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Welches Klein-GPS fürs Segeln?

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Erhard Ducke

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Jul 21, 2008, 1:20:55 PM7/21/08
to
Hallo drss!

Welches (günstige) GPS könnt ihr als Backup-Gerät zum Segeln empfehlen.
Sollte ein kleines Handgerät sein, das ausschließlich GPS kann,
wasserdicht ist und mindestens Ablesen von Position/Kurs/Knoten
ermöglicht, Navigation zu Zielpunkten ermöglicht.

Weitere Optionen sind bei entsprechender Preiswürdigkeit natürlich kein
Hindernis :-)

Ich denke bis jetzt an ein kleines Garmin, das auch für
Outdoor-/Wanderzwecke konzipiert ist, möglichst eine externe
Spannungsversorgung ermöglicht (12V,5V). Darstellung von
Vektor-/Bitmapkarten ist keine Voraussetzung.

Sowas sollte heute eigentlich für Appel+Ei erhältlich sein, wollte nur,
bevor ich mich richtig schlau mache, einige Empfehlungen von euch abwarten.

Vielen Dank schon Mal...

Gruß ED

Jörg W. Kremer

unread,
Jul 21, 2008, 1:40:56 PM7/21/08
to
Erhard Ducke schrieb:

> Welches (günstige) GPS könnt ihr als Backup-Gerät zum Segeln empfehlen.

> [...] möglichst eine externe Spannungsversorgung ermöglicht (12V,5V).

Ich nutze genau für diese "Backup-Zwecke" seit Jahren ein (inzwischen völlig
unmodern gewordenes) Magellan 315.

Auch wenn ich jetzt im parallel laufenden Thread gesteinigt werde:
achte darauf, dass das Gerät mit handelsüblichen Batterien (möglichst
Mignon-Zellen) betrieben werden kann. Die sind bei Aldi&Co. unschlagbar
günstig und notfalls überall nachzukaufen. Vor allem bist Du aber völlig
unabhängig von irgendwelchen Ladegeräten, nicht passenden,
funktionsunfähigen bzw. fehlenden Bordanschlüssen und störender Kabelage.

Wenn Dich Dein Umweltgewissen plagt, kannst Du ja (wenn Anschlüsse fürs
Ladegerät vorhanden sind) Mignon-Akkus einsetzen und ansonsten alle leeren
Batterien sammeln um sie später zuhause zu entsorgen.

Spannende Grüße
Jörg

--
Wer alles unter Kontrolle hat,
segelt seinen Kat zu langsam

Matthias Heuer

unread,
Jul 21, 2008, 1:43:39 PM7/21/08
to
Erhard Ducke schrieb:

> Hallo drss!
>
> Welches (günstige) GPS könnt ihr als Backup-Gerät zum Segeln empfehlen.

Ich kenne kein Gerät, mit dem man Segeln kann die sind alle zu klein und
haben seltenst Segel. ;-)

Ich nehme zum Segeln mein GPS 76 seit Jahren mit. Habe ich bei einem
marktbeherrschendem Internetautkionshaus günstig ersteigert. Nachteil
aus meiner Sicht: Ist extrem verliebt in Batterien. Ein Satz hält 4
Stunden.

Jörg W. Kremer

unread,
Jul 21, 2008, 1:49:14 PM7/21/08
to
Matthias Heuer schrieb:
> [...] Nachteil aus meiner Sicht: Ist extrem verliebt in Batterien. Ein
> Satz hält 4 Stunden.

Das ist aber viel!

Selbst mein GPS 315-uralt-Teil läuft mit 2 Mignonzellen 8-12 Stunden [*]. So
reichen für unsere normalen 14-Tages-Urlaubstörns ca. 20 Batterien, das sind
gerade mal 2 Lidl-Großpacks, je zu etwa 2-3 EUR.

Sparsame Grüße
Jörg

[*] die Display-Beleuchtung sollte natürlich abgeschaltet sein

--
Immer eine Handbreit Wasser unterm Leeschwimmer -
und eine Handbreit Luft unterm Luvrumpf!

Jan Löhndorf

unread,
Jul 21, 2008, 2:53:23 PM7/21/08
to
Erhard Ducke schrieb:

> Hallo drss!
>
> Welches (günstige) GPS könnt ihr als Backup-Gerät zum Segeln empfehlen.
> Sollte ein kleines Handgerät sein, das ausschließlich GPS kann,
> wasserdicht ist und mindestens Ablesen von Position/Kurs/Knoten
> ermöglicht, Navigation zu Zielpunkten ermöglicht.

Moin moin Erhard.
Ich habe mir für genau diesen Zweck vor ein paar Wochen den iFinder GO2
von Lowrance gekauft.
Bei www.busse-yachtshop.de bekommt man den inzwischen für unschlagbare
79,- Euro.

Der läuft mit 2 handelsüblichen Mignonzellen ca 12 Stunden und bietet
sogar eine grobe Weltkarte. Und diese ist gar nicht so schlecht wie man
denken mag. Tonnen und andere Seezeichen sind zwar nicht eingezeichnet,
auch keine Wassertiefen, aber die Küstenlinie ist sehr gut zu erkennen.
Die Anzeige kannst Du dir so zusammenstellen, dass Du alle Daten ohne
umschalten siehst, die Du sehen möchtest. Z.B. Kurs, Peilung,
Geschwindigkeit, Entfernung zum Ziel, vorauss. Ankunftszeit, usw.

Gruß,
Jan

Erhard Ducke

unread,
Jul 21, 2008, 3:11:13 PM7/21/08
to
Jan Löhndorf schrieb:

> Moin moin Erhard.
> Ich habe mir für genau diesen Zweck vor ein paar Wochen den iFinder GO2
> von Lowrance gekauft.
> Bei www.busse-yachtshop.de bekommt man den inzwischen für unschlagbare
> 79,- Euro.
>

> ...

Hallo Jan,

sehr interessant!

Hast du das Gerät mal mit dem Garmin etrex H verglichen?
Hat es eine USB-Schnittstelle?
Standardbuchse für externe Stromversorgung und Datentransfer?

War grad schon drauf und dran, mir obiges Garmin zu bestellen, aber dann
wart ich noch auf deine Auskunft!

Vielen Dank!

Gruß Erhard

Jan Löhndorf

unread,
Jul 21, 2008, 4:07:47 PM7/21/08
to

> Hast du das Gerät mal mit dem Garmin etrex H verglichen?

Ich habe auch zwischen den beiden Geräten geschwankt. Nach einer kurzen
Beratung durch Herrn Busse (vom gleichnamigen Yachtshop) habe ich mich
dann für den iFinder entschieden. Der Vorteil: Alle benötigten Daten
ohne Umschalten der Anzeige sichtbar, und die "grobe" Kartenansicht. Der
eTrex wäre laut Busse eher was für Geocacher.

> Hat es eine USB-Schnittstelle?

USB glaube ich nicht. Er hat wohl eine Schnittstelle, die den
Datenaustausch mit dem PC erlaubt, aber das Datenkabel habe ich mir
nicht gekauft. Im Zweifel mal hier schauen:

http://www.lowrance.com/en/Products/Outdoors/iFINDER-GO2/Specifications/

> Standardbuchse für externe Stromversorgung und Datentransfer?

Externe Stromversorgung ist möglich, jedoch nur über ein spezielles Kabel.

> War grad schon drauf und dran, mir obiges Garmin zu bestellen, aber dann
> wart ich noch auf deine Auskunft!

Ich hoffe, ich konnte dir helfen.

Gruß,
Jan

RA J. Geraedts.

unread,
Jul 21, 2008, 5:08:14 PM7/21/08
to
Erhard Ducke schrieb:

> Hallo drss!
>
> Welches (günstige) GPS könnt ihr als Backup-Gerät zum Segeln empfehlen.
> Sollte ein kleines Handgerät sein, das ausschließlich GPS kann,
> wasserdicht ist und mindestens Ablesen von Position/Kurs/Knoten
> ermöglicht, Navigation zu Zielpunkten ermöglicht.
>
> Weitere Optionen sind bei entsprechender Preiswürdigkeit natürlich kein
> Hindernis :-)
>
> Ich denke bis jetzt an ein kleines Garmin, das auch für
> Outdoor-/Wanderzwecke konzipiert ist, möglichst eine externe
> Spannungsversorgung ermöglicht (12V,5V). Darstellung von
> Vektor-/Bitmapkarten ist keine Voraussetzung.
> (...)


Garmin GPS 12 XL - wenn Du's noch bekommst !

Joachim.

Wolfgang K0mmerell

unread,
Jul 21, 2008, 5:17:46 PM7/21/08
to
Matthias Heuer <post...@mheuer.de> wrote:

> Ich nehme zum Segeln mein GPS 76 seit Jahren mit. Habe ich bei einem
> marktbeherrschendem Internetautkionshaus günstig ersteigert. Nachteil
> aus meiner Sicht: Ist extrem verliebt in Batterien. Ein Satz hält 4
> Stunden.

Ups, das ist aber erstaunlich: Mein Garmin GPS 72, das dem 76er sehr
bauähnlich ist, hält mit 2 Mignons deutlich über 10 Stunden (können auch
20 sein, ich habs nie genau gemessen).

Bin mit dem Gerät sehr zufrieden, insbesondere da es nicht allzu
miniaturisiert ist. Lässt sich auch mit Handschuhen noch gut bedienen
und besitzt ein m.E. übersichtlicheres (S/W) Display als die meisten
neueren Geräte, deren Anzeige mit Icons und anderem graphischem Klimbim
schnell überladen wirkt.

Das 72er hat allerdings noch einen älteren Empfängertyp, da gibt's
inzwischen empfindlichere ("SIRF 3" oder so). Beim Segeln ist das aber
eigentlich kein Problem, in GFK-Booten funktioniert es selbst unter Deck
noch weitgehend klaglos.

W.

Wolfgang Broeker

unread,
Jul 22, 2008, 12:34:06 AM7/22/08
to
RA J. Geraedts. schrub[tm]:

> Garmin GPS 12 XL - wenn Du's noch bekommst !

Das ist funktional völlig ausreichend, aber vom Batterieverbrauch
her nicht mehr Stand der Technik. Und ist das wasserdicht?

Gruß - Wolfgang
--
*** Wat brüllt de Storm? De Minsch is'n Worm! ***
*** Wat brüllt de See? 'n Dreck is he! ***
*** Spruch aus Nordfriesland ***
*** Tue, 22 Jul 2008 05:22 +0200 ***

Wolfgang Broeker

unread,
Jul 22, 2008, 12:34:05 AM7/22/08
to
Matthias Heuer schrub[tm]:

> Ich nehme zum Segeln mein GPS 76 seit Jahren mit. Habe ich bei einem
> marktbeherrschendem Internetautkionshaus günstig ersteigert. Nachteil
> aus meiner Sicht: Ist extrem verliebt in Batterien. Ein Satz hält 4
> Stunden.

Mit Deinem Gerät oder mit Deinen Batterien stimmt etwas nicht.

Gruß - Wolfgang
--
*** Wat brüllt de Storm? De Minsch is'n Worm! ***
*** Wat brüllt de See? 'n Dreck is he! ***
*** Spruch aus Nordfriesland ***

*** Mon, 21 Jul 2008 23:07 +0200 ***

Wolfgang Broeker

unread,
Jul 22, 2008, 12:34:05 AM7/22/08
to
Wolfgang K0mmerell schrub[tm]:

> > Ich nehme zum Segeln mein GPS 76 seit Jahren mit. Habe ich bei einem
> > marktbeherrschendem Internetautkionshaus günstig ersteigert. Nachteil
> > aus meiner Sicht: Ist extrem verliebt in Batterien. Ein Satz hält 4
> > Stunden.
>
> Ups, das ist aber erstaunlich: Mein Garmin GPS 72, das dem 76er sehr
> bauähnlich ist, hält mit 2 Mignons deutlich über 10 Stunden (können
> auch 20 sein, ich habs nie genau gemessen).

Dito hier. Mein GPS 76 kommt mit 2 frischen Batterien fast 3 Tage
aus, wenn ich es im Stromsparmodus betreibe. Man darf zwar keine
beliebigen Billigbatterien verwenden, aber die von Aldi oder Lidl
stehen den teuersten Vartas, Duracells etc. kaum nach.

Gruß - Wolfgang
--
*** Wat brüllt de Storm? De Minsch is'n Worm! ***
*** Wat brüllt de See? 'n Dreck is he! ***
*** Spruch aus Nordfriesland ***

*** Tue, 22 Jul 2008 05:10 +0200 ***

RA J. Geraedts.

unread,
Jul 22, 2008, 2:15:36 AM7/22/08
to
Am Tue, 22 Jul 2008 06:34:06 +0200 schrieb Wolfgang Broeker
<wolf...@broeker.com>:

>RA J. Geraedts. schrub[tm]:
>> Garmin GPS 12 XL - wenn Du's noch bekommst !
>
>Das ist funktional völlig ausreichend, aber vom Batterieverbrauch
>her nicht mehr Stand der Technik. Und ist das wasserdicht?

Yep.

Joachim.

Ralf Schoenfeld

unread,
Jul 22, 2008, 6:15:31 AM7/22/08
to
On 22 Jul., 06:34, Wolfgang Broeker <wolfg...@broeker.com> wrote:
> Matthias Heuer schrub[tm]:
>
> > Ich nehme zum Segeln mein GPS 76 seit Jahren mit. Habe ich bei einem
> > marktbeherrschendem Internetautkionshaus günstig ersteigert. Nachteil
> > aus meiner Sicht: Ist extrem verliebt in Batterien. Ein Satz hält 4
> > Stunden.
>

> Mit Deinem Gerät oder mit Deinen Batterien stimmt etwas nicht.


Das sehe ich ebenso, normal ist das nicht. Strom- bzw.
Batterieverbrauch ist bei dem Gerät eigentlich kein Thema.

Ist eventuell im System-Setup WAAS/EGNOS aktiviert?
Wenn ja abschalten, bringt eh keinen wirklich konkreten Vorteil außer
zusätzlichem Stromverbrauch. Ob damit allerdings die extrem kurzen
Standzeiten erklärbar sind bleibt fraglich.


Viel Erfolg wünscht
Ralf
http://www.kanadier.gps-info.de

Message has been deleted

RA J. Geraedts.

unread,
Jul 22, 2008, 7:04:30 AM7/22/08
to
Am Tue, 22 Jul 2008 12:46:40 +0200 schrieb Ulrich G. Kliegis
<Ulli....@kliegis.de>:

>Die Wasserdichtigkeit hat ihre Grenze an besagtem Steckanschluß. Aber
>wer nimmt sein GPS schon mit zum Schwimmen?

AFAIR ist das Teil wasserdicht nach IPX 7.

>(...) Obacht beim Gebrauchtkauf: Es gibt die Variante, die nur 5 Volt am
>Versorgungseingang verträgt. Für die war ein Spannungsregler kästchen
>mit einem 7805 und zwei Cs drin schnell zusammengezwirbelt. Besser ist
>aber, gleich die 12V-Variante zu wählen.

Kann es sein, daß Du das Garmin 12 (ohne Zusatz) und das Garmin 12 XL
verwechselst ... ?

Das "einfache" 12er verträgt nämlich in der Tat keine höheren
Spannungen.

Gruß,

Joachim.

Wolfgang K0mmerell

unread,
Jul 22, 2008, 8:44:54 AM7/22/08
to
Ralf Schoenfeld <schoenf...@arcor.de> wrote:

> Ist eventuell im System-Setup WAAS/EGNOS aktiviert?
> Wenn ja abschalten, bringt eh keinen wirklich konkreten Vorteil außer
> zusätzlichem Stromverbrauch. Ob damit allerdings die extrem kurzen
> Standzeiten erklärbar sind bleibt fraglich.

Nein, auch mit EGNOS sind die Zeiten nicht erklärbar.

W.

Message has been deleted
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RA J. Geraedts.

unread,
Jul 22, 2008, 9:26:35 AM7/22/08
to
Am Tue, 22 Jul 2008 15:05:15 +0200 schrieb Ulrich G. Kliegis
<Ulli....@kliegis.de>:


>Auf eben diese Variante wies ich mit dem oben zitierten Satz hin. Der
>arglose Buchtenbesucher sieht das ohne dieses Vorwissen nicht. Einer
>Verwechselung durch Dritte versuchte ich hiermit gerade vorzubeugen.

Ei, wrum schreibst'd des nett ?

Joachim.

Wolfgang Allinger

unread,
Jul 22, 2008, 10:29:00 AM7/22/08
to

On 22 Jul 08 at group /de/rec/sport/segeln in article

<RA...@GMX.de> (RA J. Geraedts.) wrote:

>Am Tue, 22 Jul 2008 12:46:40 +0200 schrieb Ulrich G. Kliegis
><Ulli....@kliegis.de>:

>>Die Wasserdichtigkeit hat ihre Grenze an besagtem Steckanschluß. Aber
>>wer nimmt sein GPS schon mit zum Schwimmen?

>AFAIR ist das Teil wasserdicht nach IPX 7.

Uppps, 'nen offenenes Gehäuse gegen untertauchen bis ca. 1m Tiefe
abgedichtet? Interessante Variante. Da haben die Amis mal wieder die
Norm nicht verstanden.

http://www.garmin.com/garmin/cms/site/de/lang/de/wasserfestigkeit

Korrekte Bezeichnung ist vermutlich IP67 und nicht IPX7.

Die erste Ziffer betrifft den mechanischen Schutz gegen das Eindringen
von mehr oder weniger festen Körpern (Tiere, Wurstfinger, Ungeziefer,
Sand, Staub...), die 2 Ziffer zeigt den Schutz gegen Wasser an. Nicht
vorhandener Schutz wird durch ein X markiert. Macht latürnich nur Sinn
bei der 2. Ziffer.

Egal wie, im Cockpit darfs schon IP67 sein, für Steckverbinder an Deck
gibbet auch IP68, das kann schon einen Unterschied machen. Fürn Uboot
reicht das latürnich nicht. Alles was hinten mindestens eine 6 hat,
sollte vorne eigentlich auch eine haben.

Für die ganz harten (Kat Se(e)gler) hätte ich noch IP69K anzubieten.
Könnte man als 'K'at interpretieren, iss aber in etwa ein 80°C 100bar
Dampfstrahl :-o

Saludos Wolfgang

--
Meine 7 Sinne:
Unsinn, Schwachsinn, Blödsinn, Wahnsinn, Stumpfsinn, Irrsinn, Lötzinn.
Wolfgang Allinger Paraguay reply Adresse gesetzt !
ca. 15h00..21h00 MEZ SKYPE:wolfgang.allinger

Wolfgang Allinger

unread,
Jul 22, 2008, 10:19:00 AM7/22/08
to

On 22 Jul 08 at group /de/rec/sport/segeln in article
<RA...@GMX.de> (RA J. Geraedts.) wrote:

Ein Arzt erklärt niemals was verständlich. Das solltest Du als RA aus
diversen Gründen nachvollziehen können :-P

SCNR

Wolfgang K0mmerell

unread,
Jul 22, 2008, 10:54:28 AM7/22/08
to
Wolfgang Allinger <alli...@brain.net> wrote:

> >AFAIR ist das Teil wasserdicht nach IPX 7.
>
> Uppps, 'nen offenenes Gehäuse gegen untertauchen bis ca. 1m Tiefe
> abgedichtet?

Wieso "offen"? Offen ist allenfalls das Batteriefach.

Mein GPS 72 habe ich jedenfalls schon mehrfach durch Tauchbäder in
Süßwasser entsalzt - bislang ohne Probleme. Das Batteriefach sollte man
danach allerdings gut austrocknen lassen, bevor man den Deckel wieder
aufsetzt.

W.

Wolfgang Allinger

unread,
Jul 22, 2008, 11:13:00 AM7/22/08
to

On 22 Jul 08 at group /de/rec/sport/segeln in article
<wolk...@arcor.de> (Wolfgang K0mmerell) wrote:

>Wolfgang Allinger <alli...@brain.net> wrote:

Ich hab ja nur wg. dem 'X' gemoppert, IPX7 ist eine saudumme
Bezeichnung, das X bedeutet, das keinerlei mechanischer Schutz vorhanden
ist. Also ein völlig offener Versuchsaufbau. Wie dann aber da die 7
(untertauchen bis 1m) dazu passt, bleibt mir völlig schleierhaft.

Da ist den Amis (bei Garmin) wohl der Gaul durchgegangen. Haben das X
als Marketinggeblubber entdeckt. Klingt so schön nach X bei Flugzeugen
etc. X1..X15...

Aber ein X-Gerät ist eingentlich ein Versuchsballon, da würde ich mich
auf See nicht unbedingt besser fühlen.

Helmut Fischer

unread,
Jul 22, 2008, 1:03:34 PM7/22/08
to
Wolfgang Allinger <alli...@brain.net> wrote:

> Egal wie, im Cockpit darfs schon IP67 sein, für Steckverbinder an Deck
> gibbet auch IP68, das kann schon einen Unterschied machen. Fürn Uboot
> reicht das latürnich nicht. Alles was hinten mindestens eine 6 hat,
> sollte vorne eigentlich auch eine haben.
>
> Für die ganz harten (Kat Se(e)gler) hätte ich noch IP69K anzubieten.

mein altes GPS 12 hatte ich mal für eine mir unbekannte Zeit unter dem
Hobie am Bändsel durchs Wasser gezogen, das hat ihm (bis auf Wasser im
Batteriefach) nichts ausgemacht. Und der Tracklog war, glaube ich,
unterbrochen ;-)

Möglicherweise kommt das X in der Klassifizierung daher, dass
Steckverbindung und Batteriefach nicht wasserdicht sind? Der Rest ist
AFAIK Ultraschall-verschweisst.

Ganz unkaputtbar ist das 12er übrigens leider doch nicht - nach einer
Hobie-Kenterung hatte ich vergessen das Batteriefach leer zu mmachen und
zu trocknen, nach der nächsten Kenterung gab es dann bald den Geist auf.
Der Ersatz (GPSmap 76) hat dieselben Spezifikationen bezüglich Wasser
und schwimmt ausserdem. Auch schon ausprobiert ;-)

Grüße, Helmut

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Ignatios Souvatzis

unread,
Jul 23, 2008, 1:57:24 AM7/23/08
to
Ralf Kusmierz wrote:
> X-No-Archive: Yes
>
> begin quoting, Helmut Fischer schrieb:

>
>> Möglicherweise kommt das X in der Klassifizierung daher, dass
>> Steckverbindung und Batteriefach nicht wasserdicht sind?
>
> Das heißt, daß die mechanische Dichtheit gegen Grabbelfinger, Staub
> und kleine Steine nicht mit einem zertifizierten Prüfverfahren geprüft
> wurde und daher nicht gewährleistet wird. Wozu auch?

Für KAT-Segler, die segeln ja immer verdammt nah am Strand entlang.

-is

Peter Geerlings

unread,
Jul 23, 2008, 7:39:29 AM7/23/08
to
Erhard Ducke schrieb:
>..

> Welches (günstige) GPS könnt ihr als Backup-Gerät zum Segeln empfehlen.
> ...

Bin seit Jahren mit einem Garmin Etrex sehr zufrieden (ist aus der
ersten Baureihe, mittlerweile gibt es diverse neue als "Etrex-Serie" mit
mehr oder weniger Features). Klein, einfach zu bedienen u. robust. Was
mir an dem Gerät fehlt ist allerdings der Ankeralarm.
Batterielebensdauer (2xAA / Mignon) bei guten Batterien ~20h.

Grüsse, Peter

Ralf Rößler

unread,
Jul 23, 2008, 8:43:50 AM7/23/08
to
> Garmin GPS 12 XL - wenn Du's noch bekommst !

Oder gleich das GPS 12 ohne XL. Das habe ich bis vor einem Jahr auch
als Rückfallsystem dabei gehabt. Es musste leider aktueller Technik
weichen. Finde es aber deutlich robuster als all das was zZ
auf dem MArkt ist. Werde es deswegen schon nicht hergeben.
Es konnte alles was man sich so vorstellt. Ausser mapping, tracking.
Externe Spannugsversorgung ging, aber nur über ein DC DC wandler.
12V auf 5V glaube ich hatte ich da verbaut. Batt.-Satz hat immer
2 Tage gehalten (4xAA) PC-Kabel ging auch (RS232).

Fazit: gutes robustes Navi, was sicher in meinem Besitz bleibt.


Seglergruß, Ralf

Thomas Erstfeld

unread,
Jul 23, 2008, 1:31:10 PM7/23/08
to
Ignatios Souvatzis schrieb:

Das klingt nach dem Neid der Langsam-Segler mit zu viel Tiefgang. ;-)

Außerdem segeln wir nicht immer verdammt nah am Strand, aber wir können
es, wenn wir wollen. Es macht am Strand halt mehr her, wenn man in
unmittelbarer Strandnähe auf einer Kufe mit 15 Knoten Fahrt für die Fans
eine Einlage gibt oder ob man mit einer BM so weit draußen herum
dümpelt, dass die Zuschauer schon ein Fernglas und viel Geduld
benötigen. ;-p

Gruß
Thomas

RA J. Geraedts.

unread,
Jul 23, 2008, 2:05:45 PM7/23/08
to
Thomas Erstfeld schrieb:

> Es macht am Strand halt mehr her, wenn man in
> unmittelbarer Strandnähe auf einer Kufe mit 15 Knoten Fahrt für die Fans
> eine Einlage gibt oder ob man mit einer BM so weit draußen herum
> dümpelt, dass die Zuschauer schon ein Fernglas und viel Geduld
> benötigen. ;-p

Wohingegen der Connaisseur genießt und schweigt ... ! :-)

Joachim.

RA J. Geraedts.

unread,
Jul 23, 2008, 2:08:13 PM7/23/08
to
Ralf Rößler schrieb:

> > Garmin GPS 12 XL - wenn Du's noch bekommst !
>
> Oder gleich das GPS 12 ohne XL.

"Oder gleich ... " ?

Noch mal ganz deutlich : Das XL ist das bessere Gerät. Es "kann"
unterschiedliche Spannungen und - AFAIR - im Gegensatz zum "einfachen"
12er hat es einen Datenanschluß.

Wenn schon heute noch das 12er, dann jedenfalls in der XL-Version !

Gruß,

Joachim.

Helmut Fischer

unread,
Jul 23, 2008, 6:03:07 PM7/23/08
to
RA J. Geraedts. <RA...@GMX.de> wrote:

> Noch mal ganz deutlich : Das XL ist das bessere Gerät. Es "kann"
> unterschiedliche Spannungen und - AFAIR - im Gegensatz zum "einfachen"
> 12er hat es einen Datenanschluß.
>
> Wenn schon heute noch das 12er, dann jedenfalls in der XL-Version !

Zur Ehrenrettung: Datenanschluss (NMEA und Garmin-Modi) hat das GPS 12
"Classic" auch.

Grüße, Helmut

Wolfgang Broeker

unread,
Jul 24, 2008, 1:48:31 AM7/24/08
to
RA J. Geraedts. schrub[tm]:
> Noch mal ganz deutlich : Das XL ist das bessere Gerät. Es "kann"
> unterschiedliche Spannungen und - AFAIR - im Gegensatz zum "ein-

> fachen" 12er hat es einen Datenanschluß.

Was dem einfachen 12er fehlt, ist der externe Antennenanschluss,
den Rundstecker für Datenaustausch und Stromversorgung besitzt
es hingegen ebenfalls.

Ich stimme Dir aber zu, dass das 12 XL im Hinblick auf die ein-
fachere Stromversorgung die sinnvollere Anschaffung ist. Ich
habe für mein einfaches 12er, das mein Funkgerät und eine
Tochteranzeige im Cockpit mit Positionsdaten versorgt, einen
Gleichspannungswandler bei Conrad besorgt. Das war zwar gering-
fügig teurer als Ulrichs Selbstbaulösung mit einem 7805, aber
das Teil ist dafür robust vergossen. Die interne Antenne reicht
bei meinem GFK-Boot völlig aus, das unter Deck montierte Gerät
mit HF-Signalen zu versorgen. Bei einem Stahleimer bedürfte es
aber sicherlich einer externen GPS-Antenne.

Gruß - Wolfgang
--
*** Wat brüllt de Storm? De Minsch is'n Worm! ***
*** Wat brüllt de See? 'n Dreck is he! ***
*** Spruch aus Nordfriesland ***

*** Thu, 24 Jul 2008 06:12 +0200 ***

Ralf Rößler

unread,
Jul 24, 2008, 8:39:06 AM7/24/08
to
RA J. Geraedts. schrieb:

> Ralf Rößler schrieb:

>> Oder gleich das GPS 12 ohne XL.
>
>
> "Oder gleich ... " ?
>
> Noch mal ganz deutlich : Das XL ist das bessere Gerät. Es "kann"

Klar gleich ..waren wir hier nicht beim downgraden? ;-)

Und mir ist durchaus bewusst das das XL die deutlich bessere Variante
der 12er ist. Nur war für mich, damals noch Lehrling, ein XL nicht zu
bezahlen. Ist nämlich schon länger her das ich Lehrling war.

Happy sailing, Ralf

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Wolfgang Allinger

unread,
Jul 24, 2008, 9:37:00 PM7/24/08
to

On 24 Jul 08 at group /de/rec/sport/segeln in article
<Ulli....@kliegis.de> (Ulrich G. Kliegis) wrote:

>On 22 Jul 2008 11:13:00 -0400, alli...@brain.net (Wolfgang Allinger)
>wrote in de.rec.sport.segeln:

>>Ich hab ja nur wg. dem 'X' gemoppert, IPX7 ist eine saudumme
>>Bezeichnung, das X bedeutet, das keinerlei mechanischer Schutz
>>vorhanden ist. Also ein völlig offener Versuchsaufbau. Wie dann aber
>>da die 7 (untertauchen bis 1m) dazu passt, bleibt mir völlig
>>schleierhaft.

>Es steht Dir doch frei, jeglichen offenen Versuchsaufbau in beliebige
>Medien unterzutauchen. Für den Navigationsgebrauch bestimmte Geräte,
>da gebe ich Dir allerdings recht, sollten IP67, besser IP77, noch
>besser IP 88 (gibbet dat überhaupp?) sein, wenn es mal rund geht.
>
>Womit aber noch nichts über die Stoßempfindlichkeit gesagt ist. Eine
>Bierflasche ist auch IP 77, aber wehe, wenn...

Nein, flasch: mehr als 6 (sechs oder sex) geht nicht als 1. Ziffer
hinter IP.
Die 2. Ziffer gibbet offiziell nur bis 8 (untertauchen 1m), inoffiziell
auch 9 mit einem angehängten K (Kat :-?).

IP68 Steckverbinder gibbet u.a. von buccaneer (also völlig OnToppic :-)

Also das höchste der Gefühle bei IP ist IP69K. Ich hab das aber noch nie
persönlich gesehen, nur gelesen. Basta.

Bierflasche hat sicher IP69K, DB wohl auch.

RA J. Geraedts.

unread,
Jul 25, 2008, 3:16:36 AM7/25/08
to
Am Thu, 24 Jul 2008 14:39:06 +0200 schrieb Ralf Rößler
<ra...@SPAMMYralf-roessler.de>:

>Und mir ist durchaus bewusst das das XL die deutlich bessere Variante
>der 12er ist. Nur war für mich, damals noch Lehrling, ein XL nicht zu
>bezahlen. Ist nämlich schon länger her das ich Lehrling war.

Hättest es wie ich machen müssen : 12er mit defektem Display (aber
lief !) mit einem netten Brief an Garmin eingeschickt m. d. B. um
Prüfung und ggf. KVA, 2 Tage später kommentarlos ein neues (! ) Gerät
zugeschickt bekommen, damit zu Sack & Pack, die Differenz zum 12 XL
gezahlt und mit einem neuen 12 XL abgezogen ... ;-))

Gruß,

Joachim.

Martin Bohm

unread,
Jul 29, 2008, 5:32:02 AM7/29/08
to
Eine eigentlich ganz billige, wenn auch nicht immer optimale Lösung:
ein Bluetooth-GPS fürs Handy. Ist ab ca. 35 € zu haben. Die
Software-Gegenstelle im Handy bringen die Bluetooth-fähigen handys
i.d.R. von Haus aus mit. Die ermöglicht aber "nur" die Anzeige von
Koordinaten und speed in km/h.
Versorgung über (meist mitgelieferten) Kfz-Ladeadapter, notfalls aber
auch bis zu 10 h autark.

Die Lösung funktioniert, auch wenn sie hier Naserümpfen auslösen wird.
Gefragt war aber nach "klein", "billig" und nur für den Notfall.

Erhard Ducke

unread,
Jul 30, 2008, 4:39:20 AM7/30/08
to
Hallo drss,

vielen Dank für die vielen Meinungen und Empfehlungen!

Habe inzwischen ein Garmin Etrex H gekauft, da mein Kumpel keinen
anderen Hersteller wollte...

Ansonsten hätt ich den iFinder GO2 von Lowrance gekauft, aber das hat
sich ja nun erledigt.

MfG ED

Wolfgang Soergel

unread,
Aug 4, 2008, 5:18:28 PM8/4/08
to
Wolfgang K0mmerell wrote:
> Ralf Schoenfeld <schoenf...@arcor.de> wrote:
>
>> Ist eventuell im System-Setup WAAS/EGNOS aktiviert?
>> Wenn ja abschalten, bringt eh keinen wirklich konkreten Vorteil außer
>> zusätzlichem Stromverbrauch. Ob damit allerdings die extrem kurzen
>> Standzeiten erklärbar sind bleibt fraglich.
>
> Nein, auch mit EGNOS sind die Zeiten nicht erklärbar.
>
Bei meinem 60 CSx ist normalerweise alles, incl. Kompass bei Stillstand,
aktiviert und der hält mit einem Satz Billigakkus 2.7 Ah) rund 18-20h,
d.h. 1x pro Tag wechseln reicht völlig, ohne große Lücke in der
Luftdruckaufzeichnung. Letzteres halte ich fürs Segeln für ein recht
nettes Feature, aber das Gerät fällt natürlich nicht in die Kategorie
"für ein Appel und Ei".

Servus
Wolfgang

M. Handschuher

unread,
Aug 5, 2008, 8:03:09 AM8/5/08
to
Wolfgang Soergel wrote Am 04.08.2008 23:18:

> ohne große Lücke in der Luftdruckaufzeichnung

Leider speichert das Teil nur max. die letzten 48 h, was ich für eine
Wetterbeobachtung für etwas zu gering halte. Aber besser als nix ist sie
allemal (und ein Grund, weshalb ich mir damals das 76S gekauft habe).

Manfred

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