Sportküstenschifferschein
Martin Teffner
Gerad seh' ich, dass es mal wieder einen neuen amtlichen Lappen gibt....
Auch afu die Gefahr hin, dass diese Frage schon mehrfach in dieser newsgroup
gestellt wurde:
Kann ich mit meinem BR-Schein den neuen Sportküstenschifferschein einfach so
bekommen oder muss ich 'ne neue Pruefung bezahlen ? Was kostet der ganze
Spass so oder so und lohnt sich das ganze ueberhaupt ???
Vielen Dank fuer Eure Antworten,
Martin
Seebich
Hallo,
wer vor dem 1. Oktober im Besitz eines SBF-See und eines BR-Scheins ist
kann beim DSV einen Antrag auf Umschreibung zum nenen amtlichen
Sportküstenschifferschein (SKS) stellen. Wer seine BR-Schein nach dem 1.
Oktober macht kann nicht mehr umschreiben lassen. Den BR-Schein gibt´s
aber weiterhin. Wer ab Oktober den neuen SKS abgelegt hat kann sich auf
Antrag (und natürlich gegen eine Gebühr ;-) und ohne weiter Prüfung den
BR-Schein ausgestellen lassen.
Was der Spaß an Gebühren kostet wissen selbst die Schulen noch nicht. Ob
es sich lohnt, den neuen SKS zu machen läßt sich im Moment nicht sagen -
ich denke aber, daß dieser Schein auf kurz oder lang den guten alten
BR-Schein ablösen wird und die Versicherungen und Vercharterer
(zumindest von Segelyachten) den SKS sehen wollen.
Wer die Möglichkeit hat sollte auf alle Fälle noch vor Oktober seinen
BR-Schein unter Dach und Fach bringen.
Liebe Grüße
Markus
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Sailing Island http://www.sailingisland.de
51° 11,7´ N, 006° 26,3´ E
Hochseeyachtschule
Yachtcharter, Segelreisen
Skipper Shop Tel.: (02161) 831370
Steinmetzstraße 20 Fax: (02161) 831408
41061 Mönchengladbach e-mail: sailin...@flix.de
DSV und VDS anerkannte Ausbildungsstätte
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Reinhard Sommer
Seebich schrieb in Nachricht <377E2A...@flix.de>...
Hallo,
ich muss jetzt mal ein bißchen ätzend werden...
Oben stehende "Beratung" ist so formuliert, dass sie unter anderem Sailing
Island den maximalen Profit bringt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass
plötzlich die Vercharterer statt BR-Schein den SKS, einen freiwilligen
Schein, sehen wollen, wo doch viele sich mit dem SBF See und ggfls.
Meilennachweis zufrieden geben.
Ich bin selber lausiger Anfänger, bin aber kürzlich ganz gut mit einer
Bavaria 32 durch Friesland gekommen und der hollndische Vercharterer hätte
mich auch aufs Ijsselmeer fahren lassen, obwohl mir noch die
BR-Praxis-Prüfung fehlt.
Meine Kenntnisse habe ich auch nicht durch Kurse, sondern durch
eigenverantwortliches Charten von Booten erlangt, angefangen mit Jolle,
kleinem Motorboot, Hausboot, Mittelmeertön bei 8 BF, Bavaria 32 in
Friesland, meiner Meinung nach ideales Übungsrevier.
Nach ein paar Monaten Unterbrechung lese ich hier wieder regelmäßig mit, und
es ist desselbe Theater, verschärft durch den neuen SKS. Alle die irgendwie
neu sind , fragen nach den Scheinen.
Ich habe nichts dagegen, aber die Praxis ist doch wichtiger und alle Scheine
sind freiwillig.
Mich hat stutzig gemacht, dass viele BR-Schein-Inhaber sich nicht zutrauen
als Skipper ein Boot zu führen, auch nach mehreren Törns nicht.
Die Niederländer sehen dass übrigens alles ganz anders, während hierzulande
teilweise nicht einmal eine Jolle ohne SBF Binnen vermietet wird, manchmal
wurde mir auch schon eine "Prüfung" angedroht, ob ich denn trotz Schein auch
Segeln kann ...
Das musste ich mal loswerden !
Gruss
Reinhard
Jan-Holger Lüdtke
Da kann ich Dir in allen Punkten nur voll zustimmen!
Ich habe verschiedene Segelvercharterer (D+Ausland) angerufen, und alle
haben sich mit dem SBF See (!) + Meilen- bzw. Erfahrungsnachweis
(formlos) zufrieden gegeben, selbst für Griechenland (Sunsail).
Der BR sollte deshalb auch in Zukunft voll ausreichen (für
Vercharterer/Versicherungen!), wobei natürlich nichts gegen eine eigene
freiwillige Weiterqualifizierung (SSS, SHS) spricht.
Aber "learning by doing" (sprich eigene Praxiserfahrung) sollte die
höchste Priorität haben, denn der neue SKS wird so mal locker 250,- DM
(mindestens) alleine schon an Prüfungsgebühren (ohne Kursgebühren!)
kosten (lt. AUskunft DSV/Hbg)!
Ich halte daher den SKS für einen überflüssigen und teuren Schein, und
würde dann eher den sinnvollen (und billigeren) BR empfehlen, zumal vor
nicht allzu langer Zeit alle Segelschulen den nun besonders fürs
Küstensegeln empfohlen haben und meinten, das würde dann für sehr lange
Zeit ausreichen!
Gruß
Jan
Reinhard Sommer schrieb:
Stefan G. Gfroerer
> wer vor dem 1. Oktober im Besitz eines SBF-See und eines BR-Scheins ist
> kann beim DSV einen Antrag auf Umschreibung zum nenen amtlichen
> Sportküstenschifferschein (SKS) stellen. Wer seine BR-Schein nach dem 1.
Du hast was wichtiges vergessen:
Noch ist nicht definitiv bekannt, ob und ggf.
wieviele Seemeilen vor/nach dem BR-Schein
vorhanden sein muessen, um eine Umschreibung zu
ermoeglichen.
> Wer die Möglichkeit hat sollte auf alle Fälle noch vor Oktober seinen
> BR-Schein unter Dach und Fach bringen.
warum?
Es ist doch genauso sinnvoll (oder nicht sinnvoll)
gleich den SKSS zu machen. Wenn es wahr ist, dass
der SKSS mehr Anspruch hat, dann erst recht.
--
Ciao
Stefan
--
euro-petition: STIMM GEGEN SPAM:
http://www.politik-digital.de/spam/
Heinrich Bunzendahl
Reinhard Sommer schrieb:
> Hallo,
> ich muss jetzt mal ein bißchen ätzend werden...
> Oben stehende "Beratung" ist so formuliert, dass sie unter anderem Sailing
> Island den maximalen Profit bringt.
Woraus liest du denn das?? Ich hätte als "Nichtkommerzieller" auch eine
ähnliche Antwort gegeben.
gruss
Heinrich
Reinhard Sommer
ich wollte ja nicht unbedingt Absicht unterstellen, aber mir geht diese
Scheindiskussion schon ziemlich auf den Geist. Ich habe aber schon den
Eindruck, das die Argumentation von der Intereessenlage abhängt, wobei ich
auch nicht gegen Sailing Island sagen will, die hier eigentlich ganz
vernünftige Sachen posten. Allerdings wollten sie mir ohne BR-Schein kein
Schiff für das Fahrgebiet Friesland vercharten, dann geh ich halt zu den
Niederländern.
Gruss
Reinhard
Heinrich Bunzendahl wrote in message <37806077...@aol.com>...
Reinhard Sommer
Jan-Holger Lüdtke wrote in message <37808C7C...@t-online.de>...
>Hallo Reinhard!
>
>Da kann ich Dir in allen Punkten nur voll zustimmen!
>Ich habe verschiedene Segelvercharterer (D+Ausland) angerufen, und alle
>haben sich mit dem SBF See (!) + Meilen- bzw. Erfahrungsnachweis
>(formlos) zufrieden gegeben, selbst für Griechenland (Sunsail).
Allerdings wollte Sailing Island mir ohne BR-Schein kein Schiff für das
Fahrgebiet Friesland geben. Diskussion war nicht möglich.
Gruss
Reinhard
Reinhard Sommer
>Ich habe verschiedene Segelvercharterer (D+Ausland) angerufen, und alle
>haben sich mit dem SBF See (!) + Meilen- bzw. Erfahrungsnachweis
>(formlos) zufrieden gegeben, selbst für Griechenland (Sunsail).
Hallo,
Sailing Island allerdings wollte mir kein Schiff verchartern ohne BR-Schein,
auch nicht für das Fahrgebiet Friesland. Habe SBF Binnen, SBF See und
BR-Theorie.
Gruss
Reinhard
Jan-Holger Lüdtke
> Sailing Island allerdings wollte mir kein Schiff verchartern ohne BR-Schein,
> auch nicht für das Fahrgebiet Friesland. Habe SBF Binnen, SBF See und
> BR-Theorie.
OK, also ich habe konkret (in D) bei Charterfirmen an der Ostsee
nachgefragt, und die haben sich mit dem SBF See +
Segelerfahrungsbericht/Meilennachweis (bzw. + SBF Binnen/Segel)
zufrieden gegeben. Die Nordsee ist ein anspruchvolleres Revier als die
Ostsee, da kann der BR schon öfters mal verlangt werden.
Nützlich ist es auch, wenn man selber Eigner eines Yacht ist (mit der
Angabe der Seglererfahrung/Reviere). Im Ausland habe ich bei mehreren
Vercharterern in Frankreich, Spanien, Griechenland und Kroatien
nachgefragt, Ergebnis: s.o. (SBF See+SBF Binnen/Segel).
Viel Glück beim Chartern :-) ,
Jan
Heinrich Bunzendahl
Reinhard Sommer schrieb:
Allerdings wollten sie mir ohne BR-Schein kein
> Schiff für das Fahrgebiet Friesland vercharten, dann geh ich halt zu den
> Niederländern.
>
Ach so - deshalb ;-)) ...
gruss Heinrich
Thomas Seeger
> ich wollte ja nicht unbedingt Absicht unterstellen, aber mir geht diese
> Scheindiskussion schon ziemlich auf den Geist. Ich habe aber schon den
> Eindruck, das die Argumentation von der Intereessenlage abhängt, wobei ich
> auch nicht gegen Sailing Island sagen will, die hier eigentlich ganz
> Schiff für das Fahrgebiet Friesland vercharten, dann geh ich halt zu den
> Niederländern.
Hey Reinhard,
Schein hin Schein her. Das Problem eines Vercharters ist
natürlich, wie soll er beurteilen, ob der Charter sich je
mit Segeln auseinandergesetzt hat. Du hättest ja Friesland
angeben können, aber dann doch in die Waddensee entfleuchen
können. Und dies ist kein einfaches Revier.
Gebe Dir recht, ein Schein macht noch lange keinen Segler
oder Skipper. Aber zumindest hat sich der Scheinbesitzer
sich zwangsläufig mal mit Navigation und Seemannschaft
auseinandersetzen müssen und gibt so eine größere Chance,
daß Schiff wieder heil in den Hafen zu bringen (keine 100% )
Und es gibt tatsächliche immer wieder solche Aspiranten ,
die sich die Serie "Mallorca Mallorca" oder "Traumschiff"
anschauen und damit meinen die wichtigsten Kenntnisse zur
Segelei damit erworben zu haben und chartern ein Schiff.
Bei den Niederländer kannst Du dann dafür erleben, daß sie
Dir das Schiff nach dem Versuch den Hafen zu verlassen ,
wieder wegnehmen und den Chartervertrag im Hafenbecken
versenken. (Nicht persöhnlich erlebt aber von Verchartern in
NL erzählt bekommen).
So ne Idee
Thomas
--
-------
Dr. Thomas Seeger, Physiologisches Institut der LMU,
Pettenkoferstr 12, D-80336 München
Tel: +49 (0)89 - 5996 242, Fax: +49 (0)89 - 5996 216
Badstr.18, D-81379 München
Tel: +49 (0)89 - 72 38 101 Fax: +49 (0)89 - 72 38 101
Erich Kerpen
>
> Hey Reinhard,
> Schein hin Schein her. Das Problem eines Vercharters ist
> natürlich, wie soll er beurteilen, ob der Charter sich je
> mit Segeln auseinandergesetzt hat. Du hättest ja Friesland
> angeben können, aber dann doch in die Waddensee entfleuchen
> können. Und dies ist kein einfaches Revier.
> Gebe Dir recht, ein Schein macht noch lange keinen Segler
> oder Skipper. Aber zumindest hat sich der Scheinbesitzer
> sich zwangsläufig mal mit Navigation und Seemannschaft
> auseinandersetzen müssen und gibt so eine größere Chance,
> daß Schiff wieder heil in den Hafen zu bringen (keine 100% )
> Und es gibt tatsächliche immer wieder solche Aspiranten ,
> die sich die Serie "Mallorca Mallorca" oder "Traumschiff"
> anschauen und damit meinen die wichtigsten Kenntnisse zur
> Segelei damit erworben zu haben und chartern ein Schiff.
> Bei den Niederländer kannst Du dann dafür erleben, daß sie
> Dir das Schiff nach dem Versuch den Hafen zu verlassen ,
> wieder wegnehmen und den Chartervertrag im Hafenbecken
> versenken. (Nicht persöhnlich erlebt aber von Verchartern in
> NL erzählt bekommen).
>
> So ne Idee
> Thomas
>
da gebe ich Dir recht, war selbst ganz früher Deutsche Nordseeküste,
später Ostsee und seit 10 Jahren Mittelmeer.
Einen ersten Törn nach dieser Zeit im Wattenmeer würde ich heute nicht
als Skipper machen - trotz Scheinen und (zu alter) Erfahrung.
Nach einem Meilentörn rate ich den Scheinaspiranten, noch mindestens mit
zwei anderen Skippern mitzusegeln. Dabei sollte auch ein Familientörn
sein, der ganz andere (menschliche) Erfahrungen bringt als ein
Meilentörn. Wenn sie dann noch Lust haben und die Fähigkeit verspüren,
sich mit den persönlichen Problemen der Crew auseinanderzusetzen und die
Crew zusammenzuhalten, sind sie wohl nicht nur vom Scheinwissen - in
beiden Richtungen gemeint - fähig, ein Boot zu führen, sondern auch aus
ihrer inneren Autorität heraus.
Ich denke, das ist auch schon deshalb wichtig, weil man dann als Skipper
auch die "schönsten Wochen des Jahres" genießen kann.
Gruß
Erich
Reinhard Sommer
Thomas Seeger schrieb in Nachricht <3783AAC3...@lrz.uni-muenchen.de>...
...
>mit Segeln auseinandergesetzt hat. Du hättest ja Friesland
>angeben können, aber dann doch in die Waddensee entfleuchen
>können. Und dies ist kein einfaches Revier.
Hallo,
in meinem Vertrag steht: Fahrgebiet: Niederländische Binnengewässer, inschl.
der grossen Flüsse, Ijsselmeer, Oosterschelde, Westerschelde und Wattenmeer.
Und das ohne Vorlage irgendeines Scheins. Diese Vercharterer scheinen davon
auszugehen, dass alle Charterer verantwortungsvoll handeln, d.h. nur das
tun, was sie auch können.
...
>Bei den Niederländer kannst Du dann dafür erleben, daß sie
>Dir das Schiff nach dem Versuch den Hafen zu verlassen ,
>wieder wegnehmen und den Chartervertrag im Hafenbecken
>versenken. (Nicht persöhnlich erlebt aber von Verchartern in
>NL erzählt bekommen).
In meinem Falle war die "Prüfung", kurz hinter dem Hafen anlegen, 1 Person
absetzen zum Brücke Öffnen, 3,5 m breite Brücke, die aber ca. 45Grad schräg
zum Kanal angeordnet ist, passieren und die Person wiederaufnehmen ...
Aber im Ernst:
Obwohl wir auf dem Rückweg auf eine Untiefe gelaufen sind, darf ich wieder
bei ihm chartern ...,
trotz Zeitüberziehung und Freischeppen durch den Vercharterer wurde die
Kaution voll zurückbezahlt!
Gruß
Reinhard
Michael Schlegel
Reinhard Sommer <s...@harold-scholz.de> schrieb in im Newsbeitrag:
7m0l2o$2us$1...@newsread.do.de.uu.net...
>
> In meinem Falle war die "Prüfung", kurz hinter dem Hafen anlegen, 1 Person
> absetzen zum Brücke Öffnen, 3,5 m breite Brücke, die aber ca. 45Grad
schräg
> zum Kanal angeordnet ist, passieren und die Person wiederaufnehmen ...
> Aber im Ernst:
> Obwohl wir auf dem Rückweg auf eine Untiefe gelaufen sind, darf ich wieder
> bei ihm chartern ...,
> trotz Zeitüberziehung und Freischeppen durch den Vercharterer wurde die
> Kaution voll zurückbezahlt!
>
...das hört sich stark nach Maran-Yachtcharter (Terkaple) an, willkommen im
Club :-))
mfg
Michael
Michael Schlegel
> Schein hin Schein her. Das Problem eines Vercharters ist
> natürlich, wie soll er beurteilen, ob der Charter sich je
> mit Segeln auseinandergesetzt hat.
...dazu taugen sehr gut diese sogenannten Logbücher, Sie sagen mehr über
Kenntnisse und
Segelerfahrungen wie irgendwelche netten Scheinchen...
mfg
Michael