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Flaschen reinigen

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Vincent Kessler

unread,
Jul 7, 2009, 4:37:11 PM7/7/09
to
Hallo zusammen,

ich wollte mich mal erkundigen, wie ihr so eure Flaschen O2 clean macht.
Wenn man sich so umhᅵrt, scheinen die Meinungen da ja stark auseinander
zu gehen. Die einen machen es mit heiᅵem Wasser, Reinigungsmittel und
anschlieᅵend bei Stahlflaschen Rostschutzmittel, die anderen nehmen
irgend eine Chemikalie pur (Alkohol, Aceton oder so was), um der
Rostproblematik zu entgehen.
Ich habe es mal mit der Wasser-Variante versucht und mir dabei tierisch
einen abgebrochen, weil ein kleiner Fehler oder eine Verzᅵgerung
unweigerlich zu Flugrost fᅵhrt, der dann wieder ein aufwᅵndiges
Rollieren oder ᅵhnliches erfordert.
Da mein Flaschenpark mal wieder fᅵllig ist, wᅵrde ich mich freuen, wenn
ihr mal so von euren Erfahrungen berichtet, evtl. gibt es ja noch eine
einfachere Methode.

Schᅵnen Abend,

Vinz

Annerose und Guenter Mildenberger

unread,
Jul 7, 2009, 5:57:20 PM7/7/09
to
Hallo Vinz

Vincent Kessler wrote:

> Ich habe es mal mit der Wasser-Variante versucht und mir dabei tierisch

> einen abgebrochen, weil ein kleiner Fehler oder eine Verz�gerung
> unweigerlich zu Flugrost f�hrt, der dann wieder ein aufw�ndiges
> Rollieren oder �hnliches erfordert.

sooooo schnell rosten die Pullen jetzt auch wieder nicht nicht ;-)

nach dem Entfetten gut mit Wasser spuelen, z.B. Schlauch rein,
laufen lassen und die Pulle einige Zeit dabei drehen, danach
Pulle auf den Kopf und ein paar Minuten Abtropfen lassen.

Dann eine erste Stufe mit MD Schlauch ohne Regler an eine volle
Pulle, den MD Schlauch ganz in die Pulle rein, Druck drauf,
Pulle laaaaaaaaangsam drehen und den Schlauch laaaaaangsam
rausziehen und so die Pulle innen trocken blasen. Das Ganze
zwei bis drei mal und dann ne Sichtkontrolle.

Wenn alles ok ein letztes Mal trockene Luft aus dem
Schlauch rein, Pulle zuegig zu machen und ein, zweimal
via Ueberstroemschlauch mit ein paar Bar aus voller
Pulle spuelen.

Wichtig ist, dass moeglichst keine feuchtwarme Luft
in die durch das Trocknen kalte Pulle kommt.

Dauert pro Pulle vielleicht 10min und hat bei mir
die letzten jahre zig mal problemlos funktioniert.

Gruss Guenter

--

Mail ggf. an mildenbergers at yahoo punkt com
FAQ von d.r.s.t unter http://www.moon-divers.net/drst-faq.html

Vincent Kessler

unread,
Jul 7, 2009, 6:27:09 PM7/7/09
to
Annerose und Guenter Mildenberger schrieb, Am 07.07.2009 23:57:
> Hallo Vinz
>
> Vincent Kessler wrote:
>
>> Ich habe es mal mit der Wasser-Variante versucht und mir dabei
>> tierisch einen abgebrochen, weil ein kleiner Fehler oder eine
>> Verz�gerung unweigerlich zu Flugrost f�hrt, der dann wieder ein
>> aufw�ndiges Rollieren oder �hnliches erfordert.
>
> sooooo schnell rosten die Pullen jetzt auch wieder nicht nicht ;-)
>
> nach dem Entfetten gut mit Wasser spuelen, z.B. Schlauch rein, laufen
> lassen und die Pulle einige Zeit dabei drehen, danach Pulle auf den
> Kopf und ein paar Minuten Abtropfen lassen.

Also das ist mir ein R�tsel, wie das bei dir geht. Wenn ich beim Sp�len
die Flasche nicht permanent so hei� halte, dass ich sie nur mit
Handschuhen anfassen kann, kommt das Sp�lwasser bereits mit einer
leichten Braunf�rbung (Flugrost) raus! W�rdest du deine Vorgehensweise
bitte etwas pr�ziser beschreiben, damit wir sehen, wo die
Unterschiede liegen und womit ich mir eventuell das Leben schwerer
als n�tig mache?

>
> Dann eine erste Stufe mit MD Schlauch ohne Regler an eine volle
> Pulle, den MD Schlauch ganz in die Pulle rein, Druck drauf, Pulle
> laaaaaaaaangsam drehen und den Schlauch laaaaaangsam rausziehen und
> so die Pulle innen trocken blasen. Das Ganze zwei bis drei mal und
> dann ne Sichtkontrolle.
>

So �hnlich mache ich das auch, wobei hier noch zu erw�hnen ist, dass die
Luft nat�rlich absolut sauber sein muss, es n�tzt nichts, da dann Luft
aus einer gammeligen Flaschen zum Trocknen rein zu blasen...

Also mein Rezept (durch Versuch und viel Irrtum entstanden) sieht so aus:

--------------------------------------------------------------------

ACHTUNG: Wenn das Wasser nicht mindestens 50�C hat,
gibt es sofort Flugrostbildung, man sieht das daran,
dass das ausgesch�tte Wasser leicht br�unlich ist.

ACHTUNG: Es hat keinen Sinn, zu versuchen, Geruch durch
Sp�len mit sauberer Luft zu entfernen, es ist Luftverschwendung.
Auch ein sauberes Ventil hilft nicht, im Gegenteil ist dieses
anschlie�end auch kontaminiert!

ACHTUNG: Vor Beginn der Arbeiten sicherstellen, dass
hei�es Wasser in ausreichender Menge zur Verf�gung steht!

Stahlflasche
5 Sp�lg�nge:
1. DiveClean 80ml zu 1000ml Leitungswasser bei 50�C
2. DiveClean 3 Minuten einwirken lassen (rollen, sch�tteln)
3. Sp�len mit 1 bis 2 Liter 50�C Leitungswasser
4. Kurz sch�tteln
5. Sp�len mit 1 bis 2 Liter 50�C Leitungswasser
6. Kurz sch�tteln
7. Sp�len mit 1 bis 2 Liter 50�C Leitungswasser
8. Kurz sch�tteln
9. Sp�len mit 30ml TankProtect 1000ml destilliertes Wasser
10. Kurz sch�tteln
11. Trocknen mit WIRKLICH sauberer Presslulft oder z.B. Argon 4.6

--------------------------------------------------------------------

Zuletzt bin ich daran gescheitert, dass unsere neue Zentralheizung nicht
schnell genug hei�es Wasser produzieren konnte ;)

Gru�,

Vinz

Jo Warner

unread,
Jul 8, 2009, 2:56:16 AM7/8/09
to
Vincent Kessler schrieb:

> 11. Trocknen mit WIRKLICH sauberer Presslulft oder z.B. Argon 4.6


Moin,

Vorschlag zum schnelleren Trocknen:
100 ml Aceton in die Flasche geben, Flasche rollen, Aceton ausgie�en.
Das ganze dreimal jeweils mit frischem Aceton machen (Grund: Es stellt
sich immer ein Gleichgewicht zwischen Wasser und Aceton ein.) Die zweite
Acetonportion kann als erste Portion in die n�chste Flasche rein, die
letzte Portion ist immer frisch aus dem Beh�lter.
Dann Flasche mit sauberer, �lfreier und garantiert trockener Luft oder
besser noch mit Argon ausblasen, bis es am Austritt nicht mehr nach
Aceton riecht.

So haben wir im Labor damals immer Ger�te getrocknet, als ich mit h�chst
wasserempfindlichen Sachen arbeitete.

Das gebrauchte Aceton kannst du prima noch zum Heimwerken verwenden, der
Minianteil Wasser st�rt da nicht.

Gru� Jo

Vincent Kessler

unread,
Jul 8, 2009, 3:42:22 AM7/8/09
to
Moin Jo,

Jo Warner schrieb, Am 08.07.2009 08:56:
>> 11. Trocknen mit WIRKLICH sauberer Presslulft oder z.B. Argon 4.6
>

> 100 ml Aceton in die Flasche geben, Flasche rollen, Aceton ausgie�en.
> Das ganze dreimal jeweils mit frischem Aceton machen (Grund: Es stellt
> sich immer ein Gleichgewicht zwischen Wasser und Aceton ein.) Die zweite
> Acetonportion kann als erste Portion in die n�chste Flasche rein, die
> letzte Portion ist immer frisch aus dem Beh�lter.
> Dann Flasche mit sauberer, �lfreier und garantiert trockener Luft oder
> besser noch mit Argon ausblasen, bis es am Austritt nicht mehr nach
> Aceton riecht.

wo ist da jetzt der Vorteil?
Nachdem ich das Rostschutzmittel eingef�llt habe, passiert da absolut
nix mehr mit Rost und das Trocknen mit Argon dauert 3 Minuten oder so.
Laut Hersteller verfl�chtigt sich das Rostschutzzeug auch von selbst
r�ckstandsfrei.

Mein Problem ist eher, dass der Reinigsvorgang �berhaupt auf Wasserbasis
ist, das Argument von den Alkoholaussp�lern war:
"Kein Wasser == kein Rost"

Gru�, Vinz

Ulrich Martiensen

unread,
Jul 8, 2009, 4:53:37 AM7/8/09
to
Hallo Vincent,

von Alkohol und ähnlichen Dingen lasse ich bisher auch die Finger
von. Mache das ähnlich wie du:

Vincent Kessler schrieb:

>
> Stahlflasche
> 5 Spülgänge:


> 1. DiveClean 80ml zu 1000ml Leitungswasser bei 50°C

> 2. DiveClean 3 Minuten einwirken lassen (rollen, schütteln)
ACK.

> 3. Spülen mit 1 bis 2 Liter 50°C Leitungswasser
> 4. Kurz schütteln
ACK. Allerdings muss das Wasser noch keine 50 Grad haben.

> 5. Spülen mit 1 bis 2 Liter 50°C Leitungswasser
> 6. Kurz schütteln
ACK. Meine Heizung schafft auch 60° heißes Wasser.

> 7. Spülen mit 1 bis 2 Liter 50°C Leitungswasser
> 8. Kurz schütteln
Den 3. Gang lasse ich aus.

> 9. Spülen mit 30ml TankProtect 1000ml destilliertes Wasser
Einfach TankProtect mit Leitungswasser, Wieder 50-60°

> 10. Kurz schütteln


> 11. Trocknen mit WIRKLICH sauberer Presslulft oder z.B. Argon 4.6

Pressluft verwende ich eigentlich nur im Notfall. Blase die Flasche mit
Argon oder Helium aus. Die Flasche sollte nach dem Spülen so warm sein,
dass man Handschuhe braucht :-(

Beim letzten mal habe ich die Flasche bereits vor dem ersten Spülen
mit Argon "durchgepustet". Ziel war möglichst wenig Sauerstoff während
des Spülens in der Flasche zu haben. Obs was bringt - keine Ahnung ;-)

Bei Alu Pullen wird natürlich nicht mit Tank Protect gespült.

Danach waren die Flaschen rostfrei und sauber.

> Zuletzt bin ich daran gescheitert, dass unsere neue Zentralheizung nicht

> schnell genug heißes Wasser produzieren konnte ;)
>
Wir haben immer etwas heißes Wasser eingefroren :-)

Grüße

Ulrich

Vincent Kessler

unread,
Jul 8, 2009, 6:01:18 AM7/8/09
to
Moin Ulrich,

Ulrich Martiensen schrieb, Am 08.07.2009 10:53:

>> 7. Sp�len mit 1 bis 2 Liter 50�C Leitungswasser
>> 8. Kurz sch�tteln


> Den 3. Gang lasse ich aus.

im Prinzip muss man nur solange Sp�len bis wirklich kein Schaum mehr
kommt. Wenn man zu wenige Sp�lg�nge macht, hat man hinterher Schlieren
durch R�ckst�nde des Reinigungsmittels in der Flasche.

>
>> 9. Sp�len mit 30ml TankProtect 1000ml destilliertes Wasser


> Einfach TankProtect mit Leitungswasser, Wieder 50-60�
>

>> 10. Kurz sch�tteln


>> 11. Trocknen mit WIRKLICH sauberer Presslulft oder z.B. Argon 4.6
> Pressluft verwende ich eigentlich nur im Notfall. Blase die Flasche mit

> Argon oder Helium aus. Die Flasche sollte nach dem Sp�len so warm sein,


> dass man Handschuhe braucht :-(

Na, das ist aber ein teurer Spa� mit Helium ;)

>
> Beim letzten mal habe ich die Flasche bereits vor dem ersten Sp�len
> mit Argon "durchgepustet". Ziel war m�glichst wenig Sauerstoff w�hrend
> des Sp�lens in der Flasche zu haben. Obs was bringt - keine Ahnung ;-)
>

Ich hab mal versucht, ohne Tankprotect aus zukommen, weil das auch noch
Geruch in der Flasche hinterl�sst.
Und ich kann dir sagen, es bringt nix, habe nach jedem Sp�ldurchgang
Flasche mit Argon geflutet und hinterher auch mit Argon getrocknet,
anschlie�end war die Flasche innen sch�n gleichm��ig braun.
Der Geruch von Tankprotect verschwindet aber grunds�tzlich von selbst
vollst�ndig, wie sich dann sp�ter herausstellte.

Und hast du dir schon Flaschen verrostet bei deinen Reinigungsaktionen?
Ich kann nach meinen Erfahrungen einfach nicht verstehen, dass G�nter da
so keine Probleme mit hat.
Ich habe zig Versuche in den Sand gesetzt, bis ich bei diesem "Rezept"
angekommen bin...

Gru�,

Vinz

Ulrich Martiensen

unread,
Jul 9, 2009, 5:08:16 AM7/9/09
to
Hallo Vincent,


>>
>>> 10. Kurz schütteln


>>> 11. Trocknen mit WIRKLICH sauberer Presslulft oder z.B. Argon 4.6
>> Pressluft verwende ich eigentlich nur im Notfall. Blase die Flasche mit

>> Argon oder Helium aus. Die Flasche sollte nach dem Spülen so warm sein,


>> dass man Handschuhe braucht :-(
>

> Na, das ist aber ein teurer Spaß mit Helium ;)
>
Naja. Ob Argon oder Helium macht eigentlich keinen großen Unterschied.
Hauptsache die Flasche ist danach sauber.
Lieber für ein paar EUR Gas verbrauchen als die Quälerei mit dem
Rollieren.

>
> Ich hab mal versucht, ohne Tankprotect aus zukommen, weil das auch noch

> Geruch in der Flasche hinterlässt.
> Und ich kann dir sagen, es bringt nix, habe nach jedem Spüldurchgang

> Flasche mit Argon geflutet und hinterher auch mit Argon getrocknet,

> anschließend war die Flasche innen schön gleichmäßig braun.
> Der Geruch von Tankprotect verschwindet aber grundsätzlich von selbst
> vollständig, wie sich dann später herausstellte.
>
Jup. Dauert ein Weilchen. Aber dann verschwindet es Rückstandsfrei.

> Und hast du dir schon Flaschen verrostet bei deinen Reinigungsaktionen?

Also richtig verrostet noch nicht. Aber einmal war eine 2. Reinigung
nötig. So richtig versaut wurden einige meiner Flaschen bei der
Firma, die hier in der Gegend die TÜV Prüfung macht. Nach der Prüfung
nicht getrocknet. Vollkommen verrostet.

> Ich kann nach meinen Erfahrungen einfach nicht verstehen, dass Günter da

> so keine Probleme mit hat.
> Ich habe zig Versuche in den Sand gesetzt, bis ich bei diesem "Rezept"
> angekommen bin...
>

Ich hatte vor meinem ersten Versuch den Tipp mit dem heißen Wasser und
dem Argon bekommen. Das hat wahrscheinlich die gröbsten Schäden
vermieden :-)

Grüße

Ulrich

borsti

unread,
Jul 9, 2009, 5:14:16 AM7/9/09
to
hi

ich nehm da ein ein mittelchen, wo clean und protekt in einem ist. mit
1/2 liter heissem wasser rollieren, danach wieder mit heissem wasser
spülen, bis kein schaum mehr ist (lt anleitung von chemikalie). dann
kopf über über nacht trocknen lassen.
hab dann auch keinen rost drin und o2 clean ist sie nachgewiesener
maßen auch.

saubere grüsse, stephan

Vincent Kessler

unread,
Jul 9, 2009, 11:21:25 AM7/9/09
to
Moin,

borsti schrieb, Am 09.07.2009 11:14:
> hi
>
> ich nehm da ein ein mittelchen, wo clean und protekt in einem ist. mit
> 1/2 liter heissem wasser rollieren, danach wieder mit heissem wasser

> sp�len, bis kein schaum mehr ist (lt anleitung von chemikalie). dann
> kopf �ber �ber nacht trocknen lassen.

magst du uns auch erz�hlen, wie das Mittelchen hei�t?
Was mir dabei etwas seltsam vorkommt ist, dass du nach dem Rostschutz
noch sp�lst. Ich h�tte jetzt vermutet, dass dann die Schutzwirkung dahin
ist, gebe aber zu, dass ich das mit TankProtect noch nie ausprobiert habe.
Es w�re nat�rlich super bequem, gleich TankProtect mit DiveClean
gemischt einzuf�llen und dann keine Rostgefahr mehr zu haben.

> hab dann auch keinen rost drin und o2 clean ist sie nachgewiesener

> ma�en auch.
>

Woher wei�t du das so genau?
Meines Wissens nach braucht es Sauerstoff, Hitze und etwas Brennbares
gleichzeitig, damit was passiert.

Gru�,

Vinz

Vincent Kessler

unread,
Jul 9, 2009, 11:23:47 AM7/9/09
to
Moin Ulrich,

Ulrich Martiensen schrieb, Am 09.07.2009 11:08:
>> Na, das ist aber ein teurer Spa� mit Helium ;)
>>
> Naja. Ob Argon oder Helium macht eigentlich keinen gro�en Unterschied.


> Hauptsache die Flasche ist danach sauber.

> Lieber f�r ein paar EUR Gas verbrauchen als die Qu�lerei mit dem
> Rollieren.

also da wo ich Gas kaufe, kostet Helium etwa das 3 bis 4fache von Argon...

>> Und hast du dir schon Flaschen verrostet bei deinen Reinigungsaktionen?
> Also richtig verrostet noch nicht. Aber einmal war eine 2. Reinigung

> n�tig. So richtig versaut wurden einige meiner Flaschen bei der
> Firma, die hier in der Gegend die T�V Pr�fung macht. Nach der Pr�fung
> nicht getrocknet. Vollkommen verrostet.
>

Das h�tte ich der Firma um die Ohren gehauen.

Gru�,

Vinz

Klemens Schatka

unread,
Jul 9, 2009, 1:59:32 PM7/9/09
to
Hallo NG!

Ulrich Martiensen wrote:
> Hallo Vincent,
>

> von Alkohol und �hnlichen Dingen lasse ich bisher auch die Finger
> von. Mache das �hnlich wie du:
>
[..]

L�semittel sind nicht wirklich brauchbar zur gr�ndlichen Entfettung, da
sie immer einen ganz d�nnen (bis zu monomolekularen) Film hinterlassen.
Als grobe Vorreinigung bei sichtbarer �lverschmutzung ist z.B. Aceton,
Isopropanol oder Brennspiritus ok.

Mein Favorit f�r Stahl ist:
1. und 2. Sp�lung/Entfettung bei hohem pH-Wert mit 3 Essl�ffel
Kristallsoda (Na2CO3.10 H2O) auf 2 Liter hei�es Wasser, jeweils 2-3
Minuten, evtl. etwas Orthophosphat als Korrosionsinhibitor dazu
3. und 4. Sp�lung mit hei�em Trinkwasser, jeweils 1-2 Minuten
5. Sp�lung mit destilliertem oder vollentsalztem Wasser
6. kopf�ber mit trockenem Stickstoff, k�nstlicher Luft oder Argon
trocken blasen, alternativ dazu mit einem sauberen Rohr und einem
Staubsauger leersaugen (�lfreie Umgebungsluft und etwas Bastelgeschick
vorausgesetzt)
Noch schneller geht's durch mehrmaliges Evakuieren mit der
Wasserstrahlpumpe, wenn man eine zur Verf�gung hat.

Klemens

Annerose und Guenter Mildenberger

unread,
Jul 9, 2009, 5:29:53 PM7/9/09
to
Hallo Vinz,

Vincent Kessler wrote:

> Also das ist mir ein R�tsel, wie das bei dir geht. Wenn ich beim Sp�len
> die Flasche nicht permanent so hei� halte, dass ich sie nur mit
> Handschuhen anfassen kann, kommt das Sp�lwasser bereits mit einer
> leichten Braunf�rbung (Flugrost) raus! W�rdest du deine Vorgehensweise
> bitte etwas pr�ziser beschreiben, damit wir sehen, wo die
> Unterschiede liegen und womit ich mir eventuell das Leben schwerer
> als n�tig mache?

wenn ich mir Deine Vorgehensweise so ansehe ...
kann ich mir das auch nicht erklaeren.

Und mich macht Dein heisses Wasser stutzig ...
heisses Wasser + heisser Tank,
das beschleunigt einen Oxidationsprozess eher.

Es sorgt allerdings auch dafuer,
dass die Pulle schneller trocken wird.

Ich hab die Pulle auf dem Rollierbock (IKEA Blumentopf
Roll-Untersatz mit versetzten Rollen) liegen, leg den
Schlauch vom Wasserhahn rein, lass 'ne Weile das kalte (!)
Wasser einfach (raus) laufen, dreh dabei die Pulle, leer
sie aus, lass sie abtropfen und blas sie dann trocken.

Was mich sehr stark wundert, ist die braune Verfaerbung ...
so schnell rostet Stahl nicht ! Und wenn, dann rostet er
bei hohen schneller wie bei tiefen Temperaturen.
Und selbst wenn es Rost waere, der loest
sich nicht so ohne weiteres in Wasser.

Ist in Diveclean Phosphorsaeure drin ?
Kann es sein, dass Du die "Schutzschicht" wieder ausspuelst ?
denn ein mit Phoshorsaeure passivierter Tank ist braeunlich.

Ulrich Martiensen

unread,
Jul 10, 2009, 5:18:21 AM7/10/09
to
Hallo,

Vincent Kessler schrieb:


> Moin Ulrich,
>
> Ulrich Martiensen schrieb, Am 09.07.2009 11:08:

>>> Na, das ist aber ein teurer Spaß mit Helium ;)
>>>
>> Naja. Ob Argon oder Helium macht eigentlich keinen großen Unterschied.


>> Hauptsache die Flasche ist danach sauber.

>> Lieber für ein paar EUR Gas verbrauchen als die Quälerei mit dem


>> Rollieren.
>
> also da wo ich Gas kaufe, kostet Helium etwa das 3 bis 4fache von Argon...
>

Ich habe die Argon Preise nicht mehr im Kopf. Schon lang her, dass ich
welches bestellt habe. Aber wenn ich mir die Arbeit für Entrosten
vorstelle investiere ich lieber 100-200 Ltr. He.

>>> Und hast du dir schon Flaschen verrostet bei deinen Reinigungsaktionen?
>> Also richtig verrostet noch nicht. Aber einmal war eine 2. Reinigung

>> nötig. So richtig versaut wurden einige meiner Flaschen bei der
>> Firma, die hier in der Gegend die TÜV Prüfung macht. Nach der Prüfung

>> nicht getrocknet. Vollkommen verrostet.
>>
>
> Das hätte ich der Firma um die Ohren gehauen.
>
Hab ich auch. Gab einigen Wirbel, da der Inhaber der Firma den Fehler
nicht so richtig eingesehen hat. "So ein bisschen Rost in der Flasche
ist doch nicht weiter schlimm". Wäre damals fast bis zum Gutachter
gegangen. Am Ende hat er aber eingelenkt und die Flaschen reinigen
lassen. Aber richtig "schön" werden sie trotzdem nie wieder.

Grüße

Ulrich


> Gruß,
>
> Vinz

Ulrich Martiensen

unread,
Jul 10, 2009, 5:23:43 AM7/10/09
to
Hallo Guenter

Annerose und Guenter Mildenberger schrieb:
> Hallo Vinz,


>
>
> Und mich macht Dein heisses Wasser stutzig ...
> heisses Wasser + heisser Tank,
> das beschleunigt einen Oxidationsprozess eher.
>
> Es sorgt allerdings auch dafuer,
> dass die Pulle schneller trocken wird.
>

Funktioniert aber. Ich hatte den Tipp aus einem Buch von
Vance Harlow. War auch erst skeptisch. Funktioniert aber
einwandfrei. Wenn die Flasche schön warm ist, verdunstet
das Wasser sehr schnell. Dann ist aber möglichst schnelles
trocken blasen SEHR wichtig.

> Ist in Diveclean Phosphorsaeure drin ?
> Kann es sein, dass Du die "Schutzschicht" wieder ausspuelst ?
> denn ein mit Phoshorsaeure passivierter Tank ist braeunlich.
>

Im DiveClean nicht. Aber ich denke im TankProtect derselben
Firma. Und das sollte natürlich nicht wieder ausgespült werden.

Grüße

Ulrich

Vincent Kessler

unread,
Jul 10, 2009, 7:56:43 AM7/10/09
to
Hallo Ulrich,

Ulrich Martiensen schrieb, Am 10.07.2009 11:23:

>> Und mich macht Dein heisses Wasser stutzig ...
>> heisses Wasser + heisser Tank,
>> das beschleunigt einen Oxidationsprozess eher.
>>
>> Es sorgt allerdings auch dafuer, dass die Pulle schneller trocken wird.
>>
> Funktioniert aber. Ich hatte den Tipp aus einem Buch von
> Vance Harlow. War auch erst skeptisch. Funktioniert aber

> einwandfrei. Wenn die Flasche sch�n warm ist, verdunstet
> das Wasser sehr schnell. Dann ist aber m�glichst schnelles
> trocken blasen SEHR wichtig.

wir haben das gleiche Buch gelesen.
Von Rostschutz stand da aber glaub ich nicht viel drin, ich meine sogar
das bezog sich eher so auf Aluflaschen.

Gru�,

Vinz

Ulrich Martiensen

unread,
Jul 11, 2009, 7:35:06 AM7/11/09
to
Hallo,

Vincent Kessler schrieb:


> Hallo Ulrich,
>
> Ulrich Martiensen schrieb, Am 10.07.2009 11:23:
>
>>> Und mich macht Dein heisses Wasser stutzig ...
>>> heisses Wasser + heisser Tank,
>>> das beschleunigt einen Oxidationsprozess eher.
>>>
>>> Es sorgt allerdings auch dafuer, dass die Pulle schneller trocken wird.
>>>
>> Funktioniert aber. Ich hatte den Tipp aus einem Buch von
>> Vance Harlow. War auch erst skeptisch. Funktioniert aber

>> einwandfrei. Wenn die Flasche schön warm ist, verdunstet
>> das Wasser sehr schnell. Dann ist aber möglichst schnelles


>> trocken blasen SEHR wichtig.
>
> wir haben das gleiche Buch gelesen.
> Von Rostschutz stand da aber glaub ich nicht viel drin, ich meine sogar
> das bezog sich eher so auf Aluflaschen.
>

Da kann ich mich nicht mehr so recht dran erinnern. Ist schon zu
lange her.

Bin zwar nicht vom Fach; aber ich denke Art, Qualität des Stahls und
Herstellungsverfahren der Flasche spielen da sicher auch eine
Rolle. Gibt wohl auch Flaschen die schneller rosten als andere.

Der einzige Trost ist das man das nur selten machen muss.

Grüße

Ulrich

> Gruß,
>
> Vinz

Vincent Kessler

unread,
Jul 11, 2009, 5:24:34 PM7/11/09
to
Vincent Kessler schrieb, Am 09.07.2009 17:21:
> Es w�re nat�rlich super bequem, gleich TankProtect mit DiveClean
> gemischt einzuf�llen und dann keine Rostgefahr mehr zu haben.
>

So, ich habe ein Mittel gefunden, welches Reinigung und Rostschutz vereint:

"DE-Sebo 'FE'
Reinigungs- und Entfettungsl�sung f�r Oberfl�chen mit 'FE' Bestandteilen
wie z.B. Stahl, mit integriertem Korrosionsschutz.
Reinigung, Entfettung und Korrosionsschutz in einem Arbeitsgang DE-Sebo
�FE� entfernt �le, Fette, Rost und Kalk nachhaltig uns sorgt
gleichzeitig f�r eine Passivierung der Oberfl�che.
Anwendungsempfehlung: bis 1:4 bei Starker Verschmutzung, leichte
Verschmutzung 1:20 bis 1:50 mit Wasser verd�nnen.
Ideal f�r die Innenreinigung von Stahlflaschen"


Gibts bei DTUAG.
Hat da jemand Erfahrung mit?
Ich werds auf jeden Fall mal antesten.

Gru�,

Vinz

Klaus Jaeckle

unread,
Jul 12, 2009, 12:21:59 AM7/12/09
to
Vincent Kessler schrieb:

> Hallo zusammen,
>
> ich wollte mich mal erkundigen, wie ihr so eure Flaschen O2 clean macht.
> Wenn man sich so umhört, scheinen die Meinungen da ja stark auseinander
> zu gehen. Die einen machen es mit heißem Wasser, Reinigungsmittel und
> anschließend bei Stahlflaschen Rostschutzmittel, die anderen nehmen
> irgend eine Chemikalie pur (Alkohol, Aceton oder so was), um der
> Rostproblematik zu entgehen.
> Ich habe es mal mit der Wasser-Variante versucht und mir dabei tierisch
> einen abgebrochen, weil ein kleiner Fehler oder eine Verzögerung
> unweigerlich zu Flugrost führt, der dann wieder ein aufwändiges
> Rollieren oder Ähnliches erfordert.
> Da mein Flaschenpark mal wieder fällig ist, würde ich mich freuen, wenn
> ihr mal so von euren Erfahrungen berichtet, evtl. gibt es ja noch eine
> einfachere Methode.
>

Wie rollierst Du?

Und schon an Phosphorsaeure gedacht?

mfg
Klaus Jaeckle

Vincent Kessler

unread,
Jul 13, 2009, 2:44:24 AM7/13/09
to
Moin Klaus,

Klaus Jaeckle schrieb, Am 12.07.2009 06:21:
>
> Wie rollierst Du?
>

Trocken mit Rolliergranulat von Mavotec.
Hatte keine Lust da groᅵ rum zu probieren und das deshalb einfach
gekauft. Was das nun genau ist, kann ich gar nicht sagen.
Ich wᅵrde es als scharfkantiges Glassplit beschreiben.
Die Grᅵᅵe dᅵrfte so etwa bei 3 bis 4mm liegen.

> Und schon an Phosphorsaeure gedacht?
>

Bis zu diesem Thread wusste ich nicht, was Phosphorsᅵure ist.

Ich werde als nᅵchstes mal das Reinigungsmittel von DTUAG testen.
Laut Produktbeschreibung ist da die Passiviesierung gleich mit drin.


Gruᅵ, Vinz

Ulrich Martiensen

unread,
Jul 13, 2009, 6:10:34 AM7/13/09
to
Hallo Vincent,

Vincent Kessler schrieb:


> Vincent Kessler schrieb, Am 09.07.2009 17:21:
>
> So, ich habe ein Mittel gefunden, welches Reinigung und Rostschutz vereint:
>
> "DE-Sebo 'FE'

> Reinigungs- und Entfettungslösung für Oberflächen mit 'FE' Bestandteilen

> wie z.B. Stahl, mit integriertem Korrosionsschutz.
> Reinigung, Entfettung und Korrosionsschutz in einem Arbeitsgang DE-Sebo

> „FE“ entfernt Öle, Fette, Rost und Kalk nachhaltig uns sorgt
> gleichzeitig für eine Passivierung der Oberfläche.


> Anwendungsempfehlung: bis 1:4 bei Starker Verschmutzung, leichte

> Verschmutzung 1:20 bis 1:50 mit Wasser verdünnen.
> Ideal für die Innenreinigung von Stahlflaschen"
>
Dann Berichte doch mal, wie es geklappt hat.

Grüße

Ulrich

borsti

unread,
Jul 20, 2009, 9:11:19 AM7/20/09
to
On 11 Jul., 23:24, Vincent Kessler <kessler_nosp...@nscit.com> wrote:
> Vincent Kessler schrieb, Am 09.07.2009 17:21:
>
> > Es wäre natürlich super bequem, gleich TankProtect mit DiveClean
> > gemischt einzufüllen und dann keine Rostgefahr mehr zu haben.

>
> So, ich habe ein Mittel gefunden, welches Reinigung und Rostschutz vereint:
>
> "DE-Sebo 'FE'
> Reinigungs- und Entfettungslösung für Oberflächen mit 'FE' Bestandteilen

> wie z.B. Stahl, mit integriertem Korrosionsschutz.
> Reinigung, Entfettung und Korrosionsschutz in einem Arbeitsgang DE-Sebo
> „FE“ entfernt Öle, Fette, Rost und Kalk nachhaltig uns sorgt

> gleichzeitig für eine Passivierung der Oberfläche.
> Anwendungsempfehlung: bis 1:4 bei Starker Verschmutzung, leichte
> Verschmutzung 1:20 bis 1:50 mit Wasser verdünnen.
> Ideal für die Innenreinigung von Stahlflaschen"

>
> Gibts bei DTUAG.
> Hat da jemand Erfahrung mit?
> Ich werds auf jeden Fall mal antesten.
>
> Gruß,
>
> Vinz

hallo

tut leid für die späte antwort, war in hr tauchen.
das is das zeugs, dass ich auch nehme. hatte bisher noch keine
probleme.

Vincent Kessler

unread,
Jul 20, 2009, 9:34:06 AM7/20/09
to
borsti schrieb, Am 20.07.2009 15:11:
>
> hallo
>
> tut leid f�r die sp�te antwort, war in hr tauchen.

> das is das zeugs, dass ich auch nehme. hatte bisher noch keine
> probleme.

Ah moin,

sch�n, dass du dich dazu noch gemeldet hast.
Ich habs am Wochenende mal damit versucht - allerdings mit kalten
Wasser. Die Flasche riecht nicht mehr nach �l, daf�r ist sie von innen
sch�n gleichm��ig dunkelrot rost braun :)
Nach dem Rollieren versuch ichs mal mit hei�en Wasser.

Gru�, Vinz

MatV

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Jul 21, 2009, 3:31:38 AM7/21/09
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On 9 Jul., 11:08, Ulrich Martiensen <um...@anke-und-ulrich.de> wrote:


> Also richtig verrostet noch nicht. Aber einmal war eine 2. Reinigung
> nötig. So richtig versaut wurden einige meiner Flaschen bei der
> Firma, die hier in der Gegend die TÜV Prüfung macht. Nach der Prüfung
> nicht getrocknet. Vollkommen verrostet.

Hallo Uli,
welche Firma war denn das, und wann?
Gerne pm.

Gruß,
Matthias

Ulrich Martiensen

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Jul 21, 2009, 5:01:33 AM7/21/09
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PM ist raus.

Grüße

Ulrich


MatV schrieb:

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