Wie erbrechen unter Wasser?
Joachim Warner
Wie macht man es richtig, wenn einem in 20 m Tiefe plötzlich einfällt,
sich das üppige Frühstück noch einmal durch den Kopf gehen zu lassen,
wohlgemerkt ohne Notaufstieg?
Meine Meinung (einmal auf Dekostop 3 m in schaukelnden Posidonien,
einmal auf 15 m angesichts einer 6 Tage alten Leiche):
Regler raus, Fische füttern, Mund spülen, Regler rein, Luftdusche
drücken, weitermachen, denn:
Frühstücksbröckel mag die Ausatemmembran gar nicht gern, und ich keine
wasserziehenden Automaten (ein AOWD-Kandidat am letzten Wochenende in
Hemmoor übrigens auch nicht, kam per Notaufstieg und anschließendem
Lungenbarotrauma hoch)
Andere Meinungen:
Regler drinlassen wegen reflektorischem Einatembedürfnis sofort nach dem
Würgen und dann garantierte Wasseraspiration, bevor der Automat drin und
entwässert ist. Erlebt hat es aber bislang keiner von denen, ausprobiert
deshalb auch noch nicht.
Mir persönlich will nicht in den Kopf, wie auch nur 10 % einer normalen
Mahlzeit durch die Membran passen sollen.
Erwarte deshalb eure Beiträge, möglichst mit Erfahrungsbericht!!
Dönerverstoffwechselnde Grüße von
Joachim
Matthias Ringelhan
hatte zwar noch nie ein richtiges erbrechen, sondern nur ein ganz leichtes
auf 20m. (hatte eher zu wenig gegessen;)))
habe den regler in diesem fall drin gelassen anschließend aber
sicherheitshalber den regler raus paar mal durchs wasser gezogen mund
gespült und fertig.
keine ahnung wies bei nem ganzen frühstück geht
> Andere Meinungen:
> Regler drinlassen wegen reflektorischem Einatembedürfnis sofort nach dem
> Würgen und dann garantierte Wasseraspiration, bevor der Automat drin und
> entwässert ist. Erlebt hat es aber bislang keiner von denen, ausprobiert
> deshalb auch noch nicht.
>
> Mir persönlich will nicht in den Kopf, wie auch nur 10 % einer normalen
> Mahlzeit durch die Membran passen sollen.
mfg matthias
Gerhard Strobel
<foerde...@t-online.de> wrote:
>Mir persönlich will nicht in den Kopf, wie auch nur 10 % einer normalen
>Mahlzeit durch die Membran passen sollen.
Eigene Erfahrungen: keine!
Die Möglichkeit des Erbrechens ist aber auch der Grund dafür, dass man
nicht unmittelbar nach dem Essen Tauchen soll - die Regel gilt ja auch
für´s Baden gehen.
Ansonsten: Da auch ich davon ausgehe, dass unmittelbar nach dem
Würgereiz der Einatemreflex folgt, sollte der Automat - so der Proband
die Kontrolle über sich behält - zwar während des Erbrechens kurz aus
dem Mund genommen werden, mit leicht gedrückter Munddusche (also
leicht abblasend) in unmittelbarer Nähe des Mundes gehalten werden,
damit er sofort wieder zwischen die Zähne geschoben werden kann.
Sicher vor allem für nen Anfänger kein leichtes Manöver.
Mein Rat: Speisen gut durchkauen, damit die Bocken klein sind ;-)
Nach dem Essen eine Entspannungspause von ner Stunde einlegen bevor
der Tauchgang begonnen wird und zudem den Magen nicht überfüllen durch
üppiges Gelage und Unmengen von Getränken.
Bon Appetit
--
Gruß
Gerhard
marco rupp
says...
> Mir persönlich will nicht in den Kopf, wie auch nur 10 % einer normalen
> Mahlzeit durch die Membran passen sollen.
ergo: wer tauchen geht sollte vorher gut kauen, oder sich fluessig
ernaehren.
marco =)
Heinz Lübke
Joachim Warner schrieb:
> Heißes Thema heute abend in einer kleineren Runde:
Auf was Ihr so kommt... ; - ))
> Andere Meinungen:
> Regler drinlassen wegen reflektorischem Einatembedürfnis
Von mir "damals" praktiziert. In Calella, Riff 3 (?).
Allerdings in den 80gern, und mit einem Draeger Secor 300.
Kein Problem, alles passte durch, war aber auch Rotwein oder
Calvadosgeschwaengert. Und danach viel Fisch um mich herum.
Mit meinem Jet wuerde ich das aber nicht mehr probieren.
Gruss
Heinz Luebke
Martin Hillebrand
Joachim Warner schrieb:
> Heißes Thema heute abend in einer kleineren Runde:
Gute Güte - Ich hoffe, Euch hat Euer Dekobier noch geschmeckt ;)
Meine Eigene Erfahrung ist ähnlich der von Matthias. Warum ich da eine
Unterwasserpizza legen musste ist mir auch schleierhaft, aber nun denn...
[...]
> Mir persönlich will nicht in den Kopf, wie auch nur 10 % einer normalen
> Mahlzeit durch die Membran passen sollen.
Ich denke, daß hängt von mehreren Faktoren ab.
1.) Aufbau des Atemreglers. Wenn der "grosszügig" gestaltet ist, passt
da natürlich mehr durch, als durch einen "ultrakompakten", wie mein
Proton XL.
2.) Die Zusammensetzung der Nahrung, die da durch soll. Wenn da, wie
bei Heinz viel Wein (oder andere Flüssignahrung) drinne ist, geht daß
sicher leichter als bei einer satten Runde SchniPoSa.
3.) Die Aufenthaltsdauer der Nahrung, bevor sie sich entschloss, denn
Rückreiseweg an zu treten. Je länger das Zeugs im Magen war, desto
stärker Verflüssigt sich der Speisebrei - und dann geht der auch
leichter durch.
Mir erscheint die Variante mit AR drin für praktikabler wenn man's
halbwegs kontrollieren kann. Allerdings, wenn man einen "Megaschwall"
kommt, haut's ME den AR eh aus dem Mund 'raus.
Da hilft nur: Schnell nach dem Regler fischen, kurz schwenken und
'rein damit.
Wenn ich mir allerdings die letzte Silversterparty vor Augen führe
(*igitt*), dann kann ich mir durchaus vorstellen, daß beim Würgereiz
der Körper sich so stark verkrampft, daß die Lungen gleich mit
ausgepustet werden - und dann ist das mit dem nach dem Atemregler
fischen eine recht unangenehme Sache, wenn man zu lange braucht. Die
nötigen "stressfaktoren" bei einer solchen Aktion einkalkuliert...
Blubb,
Martin.
--
Der vierte große Witz der Computergeschichte:
"Mein Source Code guckt eh niemand an."
Oliver Voigt
<foerde...@t-online.de> wrote:
>Andere Meinungen:
>Regler drinlassen wegen reflektorischem Einatembedürfnis sofort nach dem
>Würgen und dann garantierte Wasseraspiration, bevor der Automat drin und
>entwässert ist. Erlebt hat es aber bislang keiner von denen, ausprobiert
>deshalb auch noch nicht.
ohne eigene Erfahrung: sehe ich auch so. Man kennt's von über
Wasser...
>Mir persönlich will nicht in den Kopf, wie auch nur 10 % einer normalen
>Mahlzeit durch die Membran passen sollen.
Gut kauen ;)
Nicht wirklich appetitlich, aber was nicht durchgeht wird wohl wieder
geschluckt werden (müssen)...
Gruß,
Oliver
Uwe Hercksen
Joachim Warner schrieb:
>
> Regler raus, Fische füttern, Mund spülen, Regler rein, Luftdusche
> drücken, weitermachen, denn:
> Frühstücksbröckel mag die Ausatemmembran gar nicht gern, und ich keine
> wasserziehenden Automaten (ein AOWD-Kandidat am letzten Wochenende in
> Hemmoor übrigens auch nicht, kam per Notaufstieg und anschließendem
> Lungenbarotrauma hoch)
Hallo,
ich musste selber glücklicherweise noch nie unter Wasser
kübeln, aber in Camaret hatte ich mal einen Tauchpartner der
recht leicht seekrank wurde, der musste mehrmals dort unter
Wasser kübeln.
Er wandte obige Methode an und kam damit sehr gut zurecht,
aber ich schaute schon immer recht besorgt zu und nahm
meinen zweiten Regler in die Hand um ihn sofort anbieten zu
können.
Das Problem ist das man bei während eines unwillkürlich
gesteuerten Vorgangs trotzdem das Rausnehmen und wieder
Einsetzen des Automaten sowie das Atmen richtig koordinieren
muss, auch wenn schon ziemliche Luftnot aufkommt.
Bye
Claudia Prutscher
ich kann da durchaus aus Erfahrung sprechen ...
Ich persönlich ziehe es vor, den Automaten im Schnabel zu behalten und
ihn sicherheitshalber auch festzuhalten, damit ich ihn im Eifer des
Gefechts nicht zusammen mit der Mahlzeit ausspucke. Mir ist das von
Dir erwähnte Risiko des reflexartigen Einatmens ohne Automat im Mund
zu hoch.
Bisher hatte ich bei solchen Aktionen noch keine technischen Probleme.
Durch meine Scubapros passten die ägyptischen Frühstücke, die ich da
vorzugsweise immer von mir gebe, problemlos durch. Allerdings speie
ich in aller Regel nicht, weil ich *zu viel* gegessen habe, sondern
weil ich vor dem TG *zu wenig* gegessen habe und dann irgendwann
unterzuckere. (Ich hasse deswegen 'early morning dives' ohne
vernünftiges Frühstück im Bauch!!!) Insofern hielten sich da bisher
die Mengen in Grenzen, und ich pflege Brotfladen auch nicht am Stück
zu schlucken ;-).
Nachdem der Magen geleert ist, wechsele ich kurz auf den
Zweitautomaten, spüle derweil unter den hungrigen Augen all der
Fischlein um mich herum den Hauptautomaten in aller Ruhe durch und
wechsele dann gegebenenfalls zurück. Fertig. Hat bisher immer
einwandfrei funktioniert. Kein Grund zur Panik.
Viele Grüße
Claudia
Andreas Beck
> Wie macht man es richtig, wenn einem in 20 m Tiefe plötzlich einfällt,
> sich das üppige Frühstück noch einmal durch den Kopf gehen zu lassen,
>
> Meine Meinung [...]:
> Regler raus, Fische füttern, Mund spülen, Regler rein, Luftdusche
> drücken, weitermachen, denn:
> Frühstücksbröckel mag die Ausatemmembran gar nicht gern, und ich keine
> wasserziehenden Automaten
Wenn man die Ruhe dazu hat - warum nicht. Ich persönlich hätte da Bedenken,
daß:
> Regler drinlassen wegen reflektorischem Einatembedürfnis sofort nach dem
> Würgen und dann garantierte Wasseraspiration, bevor der Automat drin und
> entwässert ist.
Das denke ich auch - so aus Überwasser-Kotzerfahrung. Ob's UW auch passiert
konnte ich noch nicht ausprobieren - bis jetzt hat immer schlucken gereicht
(2x kleine Mengen nach schaukeliger Bootsfahrt).
Sehen wir's mal so: Wenn man einen zweiten Automaten hat, ist drinlassen was,
was im Zweifel wenig schadet. Wenn man sein Frühstück durch die Membran
gedrückt kriegt (wenn nicht fliegt der Automat halt eh raus ...), ist das
sicherlich deren Dichtigkeit nicht zuträglich. Kann dann also sein, daß
der Automat etwas Wasser zieht beim ersten Einatmen - und da ist Wasser
noch das appetitlichere was er dann zieht. Das ist aber denke ich besser als
wenn man _nur_ Wasser zieht (weil Automat draußen).
Wenn man anschließend wieder volle Kontrolle hat würde ich in etwa
weitermachen wie von Dir vorgeschlagen:
Erstmal Regler raus, Gusche ausspülen (hoffentlich ist es dann Süßwasser)
wenn ich recht sicher bin, daß da nix mehr drin rumschwimmt, das mir den
Automaten versauen kann, nach dem Zweitautomaten greifen, und einfach
erstmal den benutzen. Dann den Primärautomaten so gut es eben UW geht
reinigen, testweise auf den wechseln und je nach Ergebnis mit dem einen
oder anderen weiter- oder austauchen.
> Mir persönlich will nicht in den Kopf, wie auch nur 10 % einer normalen
> Mahlzeit durch die Membran passen sollen.
Naja - das hängt von deren Verdauungszustand ab - da man direkt nach dem
Essen eh nicht tauchen soll, durfte das zumeist schon relativ dünnflüssig
sein (so aus nichttauchender Erfahrung mit dem Problem :-). Das kann ich
mir recht locker vorstellen, daß das durch die Membran geht - geht ja auch
vorher durch die Speiseröhre - die dürfte im Durchmesser ähnlich sein,
aber viel länger.
CU, Andy,
der wohl das NG-Treffen leider verpassen wird, weil er da noch Provisorien
auf den Zähnen haben wird, die ich dann vermutlich beim Aufstieg verknuspern
würde. Mist. Hätte gern mal Jo's Commando testgetaucht.
--
= Andreas Beck | Email : <be...@uni-duesseldorf.de> =
Babinger Patrick
ich habs vor mehreren Jahren mal selber praktiziert und den Automaten
(Mares Abbys) drin gelassen. Das Risiko, durch den Einatemreflex kräftig
Wasser zu schlucken war mir zu groß, und den Einatemreflex hatte ich
auch unter Wasser. Durchgegangen ist jedenfalls alles ohne Probleme.
Wichtig ist halt, daß man den Automaten gründlich spült, bevor etwas
eintrocknen kann (also am Besten gleich unter Wasser).
Anfängern würde ich jedenfalls nie etwas anderes empfehlen, denn eine
Lunge voll Wasser zu schlucken ist, glaube ich, das geringere Problem im
Vergleich zu einem evtl. leicht Wasser ziehenden Automaten. Wer sich das
Handling Automat raus-rein zutraut, OK.
Patrick
Babinger Patrick
>
> Anfängern würde ich jedenfalls nie etwas anderes empfehlen, denn eine
> Lunge voll Wasser zu schlucken ist, glaube ich, das geringere Problem im
> Vergleich zu einem evtl. leicht Wasser ziehenden Automaten.
Hoppla, das hab ich jetzt verbracht rauskehrt! Andersrum natürlich!
Patrick
Matthias Frey
>Mir persönlich will nicht in den Kopf, wie auch nur 10 % einer normalen
>Mahlzeit durch die Membran passen sollen.
Du fragtest nach persönlichen Erfahrungen. Meine ist die, daß die
Automaten durchaus kotzfreundlich sind. Ich selbst habe das mit
Spaghetti ausprobiert. Die sahen noch richtig gut aus...
Möglicherweise kotzt sich nicht jeder Automat gleich. Meine Spiros,
früher Scubabros und hin und wieder auch mal Mares wenns kalt wird,
die sind so konstruiert, daß dioe Ausatemmembran kotzzügig bemessen
ist :-)
Also ich kotze einfach durch den Automat - und huste auch durch
ihn. Ich nehm den eigentlich nur dann raus, wenn es mir guuuut geht
:-)
Liebe Grüße
Matthias
Uwe Hercksen
Babinger Patrick schrieb:
>
> Anfängern würde ich jedenfalls nie etwas anderes empfehlen, denn eine
> Lunge voll Wasser zu schlucken ist, glaube ich, das geringere Problem im
> Vergleich zu einem evtl. leicht Wasser ziehenden Automaten. Wer sich das
> Handling Automat raus-rein zutraut, OK.
Hallo,
Du vergisst das die Lunge etwas Wasser viel besser
verkraftet als ein bisschen Magensäure.
Bye
Bernd Schnürer
schnipp
> Möglicherweise kotzt sich nicht jeder Automat gleich. Meine Spiros,
> früher Scubabros und hin und wieder auch mal Mares wenns kalt wird,
> die sind so konstruiert, daß dioe Ausatemmembran kotzzügig bemessen
> ist :-)
Hi, Matthias
Wäre doch mal eine Mail an die "großen Taucherblättchen" wert die
daraufhin eine Rubrik "Kotztauglichkeit" in ihre "Tests" aufnehmen
könnten. Sicherlich interessant, mit Bildern, Tabellen der diversen
Viskositäten von Nahrungsmitteln im Bezug auf die Zeit der Einwirkung
diverser interner sowie extern zugeführter (Rotspon/div. Schnäpse)
Verdauungssäfte. ;-)
schnapp
Gruß, Bernd
Kersten Freytag
> Tach auch.
>
> Joachim Warner schrieb:
> > Heißes Thema heute abend in einer kleineren Runde:
Hier hab' ich persönliche Erfahrungen. Heinz (Schraube) war in der
Dom. Rep.1995 dabei. Ich mußte in ca 35 m. "rückwärts frühstücken".
Habe zwischen den Schüben den Automaten 'rausgenommen, Atem
angehalten, dann ausgeblasen (Luftdusche wäre vielleicht hilfreich
gewesen), eingeatmet und wieder gespuckt. Das ein paar Mal
nacheinander. Den Einatemreflex konnte ich ausreichend unterdrücken.
Als es dann besser ging TG normal beendet. Durch den Automaten zu
spucken wäre mir zu gefährlich. Der verstopft eventuell und man
bekommt gar keine Luft mehr.
Gruß aus Hamburg
Kersten
Uwe Hercksen
Kersten Freytag schrieb:
>
> Als es dann besser ging TG normal beendet. Durch den Automaten zu
> spucken wäre mir zu gefährlich. Der verstopft eventuell und man
> bekommt gar keine Luft mehr.
Hallo,
meinst Du etwa da verstopft das Ventil durch das die Luft
mit Mitteldruck hereinkommt?
Wenn Du das Ausatemvetil verstopfen würdest könntest Du
immer noch durch den Mund ein und durch die Nase ausatmen.
Bye
tom wéss
> sich das üppige Frühstück noch einmal durch den Kopf gehen zu lassen,
> wohlgemerkt ohne Notaufstieg?
Regler drinlassen, k**zen.
> Mir persönlich will nicht in den Kopf, wie auch nur 10 % einer normalen
> Mahlzeit durch die Membran passen sollen.
Besser kauen.
Gruß
Tom
Ralf Schmitz
Bezüglich Kötzcherchen und Atemregler gibts also diverse Meinungen
& Geschmäcker ... Aber wie schauts eigentlich mit der Maske aus ?
Es kommt ja hin und wieder auch ein bisschen - manchmal auch ein
bisschen mehr -
aus den Nasenlöchern ...
Mit der Bitte um Meinungen :)
Schönen Gruss,
Ralf
Matthias Schaber
>bisschen mehr -
>aus den Nasenlöchern ...
>Mit der Bitte um Meinungen :)
Spreche hier nicht aus Erfahrung (Regurgitieren unter Wasser), aber
ich denke mal mit der Maske passiert dann Aehnliches wie beim
Auftauchen mit leicht zugeschnodderten Nebenhöhlen: Lustige Sachen im
Erker und (je nach Menge) bis Unterkante Augen oder halt noch
schlimmer...
Das koennte man ja (wenn man keine Lust auf Souvenirs hat) auf die
handelsuebliche Art und Weise wieder loswerden. Wie das allerdings
aussieht, wenn man danach weiter goebeln muss, weil mann den geilen
Anblick von angedauter "Jaegerpfanne Hubertus" oder so nicht ertragen
kann, tja,_dazu_ faellt mir nix ein....
P.S.: wie waers mit dem RV Specialty (Regulator Vomiter-Eintoepfe und
Suppen) oder dem ARV (Advanced, Schweinebraten oder Huftsteak)??? :-)
Gruss,
Matthias
Ralf Schmitz
> P.S.: wie waers mit dem RV Specialty (Regulator Vomiter-Eintoepfe
und
> Suppen) oder dem ARV (Advanced, Schweinebraten oder Huftsteak)???
:-)
Hmmm, und bei nem Checktauchgang 2 Liter eiligst gekipptes lauwarmes
Bier ?!?
Die Sache mit dem Specialty sollte man auf jeden Fall verfolgen :)
Aber mal im Ernst, die ganzen Verbände haben doch zu jeder Kleinigkeit
ne Meinung,
wie ist denn die allgemeine Lehrmeinung z.B. des VDST ?!?
Vorkommen dürfte sowas doch häufig genug, also genug Leutchen die
nicht im Ansatz
seefest waren habe ich zumindest schon angetroffen ...
Schönen Gruss,
Ralf
Joachim Warner
Andreas Beck schrieb:
> geht ja auch
> vorher durch die Speiseröhre - die dürfte im Durchmesser ähnlich sein,
Die Speiseröhre kann ganz schön weit werden, notfalls paßt da ein halber Rollmops
durch, und bei Äquatortaufen am Takelgarn mehrfach rauf und runter! Das macht
kein Automat mit!
Gruß
Joachim
Joachim Warner
Bernd Schnürer schrieb:
> Wäre doch mal eine Mail an die "großen Taucherblättchen" wert die
> daraufhin eine Rubrik "Kotztauglichkeit" in ihre "Tests" aufnehmen
> könnten.
Habe ich auch schon angedacht, aber zumindest die Taucher-BLÖD hat mir
laut offizieller Nachricht des Redaktionschefs per Mail die "Rote Karte"
geschickt, nachdem ich hier mal ein paar Artikel aus der Vergangenheit
ganz sachlich kritisiert habe.
Wi Spaghetti z. B. durch die kleine Jetstream-Ausatemmembran gehen sollen
ist mir ein Rätsel!
Gruß
Joachim
Joachim Warner
Ralf Schmitz schrieb:
> Aber wie schauts eigentlich mit der Maske aus ?
> Es kommt ja hin und wieder auch ein bisschen - manchmal auch ein
> bisschen mehr -
> aus den Nasenlöchern ...
Das ist einfach:
Spätestens wenn dein Visus dunkelbraun wird - Maske abnehmen, spülen und
ohne Fische wieder aufsetzen.
Grob Gekautes spart die Nutzung des Nasenerkers beim Druckausgleich
(wenn beidseitig).
Gruß
Joachim
Bernd Schnürer
Abnehmen, auswaschen, aufsetzen, ausblasen.
Fertich!
Gruß, Bernd
Bernd Schnürer
>
> Hi ...
>
> > P.S.: wie waers mit dem RV Specialty (Regulator Vomiter-Eintoepfe
> und
> > Suppen) oder dem ARV (Advanced, Schweinebraten oder Huftsteak)???
> :-)
>
> Hmmm, und bei nem Checktauchgang 2 Liter eiligst gekipptes lauwarmes
> Bier ?!?
> Die Sache mit dem Specialty sollte man auf jeden Fall verfolgen :)
>
> Aber mal im Ernst, die ganzen Verbände haben doch zu jeder Kleinigkeit
> ne Meinung,
> wie ist denn die allgemeine Lehrmeinung z.B. des VDST ?!?
Mir schietegal! Was bezahlt wurde bleibt auch drin, basta!
> Vorkommen dürfte sowas doch häufig genug, also genug Leutchen die
> nicht im Ansatz
> seefest waren habe ich zumindest schon angetroffen ...
Ja, ist dann immer lustig wenn man sich über die Bordkante lehnt und
würgende Geräusche von sich gibt! ;-)
Gruß, Bernd
Kerstin Boewer
irgendwann hab ich da mal was gehört von Automaten im Mund lassen.
War in meiner Ausbildung zum 1* Taucher.
Selbst hab ich es glücklicherweise noch nicht ganz ausprobieren müssen,
einmal wars sozusagen nah an der Kotzgrenze aber da half schlucken.
Obwohl im Gedanken daran, hätte ich im Nachhinein schon wieder können.
Da half dann nur noch bis 10 zählen und denken das da doch garnichts ekliges
bei ist, nur weil man mal aus dem Gesicht würfelt!
Grüßle Kerstin
Robert Hibbeln
Alternative: 2.Stufe volllotzen, auf Oktopus wechsel, in aller Ruhe 2.Stufe
sauber machen.
:-)))
Beste Grüße + immer eine freie Ausatemmembran
Robert
"Joachim Warner" <foerde...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3DA5F8A7...@t-online.de...
> Heißes Thema heute abend in einer kleineren Runde:
> sich das üppige Frühstück noch einmal durch den Kopf gehen zu lassen,
> wohlgemerkt ohne Notaufstieg?
>
> einmal auf 15 m angesichts einer 6 Tage alten Leiche):
> Regler raus, Fische füttern, Mund spülen, Regler rein, Luftdusche
> drücken, weitermachen, denn:
> Frühstücksbröckel mag die Ausatemmembran gar nicht gern, und ich keine
> Hemmoor übrigens auch nicht, kam per Notaufstieg und anschließendem
> Lungenbarotrauma hoch)
>
> Regler drinlassen wegen reflektorischem Einatembedürfnis sofort nach dem
> Würgen und dann garantierte Wasseraspiration, bevor der Automat drin und
> deshalb auch noch nicht.
>
> Mahlzeit durch die Membran passen sollen.
>
>
> Dönerverstoffwechselnde Grüße von
>
> Joachim
>
Robert Hibbeln
Gruß Robert
"Bernd Schnürer" <m.a...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3DA6B3EE...@gmx.de...
Robert Hibbeln
Annerose und Guenter Mildenberger
Joachim Warner schrieb:
>
> Heißes Thema heute abend in einer kleineren Runde:
sag mal, was hattet ihr denn da schon so alles hinter euch ;-)))
> Andere Meinungen:
> Regler drinlassen wegen reflektorischem Einatembedürfnis sofort nach dem
> Würgen und dann garantierte Wasseraspiration, bevor der Automat drin und
> entwässert ist. Erlebt hat es aber bislang keiner von denen, ausprobiert
> deshalb auch noch nicht.
sehe ich aehnlich.
Ist mir zwei, dreimal passiert, zum Glueck nie besonders heftig,
war also immer halbwegs kontrollierbar. Zumindest hat mein Spiro
Arctic keine Probleme gemacht.
Der reflectorische Einatemreitz war aber schon ganz schoen stark,
ich kann mir vorstellen, dass der bei einer vollen Ladung mit
allem Schnickschnack nicht mehr kontrollierbar ist und dann wirds
bei Regler draussen haarig :-(
Ebenso sehe ich aber die Gefahr, dass bei einer vollen Ladung
der Regler mit rausfliegt und dann s.o.
Eine verstopfte Ausatemmembran sehe ich unkritisch, durch Druecken der
Luftdusche ist das Wasser sowieso draussen. Ggf. Mund leicht auf reicht
wenn Membran ganz zu ist.
Ich habs bis jetzt immer so gehalten:
Regler etwas schraeg im Mund, gut festhalten, Luftdusche druecken,
am Regler vorbeikotzen, wieder ganz rein und weiteratmen.
Ggf. Regler etwas weiter seitlich raus mit gedrueckter Luftdusche.
Somit steht vor dem Mund eine groessere Luftblase die im Notfall
den ersten Atemzug abdecken kann.
> Mir persönlich will nicht in den Kopf, wie auch nur 10 % einer normalen
> Mahlzeit durch die Membran passen sollen.
Hm,
ich kann da aus eigener Erfahrung nur Bananen empfehlen.
Verstopfen keine Membranen und, viel wichtiger, schmecken beim
zweiten Durchgang immer noch nach Banane, binden einiges an
Saeure, somit gibts auch weniger Sodbrennen und der Geschmack
im Mund provoziert nicht gleich die zweite Ladung.
Gruss Guenter
Matthias Voss
Uwe Hercksen schrieb:
zu
> > spucken wäre mir zu gefährlich. Der verstopft eventuell und man
> > bekommt gar keine Luft mehr.
>
> Hallo,
>
> meinst Du etwa da verstopft das Ventil durch das die Luft
> mit Mitteldruck hereinkommt?
> Wenn Du das Ausatemvetil verstopfen würdest könntest Du
> immer noch durch den Mund ein und durch die Nase ausatmen.
Neh , Uwe, da kommt zuveil Wasser mit>> Salzwasseraspiratuinssyndrom.
Überhaupt nicht witzig.
Gruß
Matthias
Philipp Wildner
"Matthias Voss" <mat.nos...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3DAB1A1F...@t-online.de...
Na das halte ich ja für stark übertrieben. Natürlich ist
Salzwasseraspiration nicht witzig aber wegen einer verstopften
Ausatemmembran? Du musst nur den Kopf ein bischen nach unten drehen und du
kannst auch ohne ausatemmembran tauchen
> Überhaupt nicht witzig.
> Gruß
> Matthias
nicht übertreiben!
Phil
Philipp Wildner
> sich das üppige Frühstück noch einmal durch den Kopf gehen zu lassen,
> wohlgemerkt ohne Notaufstieg?
>
> Meine Meinung (einmal auf Dekostop 3 m in schaukelnden Posidonien,
> einmal auf 15 m angesichts einer 6 Tage alten Leiche):
> Regler raus, Fische füttern, Mund spülen, Regler rein, Luftdusche
> drücken, weitermachen, denn:
> Frühstücksbröckel mag die Ausatemmembran gar nicht gern, und ich keine
> wasserziehenden Automaten (ein AOWD-Kandidat am letzten Wochenende in
> Hemmoor übrigens auch nicht, kam per Notaufstieg und anschließendem
> Lungenbarotrauma hoch)
>
> Regler drinlassen wegen reflektorischem Einatembedürfnis sofort nach dem
> Würgen und dann garantierte Wasseraspiration, bevor der Automat drin und
> entwässert ist. Erlebt hat es aber bislang keiner von denen, ausprobiert
> deshalb auch noch nicht.
>
> Mahlzeit durch die Membran passen sollen.
>
>
> Dönerverstoffwechselnde Grüße von
>
> Joachim
>
Also ich hab den Lungenautomatseitlich weggeklappt, gekotzt, den mund
ausgespült, Lungenautomat wieder rein, mich umgedreht und meine Tauchpartner
gefragt, ob bei ihnen alles in Ordnung ist, und dann das gleiche wieder von
vorne ;o)
Phil
Matthias Voss
> > > Wenn Du das Ausatemvetil verstopfen würdest könntest Du
> > > immer noch durch den Mund ein und durch die Nase ausatmen.
> >
> >
> > Neh , Uwe, da kommt zuveil Wasser mit>> Salzwasseraspiratuinssyndrom.
>
> Na das halte ich ja für stark übertrieben. Natürlich ist
> Salzwasseraspiration nicht witzig aber wegen einer verstopften
> Ausatemmembran? Du musst nur den Kopf ein bischen nach unten drehen und du
> kannst auch ohne ausatemmembran tauchen
Aha, und wie atmest du dann ein ? Durch eine undichte Membran kommt dann
nämlich Salzwasser rein.
Ich schrieb über Salzwasseraspirationssyndrom, weil ich eins hatte.
Durch Salzablagerungen im Automaten, auf der Membran, wodurch der
Automat Salzwassernebel zog.
Gruß
Matthias
Philipp Wildner
"Matthias Voss" <mat....@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3DEE36C5...@t-online.de...
> Philipp Wildner schrieb:
> > > > Wenn Du das Ausatemvetil verstopfen würdest könntest Du
> > > > immer noch durch den Mund ein und durch die Nase ausatmen.
> > >
> > >
> > > Neh , Uwe, da kommt zuveil Wasser mit>> Salzwasseraspiratuinssyndrom.
> >
> > Na das halte ich ja für stark übertrieben. Natürlich ist
> > Salzwasseraspiration nicht witzig aber wegen einer verstopften
> > Ausatemmembran? Du musst nur den Kopf ein bischen nach unten drehen und
du
> > kannst auch ohne ausatemmembran tauchen
>
>
> Aha, und wie atmest du dann ein ? Durch eine undichte Membran kommt dann
> nämlich Salzwasser rein.
nein wirklich?
Luft steigt meines Wissens aber im Wasser nach oben. wenn ich also meinen
Mund höher als die Membran halte, fließt eventuelles Wasser nach unten, die
Luft steigt nach oben in meinen Mund und ich kann atmen. vielleicht keine
30l/min aber es langt auf jeden Fall, man darf halt nicht so gierig
ansaugen.
Ich glaube bei meinen beiden Automaten ist die ausatemmembran leicht undicht
und ich hatte noch kein Problem damit (außer beim Überkopf arbeiten, und da
ist es mehr lästig).
Ich hab auch schon ohne atemmembran geatmet, geht auch stell Dir vor...
Und ohne Lungenautomat nur mit sonem Mittledruckgebläse zum verbiegen gehts
auch toll...
>
> Ich schrieb über Salzwasseraspirationssyndrom, weil ich eins hatte.
> Durch Salzablagerungen im Automaten, auf der Membran, wodurch der
> Automat Salzwassernebel zog.
das war natürlich unglücklich, sollte aber nicht die Regel sein. mir isses
noch nie passiert. Woran erkennt man denn das?
>
> Gruß
> Matthias
phil
Matthias Voss
> > Aha, und wie atmest du dann ein ? Durch eine undichte Membran kommt dann
> > nämlich Salzwasser rein.
>
> nein wirklich?
>
> Luft steigt meines Wissens aber im Wasser nach oben. wenn ich also meinen
> Mund höher als die Membran halte, fließt eventuelles Wasser nach unten, die
> Luft steigt nach oben in meinen Mund und ich kann atmen. vielleicht keine
> 30l/min aber es langt auf jeden Fall, man darf halt nicht so gierig
> ansaugen.
Du irrst dich im Aggregatzustand von Salzwassernebel. Das sind keine
Tropfen, sondern diese feinen Partikel werden vom Atemgas mitgerissen.
> Ich glaube bei meinen beiden Automaten ist die ausatemmembran leicht undicht
> und ich hatte noch kein Problem damit (außer beim Überkopf arbeiten, und da
> ist es mehr lästig).
Das ist etwas völlig anderes. Da merkst du, dass es in den Mund
hineinläuft. Die SW Aspiration ist fast unmerklich und kann zunächst
durchaus toleriert werden.
> Ich hab auch schon ohne atemmembran geatmet, geht auch stell Dir vor...
Mann kann auch aus ner Schirmmütze atmen, die man aus dem Flaschenventil
speist.
> Und ohne Lungenautomat nur mit sonem Mittledruckgebläse zum verbiegen gehts
> auch toll...
Ja und ?
> > Ich schrieb über Salzwasseraspirationssyndrom, weil ich eins hatte.
> > Durch Salzablagerungen im Automaten, auf der Membran, wodurch der
> > Automat Salzwassernebel zog.
>
> das war natürlich unglücklich, sollte aber nicht die Regel sein. mir isses
> noch nie passiert. Woran erkennt man denn das?
Am Ende des , nach dem TG: 1 h Dauerhusten, ohne das was rauskommt, an
der Oberfläche Atemnot trotz ausreichender Atmung, das Gefühl trotz
ruhiger tiefer Atmung keinen Sauerstoff zu bekommen, Angst zu ersticken
keine Kraft, die Tauchleiter hochzukommen, fiebriges Gefühl, da bis in
den nächsten Tag anhielt.
Ok, ähnlich hätte es bei einem Dekounfall aussehen können, dazu fehlten
allerdings andere wesentliche Begleitsymptome, sowie dazu passende
Tg-Daten. Eine mitwesende Ärztin hielt meine Selbstdiagnose auch für die
wahrscheinlichste.
Gruß
Matthias
Philipp Wildner
> Philipp Wildner schrieb:
snip
> Du irrst dich im Aggregatzustand von Salzwassernebel. Das sind keine
> Tropfen, sondern diese feinen Partikel werden vom Atemgas mitgerissen.
und warum ist das bei Dir passiert? was hast Du falsch gemacht? an einem
Salzigen Lungenautomaten kanns nich liegen, da wär ich schon tot oder so
>
>
>
> > Ich glaube bei meinen beiden Automaten ist die ausatemmembran leicht
undicht
> > und ich hatte noch kein Problem damit (außer beim Überkopf arbeiten, und
da
> > ist es mehr lästig).
>
> Das ist etwas völlig anderes. Da merkst du, dass es in den Mund
> hineinläuft. Die SW Aspiration ist fast unmerklich und kann zunächst
> durchaus toleriert werden.
hmmmm, klingt ja gefährlich... welches brevet muss ich denn machen um dem zu
entgehen? PADI PEAK PERFORMANCE WATER ASPIRATION SPECIALTY SALT ;o)
(war kein Angriff, ich musste nur letztens wieder lachen, als ich über den
Padi Peak Performance Buoyancy kurs was gesehen hab... lol)
>
>
>
> > Ich hab auch schon ohne atemmembran geatmet, geht auch stell Dir vor...
>
> Mann kann auch aus ner Schirmmütze atmen, die man aus dem Flaschenventil
> speist.
wenn man eine dabei hat bestimmt... schon mal ausprobiert?
>
>
> > Und ohne Lungenautomat nur mit sonem Mittledruckgebläse zum verbiegen
gehts
> > auch toll...
>
> Ja und ?
nix, is mir zu dem Thema defekter Lungenautomat eingefallen.
Ausserdem hast DU gesagt, wenn die ausatemmembran verklemmt ist ist es zu
gefährlich den automaten weiter zu benutzen und das glaube ich so nicht.
>
>
>
> > > Ich schrieb über Salzwasseraspirationssyndrom, weil ich eins hatte.
> > > Durch Salzablagerungen im Automaten, auf der Membran, wodurch der
> > > Automat Salzwassernebel zog.
Ist das Deine Theorie oder wessen? wie soll der 'Nebel' denn entstehen?
entweder das Salz ist fest auf der membran oder nich. und wenn du den
Salzstaub einatmest, ist das noch lange kein Nebel.
> >
> > das war natürlich unglücklich, sollte aber nicht die Regel sein. mir
isses
> > noch nie passiert. Woran erkennt man denn das?
>
> Am Ende des , nach dem TG: 1 h Dauerhusten, ohne das was rauskommt, an
> der Oberfläche Atemnot trotz ausreichender Atmung, das Gefühl trotz
> ruhiger tiefer Atmung keinen Sauerstoff zu bekommen, Angst zu ersticken
> keine Kraft, die Tauchleiter hochzukommen, fiebriges Gefühl, da bis in
> den nächsten Tag anhielt.
> Ok, ähnlich hätte es bei einem Dekounfall aussehen können, dazu fehlten
> allerdings andere wesentliche Begleitsymptome, sowie dazu passende
> Tg-Daten. Eine mitwesende Ärztin hielt meine Selbstdiagnose auch für die
> wahrscheinlichste.
Und wie kann man so was verhindern?
>
> Gruß
> Matthias
Phil
(natürlich auch Gruß)
Michael Waldbrenner
says...
> hmmmm, klingt ja gefährlich... welches brevet muss ich denn machen um dem zu
> entgehen? PADI PEAK PERFORMANCE WATER ASPIRATION SPECIALTY SALT ;o)
;-)
Matthias Voss
> > Du irrst dich im Aggregatzustand von Salzwassernebel. Das sind keine
> > Tropfen, sondern diese feinen Partikel werden vom Atemgas mitgerissen.
>
> und warum ist das bei Dir passiert? was hast Du falsch gemacht? an einem
> Salzigen Lungenautomaten kanns nich liegen, da wär ich schon tot oder
Ich hatte den Poseidon ( Zweitomat) im Mund beim Reinspringen, damit
nicht die Membrane aufs Wasser knallt und er abbläst, beim Abtauchen
dann auf den Apeks gewechselt. Die Luft schmeckte dabei leicht salzig,
so für ca. 5-6 minuten.
Ich hatte den Automaten vorher nicht gespült, sondern im Boot gelassen.
Sonst immer gespült.
> > Mann kann auch aus ner Schirmmütze atmen, die man aus dem Flaschenventil
> > speist.
>
> wenn man eine dabei hat bestimmt... schon mal ausprobiert?
Zeuge gewesen.
> > > > Durch Salzablagerungen im Automaten, auf der Membran, wodurch der
> > > > Automat Salzwassernebel zog.
>
> Ist das Deine Theorie oder wessen? wie soll der 'Nebel' denn entstehen?
> entweder das Salz ist fest auf der membran oder nich. und wenn du den
> Salzstaub einatmest, ist das noch lange kein Nebel.
Manches Salz ist wasserlöslich. Im Automaten ist ein Bedarfsventil, das
mit 9,2 bar Überdruck reinpustet, das sollte ausreichen, um Wasser zu
Nebeltröpfchen zu verwandeln. Wir könnten auch weiter in die Physik
einsteigen, mit Adhäsion, Schleppspannung, temperaturabhängiger
Viskosität, Formbeiwerten, Bernoulli, usw. Will ich aber nicht. Mir
genügt hier der erste Anschein, bzw. der gesunde Menschenverstand.
( Wenn es nach Karotten geschmeckt hätte, hätte ich nicht auf einen
Einfluß des Meewassers getippt (( ja , die Tauchgänge waren übrigens im
Meer, Atlantik)
> >
> > Am Ende des , nach dem TG: 1 h Dauerhusten, ohne das was rauskommt, an
> > der Oberfläche Atemnot trotz ausreichender Atmung, das Gefühl trotz
> > ruhiger tiefer Atmung keinen Sauerstoff zu bekommen, Angst zu ersticken
> > keine Kraft, die Tauchleiter hochzukommen, fiebriges Gefühl, da bis in
> > den nächsten Tag anhielt.
>
> Und wie kann man so was verhindern?
Nach jedem TG den Automaten mit Süsswasser spülen.
2- Automat so einhängen, dass er beim Sprung aus 2m Höhe nicht
abbläst. ( Die Antwort Finger reinhalten gilt hier nicht, habe genug zu
tun, das Ankerseil zu erspähen, und an diesem runterzudüsen, um den
Anker festzumachen)
Automatenwechsel unter Wasser vermeiden (wenn einer nen Fehler hat..)
Ansonsten sollte es nix ausmachen.
Ausatemmembran routinemässig kontrollieren ( Ansaugen)
Gruß
Matthias
Philipp Wildner
"Michael Waldbrenner" <Michael.W...@waldbrenner.de> schrieb im
Newsbeitrag news:MPG.1858900ba...@News.CIS.DFN.DE...
scheisse, den gibts auch schon? den brauch ich sofort......
phil
Philipp Wildner
> Philipp Wildner schrieb:
> > > Du irrst dich im Aggregatzustand von Salzwassernebel. Das sind keine
> > > Tropfen, sondern diese feinen Partikel werden vom Atemgas mitgerissen.
> >
> > und warum ist das bei Dir passiert? was hast Du falsch gemacht? an einem
> > Salzigen Lungenautomaten kanns nich liegen, da wär ich schon tot oder
>
>
> Ich hatte den Poseidon ( Zweitomat) im Mund beim Reinspringen, damit
> nicht die Membrane aufs Wasser knallt und er abbläst, beim Abtauchen
> dann auf den Apeks gewechselt. Die Luft schmeckte dabei leicht salzig,
> so für ca. 5-6 minuten.
>
> Ich hatte den Automaten vorher nicht gespült, sondern im Boot gelassen.
> Sonst immer gespült.
Also ich hab die letzten 250TG meinen Automaten nich gespült, und mir is des
noch nie passiert... deswegen klinge ich so ungläubig. Ich kanns mir einfach
noch nicht erklären...
>
>
> > > Mann kann auch aus ner Schirmmütze atmen, die man aus dem
Flaschenventil
> > > speist.
> >
> > wenn man eine dabei hat bestimmt... schon mal ausprobiert?
>
> Zeuge gewesen.
cool, nachahmungswürdig.
> > Ist das Deine Theorie oder wessen? wie soll der 'Nebel' denn entstehen?
> > entweder das Salz ist fest auf der membran oder nich. und wenn du den
> > Salzstaub einatmest, ist das noch lange kein Nebel.
>
>
> Manches Salz ist wasserlöslich. Im Automaten ist ein Bedarfsventil, das
> mit 9,2 bar Überdruck reinpustet, das sollte ausreichen, um Wasser zu
> Nebeltröpfchen zu verwandeln. Wir könnten auch weiter in die Physik
> einsteigen, mit Adhäsion, Schleppspannung, temperaturabhängiger
> Viskosität, Formbeiwerten, Bernoulli, usw. Will ich aber nicht. Mir
> genügt hier der erste Anschein, bzw. der gesunde Menschenverstand.
> ( Wenn es nach Karotten geschmeckt hätte, hätte ich nicht auf einen
> Einfluß des Meewassers getippt (( ja , die Tauchgänge waren übrigens im
> Meer, Atlantik)
lol, mitlerweile bin ich mir sicher, dass Du Karotten aspiriert hast und
Dich wegen des Großen Schocks nicht mehr richtig erinnern kannst. jetzt
verdrängst Du die Sache und ziehst irgendwelche haarsträubenden,
salzwasserdenunzierenden Lügen an den Haaren herbei... ;o)
>
> > Und wie kann man so was verhindern?
>
>
> Nach jedem TG den Automaten mit Süsswasser spülen.
pffff - is mir viel zu anstrengend... ich glaub ich leb doch lieber mit
dem Risiko
> 2- Automat so einhängen, dass er beim Sprung aus 2m Höhe nicht
> abbläst. ( Die Antwort Finger reinhalten gilt hier nicht, habe genug zu
> tun, das Ankerseil zu erspähen, und an diesem runterzudüsen, um den
> Anker festzumachen)
Du musst ihn ja nur beim reinspringen festhalten, und nach 3 sek wieder
loslassen und vergessen (fire&forget... ach nee, das war was anderes)
> Gruß
> Matthias
ebenfalls
Phil
Matthias Voss
>
> Also ich hab die letzten 250TG meinen Automaten nich gespült, und mir is des
> noch nie passiert... deswegen klinge ich so ungläubig. Ich kanns mir einfach
> noch nicht erklären...
Wenn er immer nass bleibt, vielleicht auch kein Problem...
Ich hatte 1300Tg auch kein Problem mit dem Wasser, was sich so in der
2.Stufe tummelt..
> > Nach jedem TG den Automaten mit Süsswasser spülen.
>
> pffff - is mir viel zu anstrengend... ich glaub ich leb doch lieber mit
> dem Risiko
1,5 große Schluck aus der Wasserflasche, etwas Wasser in die 2 stufe
kippen, den Rest Wasser aus dem Mund durchpusten. Besser ist es.
gruß
Matthias
Joerg Hahn
wie wärs mal mit ner Vorstellung ;-)
gruss Jörg
H. Schubert
> Hallo Philipp,
> wie wärs mal mit ner Vorstellung ;-)
Ist es üblich, dass sich Trolle vorstellen?
Gruß
Hartmut
Heinz Lübke
"H. Schubert" schrieb:
sehe ich auch so. Ich verstehen garnicht, warum immer wieder Antworten
gegeben werden.
Andererseits ist so ein Troll einmal im Monat auch wieder ganz lustig.
Gruss
Heinz Luebke
Philipp Wildner
"H. Schubert" <bon...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:3DEEFF33...@gmx.net...
Heh!
>
>Gruß
>Hartmut
Philipp
p.S: was ist eigentlich die allgemeingültige Definition eines Trolls?
Philipp Wildner
> Philipp Wildner schrieb:
>
> Wenn er immer nass bleibt, vielleicht auch kein Problem...
> Ich hatte 1300Tg auch kein Problem mit dem Wasser, was sich so in der
> 2.Stufe tummelt..
vielleicht isses ja das... (das er immer nass geblieben is..)
>
>
> > > Nach jedem TG den Automaten mit Süsswasser spülen.
> >
> > pffff - is mir viel zu anstrengend... ich glaub ich leb doch lieber
mit
> > dem Risiko
>
>
> 1,5 große Schluck aus der Wasserflasche, etwas Wasser in die 2 stufe
> kippen, den Rest Wasser aus dem Mund durchpusten. Besser ist es.
Das is ja NOCH ein Arbeitsschritt mehr... ;o)
na ich überlegs mir mal wenn ich nicht 2-3x/tag tauchen gehe...
>
> gruß
> Matthias
Phil
Philipp Wildner
"Joerg Hahn" <jh...@grabmalkultur.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3DEE96C...@grabmalkultur.de...
>Hallo Philipp,
>
>wie wärs mal mit ner Vorstellung ;-)
Tja, was wollt ihr denn so wissen?
Mein Name ist Philipp Wildner.
Ich komme aus der Umgegend von Nürnberg
ich bin 22 Jahre alt
Ich tauche seit 1996 (glaub ich)
fast meine komplette Taucherfahrung erstreckt sich auf Elba, Italien
(Nordseite)
Ich habe ca 600TG (wenn ich mich genau erinnere sogar GENAU 600)
davon ca 450 in den letzten 2 Jahren als Tauchlehrer.
Ich bin NICHT Padi Instructor, nur Divemaster, habe aber nichtsdestotrotzals
Tauchlehrer gearbeitet. Ich habbe nämlich keine lust, 'Another Dollar
InzuPutten'
außerdem lernt man bei den Padischeinen sowieso nix tolles
DAS SOLL KEIN FLAMEWAR WERDEN, ich wollte bloß meine Einstellung
rüberbringen.
was wollt ihr denn so wissen, ich hab mich eigentlich noch nie in einer NG
förmlich vorgestellt...
>
>gruss Jörg
Philipp
Annerose und Guenter Mildenberger
Philipp Wildner schrieb:
> >wie wärs mal mit ner Vorstellung ;-)
>
> Tja, was wollt ihr denn so wissen?
man ist halt manchmal neugierg :-))
> Ich habe ca 600TG (wenn ich mich genau erinnere sogar GENAU 600)
> davon ca 450 in den letzten 2 Jahren als Tauchlehrer.
TL bist Du als divemaster aber nicht
> Ich bin NICHT Padi Instructor, nur Divemaster, habe aber nichtsdestotrotzals
> Tauchlehrer gearbeitet. Ich habbe nämlich keine lust, 'Another Dollar
> InzuPutten'
als Assistenz bei Tauchkursen, Fuehren von Gruppen hoechstens
Lies mal die PADI-Standards, was ein divemaster darf.
Ohne TL/Instruktor-Brevet kann man nicht als TL arbeiten.
> außerdem lernt man bei den Padischeinen sowieso nix tolles
:-))
> was wollt ihr denn so wissen, ich hab mich eigentlich noch nie in einer NG
> förmlich vorgestellt...
Info´s sind o.k.
Gruss Annerose
Philipp Wildner
"Annerose und Guenter Mildenberger" <milden...@yahoo.com> schrieb im
Newsbeitrag news:3DEF2153...@yahoo.com...
> Hallo Philipp,
>
> Philipp Wildner schrieb:
>
> > >wie wärs mal mit ner Vorstellung ;-)
> >
> > Tja, was wollt ihr denn so wissen?
>
> man ist halt manchmal neugierg :-))
>
> > Ich habe ca 600TG (wenn ich mich genau erinnere sogar GENAU 600)
> > davon ca 450 in den letzten 2 Jahren als Tauchlehrer.
>
> TL bist Du als divemaster aber nicht
Ätsch ich bin nämlich schon TL. Ich bräuchte überhaupt kein Brevet um TL zu
sein. dann kann ich halt keine Brevets verteilen, so what? Ich hab ja extra
gesagt dass ich kein Padi Instructor bin also nach Padimaßstäben kein
Tauchlehrer, habe aber nichtsdesdotrotz als solcher gearbeitet. Ich habe
Leuten Tauchen beigebracht (und zwar mehr als einem) => Tauchlehrer
>
> > Ich bin NICHT Padi Instructor, nur Divemaster, habe aber
nichtsdestotrotzals
> > Tauchlehrer gearbeitet. Ich habbe nämlich keine lust, 'Another Dollar
> > InzuPutten'
>
> als Assistenz bei Tauchkursen, Fuehren von Gruppen hoechstens
> Lies mal die PADI-Standards, was ein divemaster darf.
Ich weiss, das ist Lächerlich
>
> Ohne TL/Instruktor-Brevet kann man nicht als TL arbeiten.
Nach den CMAS/PADI standards nich, aber nicht jeder hält sich da wortgetreu
dran, oder?
>
> > außerdem lernt man bei den Padischeinen sowieso nix tolles
>
> :-))
is doch so. Entweder ich kann tauchen und tauchen lehren, dann brauch ich
eigentlich keinen schein (um es zu können, NICHT zu dürfen), oder ich kanns
nich und dann hilft mir auch der Instructorkurs nix
>
> > was wollt ihr denn so wissen, ich hab mich eigentlich noch nie in einer
NG
> > förmlich vorgestellt...
>
> Info´s sind o.k.
freut mich
> Gruss Annerose
phil
Joerg Hahn
Heinz Lübke wrote:
> Andererseits ist so ein Troll einmal im Monat auch wieder ganz lustig.
Von Tina haben wir auch lange nix mehr gelesen....
Grüsse Jörg
Joerg Hahn
Philipp Wildner wrote:
.... Vorstellung ....
Na, das is ja mal was, um Deine Postings in den Gesamtzusammenhang
Deiner Erfahrung zustellen.
Obwohl, irgendwie deckt sich mein erster Eindruck mit Deiner Vorstellung ;-)
> was wollt ihr denn so wissen, ich hab mich eigentlich noch nie in einer NG
> förmlich vorgestellt...
Naja, wenn jemand Ratschläge bezüglich Wings und Tauchtiefen und Flossen
erteilt, ist es für den geneigten Leser schon wichtig, ob -Tina- oder
ein -Padi-Tauchlehrer- das tut.
> Ich habe ca 600TG (wenn ich mich genau erinnere sogar GENAU 600)
> davon ca 450 in den letzten 2 Jahren als Tauchlehrer.
Wenn Du mit ca. 150 TG begonnen hast, auszubilden, dann hast Du
ja Ahnung vom Tauchen.
Ich möchte Dir allerdings zu bedenken geben, daß Du durch Anfängerausbildung
zwar Erfahrung in Anfängerausbildung bekommst, es aber auch noch vieles
andere an Erfahrung gibt.
mfg Jörg
Annerose und Guenter Mildenberger
> Ätsch ich bin nämlich schon TL.
ohne Brevet eben nicht.
> Ich bräuchte überhaupt kein Brevet um TL zu
> sein. dann kann ich halt keine Brevets verteilen, so what?
eben, Du brauchst einen TL, der die Kaertchen unterschreibt.
Ich bilde zwar im Verein auch mit aus. Ich stehe aber dazu,
dass ich kein TL bin. Wieso soll ich mich mit Federn schmuecken,
die ich nicht habe. Ich stehe zu meinen Brevets.
> Ich hab ja extra
> gesagt dass ich kein Padi Instructor bin also nach Padimaßstäben kein
> Tauchlehrer, habe aber nichtsdesdotrotz als solcher gearbeitet. Ich habe
> Leuten Tauchen beigebracht (und zwar mehr als einem) => Tauchlehrer
kommt darauf an wie man´s sieht.
> Nach den CMAS/PADI standards nich, aber nicht jeder hält sich da wortgetreu
> dran, oder?
stimmt schon.
s.o.
> is doch so. Entweder ich kann tauchen und tauchen lehren, dann brauch ich
> eigentlich keinen schein (um es zu können, NICHT zu dürfen), oder ich kanns
> nich und dann hilft mir auch der Instructorkurs nix
stimmt schon, aber die Leute wollen in der Regel nicht nur Tauchen
lernen, sondern auch das zugehoerige Scheinchen. Sie wollen ja in
der naechsten Basis auch wieder tauchen gehen.
Anderes Beispiel: Ich bin Krankenschwester. Auch andere pflegen kranke
Menschen. Sie sind aber trotzdem keine Krankenschwester.
Annerose
Philipp Wildner
>Hallo Philipp,
>
>Philipp Wildner wrote:
>
>.... Vorstellung ....
>
>Na, das is ja mal was, um Deine Postings in den Gesamtzusammenhang
>Deiner Erfahrung zustellen.
>Obwohl, irgendwie deckt sich mein erster Eindruck mit Deiner Vorstellung
;-)
keine Ahnung, ob das jetzt positiv oder negativ gemeint war, aber
warscheinlich neg. ;o)
>
>Naja, wenn jemand Ratschläge bezüglich Wings und Tauchtiefen und Flossen
>erteilt, ist es für den geneigten Leser schon wichtig, ob -Tina- oder
>ein -Padi-Tauchlehrer- das tut.
du möchtest warscheinlich damit aussagen, dass Padi TL eine Qualifikation
ist... hmm..
Ich bin padi divemaster, aber das sagt (leider) überhaupt nichts über mein
Taucherisches Können aus (IMO)
>
>Wenn Du mit ca. 150 TG begonnen hast, auszubilden, dann hast Du
>ja Ahnung vom Tauchen.
Danke
>Ich möchte Dir allerdings zu bedenken geben, daß Du durch
Anfängerausbildung
>zwar Erfahrung in Anfängerausbildung bekommst, es aber auch noch vieles
>andere an Erfahrung gibt.
Guter Punkt
>mfg Jörg
>
Phil
Oliver Moder
"Philipp Wildner" schrieb
>
> Ätsch ich bin nämlich schon TL. Ich bräuchte überhaupt kein Brevet
um TL zu
> sein. dann kann ich halt keine Brevets verteilen, so what? Ich hab
ja extra
> gesagt dass ich kein Padi Instructor bin also nach Padimaßstäben
kein
> Tauchlehrer, habe aber nichtsdesdotrotz als solcher gearbeitet. Ich
habe
> Leuten Tauchen beigebracht (und zwar mehr als einem) => Tauchlehrer
>
> >
Hurrra, du hast erkannt, das TL keine geschützte Berufsbezeichnung
ist.
Allerdings bezweifele ich mal gaz einfach, das du weist was du tust.
Nicht das ein "Put another Dollar In" TL in der Regel das auch nicht
weis, aber er hat wenigstens mal den Versuch gemacht beigebracht zu
bekommen wie man anderen was beibiegt.
Jemandem technisch das Tauchen beizubringen ist keine Kunst, aber auch
die Risiken und Nebenwirkungen seines Tuns zu kennen sind IMHO die
hauptsächlichen Punkte einer TL-Ausbildung.
Man trägt da ne Menge an Verantwortung. Und zwar für Leib und Seele
eines Menschen. Das man damit wirklich verantwortungsvoll umgeht und
im Zweifel halt nicht nur nach den Buchstaben einer Übung schaut
sondern nach dem Sinn der Sache, das scheint mir hier wohl kaum
gegeben zu sein. Du scheinst der tolle Obertaucher zu sein, der hier
kam, sah und verschwand. Hier wird nicht Applaudiert, sondern
diskutiert. Hier sind Leute die sich schon lange kennen, die
verschiedenste Meinungen haben, aber das Wichtigste ist, hier sind wir
inzwischen auf einem Diskussionstil gekommen wo Argumente zählen. Wir
lassen andere Meinungen gelten und reden trotzdem noch miteinander
(oder grade deswegen) Hier kennen sich viele Leute schon persönlich,
oder wenigstens aus 2. Hand. Da ist es schon schwierig so mal einfach
mit seinem gesammeltem Halbwissen alles neu umzukrempeln. Du wirst
hier im Zweifel sogar Gegenwind bekommen von Leutchen die eigentlich
deiner Meinung sind. Hier ist schon ein eigenes Völkchen versammelt.
Ist keine "normale" NG hier.
Unter diesem Motto kannst du dir ja deine eigenen Postings nochmal auf
der Zunge zergehen lassen ;-)
Nix für ungut
Grüße
Oliver
PS:
Für nen TL kannste dir hier nix kaufen.
Dirk Macke
"Philipp Wildner" <philipp...@lau-net.de> wrote in message
news:3def...@news.bisping.de...
> Ätsch ich bin nämlich schon TL.
Wahrscheinlich fuer's KTSA oder Seal-Team :-) Ist gerade schon mal
verwechselt worden, schau' mal nach...
SCNR,
Dirk
Dirk Macke
> Ich bin padi divemaster, aber das sagt (leider) überhaupt nichts über mein
> Taucherisches Können aus (IMO)
Macht nix, das tun deine postings fuer dich :-)
Vergnuegte Gruesse,
Dirk (der sich, seit der Meister nicht mehr postet, nicht mehr so amuesiert
hat :-)
andreas kutsch
--
"Philipp Wildner" <philipp...@lau-net.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3def...@news.bisping.de...
Hallo Phil!
Bei wem hast du denn in Elba gearbeitet?
Gruß
Andy Kutsch
Annerose und Guenter Mildenberger
Dirk Macke schrieb:
>
> "Philipp Wildner" <philipp...@lau-net.de> wrote in message
> news:3def41a3$1...@news.bisping.de...
>
> > Ich bin padi divemaster, aber das sagt (leider) überhaupt nichts über mein
> > Taucherisches Können aus (IMO)
>
> Macht nix, das tun deine postings fuer dich :-)
sehe ich genauso :-)))
> Dirk (der sich, seit der Meister nicht mehr postet, nicht mehr so amuesiert
> hat :-)
vielleicht will er seinen Part einnehmen :-))
Gruss Annerose
Peter Rachow
Hallo Philipp,
>Ich habe ca 600TG (wenn ich mich genau erinnere sogar GENAU 600)
>davon ca 450 in den letzten 2 Jahren als Tauchlehrer.
Also hast Du 450 TG damit verbracht, keine nennenswerte Erfahrung,
außer Flachtauchen mit Beginnern, zu sammeln.
>Ich bin NICHT Padi Instructor, nur Divemaster,
Ist egal, was für ein Kärtchen Du zuletzt gekauft hast. Die Natur
kann nicht lesen.
>habe aber nichtsdestotrotzals Tauchlehrer gearbeitet.
Was sagt das PADI-QM dazu?
>außerdem lernt man bei den Padischeinen sowieso nix tolles
Dem kann ich ausnahmsweise mal zustimmen.
>was wollt ihr denn so wissen, ich hab mich eigentlich noch nie in
>einer NG förmlich vorgestellt...
hth
Peter
--
Annerose und Guenter Mildenberger
Uwe Stoeckel schrieb:
>
> On Thu, 05 Dec 2002 12:48:46 +0100, Annerose Mildenberger
> <milden...@yahoo.com> wrote:
>
> >Ich bin Krankenschwester. Auch andere pflegen kranke
> >Menschen. Sie sind aber trotzdem keine Krankenschwester.
> aber wenn Mädels einen kranken Bruder haben, dann sind sie doch
> auch...
> Oder?
selbstverstaendlich :-))
Beruhigende Gruesse
Annerose
Jan Olsen
Problematisch wird es auch erst wenn irgendwas passiert ... dann sind
Staatsanwaltschaft und Versicherungsgesellschaften sofort bei der Frage, was
du denn da gemacht hast ...
Viel Spass noch ;-)
Bis dann
Jan
"Philipp Wildner" <philipp...@lau-net.de> wrote in message
news:3def...@news.bisping.de...
>
> Ätsch ich bin nämlich schon TL. Ich bräuchte überhaupt kein Brevet um TL
zu
> sein. dann kann ich halt keine Brevets verteilen, so what? Ich hab ja
extra
> gesagt dass ich kein Padi Instructor bin also nach Padimaßstäben kein
> Tauchlehrer, habe aber nichtsdesdotrotz als solcher gearbeitet. Ich habe
> Leuten Tauchen beigebracht (und zwar mehr als einem) => Tauchlehrer
>
<snip>
> phil
>
>