Tauchen in Ägypten - Wer kann mir bitte helfen?
Peter
Ich bin Neuling hier und hätte eine Frage. Auch wenn das Thema
bestimmt schon öfters abgekaut wurde so wende ich mich an Euch!
Ich möchte im Mai eine Woche nach Ägypten zum Tauchen. Beim
Durchstöbern von Angeboten, Zeitschriften und Katalogen hab ich
irgendwann aufgegeben, denn die Fülle ist ja der pure Wahnsinn, ein
richtiger Dschungel! - Da soll sich einer auskennen, was o. k. ist und
wovon man die Finger lassen sollte.
Zu mir vielleicht noch etwas, damit ihr wisst, auf was s mir ankommt:
Ich habe vor 19 Jahren mit dem Tauchen angefangen CMAS-1 Stern, musste
aber dann nach 2 Jahren mit 40 Tauchgängen in heimischen Seen aufhören
(Nachwuchs, damalige Partnerin hat nicht getaucht). Nun war ich im
Herbst letzten Jahres für 1 Woche im Siva Grand Beach Hotel in
Hurghada und habe da wieder Blut geleckt. Habe einen Auffrischungskurs
gemacht und dann 4 Tauchgänge vom Boot aus. Das waren dann also die
ersten Tauchgänge im Meer.
Was möchte ich also: 1 Woche in einem bezahlbaren Hotel, wo am besten
gleich eine Basis dabei ist . Auf großen Komfort lege ich nicht so
wert - sauber soll es halt sein, am Strand sein und nette Leute. 3
oder 5 Tage dann entspanntes Tauchen. Ich bin kein Tiefenjäger -
wichtiger ist mir ,,einfach den Kopf unter Wasser zu haben und mit den
Fischis zu schwimmen". Und wenn ich mal einenTag aussetzten möchte,
sollte es auch o. k. sein. Wichtig wäre mir, das die Leute der Basis
nett und erfahren sind und auch einen nicht so erfahrenen Taucher wie
mich ,,mitkommen" lassen.
Beim Stöbern von Katalogen und Internetangeboten bin ich immer wieder
auf ORCA gestoßen. Ist es besser, bei einem richtigen
Tauchreiseanbieter zu buchen oder bei einem der vielen anderen (FTI,
Öger oder was es da sonst noch gibt)?
Vielleicht wisst ihr den einen oder anderen Tipp (Ich weiß, dass sowas
natürlich immer subjektiv ist und von den Erfahrungen des einzelnen
abhängt). Für eure Hilfe darf ich mich jedemfalls schon jetzt herzlich
bedanken,
Peter
Klaus Wolf
schau mal da: http://www.el-samaka.de
Ist eine CMAS-Basis, kein Massenbetrieb. Meiner Tochter und mir hat es
vor drei Jahren als CMAS*-Anfänger sehr gut gefallen und fühlten uns gut
aufgehoben. Stöber mal ein bisschen auf der Homepage und im Gästebuch.
Das zugehörige Hotel ist nicht der Hit, aber 10-15 Fußminuten daneben
liegen das Grand Hotel und das Grand Ressort.
Grüße
Klaus
Peter schrieb:
Joachim Warner
>
> Was möchte ich also: 1 Woche in einem bezahlbaren Hotel, wo am besten
> gleich eine Basis dabei ist . Auf großen Komfort lege ich nicht so
> wert - sauber soll es halt sein, am Strand sein und nette Leute.
Moin,
zwei Linktipps:
http://www.dahabdivers.de (Hotel)
http://www.divepoint-dahab.com (am Hotel assoziierte Basis)
> Beim Stöbern von Katalogen und Internetangeboten bin ich immer wieder
> auf ORCA gestoßen. Ist es besser, bei einem richtigen
> Tauchreiseanbieter zu buchen oder bei einem der vielen anderen (FTI,
> Öger oder was es da sonst noch gibt)?
Obige Links laufen auf Flugbuchung nach SSH, Hotelbuchung via Basis und
Organisation des Transfer via Basis hinaus. Klappt zuverlässig und ist
der günstigste Weg für einen schönen Tauchurlaub.
Wenn du unbedingt pauschal buchen willst, mach um große Veranstalter
einen eher weiten Bogen, wenn du die Szene nicht kennst. Orte wie
Hurghada sind inzwischen teilweise ein sehr wodkalastiger Ableger von
Moskau, Kiew oder Alma Ata. Dann buche lieber bei Orca in Safaga ins
Orca Village oder ins Lotus Bay.
Finger weg von Veranstaltern wie ETI! Bestehe auf deutscher Airline,
Abflug früh morgens, Rückflug nachmittags.
hth
Jo
Michael Ruge
news:1172337245.8...@h3g2000cwc.googlegroups.com...
Moin,
>Ich möchte im Mai eine Woche nach Ägypten zum Tauchen. Beim
>Durchstöbern von Angeboten, Zeitschriften und Katalogen hab ich
>irgendwann aufgegeben, denn die Fülle ist ja der pure Wahnsinn, ein
>richtiger Dschungel! - Da soll sich einer auskennen, was o. k. ist und
>wovon man die Finger lassen sollte.
Jasmin Village mit Jasmin Diving Center
Aladdin Beach Resort mit Roland Schumm Diving
Jasmin und Aladdin gehören demselben Besitzer, kannst die Basis also selber
aussuchen - muß nicht pauschal vorher gebucht werden.
Three Corners Resort (alter Ortskern vun Hurghada), war ich das letzte mal
im Jahr 2000
Grand Hotel - "noch" keine ahnung, Arbeitskollegin ist gerade aufm Rückflug
:)
Zu Safaga, wie Jo schon schrieb mußte aber bedenken das die 4 oder 5 Hotels
(falls der Neubau von 2004 mittlerweile fertig ist) rund 5 km außerhalb von
Safaga Stadtmitte liegen, falls man mal rauswill.
Snip aus Reisebericht von 2004:
Zum Holiday Inn Resort und drumherum
Wenn man schonmal in einem anderen Holiday Inn war (bei mir Cocoa Beach in
Florida), ist es okay.
Alles sauber, großes Büffett, gepflegter Aufenthalt möglich. Getränke sind
beim Frühstück im Preis enthalten, beim Abendessen müssen sie extra gezahlt
werden (auch gegen Unterschrift).
Außerhalb des Holiday Inn gibt es Geschäfte in der Front. So weit so gut
halt.
Empfehlen kann man das Safari House, ist eine Agentur zur Vermittlung von
Safari Trips und erheblich günstiger als die Reiseveranstalter. Für den
Luxortrip haben wir da nur 35 Euro bezahlt im gegensatz zu 54 Euro die
alltours, etc. haben wollte/will. Der Bus von Crown Travel war ein aktueller
Bus von der MAN gebaut mit allem drum und dran. Gegenüber im Shahrazad
Center sind ebenfalls eine Geschäfte, ein Pub und im Innenhof eine größere
Gelegenheit sich niederlassen (mit zwei Billardpool, TV) - Preise sind in
Ordnung und das Personal mehr denn je!
Die Hotelstraße hoch zur Hauptstraße sieht man im dunkeln dann schon die
Leuchtreklame vom Dive Under. Die Zufahrtsstraße zum Dive Under ist zwar nur
Sand und man muß am Militärkontrollposten vorbei, aber alles kein problem da
auf der Seite das "menaville" liegt und die Touris gewohnt sind die zu Fuß
die paar meter laufen - sehr zivile Preise im Dive Under bei sehr gepflegter
Rockmusik (von Bachmann Turner Overdrive über Led Zeppelin und Neil Young zu
Zappa).
Ne Dose Cola oder 03er Glas kostet im Holiday Inn 10 LE, im Shahrazad Center
6,50 LE, im Dive Under 4 LE und ne Flasche Cola mit 1,5 Litern kostet im
Supermarkt 6 LE
Vor dem Shahrazad Center steht ein einheimischer mit seinem Kamel, im
gegensatz zu anderen Kamelen wird dieses mehrfach in der Woche gewaschen
(daher auch Fliegenfrei) und wenn man es mal "abklopft" hat man auch keine
Sandwolke im Gesicht - wenn die Gattin mal auf nem richtigen Kamel reiten
will, dann nehmt das!
Was etwas genervt hat:
Die Kellner "klauen" einem den leeren Teller schneller vom Tisch als man den
Bissen mit der Gabel im Mund hat.
Pro Tag mindestens einmal Stromausfall - aber nur im Holiday Inn(!) - der
rest drumherum war beleuchtet. Der Notstromdiesel hat zwar genug
Äktscheeeen, aber das Maschinenpersonal sollte man mal auf nen Lehrgang
schicken (hab ja selber nen Diesel in der Firma)!
Seht zu das Ihr kein Zimmer im Block 5 bekommt, genau gegenüber ist die
Wäscherei. Die macht einen Krawall selbst mitten in der Nacht - da kann man
zum Bombenleger werden!
Gegen außerhalb des Hotels gekaufte Getränke und Esswaren haben die extrem
was (klar bei den "leicht" überzogenen Preisen" innerhalb des Holiday Inn),
haben aber in Ihrer eigenen Front nen "Supermarkt" sitzen - da hab ich mir
mal die Rezeption zur Brust genommen.
Die Tauchbasis "Duck´s Dive Center" ist nicht vorbehaltlos zu empfehlen: Wie
schon weiter vorne aufgeführt: ständig halbleere Flaschen (sowohl Preßluft
als auch Nitrox) mit maximal 195 Bar Fülldruck.
Tagesfahrten werden nach dem Boot und dem Guide beschriftet aber nicht nach
dem Tauchplatz.
Die Basisleitung hatte kein Interesse daran, irgendwas zu ändern!
Die Boote sind mehr was zur Japanische Taucher, teilweise liegt die
Deckshöhe gerade mal bei nem 1,80 meter! Mit gerade hinstellen war es da bei
mir essig!
Gruß, Michael
Annerose und Guenter Mildenberger
Peter wrote:
> Was möchte ich also: 1 Woche in einem bezahlbaren Hotel, wo am besten
> gleich eine Basis dabei ist . Auf großen Komfort lege ich nicht so
> wert - sauber soll es halt sein, am Strand sein und nette Leute. 3
> oder 5 Tage dann entspanntes Tauchen. Ich bin kein Tiefenjäger -
> wichtiger ist mir ,,einfach den Kopf unter Wasser zu haben und mit den
> Fischis zu schwimmen". Und wenn ich mal einenTag aussetzten möchte,
> sollte es auch o. k. sein. Wichtig wäre mir, das die Leute der Basis
> nett und erfahren sind und auch einen nicht so erfahrenen Taucher wie
> mich ,,mitkommen" lassen.
Orca in Safaga, wuerde mir spontan einfallen
bzw. uebernachten im Lotus Bay, tauchen bei Menadive im Menaville.
> Beim Stöbern von Katalogen und Internetangeboten bin ich immer wieder
> auf ORCA gestoßen. Ist es besser, bei einem richtigen
> Tauchreiseanbieter zu buchen oder bei einem der vielen anderen (FTI,
> Öger oder was es da sonst noch gibt)?
wir haben eigendlich ganz selten noch ueber Tauchreiseveranstalter
gebucht, meist ueber Neckermann oder aehnliche Kataloge.
Haben uns immer guenstigstes Angebot fuer Hotel rausgesucht
und vorab per mail mit der Tauchbasis die TG´s und den Zeitraum
geklaert. Bei Voranmeldung sind Tg´s oft billiger
Gruesse Annerose
--
Mail ggf. an mildenbergers at yahoo punkt com
FAQ von d.r.s.t unter http://www.oschn.de/drst/
Martin Bennet
In. Essen ist inzwischen OK.
Die sehr Familiäre Basis
http://www.enjoy-diving.de/
passt auch.
Sind sehr viele Stammgäste da. Werde wohl dieses Jahr auch wieder dort sein
:-)
Martin
Michael Scharrer
Ich unterstreiche die Postings von Michael Ruge und Jo.
Noch`n Tipp:
James&Mac in Hurghada...
Ähnlich wie Jasmin, das Hotel ist nur besser.
Beim Jasmin würde ich mich nicht im gleichnamigen Hotel niederlassen.
Ich halte das Hotel für saumies und Russenüberlagert, besser das
Nachbarhotel Aladdin. Die Jasmin-Basis wird auch bezüglich
Getränkeverkauf durch das Hotel geknebelt (war jedenfalls vor ein paar
Jahren so), musst Dich also für das Boot selber versorgen.
Steht Tauchen im kleineren Kreis im Vordergrund, müssen es nicht
unbedingt Bootsausfahrten sein, kann es auch einfach aber sauber sein,
magst es freundlich familiär, tolle Plätze und kannst ein wenig Tauchen,
dann sei dies ein weiterer Tipp:
http://www.beachsafari.de
Gut blubb,
Michael
--
http://www.deinklick.de Reiseberichte, Tauchen, Computer u.m.
Joachim Schmitz
On Sat, 24 Feb 2007 20:59:25 +0100, Joachim Warner
<ng-spam-les...@lycos.de> wrote:
>Moin,
>
>zwei Linktipps:
>http://www.dahabdivers.de (Hotel)
>http://www.divepoint-dahab.com (am Hotel assoziierte Basis)
Egal wo, egal wie, aber niemals, nie nicht mit Warner.
>> Beim Stöbern von Katalogen und Internetangeboten bin ich immer wieder
>> auf ORCA gestoßen. Ist es besser, bei einem richtigen
>> Tauchreiseanbieter zu buchen oder bei einem der vielen anderen (FTI,
>> Öger oder was es da sonst noch gibt)?
Sam-Reisen ist ein guter Tip.
>Wenn du unbedingt pauschal buchen willst, mach um große Veranstalter
>einen eher weiten Bogen, wenn du die Szene nicht kennst.
Die großen Veranstalter haben reichlich Auswahl und das Meiste kann
man unbesehen annehmen. Das Preis-Leistungsverhältnis ist ja, wie du
sicher schon gesehen hast, recht angenehm.
> Orte wie
>Hurghada sind inzwischen teilweise ein sehr wodkalastiger Ableger von
>Moskau, Kiew oder Alma Ata.
Hurghada ist ganz prima, eigentlich der einzige Ort, den man sich
ansehen kann und die Tagestouren sind durchaus ganz nett.
>Dann buche lieber bei Orca in Safaga ins
Safaga ist ein Nest.
vG JoJo
info(at)jaschmitz.de
(at) ist zu ersetzen @
Joachim Warner
>
> Egal wo, egal wie, aber niemals, nie nicht mit Warner.
Dein Feindbild wird allmählich geradezu lächerlich.
>
> Hurghada ist ganz prima, eigentlich der einzige Ort, den man sich
> ansehen kann ...
Völliger Blödsinn!
>
> Safaga ist ein Nest.
Na und? Für eine Woche Tauchurlaub ist es total ausreichend.
Jo
Michael Ruge
news:erqiug$5rn$1...@news1.ewetel.de...
Moin Michael,
> Noch`n Tipp:
> James&Mac in Hurghada...
> Ähnlich wie Jasmin, das Hotel ist nur besser.
> Beim Jasmin würde ich mich nicht im gleichnamigen Hotel niederlassen.
> Ich halte das Hotel für saumies und Russenüberlagert, besser das
> Nachbarhotel Aladdin.
Im Jasmin hatten wir ca. 80% Russen Anfang Februar 2007 schon, aber da keine
Schulferien waren und tez tour auch schon 1997 in Hurghada, Hotels im
Angebot hatte, was solls .................. so schlimm waren diesesmal
nicht, wenn man von Nummer 23 mal absieht und das belgisch/russische
Konsortium vom Three Corners Resort im November 2000 überstanden hat :-)
Das Jasmin Village besteht auch mehr aus nebeneinanderliegenden und maximal
2 Stockwerken basierenden Bungalowreihen.
Im Aladdin steigt seit Jahren eine nichttauchende Arbeitskollegin mit Kind
und Kegel ab, haben wir uns angesehen.
Mehr Marmor an den Wänden als Tapeten und Stuckgips", dafür hamse aber auch
morgens mit Dieselgetränkten Lappen das Geländer vom Schwimmingpool
gewienert.........................
Zum Essen im Jasmin, 7 Tage A.I. waren 5 Kilo mehr :-)
Allerdings muß ich dazu sagen, das war der allererste Ägyptenaufenthalt
(inklusive Sinai) wo ich nicht am dritten Tag nen flotten Otto hatte, lag
wohl an der Vorsuppe beim Abendessen (läster ;-) )!
Gruß, Michael (1,5 Kilo schon wieder runter)
Rainer Degner
nee, nicht das Alladin, da werden die Russen reingestopft die ins Jasmin
nicht mehr reinpassen, und umgekehrt.als ich zuletzt im Alladin war gabs
dort ca 10 Weteuropäer und geschätzt 400 (gefühlte 1000 Russen).
Das ist aber nach Info eines Basismitarbeiters saisonabhängig, aber
schlecht planbar .
Alladin, Ich , nie wieder !! auch nicht Jasmin.
Besser nach Safaga, Lotus Bay , hab ich noch nie mehr als 5 Ru.... gesehen.
Gruss,
Rainer
Michael Scharrer schrieb:
Rainer Degner
Joachim Schmitz schrieb:
Joerg Hahn
Michael Scharrer wrote:
> Beim Jasmin würde ich mich nicht im gleichnamigen Hotel niederlassen.
> Ich halte das Hotel für saumies und Russenüberlagert, besser das
Wir sind gerade 14 Tage wieder zuhause...
Das Hotel hat die wenigsten Sterne, aber es war sauber,
keine Stromausfälle, Funktionierende Klima/Heizung,
Kalt/Warmwasser zu jeder Zeit und das Dessertbüfett verfolgt
mich jetzt noch in meinen Träumen.
Wir hatten AI und wenn mann sich an die Zeiten hält, hatten
wir keinen Durst oder Hunger zu leiden. Also Bier, Essen und
Softdrinks den ganzen Tag satt...
> Nachbarhotel Aladdin. Die Jasmin-Basis wird auch bezüglich
> Getränkeverkauf durch das Hotel geknebelt (war jedenfalls vor ein paar
> Jahren so), musst Dich also für das Boot selber versorgen.
Auf dem Boot Essen 30 Pfund, Liter Wasser 4, Dose Kola 4,
alles da.
Wasser und Lunchpaket kann man morgens wegen AI aus dem
Hotel gratis mitnehmen, muss man aber nicht, weil ich mich
immer auf das leckere Essen auf den Booten freue...
Gerade für "Anfänger", die geguidet entspannt tauchen wollen
sei auch Mangrove Bay erwähnt.
lg
Jörg
--
Die Bilder sind umgezogen!
Aegypten Aug.2006 www.notabstieg.de/egypt2006/index.html
Andreas Kaune
> Grand Hotel - "noch" keine ahnung, Arbeitskollegin ist gerade aufm
> Rückflug :)
Bin vor einer Woche erst da gewesen und war sehr zufrieden. Hotel ist in
Ordnung und die Basis http://eurodivers.com ist gleich am Hotel
dran. Deutsche Leitung mit netten Leuten. Die Boote sind gerade
renoviert worden und auch das Essen auf dem Boot ist lecker.
Andreas
--
Junge: Ich bin 13 und habe jetzt Windows XP!
Admin: Kannst du nicht lieber Drogen nehmen wie die anderen in deinem Alter!
Andreas Kaune
Hallo,
> schau mal da: http://www.el-samaka.de
> Das zugehörige Hotel ist nicht der Hit, aber 10-15 Fußminuten daneben
> liegen das Grand Hotel und das Grand Ressort.
Ich hatte einmal das Pech in dem Hotel unter zu kommen, nie wieder. :-)
Da gebe ich lieber ein paar Euro mehr für Grand Hotel/Resort aus. Aber
die Basis hat mir nicht zugesagt, die Mitarbeiter schienen einen
Wettbewerb zu haben wer die meisten Kunden vergrault.
Andreas
--
Nicht das Auto tötet die überfahrene Katze,sondern die Frau am Steuer.
Annerose und Guenter Mildenberger
Michael Scharrer wrote:
> Steht Tauchen im kleineren Kreis im Vordergrund, müssen es nicht
> unbedingt Bootsausfahrten sein, kann es auch einfach aber sauber sein,
> magst es freundlich familiär, tolle Plätze und kannst ein wenig Tauchen,
> dann sei dies ein weiterer Tipp:
> http://www.beachsafari.de
sehe ich eher als Tip, wenn man tauchen kann und keinen guide benoetigt.
Gruesse Annerose
--
Mails bitte an mildenbergers at yahoo punkt com
Annerose und Guenter Mildenberger
ich ergänze mal :-)
Rainer Degner wrote:
> Besser nach Safaga, Lotus Bay , hab ich noch nie mehr als 5 Ru.... > gesehen.
korrekt. Falls etwas billiger gewuenscht, Orca direkt nebendran,
buchbar ueber Orca Reisen.
Alex Bühler
Hurghada gut und schön, aber sehr überlaufen und was dir Rus....
angeht schaue doch mal mei Hollidaycheck vorbei und lese dor was dich
in Hurghada erwarten wird.
Mein Tip der bisher noch nicht genannt wurde:
El Gouna 40 Km nördlich von Hurghada keine Rus.... sehr nett.
Tauchen nur vom Boot aber es fahren max 6 Boote von El Gouna aus los
und meist die Nordriffe.
War vor 1 Wocher erst wieder da und wir hatten kein einziges mal ein
weiteres Boot an dem Riff wo wir waren.
Empfehlen kann ich dir BlueBrotherDiving, wenn du online buchst wird
es noch etwas künstiger.
Wohen könntest du dann auch kleich neben an im Hotel.
Die ganze Marina hat mehrer Hotels zur verfühgung.
Solltest du dir ein Anderes Hotel ausuchen auch kein Problem die Basis
holt dich morgens um 8 ab.
Solltest du noch fragen haben schreibe mir eine PN.
Gruß
Alex
Klaus Schatz
"Joachim Warner" <ng-spam-les...@lycos.de> schrieb im Newsbeitrag
news:erq58f$e7v$1...@online.de...
> Finger weg von Veranstaltern wie ETI! Bestehe auf deutscher Airline,
> Abflug früh morgens, Rückflug nachmittags.
Hallo,
ETI fliegt , zumindest ab Nürnberg, mit Air Berlin. Wir haben Abflug NBG
08:20 und Abflug Hurghada 21:45.
Grüße
Klaus
Michael Scharrer
> Wir sind gerade 14 Tage wieder zuhause...
> Das Hotel hat die wenigsten Sterne, aber es war sauber, keine
> Stromausfälle, Funktionierende Klima/Heizung, Kalt/Warmwasser zu jeder
> Zeit und das Dessertbüfett verfolgt mich jetzt noch in meinen Träumen.
Zustimm...
Was ich dort aber als schlimm empfand:
Die Russennutten, die sich beim Essen wie die Säue benamen.
Familiäre Russen, die ihre Kinder nicht im Griff hatten. Die mantschten
im Essen herum, griffen mit ihren Pfoten in den Pudding und die Torten...
Ok, man kann gerade als Moslem die Frauengäste in Anbetracht der meisten
Gäste nicht wirklich auseinander halten. Aber ich empfand es schon als
befremdlich, dass der Restaurantvorsteher zwei ankommenden Frauen erst
mal unter den Rock und zwischen die Beine griff und auch noch sauer
wurde, als er sich ne Ohrfeige einhandelte.
Dann der Service...
Die haben ihr Personal wohl direkt aus der Wüste geholt, die auch
laufend kontrolliert sein wollen.
Vier Leute waren für eine Bierbestellung notwendig. Mir wollte man erst
gar nichts geben, da ich mein AI-Bändchen an den Fuß gemacht hatte und
nicht wie gewohnt ans Handgelenk.
Freundlichkeit wird als Schwäche ausgelegt, nur wenn man sich selber wie
eine Machosau benimmt, wir man mit gebührendem Respekt behandelt.
Bekloppte Welt...
Wer mal Bürokratie erleben möchte, der gehe ins Jasmin :-)
Ok, wem billig, ich verwende mit Absicht nicht das Wort preisgünstig,
nichts ausmacht, kann es ja probieren.
Was Jörg schreibt stimmt, aber auf Grund meiner Erlebnisse, NIE wieder!
Jan Fischer
"Michael Scharrer" <mcd...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:ertad6$pij$1...@news1.ewetel.de...
>
> Was ich dort aber als schlimm empfand:
> Die Russennutten, die sich beim Essen wie die Säue benamen.
> Familiäre Russen, die ihre Kinder nicht im Griff hatten. Die mantschten
> im Essen herum, griffen mit ihren Pfoten in den Pudding und die Torten...
---snip
Also jetzt muss ich auch mal meinen Senf zugeben. Ich war in meinem Leben
ein einziges mal am Roten Meer tauchen (Safaga bei Orca). Gut, es war meine
erste Reise nachdem ich den Tauchschein hatte und es fehlte mir damals noch
die Erfahrung. Aus meiner jetzigen Sicht ein paar Jährchen später muss ich
ehrlich gestehen:
Nie wieder Ägypten! Dieses Land nervt einfach nur. Das Tauchen in Hurghada,
Safaga und die ganzen Orte ist die reinste Massenabfertigung. Service =
Null! Wenn ich die Massen an dem Airport sehe dann ist bei mir alles klar...
Damals musste jeder einen Checktauchgang machen mit Maske ausblasen und so
einen Quatsch. Also entweder ich hab den Schein und habe es in der
Ausbildung gelernt oder nicht. Damals dachte ich das das normal ist, aber
sowas habe ich später nie mehr erlebt.
Seit ich beruflich viel in Asien unterwegs bin und dort auch tauchen gehe
brauche ich Ägypten nicht mehr... Auch im Urlaub fliege ich mit meiner Frau
zum tauchen nach Asien. Auch wenn die Anreise etwas teurer ist, aber dafür
ist`s um Welten besser als in Ägypten und der Service sowieso...
Den wirklich einzigen Vorteil in Ägypten sehe ich in der kurzen Anreise von
ca. 4h Flug. Aber lieber einmal im Jahr guten Urlaub als 2 schlechte.
Qualität ist doch immer noch besser als Quantität.
Soweit meine Meinung zu dem Thema...
Jan
Peter Niemayer
> Steht Tauchen im kleineren Kreis im Vordergrund, müssen es nicht
> unbedingt Bootsausfahrten sein, kann es auch einfach aber sauber sein,
> magst es freundlich familiär, tolle Plätze und kannst ein wenig Tauchen,
> dann sei dies ein weiterer Tipp:
> http://www.beachsafari.de
Das sind doch jene, die sich 2 Monate nachdem sie 4 Taucher (inklusiv
Guide) im Roten Meer verloren haben, immer noch nicht einmal zu einer
Stellungnahme durchringen konnten?
Also für mich ist das ein klares K.O.-Kriterium gegen eine Basis,
wenn denen der Tod von 4 Menschen nicht mal Anlass genug ist, auf
die Vorwürfe der Augenzeugen zu reagieren...
Gruß,
Peter Niemayer
Joachim Warner
>> http://www.beachsafari.de
>
>
> Das sind doch jene, die sich 2 Monate nachdem sie 4 Taucher (inklusiv
> Guide) im Roten Meer verloren haben, immer noch nicht einmal zu einer
> Stellungnahme durchringen konnten?
>
> Also für mich ist das ein klares K.O.-Kriterium gegen eine Basis,
> wenn denen der Tod von 4 Menschen nicht mal Anlass genug ist, auf
> die Vorwürfe der Augenzeugen zu reagieren...
Stimmt, und auf der Messe gab es einerseits die Aussage, die Basis sei
deshalb dicht, andererseits die Angabe, alles ginge weiter wie bisher.
Deren netzöffentliches Krisenmanagement war und ist jedenfalls ziemlich
daneben.
Gruß Jo
Annerose und Guenter Mildenberger
Joachim Warner wrote:
> Stimmt, und auf der Messe gab es einerseits die Aussage, die Basis sei
> deshalb dicht, andererseits die Angabe, alles ginge weiter wie bisher.
>
> Deren netzöffentliches Krisenmanagement war und ist jedenfalls ziemlich
> daneben.
gibt's da irgendwo irgendwelche welche weiterfuehrende Infos ?
Welcher Guide war da betroffen ?
Gruss Guenter
--
Mails an mildenbergers at yahoo com
Robert Angermayr
On 26 Feb., 21:08, Annerose und Guenter Mildenberger
<milden_spam-...@yahoo.com> wrote:
> gibt's da irgendwo irgendwelche welche weiterfuehrende Infos ?
Schau mal hier,
http://www.webdive.ru/forum.php?a=2&id_p=63&id_t=73
von dem Russischen Taucher der überlebt hat,
und hier
http://monfornot.livejournal.com/
in seinem blog ist die Strecke gezeichnet.
> Welcher Guide war da betroffen ?
Steht in seinem Bericht
> Gruss Guenter
Gruss
Robert
Joachim Warner
>
> http://www.webdive.ru/forum.php?a=2&id_p=63&id_t=73
> von dem Russischen Taucher der überlebt hat,
Moin,
sehr interessant zu lesen! Versteht auch jemand, der nicht kyrillisch
beherrscht.
Über die aktuelle Situation der Basis (offen oder zu) sollte sich
wirklich allmählich mal jemand von dort äußern.
> und hier
> http://monfornot.livejournal.com/
> in seinem blog ist die Strecke gezeichnet.
Der Junge muss ziemlich fit gewesen sein. Die Graphik ist zwar mies in
der Auflösung, die Gegend aber bei Google Earth leicht auffindbar.
Info am Rande: Es gibt ja dieses sauteure ENOS-System. Ich bekomme in
Kürze für einen Praxistest ein portables Seefunkgerät, werde das auf
einen 50-m-TG mitnehmen (in EWA-Marine-Tüte) und dann ein Boot auf
vorher verabredetem Kanal von der Oberfläche aus auf 2 sm Entfernung
anfunken, dass es mich da einsammelt, wo ich bin (was der Käptn vorher
nicht weiß, aber notfalls kann ich an Land schwimmen). Bericht folgt, ob
das Gerät es aushielt und ob die Funkeinweisung klappte.
Gruß Jo
--
30.07.-06.08.2007 "Hardcore-Safari" Abu Nuhas/Rosalie - Brothers -
Panorama/Abu Kafan. 200 TG oder 100 TG plus Safarierfahrung erbeten.
Kein Kindergartentauchen! Noch 5 Plätze frei für 500 Euro plus Flug nach
HRG.
Michael Scharrer
Peter Niemayer schrieb:
> Das sind doch jene, die sich 2 Monate nachdem sie 4 Taucher (inklusiv
> Guide) im Roten Meer verloren haben, immer noch nicht einmal zu einer
> Stellungnahme durchringen konnten?
ups...
Da ist mir etwas entgangen!
Wenn ich das alles so zwischen den Zeilen lese, sehe ich das wieder als
Beispiel einer Reihe vieler kleiner Unzulänglichkeiten, die sich dann
summierten.
Das mit der Stellungnahme...
Was sollen sie sagen? Ein Guide vermutlich tot, der Schiffsführer im
Knast und keiner weiß etwas wirklich Genaues zu sagen.
Die Leute sind ehemalige Nomaden, die kaum englisch sprechen, geschweige
wissen, was Internet ist.
Im T-Net gibt es einen Thread:
http://www.taucher.net/unfall/unfalliShow.html?unfallNummer=469
Hier meldet sich Josef Lück (Abu), Veranstalter und Seitenbetreiber von
beachsafari.de mit einer kleinen Stellungnahme zu Wort.
Er vertritt das Resort mit Basis nach aussen, über ihm laufen die Buchungen.
Er kann natürlich auch nicht so viel sagen, hier wird auch vieles im
Dunklen bleiben, da sich weder der Bootsführer noch der Überlebende in
irgend einer Form rein reiten wird.
Beim Lesen des Berichtes von Vladimir kann ich mir sehr gut vorstellen,
was da abgegangen ist, ich tauche schon länger ;-)
Vom Josef Lück hätte ich allerdings erwartet, dass er sich mit ein paar
sensibleren Worten geäußert hätte, so kommt das für mich schon ein wenig
komisch rüber, diplomatisch ausgedrückt...
IMHO sollte man aber nicht gleich den Stab über die Basis brechen.
Ich hatte bisher nur Glück, selbst auf renomierten Basen, größter
Schwachpunkt Bootsbesatzungen.
Wie war das mit Rudi Kneip?
Das kann immer und überall passieren, immer dann, wenn man FreyTaucher
einen Spielraum lässt und *spezielle* Tauchgänge geplant sind, wo es in
der Kette Bootsführer, Guide und Taucher Schwachstellen gibt.
Das kann man nur halbwegs verhindern, in dem man die Taucher gängelt,
wie es aus diesen verständlichen Gründen gerade in Ägypten gang und gäbe
ist.
Da wo es Freiräume gibt, da gibt es auch Verluste.
Ich persönlich suche dann lieber eine Basis auf, wo es mal zu Verlusten
gekommen ist, denn da weiß ich, dass ich da Tauchen kann.
ICH habe es in der Hand, ob der Tg sicher verläuft, da hat die Basis nun
gar nichts mit zu tun.
Aber es stimmt, Beachsafari wird wohl auch kein Tipp mehr sein, da sie
wahrscheinlich auf Grund des Vorfalles auch zur Gängelbasis werden.
Gut blubb,
Michael
Norbert Orth
> Michael Scharrer wrote:
> >http://www.beachsafari.de
>
> Das sind doch jene, die sich 2 Monate nachdem sie 4 Taucher (inklusiv
> Guide) im Roten Meer verloren haben, immer noch nicht einmal zu einer
> Stellungnahme durchringen konnten?
Das mit der Stellungnahme wird schwierig ;-)
Wie kann man bei Süd-Nord Strömung einen Tauchgang am Nord-Plateau
planen?
Nur wegen der Haie?
Dann sind sie offentsichtlich wegen dieser Haie bei Strömung ins
Blauwasser raus.
Wenn ich den für mich geschönigten Bericht des Russen lese, die waren
garantiert weit jensseits von 40m, das übliche Chaos in einer
Fünfergruppe, Deko, eine Fotografin dabei, für mich ist das ganz klar,
was da passiert ist.
Stichwort Darwin.
Der Typ hatte wohl körperlich was drauf, als er gemerkt hatte, dass
die Anderen nicht mitkamen, ist er alleine los.
Die Taucher und der Guide haben die Situation falsch eingeschätzt.
Der Guide hätte es aber wissen müssen.
Der Guide hat wohl auch die Taucher nicht richtig eingeschätzt, denn
als richtiger Taucher hätte man seine eigenen Entscheidungen
getroffen.
Für mich hat der Guide die A-Karte, falsche Einschätzung der
Mittaucher und der Situation.
Nun, er hat dafür heftig zahlen müssen. Aber was soll die Basis sagen,
tut uns leid, aber unser Guide war ne Pflaume?
Egal, für mich sind Guides fast immer Pflaumen, von daher ist solch
ein Vorfall für mich kein Ausschlusskriterium für eine Basis.
Nur Anfänger und Urlaubstaucher sollten solchen Basen fern bleiben
Gruß,
Nobbi
Robert Angermayr
On 26 Feb., 23:51, Joachim Warner <ng-spam-lese-ich-ni...@lycos.de>
wrote:
> Robert Angermayr schrieb:
> >http://www.webdive.ru/forum.php?a=2&id_p=63&id_t=73
> Über die aktuelle Situation der Basis (offen oder zu) sollte sich
> wirklich allmählich mal jemand von dort äußern.
Ob man der Basis wirklich einen Vorwurf machen kann... ich weiß nicht.
Eventuell daß sie einen unfähigen Guide beschäftigt haben.
Meiner Ansicht nach haben sich die Taucher recht dämlich angestellt.
> > und hier
> >http://monfornot.livejournal.com/
> > in seinem blog ist die Strecke gezeichnet.
>
> Der Junge muss ziemlich fit gewesen sein. Die Graphik ist zwar mies in
> der Auflösung, die Gegend aber bei Google Earth leicht auffindbar.
Sind nur etwa 10km Schwimmstrecke, vieles hat die Strömung gemacht.
Aber er hat das einzig Richtige getan.
> Info am Rande: Es gibt ja dieses sauteure ENOS-System. Ich bekomme in
> Kürze für einen Praxistest ein portables Seefunkgerät, werde das auf
Der Bericht würde mich auch interessieren. Ich habe mit jemandem
gesprochen der das System einsetzen wollte und getestet hat. Sein
Kritikpunkt war daß Du den Sender den der taucher dabei hat
einschalten musst, aber keine Bestätigung bekommst daß er Sendet. So
ist es bei dem Test oft passiert daß der Sender in den augen des
Taucher zwar eingeschaltet war, dieser aber nicht gesendet hat.
Doof das ist.
Zum anderen kennst Du sicherlich den Zustand der el. Gerätschaften in
Ägypten, speziell auf Booten. Hättest Du noch Vertrauen in ein ein
oder zwei Jahre altes ENOS System? Ich nicht.
> Gruß Jo
Gruß
Robert
Alex Bühler
muß doch nochmal ein paar infos hinzufühgen.
Wie oben scon genannt mein absoluter Favorit bleibt El Gouna.
Ruhig, gemütlich, keine Russen!, an den Riffen alleine (keine
Tauchersuppe).
www.elgouna.com
Zum Tauchen, www.bluebrothersdiving.de
drücke dir die Daumen das du das Richtige für dich findest.
Gruß
Alex
Peter Niemayer
> Da wo es Freiräume gibt, da gibt es auch Verluste.
Für mich ging an keiner Stelle aus den Schilderungen des Überlebenden
hervor, dass da ungewöhnliche "Freiräume" genutzt worden sind. Man
kann "den Russen" ja viel unterstellen, aber wo siehst Du hier ein
Fehlverhalten?
> Ich persönlich suche dann lieber eine Basis auf, wo es mal zu Verlusten
> gekommen ist, denn da weiß ich, dass ich da Tauchen kann.
> ICH habe es in der Hand, ob der Tg sicher verläuft, da hat die Basis nun
> gar nichts mit zu tun.
Ich wage zu bezweifeln, dass Du einen Bootsführer (der möglicherweise
inkompetent und/oder schlecht ausgestattet ist) per Telekinese zu
Deiner Auftauchposition zwingen kannst - das heisst, Du müsstest dann
konsequent auf alle one-way/pickup dives verzichten.
Wenn man mal alle Spekulationen über mögliche Fehlverhalten weglässt,
dann bleibt doch nur zu konstatieren: 5 Taucher sind (nach kürzerer Zeit
als geplant) lebendig wieder aufgetaucht und wurden von ihrem Boot
nicht mehr aufgesammelt.
Gruß,
Peter Niemayer
Joachim Warner
>
> Ob man der Basis wirklich einen Vorwurf machen kann... ich weiß nicht.
> Eventuell daß sie einen unfähigen Guide beschäftigt haben.
Moin,
nach dem Bericht sind die wohl bei ziemlich hoher See mit einer
Nussschale von Boot losgefahren. Das fällt in die Basisverantwortung.
>
> Meiner Ansicht nach haben sich die Taucher recht dämlich angestellt.
Soweit ich es verstand, haben sie sich trotz Strömung, die auch noch
anders herum als vermutet lief, vom Riff gelöst in Richtung Blauwasser.
Und das Boot hat in der falschen Richtung gesucht.
>
> Zum anderen kennst Du sicherlich den Zustand der el. Gerätschaften in
> Ägypten, speziell auf Booten. Hättest Du noch Vertrauen in ein ein
> oder zwei Jahre altes ENOS System? Ich nicht.
Deshalb probiere ich ja auch die Alternative mit UKW. Die Seefunkgeräte
an Bord funktionieren eigentlich immer leidlich gut. Interessant wird
vor allem, ob und wie sich der Innendruck in der Tüte auf das Gerät beim
TG auswirkt. Der Techniker meinte, das hält es aus.
Bericht folgt nach Ostern.
Gruß Jo
Michael Scharrer
>>Ich schrieb:
>> Da wo es Freiräume gibt, da gibt es auch Verluste.
> Für mich ging an keiner Stelle aus den Schilderungen des Überlebenden
> hervor, dass da ungewöhnliche "Freiräume" genutzt worden sind.
Der Satz gehörte in den allgemeinen Teil, nicht Fallbezogen.
Aber:
Ich habe meine eigene Lesweise des Vorgangs und habe ein Bild vor Augen.
Allerdings ist es müßig, hier und jetzt darüber zu diskutieren, was
evtl. gewesen sein könnte.
> kann "den Russen" ja viel unterstellen, aber wo siehst Du hier ein
> Fehlverhalten?
Wie gesagt, hierüber diskutiere ich hier nicht über Einzelheiten, kann
man in kleiner Runde machen ;-)
Zumindest liegt für mich ein Verhalten der gesamten Gruppe vor und beim
Russen oder jedes anderen Tauchers ein Fehlverhalten darin begründet,
den Tg so durchzuführen und sich nicht durchzusetzen.
> Ich wage zu bezweifeln, dass Du einen Bootsführer (der möglicherweise
> inkompetent und/oder schlecht ausgestattet ist) per Telekinese zu
> Deiner Auftauchposition zwingen kannst - das heisst, Du müsstest dann
> konsequent auf alle one-way/pickup dives verzichten.
Hier liegt zweifelsohne ein Versagen des Bootsführers vor.
Nur, mir ist das ziemlich egal, denn ich wäre nicht in diese Situation
gekommen. Bisher hat mich noch der unfähigste Bootsführer gefunden.
KHB
moin Group,
"Joerg Hahn" <de...@notabstieg.de> schrieb
> "Jasmin......[schnipp]
> Wir sind gerade 14 Tage wieder zuhause...
> Das Hotel hat die wenigsten Sterne, aber es war sauber,
> keine Stromausfälle, Funktionierende Klima/Heizung,
> Kalt/Warmwasser zu jeder Zeit und das Dessertbüfett verfolgt
> mich jetzt noch in meinen Träumen.
> Wir hatten AI und wenn mann sich an die Zeiten hält, hatten
> wir keinen Durst oder Hunger zu leiden. Also Bier, Essen und
> Softdrinks den ganzen Tag satt...
> Auf dem Boot Essen 30 Pfund, Liter Wasser 4, Dose Kola 4,
> alles da.
> Wasser und Lunchpaket kann man morgens wegen AI aus dem
> Hotel gratis mitnehmen, muss man aber nicht, weil ich mich
> immer auf das leckere Essen auf den Booten freue...
>
komme gerade (heute 27.02.) Nacht 01:00 zurück.
Ist genau so wie Jörg oben schreibt und, wenn man sich nur ein "ganz klein
wenig schlau anstellt", kein "Kindergarten-Tauchen" !!
Ich drücke es mal vorsichtig aus: Auf meinem Video von Hebat Allah (45,6 m)
ist merkürdiger Weise ausser mir kein Taucher zu sehen ...muss direkt die
Camera überprüfen lassen :-)
VG KHB
Karl-Heinz Bernhard
NS zum Thema "Russen" : Die essen mittlerweile nicht mehr mit den Händen,
die Wodkas zum Frühstück werden weniger und die Frauen sehen nicht mehr aus
wie ... ihr wisst schon, haben stattdessen Kinder dabei, die still am Tisch
sitzen, das nur mal so am Rande. Auf unserem Boot war ein Päärchen, das in
gepflegten english höflichst gefragt hat, ob man sich uns beim TG
anschliessen dürfe. Also was soll's. Prollende angesoffene rotbäuchige
Deutsche habe ich vor 30 Jahren in Italien schon nicht sooo lustig gefunden.
----------------------------------------------------------------------------
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Joerg Hahn
KHB wrote:
> NS zum Thema "Russen" : Die essen mittlerweile nicht mehr mit den Händen,
> die Wodkas zum Frühstück werden weniger und die Frauen sehen nicht mehr aus
> wie ... ihr wisst schon, haben stattdessen Kinder dabei, die still am Tisch
> sitzen, das nur mal so am Rande. Auf unserem Boot war ein Päärchen, das in
> gepflegten english höflichst gefragt hat, ob man sich uns beim TG
> anschliessen dürfe. Also was soll's. Prollende angesoffene rotbäuchige
> Deutsche habe ich vor 30 Jahren in Italien schon nicht sooo lustig gefunden.
Das kann ich ebenso bestätigen.
lg Jörg
Robert Angermayr
On 27 Feb., 13:45, Joachim Warner <ng-spam-lese-ich-ni...@lycos.de>
wrote:
> nach dem Bericht sind die wohl bei ziemlich hoher See mit einer
> Nussschale von Boot losgefahren. Das fällt in die Basisverantwortung.
Andere Taucher die zu der Zeit da waren schriebe was von ruhiger See
aber starker Tiefenströmung.
> > Meiner Ansicht nach haben sich die Taucher recht dämlich angestellt.
>
> Soweit ich es verstand, haben sie sich trotz Strömung, die auch noch
> anders herum als vermutet lief, vom Riff gelöst in Richtung Blauwasser.
Ja, so hab ich es auch gelesen.
> Und das Boot hat in der falschen Richtung gesucht.
Die wussten so wie ich das gelesen habe nichts von der starken
Tiefenströmung.
> Deshalb probiere ich ja auch die Alternative mit UKW. Die Seefunkgeräte
> an Bord funktionieren eigentlich immer leidlich gut. Interessant wird
Du meinst ein normales UKW Handfunkgerät? Welche Reichweite haben die
denn?
Du müsstest auch noch ein GPS mitnehmen, damit Du deine Position hast.
> vor allem, ob und wie sich der Innendruck in der Tüte auf das Gerät beim
Tüte? Warum nicht ein festes Gehäuse, ähnlich einem Kameragehäuse,
dann ist das Teil auch noch gegen Stösse und Schläge geschützt.
> TG auswirkt. Der Techniker meinte, das hält es aus.
Ich denke aber immer noch daß ein anderes Verhalten das ganze
verhindern hätte können. Klar kannst Du nicht alles verhindern. Aber:
Du tauchst vom Riff weg. Soweit OK
Stellst nach kurzer Zeit fest daß das Riff weg ist. auch noch OK.
Aber dann:
Gemütliches Austauchen mit 5 Minuten Sicherheitsstop bis ich ganz
sicher bin daß mich auch wirklich niemand mehr sieht. Das nenne ich
dämlich.
Wie wäre es stattddessen mit.
auf 30 oder 40m Boje schießen und dann am Bojenseil austauchen.
Wenn das Boot dann auch noch vier statt einer Boje sehen die sich vom
Boot entfernen dann wissen die zumindest die Richtung und haben die
Möglichkeit den Bojen zu folgen bist die Taucher dann an der
Oberfläche sind.
Aber so ein Spool oder Reel kostet ja nur 12 Euro, besser ist es
natürlich Elektronik für ein paar Tausender einzusetzen.
> Gruß Jo
Gruß
Robert
Annerose und Guenter Mildenberger
Robert Angermayr wrote:
> Wie wäre es stattddessen mit.
>
> auf 30 oder 40m Boje schießen und dann am Bojenseil austauchen.
> Wenn das Boot dann auch noch vier statt einer Boje sehen die sich vom
> Boot entfernen dann wissen die zumindest die Richtung und haben die
> Möglichkeit den Bojen zu folgen bist die Taucher dann an der
> Oberfläche sind.
Du bist in Aegypten und da wuerde ich mich nicht darauf verlassen,
dass die Bootscrew nach Bojen Ausschau haelt.
Ich habe beides schon erlebt, super Bootscrews, die jeder Zeit
wussten, wo ihre Taucher waren und auch nach Bojen Ausschau
gehalten haben. Bzw. die andere Variante. Bei one way vertaucht,
Boje geschossen, kein Mensch auf dem Boot hat reagiert.
Auch keine Reaktion, als wir ganz nah zum Boot kamen, Crew hat
geschlafen oder sonst etwas gemacht, weiss ich nicht mehr.
Gruesse Annerose
--
Mail ggf. an mildenbergers at yahoo punkt com
Robert Angermayr
On 28 Feb., 12:06, Oliver Večernik <s...@vecernik.at> wrote:
> Hallo Robert!
>
> Robert Angermayr wrote:
> > Andere Taucher die zu der Zeit da waren schriebe was von ruhiger See
> > aber starker Tiefenströmung.
>
> Nachdem wir alle nicht dabei waren, halte ich diese Art von Diskussion für
> nicht zielführend.
Genausowenig wie die Aussage daß die Basis schuld trägt da sie bei zu
hohem Wellengang bzw. schlechtem Wetter rausgefahren ist. Alle
berichten daß zum Zeitpunkt der Ausfahrt und dem Beginn des
Tauchganges sehr gute Bedingungen vorherrschten.
Deshalb würde ich nicht, sow wie Jo, das der Basis vorhalten.
> Ich habe gerade in Ägypten nicht den Eindruck gehabt, dass den Kapitän
> wirklich interessiert, was "seine" Taucher so treiben.
Und ich habe mehr den eindruck daß alles as so an elektronik und Funk
an Bord der Botte ist in einem merh oder weniger desolaten Zustand ist
und ausserdem sowieso keinen interessiert.
> Nicht nur, dass ich bereits mehrfach sehr verspätet aufgenommen wurde (das
> habe ich schon berichtet), so ist auch das Setzen einer Boje nur dann auch
> von Nutzen, wenn man diese auch wirklich verfolgt. Klingt banal, aber auch
> das hat bereits einmal nicht funktioniert (Malediven).
Ich sag ja Ausnahmen wirst Du immer finden.
> > Aber so ein Spool oder Reel kostet ja nur 12 Euro, besser ist es
> > natürlich Elektronik für ein paar Tausender einzusetzen.
>
> Du hast 100%ig recht, aber die meisten haben ja weder das eine noch das
> andere bei sich... :-(
Siehst Du, das will ich anprangern, beschissene Ausbildung und
dämliches Verhalten.
Dann kommen immer wieder die Rufe auf wie ENOS oder sonstige
Rettungssender.
Man sollte doch zumindest erst mal mit dem einfachsten, dem
Tauchverhalten anfangen und nicht gleich, wenn mal was passiert ist
nach ENOS schreien.
Das ist in meinen Augen eine sehr trügerische Sicherheit... "Ich fühle
mcih sicher..." heisst noch lange nicht "Ich bin sicher...".
> Wie viele Taucher können überhaupt eine Boje richtig setzen? Das macht ja
> immer der Guide... :-(
Deshalb ---> Ausbildung und nicht nur 2 Tage Schnelldurchlauf die der
Basisinhabe oder TL braucht um das eingenommene Geld zu Zählen.
> Wir sind uns wie gesagt völlig einig, dass das Setzen einer Boje bei einem
> Strömungs-TG (vor allem bei Strömung ins offene Wasser) das Mittel der Wahl
> ist. Bleibt nur zu hoffen, dass die Mannschaft das auch registriert.
Die Mannschaft oder jemand von der Basis der auf dem Boot bleibt. Wenn
das mit Einheimischen nicht funktioniert muß halt die Basis einen DM
zur Verfügung stellen. Das hat dann auch noch den Vorteil daß man sich
über den nicht im Wasser ärgern muß.
> Gerade nach meinen letzten Erfahrungen in Ägypten, würde ich aber lieber auf
> solche TG verzichten.
Wohl wahr, aber verzichten ist in der
aktuellen Live Style nicht hipp.
> Viele Grüße
> Oliver
Gruß
Robert
Robert Angermayr
On 28 Feb., 11:44, Annerose und Guenter Mildenberger
<milden_spam-...@yahoo.com> wrote:
> Du bist in Aegypten und da wuerde ich mich nicht darauf verlassen,
> dass die Bootscrew nach Bojen Ausschau haelt.
>
> Ich habe beides schon erlebt, super Bootscrews, die jeder Zeit
> wussten, wo ihre Taucher waren und auch nach Bojen Ausschau
> gehalten haben. Bzw. die andere Variante. Bei one way vertaucht,
> Boje geschossen, kein Mensch auf dem Boot hat reagiert.
> Auch keine Reaktion, als wir ganz nah zum Boot kamen, Crew hat
> geschlafen oder sonst etwas gemacht, weiss ich nicht mehr.
Wenn du davon ausgehst dann darfst Du in
Ägypten nur noch Landtauchgänge machen.
Siehe auch mein Posting an Oliver.
> Gruesse Annerose
Grüße
Robert
Annerose und Guenter Mildenberger
Robert Angermayr wrote:
> Deshalb würde ich nicht, sow wie Jo, das der Basis vorhalten.
ich kenne die Basis und wenn schlechte Bedingungen vorherschen
wird das Elphinstone nicht angefahren bzw. auch gewisse
Land-Tg´s nicht gemacht.
> Man sollte doch zumindest erst mal mit dem einfachsten, dem
> Tauchverhalten anfangen und nicht gleich, wenn mal was passiert ist
> nach ENOS schreien.
> Das ist in meinen Augen eine sehr trügerische Sicherheit... "Ich fühle
> mcih sicher..." heisst noch lange nicht "Ich bin sicher...".
korrekt
> Die Mannschaft oder jemand von der Basis der auf dem Boot bleibt. Wenn
> das mit Einheimischen nicht funktioniert muß halt die Basis einen DM
> zur Verfügung stellen. Das hat dann auch noch den Vorteil daß man sich
> über den nicht im Wasser ärgern muß.
wird aber nicht gemacht, die divemaster werden im Wasser gebraucht.
In Aegypten hat es zu viele an Bord, die geguidet werden muessen.
> > Gerade nach meinen letzten Erfahrungen in Ägypten, würde ich aber lieber auf
> > solche TG verzichten.
>
> Wohl wahr, aber verzichten ist in der
> aktuellen Live Style nicht hipp.
ich habe im Mittelmeer schon einige Tauchgänge bei
starker Stroemung gemacht. Ich wusste aber,
dass die Schlauchbootcrew ganz genau weiss wo wir
sind. Waren teilweise sogar zu 2. auf dem Schlauchboot.
Solche Tauchg#nge wuerde ich in Aegypten nie machen.
Habe da einfach schon zu viel erlebt bzw. auch erfahren.
Im Zweifelsfall verzichte ich in Aegypten lieber auf
einen Tauchgang.
Robert Angermayr
On 28 Feb., 13:23, Annerose und Guenter Mildenberger
<milden_spam-...@yahoo.com> wrote:
> wird aber nicht gemacht, die divemaster werden im Wasser gebraucht.
Über das "gebraucht" mussen wir uns nochmal unterhalten. ;-)
> In Aegypten hat es zu viele an Bord, die geguidet werden muessen.
Die darfst Du aber an solche Tauchplätze nicht mitnehmen.
Also wird der Guide wieder nicht gebraucht.
> Im Zweifelsfall verzichte ich in Aegypten lieber auf
> einen Tauchgang.
Ich auch.
> Gruesse Annerose
Gruß
Robert
Annerose und Guenter Mildenberger
Robert Angermayr wrote:
> > wird aber nicht gemacht, die divemaster werden im Wasser gebraucht.
>
> Über das "gebraucht" mussen wir uns nochmal unterhalten. ;-)
sie werden ganz dringend gebraucht, um sich um die vielen
Anfänger zu kuemmern. Dann lassen sie mich in Ruhe tauchen
> > In Aegypten hat es zu viele an Bord, die geguidet werden muessen.
>
> Die darfst Du aber an solche Tauchplätze nicht mitnehmen.
wird aber gemacht. Beispiel, Eltern haben uns ganz stolz
erzaehlt ihre Kinder haben OWD TG 3 und 4 am Drop off gemacht.
Bzw. frage mal Guenter wie er gesehen hat, wie eine paar
die Funktion des Inflators am drop off erklaert wurde.
Beispiele koennte ich noch viele bringen.
Robert Angermayr
On 28 Feb., 13:49, Annerose und Guenter Mildenberger
<milden_spam-...@yahoo.com> wrote:
> sie werden ganz dringend gebraucht, um sich um die vielen
> Anfänger zu kuemmern. Dann lassen sie mich in Ruhe tauchen
:-)
> > Die darfst Du aber an solche Tauchplätze nicht mitnehmen.
> wird aber gemacht. Beispiel, Eltern haben uns ganz stolz
> erzaehlt ihre Kinder haben OWD TG 3 und 4 am Drop off gemacht.
> Bzw. frage mal Guenter wie er gesehen hat, wie eine paar
> die Funktion des Inflators am drop off erklaert wurde.
> Beispiele koennte ich noch viele bringen.
Die Beispiele kennen wir alle, warum nur regen wir uns dann darüber
auf wenn ein paar von denen über die Klinge springen?
Nö, andersrum formuliert, es passiert sowieso recht wenig wenn man
sich ansieht wie getaucht wird. Also ist doch alles perfekt.
> Gruesse Annerose
Gruß
Robert
Peter Niemayer
> Ich möchte es für mich gerne auch in Zukunft so halten, *nicht* öffentlich
> über Unfälle zu diskutieren. Ich kann mir da kein Urteil anmaßen, aus
> genannten und bekannten Gründen. Wer wofür und welche Schuld trägt, wird
> bestenfalls ein Gericht klären können.
Von einem ägyptischen Gericht die Aufklärung eines solchen Unfalls
zu erwarten, wäre wohl reichlich naiv. Die haben kein Interesse an
tourismusschädigender Presse, und ausserdem genug damit zu tun,
Blogger einzuknasten, die den Präsidenten kritisieren.
Aber egal wer da welche Schuld trägt oder auch nicht - die Tatsache,
dass sich die Basis nicht zur Sache äußert, spricht für sich - und
gegen die Basis.
Oder glaubst Du Jan Ullrich auch, dass er sich zum Doping Vorwurf
nur deshalb nicht äußern "kann", weil da noch ein Verfahren gegen
ihn läuft?
Gruß,
Peter Niemayer
Peter Niemayer
>>Aber egal wer da welche Schuld trägt oder auch nicht - die Tatsache,
>>dass sich die Basis nicht zur Sache äußert, spricht für sich - und
>>gegen die Basis.
>
> Ich warte auch heute noch auf eine Erklärung zu den Vorkommnissen aus dem
> letzten Sommer. Offenbar ein Zeichen unserer Zeit...
Denkst Du da an ganz bestimmte Ereignisse oder Tauchunfälle im allgemeinen?
Falls ersteres: Welche?
>>Oder glaubst Du Jan Ullrich auch, dass er sich zum Doping Vorwurf
>>nur deshalb nicht äußern "kann", weil da noch ein Verfahren gegen
>>ihn läuft?
>
> Was soll ich dazu sagen? Ich kenne weder den Fall, noch verfolge ich
> Radsport im Detail -- außerdem hier völlig OT.
Auch ich kenne weder Herrn Ullrich noch den Radsport noch "den Fall",
aber wenn einer auf die sehr leicht beantwortbare Frage, ob er gedopt hat,
nur wirres Drumherumgerede liefert, dann blinkt für mich "schuldig" in
großen Leuchtbuchstaben auf seiner Stirn - und mit dem TU verhält es
sich ähnlich: Alle anderen Beteiligten oder Zeugen haben sich öffentlich
erklärt, die Basis nicht.
Gruß,
Peter Niemayer
Marc-M. Rieble
> Auch ich kenne weder Herrn Ullrich noch den Radsport noch "den Fall",
> aber wenn einer auf die sehr leicht beantwortbare Frage, ob er gedopt hat,
> nur wirres Drumherumgerede liefert, dann blinkt für mich "schuldig" in
> großen Leuchtbuchstaben auf seiner Stirn - und mit dem TU verhält es
> sich ähnlich: Alle anderen Beteiligten oder Zeugen haben sich öffentlich
> erklärt, die Basis nicht.
Sorry, aber dann hast Du ein mehr als fragwürdiges Rechtsverständnis.
Schon mal was von der Unschuldsvermutung gehört? Hoffen wir mal, dass Du
nie in den Genuss einer Justiz kommst, die DICH nach DEINEN Maßstäben
be- oder ver-urteilt.
Gruss
Marc
--
It was recently discovered that research causes cancer in rats.
Annerose und Guenter Mildenberger
Robert Angermayr wrote:
> Die Beispiele kennen wir alle, warum nur regen wir uns dann darüber
> auf wenn ein paar von denen über die Klinge springen?
ich sehe halt nicht alle, die es da trifft als Kandidaten
fuer den darwin award. Bei vielen kommt es durch schlechte
Ausbildung, blindes hinterhertauchen... zu solchen Dingen
> Nö, andersrum formuliert, es passiert sowieso recht wenig wenn man
> sich ansieht wie getaucht wird. Also ist doch alles perfekt.
peerfekt ist es nicht. Aber ich gebe Dir recht, dass
recht wenig passiert.
Peter Niemayer
>> Auch ich kenne weder Herrn Ullrich noch den Radsport noch "den Fall",
>> aber wenn einer auf die sehr leicht beantwortbare Frage, ob er gedopt
>> hat,
>> nur wirres Drumherumgerede liefert, dann blinkt für mich "schuldig" in
>> großen Leuchtbuchstaben auf seiner Stirn - und mit dem TU verhält es
>> sich ähnlich: Alle anderen Beteiligten oder Zeugen haben sich öffentlich
>> erklärt, die Basis nicht.
>
> Sorry, aber dann hast Du ein mehr als fragwürdiges Rechtsverständnis.
>
> Schon mal was von der Unschuldsvermutung gehört?
Ich rede hier nicht von justiziablem Verhalten, von mir aus darf sich
sowieso jeder nach Herzenslust dopen, und wahrscheinlich ist auch
jener Tauchbasis nichts nachzuweisen, was irgendeine strafrechtliche
Relevanz hätte.
Selbstverständlich hielte auch ich es nicht für angemessen, jemanden
hinter Gitter zu bringen, weil er sich zu einem Vorwurf nicht äussern
will.
Aber ich halte es für angemessen, jemanden, der sich ohne plausible
Gründe zu Vorwürfen nicht äußern will, persönlich für höchstwahrscheinlich
schuldig zu halten, und daraus ziehe ich für mich die Konsequenz,
mit sojemandem keine Geschäfte tätigen zu wollen. Und es würde mich sehr
wundern, wenn der gesunde Menschenverstand das nicht auch vielen
anderen nahelegen würde.
Gruß,
Peter Niemayer
Joerg Hahn
Oliver Večernik wrote:
> mir beim Setzen einer Boje diese auch schon einmal an der Schweißnaht
> aufgeplatzt und war damit wertlos. Ich sollte mir vielleicht noch eine
> zweite einstecken...
Könnte es sein, das vor raum 14 Tagen 5 Taucher mit 5 Bojen
vor HRG unterwegs waren?
Da wird ja wohl eine halten.
Ausserdem waren drei Photoblitze und mindestens 6-7 Lampen
tagsüber und 1 Spiegel und mindestens 1 Überwasserhorn mit
140dB.
Ohne sich abzustimmen.
Scheixx Solokompetenz ;-)
Lg
Jörg, der bald ne Sackkarre braucht, damit das
mitgeschleppte Notfallequipment genug Geräusche macht, wenn
der Käptn über ihn drüber fährt...
Michael Scharrer
Peter Niemayer schrieb:
> Aber egal wer da welche Schuld trägt oder auch nicht - die Tatsache,
> dass sich die Basis nicht zur Sache äußert, spricht für sich - und
> gegen die Basis.
vielleicht hast Du es nicht gelesen, aber in einem Posting weiter unten
habe ich einen Link genannt, wo sich die Basis, bzw. ein Vertreter zu
Wort gemeldet hat.
Für mich ist das ganz einfach: Ein unfähiger Bootsführer hat mit einem
unfähigen Guide mit unfähigen Tauchern einen Tauchgang unternommen, der
in die Hose ging.
Was erwartest Du?
Dass die Basis oder irgend ein Vertreter sagt, wir haben Mist gebaut?
Die müssten doch blöde sein!
Beachsafari ist dafür bekannt, dass dies eine Heimat für Taucher ist.
Ich gebe Dir insofern Recht, dass diese Basis absoluter Müll für
PADI-Fundiver ist!
Hier sind Taucher mit eigenem Hirn zu Hause und jenen wäre der Unfall
bestimmt nicht passiert.
Stimmt, ich kann den heutigen Zeitgeisttauchern nur vor dieser Basis
warnen! Bleibt dieser Basis fern!
Aber ich bin froh, dass es diese Basis gibt :-)
> Oder glaubst Du Jan Ullrich auch, dass er sich zum Doping Vorwurf
> nur deshalb nicht äußern "kann", weil da noch ein Verfahren gegen
> ihn läuft?
Ist doch ganz einfach, man äußert sich nicht öffentlich, so lange ein
Verfahren läuft, es sei denn, man hätte ein riesiges Brett vorm Kopf.
Gur blubb,
Bastian Scholz
> Steht Tauchen im kleineren Kreis im Vordergrund, müssen es nicht
> unbedingt Bootsausfahrten sein, kann es auch einfach aber sauber sein,
> magst es freundlich familiär, tolle Plätze und kannst ein wenig Tauchen,
> dann sei dies ein weiterer Tipp:
> http://www.beachsafari.de
Scheint momentan dicht zu sein. Ein Bekannter ist Sonntag aus Marsa Alam
zurückgekommen und wollte eigentlich dort tauchen, musste aber zu einer
Nachbarbasis gehen.
Grüße
Bastian
Robert Angermayr
Annerose und Guenter Mildenberger schrieb:
> Hi Robert,
> ich sehe halt nicht alle, die es da trifft als Kandidaten
> fuer den darwin award. Bei vielen kommt es durch schlechte
> Ausbildung, blindes hinterhertauchen... zu solchen Dingen
Stimmt, aber, Du liest doch auch im Taucher.net, wie ist so der Tenor
der Tauchanfänger?
"7 Abende für Hallenbad und ein Wochenende.." das ist viel zu lang
"bei YXZ kann ich das alles in einem Wochenende machen"
"Tauchen lernt man sowieso nur durch tauchen..."
"Du brauchst nur eine Karte, den Rest lernst Du dann beim Tauchen..."
Klar geht das, ist der harte Weg, dabei gehen halt immer ein paar
drauf.
Natürlich ist es auch Schuld derer die diese Art des Brevetverkaufes
betreiben.
Aber offensichtlich ist es ja von den Tauchschülern so gewünscht.
Die Brevetverkäufer machen ja auch shon einiges dagegen.
Zeitlimits, Tiefenlimits.... blindes hinterhertauchen ohne zu wissen
wo man überhaupt ist.
Hauptsache der geneigte Kunde "fühlt" sich sicher...
Wenn dann jemand dabei drauf geht findet sich schon ein Bauernopfer.
> peerfekt ist es nicht. Aber ich gebe Dir recht, dass
> recht wenig passiert.
Also, geringe Verluste hast Du immer. Damit muß man leben.
> Gruesse Annerose
Gruß
Robert
Annerose und Guenter Mildenberger
Michael Scharrer wrote:
> Dass die Basis oder irgend ein Vertreter sagt, wir haben Mist gebaut?
> Die müssten doch blöde sein!
korrekt
> Beachsafari ist dafür bekannt, dass dies eine Heimat für Taucher ist.
> Ich gebe Dir insofern Recht, dass diese Basis absoluter Müll für
> PADI-Fundiver ist!
> Hier sind Taucher mit eigenem Hirn zu Hause und jenen wäre der Unfall
> bestimmt nicht passiert.
muss Dir zustimmen.
Bei schlechten Bedingungen, werden gewisse TG´s nicht gemacht bzw.
abgeraten.
> Ist doch ganz einfach, man äußert sich nicht öffentlich, so lange ein
> Verfahren läuft, es sei denn, man hätte ein riesiges Brett vorm Kopf.
korrekt
Klaus Wolf
On 1 Mrz., 08:00, "Robert Angermayr" <robert.angerm...@freenet.de>
wrote:
>
> Also, geringe Verluste hast Du immer. Damit muß man leben.
ACK - aber abfinden damit, sollte man sich nicht! Wenn man öffentlich
diskutiert, sollte man den systembedingte PAID-Les-Affair, dem
vielleicht unsere Kinder zum Opfer fallen würden, wenn wir nicht
selbst tauchten, anprangern. Z.B. die Diktion wie "...und du kannst
gleich das nächste Abenteuer beginnen..." finde ich zum kotzen und ist
reines, verharmlosendes Marketingeschwätz. Denn ganz klar, wird
hiermit ein Abenteuerspielplatz angepriesen. Aber Tauchgebiete sind
eben keine Spielplätze, sondern gnadenlose Natur.
Grüße
Klaus
Peter Niemayer
> Peter Niemayer schrieb:
>> Aber egal wer da welche Schuld trägt oder auch nicht - die Tatsache,
>> dass sich die Basis nicht zur Sache äußert, spricht für sich - und
>> gegen die Basis.
>
> vielleicht hast Du es nicht gelesen, aber in einem Posting weiter unten
> habe ich einen Link genannt, wo sich die Basis, bzw. ein Vertreter zu
> Wort gemeldet hat.
Also wenn jemand, der sich auch nicht als für die Basis sprechend
präsentiert, im wesentlichen nur die Frage "Ich weiss nicht, was ich
glauben soll..." in den Raum stellt, und sonst nichts in der Sache
beizutragen hat, dann würde ich das keine Stellungnahme der Basis nennen -
die u.a. von der T-Net Redaktion am Ende des threads noch für "in Kürze"
angekündigt wurde.
> Für mich ist das ganz einfach: Ein unfähiger Bootsführer hat mit einem
> unfähigen Guide mit unfähigen Tauchern einen Tauchgang unternommen, der
> in die Hose ging.
> Was erwartest Du?
Das eine nicht unfähige Basis keine unfähigen Bootsführer und keine
unfähigen Guides einstellt.
Auf den Guide könnte ich wohl noch verzichten, aber mit einer Basis,
die unfähige Bootsführer beschäftigt, möchte ich gewiss nicht tauchen.
> Dass die Basis oder irgend ein Vertreter sagt, wir haben Mist gebaut?
Sie könnten ja theoretisch auch sagen: "Die Qualifikationen des
Bootsführers waren .... die Qualifikationen des Guides waren ....
wir hatten folgende Kommunikationsmittel an Board ... nach Eingang
der Notrufs haben wir sofort folgende Massnahmen veranlasst ... " und damit
möglicherweise die Vorwürfe der Zeugen entkräften.
Wenn sie das nicht tun können oder wollen, macht das Eingeständnis
"Wir haben Mist gebaut" oder sein Ausbleiben auch keinen Unterschied mehr.
> Beachsafari ist dafür bekannt, dass dies eine Heimat für Taucher ist.
> Ich gebe Dir insofern Recht, dass diese Basis absoluter Müll für
> PADI-Fundiver ist!
> Hier sind Taucher mit eigenem Hirn zu Hause und jenen wäre der Unfall
> bestimmt nicht passiert.
Das halte ich für eine gefährlich falsche Einschätzung.
> Aber ich bin froh, dass es diese Basis gibt :-)
Fein, dann hat sie ja zumindest noch einen Kunden :-)
>> Oder glaubst Du Jan Ullrich auch, dass er sich zum Doping Vorwurf
>> nur deshalb nicht äußern "kann", weil da noch ein Verfahren gegen
>> ihn läuft?
>
> Ist doch ganz einfach, man äußert sich nicht öffentlich, so lange ein
> Verfahren läuft, es sei denn, man hätte ein riesiges Brett vorm Kopf.
Oder es sei denn man könnte nur wahrheitsgemäß von der eigenen Unschuld
berichten. Oder glaubst Du, es würde jemand verknackt, weil er öffentlich
beteuert "Nein, ich habe nicht gedopt!" ?
Gruß,
Peter Niemayer
Robert Angermayr
On 1 Mrz., 10:19, "Klaus Wolf" <kwolf1...@gmx.de> wrote:
> ACK - aber abfinden damit, sollte man sich nicht! Wenn man öffentlich
> diskutiert, sollte man den systembedingte PAID-Les-Affair, dem
Das mache ich immer und bekomme Prügel dafür.
> vielleicht unsere Kinder zum Opfer fallen würden, wenn wir nicht
Mein Kind nicht, das bilde ich, wenn sie will, selbst aus.
Der Rest ist mir egal.
> selbst tauchten, anprangern. Z.B. die Diktion wie "...und du kannst
> gleich das nächste Abenteuer beginnen..." finde ich zum kotzen und ist
> reines, verharmlosendes Marketingeschwätz. Denn ganz klar, wird
Zieht aber und du bekommst von den Marktschreiern die damit Geld
verdienen immer Kontra. Dann bist Du einer gegen viele.
> hiermit ein Abenteuerspielplatz angepriesen. Aber Tauchgebiete sind
> eben keine Spielplätze, sondern gnadenlose Natur.
Ja, ich weiß das, ein paar andere auch. Wieder andere wissen es auch,
können es aber nicht mehr weitergeben... und? Was solls. Die Welt ist
eh überbevölkert.
> Grüße
> Klaus
Gruß
Robert
Annerose und Guenter Mildenberger
Robert Angermayr wrote:
> > vielleicht unsere Kinder zum Opfer fallen würden, wenn wir nicht
>
> Mein Kind nicht, das bilde ich, wenn sie will, selbst aus.
wir haben unsere Kinder selbst ausgebildet, auch wenn
die Abnahmen von jemand anderem erfolgten.
> > hiermit ein Abenteuerspielplatz angepriesen. Aber Tauchgebiete sind
> > eben keine Spielplätze, sondern gnadenlose Natur.
>
> Ja, ich weiß das, ein paar andere auch. Wieder andere wissen es auch,
> können es aber nicht mehr weitergeben... und? Was solls. Die Welt ist
> eh überbevölkert.
die Hoffnung stirbt zuletzt. Ich sehe dadurch,
dass ich ueber die Dinge hier schreibe, darueber
rede, dass vielleicht der eine oder andere doch
ueberzeugt wird
Annerose und Guenter Mildenberger
Peter Niemayer wrote:
> > Aber ich bin froh, dass es diese Basis gibt :-)
>
> Fein, dann hat sie ja zumindest noch einen Kunden :-)
zaehle uns auch dazu :-)
> > Ist doch ganz einfach, man äußert sich nicht öffentlich, so lange ein
> > Verfahren läuft, es sei denn, man hätte ein riesiges Brett vorm Kopf.
>
> Oder es sei denn man könnte nur wahrheitsgemäß von der eigenen Unschuld
> berichten. Oder glaubst Du, es würde jemand verknackt, weil er öffentlich
> beteuert "Nein, ich habe nicht gedopt!" ?
im Zweifelsfall bei laufenden Verfahren, lieber ruhig sein, als
vielleicht
doch etwas falsches schreiben. Der "Feind" liest u.U. mit und verrwendet
vielleicht etwas, gegen einem.
Klaus Wolf
On 1 Mrz., 11:45, "Robert Angermayr" <robert.angerm...@freenet.de>
wrote:
> Zieht aber und du bekommst von den Marktschreiern die damit Geld
> verdienen immer Kontra. Dann bist Du einer gegen viele.
Stört mich nicht, wenn ich dabei mir treu bleibe. Wie Annerose sagt,
irgenwo bleibt was hängen.
Schöne Grüße
Klaus
Michael Scharrer
Peter Niemayer schrieb:
> Das eine nicht unfähige Basis keine unfähigen Bootsführer und keine
> unfähigen Guides einstellt.
Ich teile Deine prinzipiellen Vorstellungen, nur, gehen diese an der
Realität ziemlich vorbei.
Dann müssten ja vielleicht 70% der Basen dicht machen :-)
Grundsätzlich gehe ich immer vom schlimmsten Fall aus, was sich in der
Vergangenheit auch als gut erwiesen hat.
> Sie könnten ja theoretisch auch sagen: "Die Qualifikationen des
> Bootsführers waren .... die Qualifikationen des Guides waren ....
> wir hatten folgende Kommunikationsmittel an Board ... nach Eingang
> der Notrufs haben wir sofort folgende Massnahmen veranlasst ... " und damit
> möglicherweise die Vorwürfe der Zeugen entkräften.
Keiner kann etwas wirklich genaues sagen. Wenn sich dann z.B. eine schön
geredete Erklärung als falsch erweist, macht es die Sache noch schlimmer.
Was geschrieben wurde, finde ich ok, ich hätte bloße ein wenig mehr
Sensibilität bezüglich der Opfer erwartet.
>> Beachsafari ist dafür bekannt, dass dies eine Heimat für Taucher ist.
>> Ich gebe Dir insofern Recht, dass diese Basis absoluter Müll für
>> PADI-Fundiver ist!
>> Hier sind Taucher mit eigenem Hirn zu Hause und jenen wäre der Unfall
>> bestimmt nicht passiert.
>
> Das halte ich für eine gefährlich falsche Einschätzung.
Ich sehe das als genau das Gegenteil an, da meine Erwartungshaltung
gegen null tendiert.
Ich tauche innerhalb meines Rahmens und lasse mich weder von Guides oder
sonst wem davon ab bringen.
Vielleicht klingt es überheblich, aber mir wäre das dort nicht passiert!
> Fein, dann hat sie ja zumindest noch einen Kunden :-)
Ich glaube, sogar mehr ;-)
Finde ich auch gut so, dass die Masse dort nicht hin fährt, für die ist
es augenscheinlich auch zu gefährlich ;-)
Nicht nur ich sage ja immer, dass die Basis nur was für einen bestimmten
Typ Taucher ist, für alle Anderen ist es natürlich keine gute Basis.
Ist wie mit dem Duplo-Riegel ;-)
> Oder es sei denn man könnte nur wahrheitsgemäß von der eigenen Unschuld
> berichten.
Kann ja niemand ;-)
Gut blubb,
Ulrich Martiensen
Annerose und Guenter Mildenberger schrieb:
>
> die Hoffnung stirbt zuletzt. Ich sehe dadurch,
> dass ich ueber die Dinge hier schreibe, darueber
> rede, dass vielleicht der eine oder andere doch
> ueberzeugt wird
>
Das ist die richtige Einstellung. Mein voller Ernst. Mir
haben die Aussagen und Argumente der hier schreibenden (und
auch einige der hier nicht mehr schreibenden) seinerzeit die
Augen geöffnet.
Mittlerweile trage ich die Argumente auch Gebetsmühlenartig
bei Bekannten, Freunden, ... immer wieder vor. Bei einigen
hat es funktioniert und sie sehen das System nun auch mit anderen
Augen. Das freut einen dann schon. Von anderen kommen dann halt
immer wieder dieselben Gegenargumente. Da gibt man es dann einfach
auf. Leider sind es meist diejenigen, die in dem System gefangen
sind und die Ausbildung durchführen. Und dabei ist es egal ob es
um die PAID oder die Verbandsschiene geht. Da hat jeder so sein
eigenes Brett vor dem Kopf :-(
Wenn man es schafft den einen oder anderen zum Nachdenken zu bewegen
hat sich die Mühe gelohnt.
Ulrich
> Gruesse Annerose
Michael Scharrer
Klaus Wolf schrieb:
> ACK - aber abfinden damit, sollte man sich nicht!
hatte ich nicht mal irgendwo gelesen, dass Du noch nicht soooo lange
tauchst? ;-)
Schön, Deine Einstellung, aber lebe sie mal ;-)
Tu was dagegen, dann wirst Du feststellen, dass es keine Sau interessiert.
Bei den heutigen Fun- und Abenteuertauchern stösst Du auf taube Ohren,
erst recht natürlich bei Tauchscheinverkäufern Orgs usw.
Nicht nur taube Ohren, auch solltest Du ein dickes Fell besitzen, da es
mächtig Haue gibt ;-)
Hier gehts ums Geld und einem schnell-, einfach-, unwissend-, Fun-,
Abenteuerkundenkreis!
Und wenn Darwin heftiger zuschlagen würde, auch dann würde sich nichts
ändern, ausser, dass Taucher dann noch mehr gegängelt wird.
Annerose und Guenter Mildenberger
Michael Scharrer wrote:
> > ACK - aber abfinden damit, sollte man sich nicht!
>
> hatte ich nicht mal irgendwo gelesen, dass Du noch nicht soooo lange
> tauchst? ;-)
> Schön, Deine Einstellung, aber lebe sie mal ;-)
ich tauche schon länger und halte es eigendlich immer noch
so. Ich stehe zu meiner Meinung, so wie ich tauche.
> Tu was dagegen, dann wirst Du feststellen, dass es keine Sau interessiert.
> Bei den heutigen Fun- und Abenteuertauchern stösst Du auf taube Ohren,
> erst recht natürlich bei Tauchscheinverkäufern Orgs usw.
bei vielen ja, aber nicht bei allen.
Es finden sich immer mal wieder offene Ohren.
> Nicht nur taube Ohren, auch solltest Du ein dickes Fell besitzen, da es
> mächtig Haue gibt ;-)
das schafft man sich im Laufe der Zeit an, auch wenn es nicht immer
dick genug ist. Aber man lernt sich im Laufe der Zeit zu wehren
Annerose und Guenter Mildenberger
Ulrich Martiensen wrote:
> > die Hoffnung stirbt zuletzt. Ich sehe dadurch,
> > dass ich ueber die Dinge hier schreibe, darueber
> > rede, dass vielleicht der eine oder andere doch
> > ueberzeugt wird
> >
> Das ist die richtige Einstellung. Mein voller Ernst. Mir
> haben die Aussagen und Argumente der hier schreibenden (und
> auch einige der hier nicht mehr schreibenden) seinerzeit die
> Augen geöffnet.
danke fuer die Bestaetigung
> Mittlerweile trage ich die Argumente auch Gebetsmühlenartig
> bei Bekannten, Freunden, ... immer wieder vor. Bei einigen
> hat es funktioniert und sie sehen das System nun auch mit anderen
> Augen.
ich stehe einfach zu meiner Meinung. Lebe und tauche allerdings
nach dem Motto "leben und leben lassen".
Klaus Wolf
On 1 Mrz., 13:21, Michael Scharrer <mcd...@web.de> wrote:
> hatte ich nicht mal irgendwo gelesen, dass Du noch nicht soooo lange
> tauchst? ;-)
Ja - aber intensiv ;-) ...
> Schön, Deine Einstellung, aber lebe sie mal ;-)
nun bin ich zwar kein "Alter Tauchhase" aber reif an Jahren
> Nicht nur taube Ohren, auch solltest Du ein dickes Fell besitzen, da es
> mächtig Haue gibt ;-)
Mein gegerbtes Fell verträgt was...
> Hier gehts ums Geld und einem schnell-, einfach-, unwissend-, Fun-,
> Abenteuerkundenkreis!
eben. Und dazu sag ich auch mal ungefragt was.
>
> Und wenn Darwin heftiger zuschlagen würde, auch dann würde sich nichts
> ändern, ausser, dass Taucher dann noch mehr gegängelt wird.
Und das ist, neben meinem idealistischen Grund, mein egoistischer
Grund, nicht immer still zu sein.
Viele Grüße
Klaus
Michael Scharrer
...und Annerose,
Klaus Wolf schrieb:
> eben. Und dazu sag ich auch mal ungefragt was.
ich wollte mit meinen Worten ja auch nicht sagen, dass ich das nicht tue ;-)
Nur, aus diesen Gründen werden es immer weniger und es fällt immer
weniger auf fruchtbaren Boden.
Es ist so wie mit Don Quichote ;-)
Allerdings ertappe ich mich dabei, dass ich auf Basen zunehmend meine
Klappe halte.
Dort habe ich Urlaub und einfach keinen Bock, mich fruchtlos in unnützen
Diskussionen zu ergießen.
Ich teile mich dort bestenfalls interessierten Menschen mit, aber die
hätten es ja eigentlich nicht nötig ;-)
Annerose und Guenter Mildenberger
Michael Scharrer wrote:
> ich wollte mit meinen Worten ja auch nicht sagen, dass ich das nicht tue ;-)
> Nur, aus diesen Gründen werden es immer weniger und es fällt immer
> weniger auf fruchtbaren Boden.
es sind aber immer noch ein paar... und bei den paar, bei denen es auf
fruchtbaren Boden faellt, hat es sich schon gelohnt.
> Allerdings ertappe ich mich dabei, dass ich auf Basen zunehmend meine
> Klappe halte.
dort halte ich mein freches Mundwerk. Ich bin zum tauchen dort, nicht
zum diskutieren. Ich suche mir allerdings die Basen im Vgl. zu frueher
sorgfältiger aus.
> Ich teile mich dort bestenfalls interessierten Menschen mit, aber die
> hätten es ja eigentlich nicht nötig ;-)
die sind dann so und so auf einer aehnlichen Wellenlinie ;-)
Annerose und Guenter Mildenberger
Michael Scharrer wrote:
> Peter Niemayer schrieb:
> > Das eine nicht unfähige Basis keine unfähigen
> > Bootsführer und keine unfähigen Guides einstellt.
> Ich teile Deine prinzipiellen Vorstellungen, nur,
> gehen diese an der Realität ziemlich vorbei.
> Dann müssten ja vielleicht 70% der Basen dicht machen :-)
die 70% wuerd ich fuer das Rote Meer noch
als zu kurz gegriffen betrachten.
Aus der Diskussion Bootsfuehrer, Guide unfaehig oder nicht
halte ich mich raus, ein Name fiel nicht und dem Anderen
kann ich aus dem Gedaechtnis kein Gesicht zuordnen.
Die, die ich kenne sind ok. Und zumindest was meine
pers. Erfahrung mit dieser Basis angeht fuer
aegyptische Verhaeltnisse umsichtig.
Man bemueht sich sehr, die Wuensche der Gaeste zu erfuellen,
solange der Gast weiss, was er will, was geht und was nicht,
kein Problem ...
Inwieweit dann die Balance zwischen dem vor Ort gelebte
Verstaendnis von Gastfreundschaft und Sicherheitsbedenken
eine Rolle gespielt haben mag ...
Wir haben uns immer ausreichend informiert gefuehlt,
auch mal einen TG ganz bewust nicht gemacht.
Andere meinten: "des passt scho" ...
und bezahlten dann ihre Ignoranz zum Glueck
nur mit ziemlich vielen blauen Flecken.
Wie schon gesagt, es ist keine Basis fuer Fun Taucher.
> Grundsätzlich gehe ich immer vom schlimmsten Fall aus,
> was sich in der Vergangenheit auch als gut erwiesen hat.
was fuer Aegypten nie falsch ist :-)
Gruss Guenter
--
Antworten bitte an mildenbergers AT yahoo.com,
Klaus Wolf
Oliver Večernik schrieb:
> Reiz, da ist für jeden etwas dabei. Definitiv abraten kann ich ...
> ... von der Bedouin Lodge.
Da habe ich letztes Jahr mit tauchender Tochter und nichttauchender Frau
einene schönen Urlaub verbracht (Jo hatte es noch vermittelt, war aber
zu meiner Anwesenheitszeit schon ausgestiegen - auch war eine neue
Basenleitung da). Kleine Gruppen, dem Können angepasst. Es erfüllte auch
bestens Deinen Rat:
Auf jeden Fall würde ich ein Hotel an der
> Promenade wählen, da kannst Du abends nett bummeln (und tauchen z.B. Light
> House oder Hausriff) und bist auch gleich im Zentrum.
Warum rätst Du ab?
Grüße
Klaus
Klaus Wolf
> Da habe ich letztes Jahr
*vor*letztes Jahr (so schnell vergeht die Zeit)...
klaus gent
ganz lieben Gruß nach Ösiland
Klaus
Joachim Warner
>
> fruchtbaren Boden faellt, hat es sich schon gelohnt.
Jepp!
Ich bin in 4 Wochen mit 4 Anfängern in Dahab, die kommen aus der
DLRG-Schwimmer-Schiene, und ich habe sie, weil sie verstanden, dass
Hauruck-Fun-Adventure-Kurse rausgeworfenes Geld sind. Habe ihnen
angekündigt, dass für Brevetierung mindestens 10 x Freiwasser nötig ist
- da haben andere schon ihren AOWD.
Gruß Jo
Joachim Warner
>>http://www.beachsafari.de
>
>
> Scheint momentan dicht zu sein. Ein Bekannter ist Sonntag aus Marsa Alam
> zurückgekommen und wollte eigentlich dort tauchen, musste aber zu einer
> Nachbarbasis gehen.
Moin,
das ist doch wenigstens mal eine klare und aktuelle Ansage! Danke!
Jo
Joachim Warner
> Dahab ist etwa eine Autostunde vom Flughafen in SSH entfernt, dort wird
> (fast ausschließlich) von Land aus getaucht. Im Inmo war es 2004 eigentlich
> ganz nett, aber ich habe keine aktuellen Infos, da soll es möglicher Weise
> ein paar Veränderungen gegeben haben.
Inmo ist: Zimmer ortsuntypisch viel zu teuer für das Gebotene, 30 m, no
deco, meist an nur 5 der 20 Spots anzutreffen.
> Definitiv abraten kann ich vom New
> Sphinx
Zustimmung!
> und von der Bedouin Lodge.
So pauschal stimmt das nicht. Basis hat eine Engländerin gepachtet
(keine Ahnung vom Basisstil), aber das Hotel ist nett, zentral und
preiswert.
> Auf jeden Fall würde ich ein Hotel an der
> Promenade wählen, da kannst Du abends nett bummeln (und tauchen z.B. Light
> House oder Hausriff) und bist auch gleich im Zentrum.
Tipp: Dahab Divers Hotel - und mit Tina und Walter tauchen (sind da
assoziiert):
http://www.divepoint-dahab.com
Oder das ehemalige Old Sphinx - neuer Pächter, preiswert, leider aktuell
keine Kontaktdaten präsent.
Gruß
Jo
Joachim Warner
> Ich warte auch heute noch auf eine Erklärung zu den Vorkommnissen aus dem
> letzten Sommer. Offenbar ein Zeichen unserer Zeit...
Erklärung gab es nach deinem ziemlich üblen Startposting genug bis
Beitrag gut dreistellig von diversen Leuten und mir.
Danach waren weitere Bemerkungen Zeitverschwendung.
Und wenn du plus Sabina es auf der Messe an Ulis Stand noch nicht einmal
für nötig erachtet habt, einen freundlichen Gruß auch nur halbwegs zu
erwidern, dann begrabe endlich das Jahr 2006, mach deine Reisen, ich
mach meine und auch in 2007 mit etlichen Leuten, die 2006 dabei waren
und sehr gern wieder mitkommen.
Jo
Ulrich Martiensen
Annerose und Guenter Mildenberger schrieb:
> Hallo Ulrich,
>
> Ulrich Martiensen wrote:
>
>>> die Hoffnung stirbt zuletzt. Ich sehe dadurch,
>>> dass ich ueber die Dinge hier schreibe, darueber
>>> rede, dass vielleicht der eine oder andere doch
>>> ueberzeugt wird
>>>
>> Das ist die richtige Einstellung. Mein voller Ernst. Mir
>> haben die Aussagen und Argumente der hier schreibenden (und
>> auch einige der hier nicht mehr schreibenden) seinerzeit die
>> Augen geöffnet.
>
> danke fuer die Bestaetigung
>
Gern geschehen. Muss auch mal sein.
>> Mittlerweile trage ich die Argumente auch Gebetsmühlenartig
>> bei Bekannten, Freunden, ... immer wieder vor. Bei einigen
>> hat es funktioniert und sie sehen das System nun auch mit anderen
>> Augen.
>
> ich stehe einfach zu meiner Meinung. Lebe und tauche allerdings
> nach dem Motto "leben und leben lassen".
>
Dito. Aber manchmal kann ich einfach nicht an mich halten ;-)
Es gibt auch Taucher die reagieren wie der "Pawlowsche Hund".
Grüße
Ulrich
> Gruesse Annerose
Ulrich Martiensen
Annerose und Guenter Mildenberger schrieb:
> Hallo Michael,
>
> Michael Scharrer wrote:
>
>> Nicht nur taube Ohren, auch solltest Du ein dickes Fell besitzen, da es
>> mächtig Haue gibt ;-)
>
> das schafft man sich im Laufe der Zeit an, auch wenn es nicht immer
> dick genug ist. Aber man lernt sich im Laufe der Zeit zu wehren
>
Oder man geht dem ganzen einfach aus dem Weg.
Grüße
Ulrich
> Gruesse Annerose
Juergen Poniatowski
>Ich möchte im Mai eine Woche nach Ägypten zum Tauchen. Beim
>Durchstöbern von Angeboten, Zeitschriften und Katalogen hab ich
>irgendwann aufgegeben, denn die Fülle ist ja der pure Wahnsinn, ein
>richtiger Dschungel! - Da soll sich einer auskennen, was o. k. ist und
>wovon man die Finger lassen sollte.
>
>Vielleicht wisst ihr den einen oder anderen Tipp (Ich weiß, dass sowas
>natürlich immer subjektiv ist und von den Erfahrungen des einzelnen
>abhängt). Für eure Hilfe darf ich mich jedemfalls schon jetzt herzlich
>bedanken,
Schau mal bei:
http://www.ducks-dive-center.de/
in Mangrove Bay
Ok, das recht einfache, aber sehr saubere, Hotel liegt ziemlich am
A... der Welt 25km südlich von Quesir und außer Tauchen und
Schnorcheln ist hier hier wenig los, irgendwelche feschen
Animationsprogramme oder gar ein Nachtleben gibt es hier nicht.
Aber es gibt hier eines der besten Hausriffe Ägyptens und eine gut
geführte Tauchbasis. Ich war hier letzte Herbstferien mit Familie und
wir haben hier sehr schöne Tauchgänge durchgeführt. Die ägyptischen
Horrorstories mit Herdentauchen, hirntoten Guides und faschistoidem
(Tiefen- ect.) Kontrollwahn konnte man hier vergessen. Hier galt leben
und leben lassen, wer Tauchen kann wird in Ruhe gelassen.
Allerdings ein Freibrief für Tauchchaoten ist das nicht. Einer hat
dort einen heftigen "Anschiss" kassiert weil er als
Tarierlegastheniker in die Korallen gekracht ist, aber DAS finde ich
mehr als gerechtfertigt.
Auch zum Schnorcheln / Apnoetauchen ist die Basis Top. Am Bootsanleger
stehen schöne Fischschwärme und es geht in 20m Entfernung schon auf
20m Tiefe. Man kann dort kilometerweit am Riff entlangsschwimmen. Ein
älteres nichttauchendes Ehepaar war dort in dem Hotel schon zum
dritten mal weil ihnen das Riff zum Schnorcheln so gut gefallen hat.
Bei den Bootstauchgängen gab es ein unglaublich opulentes
Platzangebot, sowiel Platz hatte ich noch nie auf einer Tagestour
irgendeines Anbieters.
Das von der Besatzung bereitete Mittagessen sollte unbedingt
mitgebucht werden, es ist preisgünstig und sehr lecker.
Briefing ist ok und es bleibt den Kunden freigestellt ob man den Guide
begleitet oder für sich taucht.
Sehr interessant auch für die Kinder war die Seekuh die sich dort in
einer benachbarten Buch aufhält.
Zur Ausbildung dort an der Basis kann ich wenig sagen. Allerdings die
woanders oft beobachteten gruseligen PAID Szenen wo 10+ Leute
gelangweilt im Sand knien habe ich dort nicht beobachtet und allgemein
den Eindruck gewonnen, dass (soweit man das als Nichtbeteiligter
beurteilen kann) dort in der Ausbildung ordentlich geschafft wird.
>Beim Stöbern von Katalogen und Internetangeboten bin ich immer wieder
>auf ORCA gestoßen. Ist es besser, bei einem richtigen
>Tauchreiseanbieter zu buchen oder bei einem der vielen anderen (FTI,
>Öger oder was es da sonst noch gibt)?
Wenn du mit Kindern unterwegs sein solltest, auf eine Mischkalkulation
achten. Billige Anbieter haben oft keinerlei Kinderrabatt, wogegen es
bei "großen" Anbietern trotz hohem Erwachsenenpreis in der Summe
billiger werden kann.
Direktbuchung über die Basis?
Keine Ahnung, müsste man dort anfragen.
Zu Ferienzeiten gibt es oft Probleme mit Flugplätzen nach Ägypten und
last minute ist schwierig.
gruss,
Jürgen
Joachim Warner
> http://www.ducks-dive-center.de/
> in Mangrove Bay
>
> Aber es gibt hier eines der besten Hausriffe Ägyptens und eine gut
> geführte Tauchbasis. Ich war hier letzte Herbstferien mit Familie und
> wir haben hier sehr schöne Tauchgänge durchgeführt. Die ägyptischen
> Horrorstories mit Herdentauchen, hirntoten Guides und faschistoidem
> (Tiefen- ect.) Kontrollwahn konnte man hier vergessen. Hier galt leben
> und leben lassen, wer Tauchen kann wird in Ruhe gelassen.
Moin Jürgen, absolute Zustimmung! Auch das Außenriff hat was zu bieten!
Ist die fette Muräne am 1. Block vom Einstieg noch da?
Gruß Jo
Juergen Poniatowski
>Moin Jürgen, absolute Zustimmung!
nur ca. 8m Tiefe auch für einen Gelegenheitsapnoeisten wie mich und
die Kids noch sehr gut zugänglich.
>Auch das Außenriff hat was zu bieten!
Ich erinnere mich da an ein Schildkrötenpärchen.
Die sind gut eine halbe Stunde mit uns getaucht und wollten gar nicht
mehr weg...
Juergen
Matthias Taube
> Inmo ist: Zimmer ortsuntypisch viel zu teuer für das Gebotene, 30 m, no
> deco, meist an nur 5 der 20 Spots anzutreffen.
Kann ich nicht bestätigen.
Wenn ein paar zusammenkamen wurde der Spot angefahren den wir wollten,
und der Guide hat sich um die Anfänger gekümmert und die anderen konnten
ihren Stiefel tauchen.
mfg
Matthias
Annerose und Guenter Mildenberger
Ulrich Martiensen wrote:
> > ich stehe einfach zu meiner Meinung. Lebe und tauche allerdings
> > nach dem Motto "leben und leben lassen".
> >
> Dito. Aber manchmal kann ich einfach nicht an mich halten ;-)
passiert mir auch manchmal. Hatte heute Abend mit 2 Refreshern etwas im
Schwimmbad geuebt. Nach dem "lehrbuchartigem" PADI-Aufstieg des einen
mussten wir etwas ueber Nullzeit-TG´s diskutieren. Ich konnte es einfach
nicht lassen :-)
Gruesse Annerose
--
Mails bitte an mildenbergers at yahoo punkt com