätigst du die Haltbarkeit und eine
Ankerwinde wollte IMHO niemand als Flaschenhalterung ge- bzw.
missbrauchen...((-;
verwunderte Grüße
Stefan
Uwe Hercksen
<michael...@yahoo.de> wrote:
>Die Vorgeschlagenen Loesungen funktionieren in der Praxis kaum. Lacke
>wuerden keine 2 Tage da bleiben wegen der dynamischen Belastung und
>Kunststoffmuffen sind sehr schlecht zu bekommen.
Hallo,
Kunststoffbeilagscheiben sollten aufzutreiben sein und ein passender
Schrumpfschlauch an der richtigen Stelle des Bolzens müsste auch
isolieren.
Klaus Jaeckle
>On Wed, 02 May 2001 12:12:28 +0200, Michael Ohlhorst
><michael...@yahoo.de> wrote:
>
>>Die Vorgeschlagenen Loesungen funktionieren in der Praxis kaum. Lacke
>>wuerden keine 2 Tage da bleiben wegen der dynamischen Belastung und
>>Kunststoffmuffen sind sehr schlecht zu bekommen.
>
>Hallo,
>
>Kunststoffbeilagscheiben sollten aufzutreiben sein und ein passender
>Schrumpfschlauch an der richtigen Stelle des Bolzens müsste auch
>isolieren.
>
Falls das Gewinde nicht im Alu ist, ja.
Wenn natuerlich Stahlbolzen in das Alu geschraubt sind, klappt das mit dem
Schrumpfschlauch nicht.
Allerdings ist in fast jeder Tauchlampe aus Alu mindestens eine Stahlschraube. D.
h. es muss nicht zu Korrosion kommen.
Und auch wenn ueber gewisse Marken heftigst geschimpft wurde zuletzt, habe ich
noch kein Posting wegen rausgebroeselten Schrauben gelesen.
Eloxieren und die Schraube mit Silikonfett einfetten (gegebenenfalls vorher mit
Silikonoel einoelen) sollte auch recht gut helfen.
mfg
Klaus Jaeckle
--
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Heinz Luebke
Hallo liebe Zielgruppe, Hallo Michael,
> >Die Vorgeschlagenen Loesungen funktionieren in der Praxis kaum. Lacke
> >wuerden keine 2 Tage da bleiben wegen der dynamischen Belastung und
> >Kunststoffmuffen sind sehr schlecht zu bekommen.
Korrex - Isolierhuelsen. Fuer Dich, und natuerlich Matthias V. und
andere bekannte Hamburger Bastler stets aus Lagervorrat lieferbar.
Tss, kennt mich und schreibt sowas. Hab ich ein Bastlerladen ?
Gruss
Heinz -Schraube- Luebke
Anmerkung fuer den Rest der Welt : Dies ist ausdruecklich keine Werbung.
Jene, die gemeint sind und das auch wissen, zahlen sowieso nie.; -
))))))
Matthias Voss
Schiffsbau, eine dicke gelbliche Creme, wirkt sehr gut.
Oder Stahlschrauben nehmen, die habe ich bei Arbeiten am Rumpf oft
besser rausbekommen als Edelstahlschrauben.
Gruß
Matthias
Klaus Jaeckle schrieb:
Michael Ohlhorst
> Korrex - Isolierhuelsen. Fuer Dich, und natuerlich Matthias V. und
> andere bekannte Hamburger Bastler stets aus Lagervorrat lieferbar.
Sehr gut zu wissen...
Im normalen Handel aber so gut wie nicht fuer 8mm Bolzen zu bekommen.
Pluendernde Gruesse
Michael Ohlhorst
Matthias Voss
Gruß
Matthias
Michael Ohlhorst schrieb:
Uwe Stoeckel
> Allerdings weiss ich absolut nicht, in
>welchem Zeitrahmen das Problem zum Problem wird <-> wenn ich an ein
>Alu-Packplate Buddeln mit V4A-Gewindestangen, -muttern u.s.w. u.s.f.
>befestige, wie lange dauert es bis ich mir Sorgen machen muss ob
>Korrosion das Backplate schon soweit beeintraechtigt hat dass es ev. der
>Belastung nicht mehr standhaelt und dann im unguenstigsten Fall
>(Murphy's Law) den Dienst quittiert
Hallo Veronika!
Das Alu wird bei direktem Kontakt sehr schnell sichtbare
Korrosionsspuren zeigen. Wenn Du die Kontaktstellen z. B. durch
Gummischeiben und dünne Schläuche (wie Schrumpfschlauch) isolierst,
solltest Du Dir keine Sorgen machen müssen.
Ansonsten würde ich bei dem von Dir beschriebenen Fall eine
Nutzungsdauer von 3 - 10 Jahren erwarten, bis Probleme auftauchen. Das
Risiko kannst Du aber durch gelegentliche Sichtkontrollen der
Kontaktstellen stark reduzieren.
Ich hatte Aluschellen bei meinem Bibo-Kit mit VA-Schrauben und
Gewindestangen kombiniert. Nach 8 Jahren sind die Löcher durch die
Gewindespitzen der Stangen zu Langlöchern verkommen. Die
Kontaktkorrosion ist zwar sichtbar (& optisch unschön), aber nicht
wirklich gefährlich.
Bei regelmäßiger Wartung und Sichtkontrolle der gefärdeten Stellen
solltest Du Dir nicht allzuviele Sorgen machen.
Schöne Grüße aus Osnabrück,
Uwe
--
Eine starke Behauptung ist meist besser als ein schwaches Argument.
Uwe Stoeckel
schrieb:
>Falls das Gewinde nicht im Alu ist, ja.
>Wenn natuerlich Stahlbolzen in das Alu geschraubt sind, klappt das mit dem
>Schrumpfschlauch nicht.
We macht denn was?
Das klingt nicht gerade nach sachgerechter Ausführung?
Uwe Stoeckel
schrieb:
>Merkst du eigentlich wie du dir widersprichst? Für die angefragte
>Kombi Alu-BP mit V4A-Schrauben bestätigst du die Haltbarkeit und eine
>Ankerwinde wollte IMHO niemand als Flaschenhalterung ge- bzw.
>missbrauchen...((-;
Hallo Stefan,
ich denke, er weiß es.
Eine schlimmere Kombination als die beschriebene gibt es kaum -
Alu/Chromnickelstahl/Salzwasser als Dauerzustand/dynamische Belastung
ist eine schwere Aufgabe. Wenn die Kombination hier wenig
Dauerprobleme nacht, sollte Veronika sich wirklich keine Sorgen über
die Haltbarkeit ihrer Backplate machen...
Veronika
danke fuers Helfen, allerseits !
Liebe Gruesse aus Wien
Veronika