[SPOILER] Fade G'schicht
Christoph Baurichter
ich hab leider(?) nur das MotoGP Rennen schaun können.
Schad, das nach 5 Runden ungefähr alles gelaufen war.
Ausser natürlich der grandiosen Aufholerei vom Lorenzo.
Warum hat der nur im Training so verwachst? Noch Nachwehen der
Verletzungen? Kriegt der nur im Rennen den Adrenalinpegel so hin, dass
die Verletzungen nicht mehr behindern?
Ciao
CeBe, diesmal vom Jorge beeindruckt
--
Christoph Baurichter, cba...@gmx.de JRF#650 AfbbiA#1
91er GSX600F, 84er RD500LC, 89er GSX1100R, 87er Husky WR250
Chopper sind nichts fuer Ahnungslose.
Chopper sind was fuer komplett Ahnungslose. JS in mo 5/98
Helmut Gaishauser
> Servus,
>
> ich hab leider(?) nur das MotoGP Rennen schaun können.
Das 125er war diesmal auch nicht sehr spannend. Die 250er hab ich
(noch) nicht gesehen.
> Schad, das nach 5 Runden ungefähr alles gelaufen war.
Jup, wobei der Rossi/Pedrosa Fight auch noch einen gewissen
Unterhaltungswert hatte.
> Ausser natürlich der grandiosen Aufholerei vom Lorenzo.
>
Sowieso. Und Colin hat auch wieder mal gute Arbeit geleistet. Pervers,
dass deAngelis trotz eines Sturzes in den ersten Runden am Ende noch
acht Sekunden vor Melandri ins Ziel gekommen ist.
> Warum hat der nur im Training so verwachst? Noch Nachwehen der
> Verletzungen? Kriegt der nur im Rennen den Adrenalinpegel so hin, dass
> die Verletzungen nicht mehr behindern?
Physisch sagt er fehlt im nichts mehr. Kaum mehr Schmerzen und auch
keinerlei Bewegungseinschränkungen. Aber durch die vielen Stürze war
einfach sein Selbstvertrauen und das Vertrauen ins Mopped weg. Und da
hat er wohl das einzig senkrechte gemacht, als er sich als Zielsetzung
fürs Rennen: "einfach ins Ziel kommen" vorgenommen hat. Der Start war
auch sehr vorsichtig, die ersten Runden war er "langsam". Als er dann
gemerkt hat, dass er mit normaler Fahrweise immer näher an die
Vordermänner kommt, hat er klein-klein immer mehr aufgedreht und so
immer mehr Vertrauen ins Krad bekommen.
Ich hoff, die Änderungen an der Duc haben nur für Donington und
Barcelona so große Wirkung gezeigt; wir brauchen wieder engere
Rennen.
Die Hoffnung, dass die Trako für die MotoGP verboten wird, hab ich
aufgegeben, nachdem das Glump offensichtlich schon die 250er
infiziert. (siehe auch mein anderes Posting vom Freitag.)
cheers
hELMUT
Christoph Baurichter
On Mon, 23 Jun 2008, Helmut Gaishauser <6ofe...@web.de> wrote:
>On 23 Jun., 12:07, Christoph Baurichter <cba...@gmx.de> wrote:
>> Schad, das nach 5 Runden ungefähr alles gelaufen war.
>Jup, wobei der Rossi/Pedrosa Fight auch noch einen gewissen
>Unterhaltungswert hatte.
zu Anfang, ja. Aber es sah so aus, als wenn sich Rossi nur mal
anschaun wollte, wie dei Honda so geht. Dann hat er recht schnell die
Reihenfolge wiederhergestellt.Die Sache hat dann den Stoner ziehen
lassen. Wobei: Da wären beide, wenn sie sich einig gewesen wären nicht
drangekommen.
>Sowieso. Und Colin hat auch wieder mal gute Arbeit geleistet. Pervers,
>dass deAngelis trotz eines Sturzes in den ersten Runden am Ende noch
>acht Sekunden vor Melandri ins Ziel gekommen ist.
Was mit dem Melandir los ist? Traurig, ich mag den irgendwie.
[Jorge]
>Physisch sagt er fehlt im nichts mehr. Kaum mehr Schmerzen und auch
>keinerlei Bewegungseinschränkungen. Aber durch die vielen Stürze war
>einfach sein Selbstvertrauen und das Vertrauen ins Mopped weg. Und da
>hat er wohl das einzig senkrechte gemacht, als er sich als Zielsetzung
>fürs Rennen: "einfach ins Ziel kommen" vorgenommen hat. Der Start war
>auch sehr vorsichtig, die ersten Runden war er "langsam". Als er dann
>gemerkt hat, dass er mit normaler Fahrweise immer näher an die
>Vordermänner kommt, hat er klein-klein immer mehr aufgedreht und so
>immer mehr Vertrauen ins Krad bekommen.
.. und zum Schluss easy die schnellen Zeiten der Spitze mitgegangen,
teilw. sogar gut aufgeholt.
>Ich hoff, die Änderungen an der Duc haben nur für Donington und
>Barcelona so große Wirkung gezeigt; wir brauchen wieder engere
>Rennen.
Gnagna, eigentlich stimm ich Dir ja bei, vor drei Rennen ham wir hier
noch gesagt:"Schad das die Duc fürn Stoner heuer unfahrbar ist."
Erstaunlich find ich ja, dass es hiess, sie hätten bei den ersten
Tests der nächstjährigen (Kohlefaser)Duc was für die jetztige Maschine
gefunden, was gleich 'ne halbe Sekunde bringen soll.
>Die Hoffnung, dass die Trako für die MotoGP verboten wird, hab ich
>aufgegeben, nachdem das Glump offensichtlich schon die 250er
>infiziert. (siehe auch mein anderes Posting vom Freitag.)
Irgendwann werdens das schon wieder runterregeln, das elektronische
Glump.
Ciao
CeBe
Helmut Gaishauser
Servus!
>
> >Jup, wobei der Rossi/Pedrosa Fight auch noch einen gewissen
> >Unterhaltungswert hatte.
>
> zu Anfang, ja. Aber es sah so aus, als wenn sich Rossi nur mal
> anschaun wollte, wie dei Honda so geht. Dann hat er recht schnell die
Denk ich nicht. Rossi hat selbst gemeint, dass sie das ganze WE keine
100%ige Abstimmung gefunden hat.
> Reihenfolge wiederhergestellt.Die Sache hat dann den Stoner ziehen
> lassen. Wobei: Da wären beide, wenn sie sich einig gewesen wären nicht
> drangekommen.
>
Richtig.
> >Sowieso. Und Colin hat auch wieder mal gute Arbeit geleistet. Pervers,
> >dass deAngelis trotz eines Sturzes in den ersten Runden am Ende noch
> >acht Sekunden vor Melandri ins Ziel gekommen ist.
>
> Was mit dem Melandir los ist? Traurig, ich mag den irgendwie.
>
Offensichtlich kommt nur Casey mit der brutalen Kraftentfaltung der
Duc klar. Marco hat ja selbst schon gesagt, dass er nicht auf einer
Vertragseinhaltung (läuft bis Ende 2009) besteht, wenn das Team für
ihn einen Ersatz findet. Er meint, dass er sich selbst mit diesen
Leistungen keinen guten Dienst im Hinblick auf die Karriere leistet.
Angeblich steht ja wiedermal Nicky Hayden auf Ducatis Wunschliste.
Würd mich interessieren wie der mit der Kraft zurechtkommt. Angeblich
fehlt ihm ja als alter Dirttracker der Punch der 990er. Deshalb war er
ja auch so gierig auf den stärkeren Motor mit der pneumatischen
Ventilsteuerung. Nicky "lenkt" das Ding lt. seiner Aussage sehr gern
und viel mit der rechten Hand und dem Hinterrad.
> [Jorge]
>
> .. und zum Schluss easy die schnellen Zeiten der Spitze mitgegangen,
> teilw. sogar gut aufgeholt.
>
Jep.
> >Ich hoff, die Änderungen an der Duc haben nur für Donington und
> >Barcelona so große Wirkung gezeigt; wir brauchen wieder engere
> >Rennen.
>
> Gnagna, eigentlich stimm ich Dir ja bei, vor drei Rennen ham wir hier
> noch gesagt:"Schad das die Duc fürn Stoner heuer unfahrbar ist."
> Erstaunlich find ich ja, dass es hiess, sie hätten bei den ersten
> Tests der nächstjährigen (Kohlefaser)Duc was für die jetztige Maschine
> gefunden, was gleich 'ne halbe Sekunde bringen soll.
>
Jau. Das Motormanagement ist jetzt angeblich so, dass die Leistung im
unteren Drehzahlbereich - was auch immer der bei Rennmotoren ist -
nicht so explosionsartig abgegeben wird. Dadurch bockt und wackelt das
ganze Bike nicht so. Das konnte man auch gut sehen, dass die Maschine
im Vergleich viel ruhiger aus den Kurven kam als noch zuletzt.
> >Die Hoffnung, dass die Trako für die MotoGP verboten wird, hab ich
> >aufgegeben, nachdem das Glump offensichtlich schon die 250er
> >infiziert. (siehe auch mein anderes Posting vom Freitag.)
>
> Irgendwann werdens das schon wieder runterregeln, das elektronische
> Glump.
>
Dein Wort in Ezpeletas Ohr. Wobei der ja noch immer nicht von den
Serien-600er Motoren für die Mittelklasse runter will. Da legt sich
aber Flammini quer und verweist auf einen Vertrag mit der FIM, wonach
er die Exclusivrechte für Serienmotoren hat.
cheers
hELMUT
Christoph Baurichter
On Mon, 23 Jun 2008, Helmut Gaishauser <6ofe...@web.de> wrote:
>On 23 Jun., 15:06, Christoph Baurichter <cba...@gmx.de> wrote:
>> Was mit dem Melandir los ist? Traurig, ich mag den irgendwie.
>Offensichtlich kommt nur Casey mit der brutalen Kraftentfaltung der
>Duc klar. Marco hat ja selbst schon gesagt, dass er nicht auf einer
>Vertragseinhaltung (läuft bis Ende 2009) besteht, wenn das Team für
>ihn einen Ersatz findet. Er meint, dass er sich selbst mit diesen
>Leistungen keinen guten Dienst im Hinblick auf die Karriere leistet.
leider. Der wird wohl keine Werksmaschine so schnell wiederbekommen.
>Angeblich steht ja wiedermal Nicky Hayden auf Ducatis Wunschliste.
Das tät passen. Bei Honda wird er wohl nicht bleiben können.
>Würd mich interessieren wie der mit der Kraft zurechtkommt. Angeblich
>fehlt ihm ja als alter Dirttracker der Punch der 990er. Deshalb war er
>ja auch so gierig auf den stärkeren Motor mit der pneumatischen
>Ventilsteuerung. Nicky "lenkt" das Ding lt. seiner Aussage sehr gern
>und viel mit der rechten Hand und dem Hinterrad.
Ami halt.
>> Gnagna, eigentlich stimm ich Dir ja bei, vor drei Rennen ham wir hier
>> noch gesagt:"Schad das die Duc fürn Stoner heuer unfahrbar ist."
>> Erstaunlich find ich ja, dass es hiess, sie hätten bei den ersten
>> Tests der nächstjährigen (Kohlefaser)Duc was für die jetztige Maschine
>> gefunden, was gleich 'ne halbe Sekunde bringen soll.
>>
>Jau. Das Motormanagement ist jetzt angeblich so, dass die Leistung im
>unteren Drehzahlbereich - was auch immer der bei Rennmotoren ist -
>nicht so explosionsartig abgegeben wird. Dadurch bockt und wackelt das
>ganze Bike nicht so. Das konnte man auch gut sehen, dass die Maschine
>im Vergleich viel ruhiger aus den Kurven kam als noch zuletzt.
Dazu war er zu wenig im Bild, und dazu wohl nicht wirklich auf der
letzten Rille unterwegs, als dass mir da ein grosser Unterschied
aufgefallen wär.
>> Irgendwann werdens das schon wieder runterregeln, das elektronische
>> Glump.
>Dein Wort in Ezpeletas Ohr.
Spätestens wenn die Rundenzeiten wieder davongallopieren. Nochmal eine
Hubraumreduzierung werden die Hersteller nicht mehr mitgehen.
>Wobei der ja noch immer nicht von den
>Serien-600er Motoren für die Mittelklasse runter will.
So ein Schwachfug, GP ist numal 'ne Prototypenklasse.
Wie teuer das würde, und wieviele Hersteller da mitziehen würden steht
auf einem anderen Blatte.
>Da legt sich
>aber Flammini quer und verweist auf einen Vertrag mit der FIM, wonach
>er die Exclusivrechte für Serienmotoren hat.
Ah, recht so.
Helmut Gaishauser
>
> Jau. Das Motormanagement ist jetzt angeblich so, dass die Leistung im
> unteren Drehzahlbereich - was auch immer der bei Rennmotoren ist -
> nicht so explosionsartig abgegeben wird. Dadurch bockt und wackelt das
> ganze Bike nicht so. Das konnte man auch gut sehen, dass die Maschine
> im Vergleich viel ruhiger aus den Kurven kam als noch zuletzt.
>
Barcelona an, wo Rossi und Casey direkt hintereinander fuhren. Da war
es extrem auffällig, wie sehr die Duc beim Beschleunigen geschwänzelt
hat. Vorallem bei den letzten beiden sehr schnellen Kurven. Rossi fuhr
wie am Schnürchen gezogen ohne den geringsten Wackler aus den Kurven.
Und er war ja auf der Geraden keinen Deut langsamer.
In Donington war die Wackelneigung der Ducati von Casey *bedeutend*
geringer.
cheers
hELMUT
Helmut Gaishauser
>
[Nickys Fahrstil]
> Ami halt.
Klar, Dirttracker halt.
>
>
> >Jau. Das Motormanagement ist jetzt angeblich so, dass die Leistung im
> >unteren Drehzahlbereich - was auch immer der bei Rennmotoren ist -
> >nicht so explosionsartig abgegeben wird. Dadurch bockt und wackelt das
> >ganze Bike nicht so. Das konnte man auch gut sehen, dass die Maschine
> >im Vergleich viel ruhiger aus den Kurven kam als noch zuletzt.
>
> Dazu war er zu wenig im Bild, und dazu wohl nicht wirklich auf der
> letzten Rille unterwegs, als dass mir da ein grosser Unterschied
> aufgefallen wär.
>
Mag sein, dass er nicht so ans Limit gehen musste wie in Barcelona,
aber ich denke schon dass er nicht im Schongang gefahren ist.
> >> Irgendwann werdens das schon wieder runterregeln, das elektronische
> >> Glump.
> >Dein Wort in Ezpeletas Ohr.
>
> Spätestens wenn die Rundenzeiten wieder davongallopieren. Nochmal eine
> Hubraumreduzierung werden die Hersteller nicht mehr mitgehen.
>
Das wohl wirklich. Wär ja lächerlich, eine 500er 4-takt als
Königsklasse.
Wobei ja die Hubraumreduktion ja wirklich ein Schuss ins Knie war. Der
Topspeed auf der Geraden ist ja nicht das Gefährliche und in der 800er
sind vorallem die Kurvengeschwindigkeiten extrem angestiegen.
>
> So ein Schwachfug, GP ist numal 'ne Prototypenklasse.
Jup.
> Wie teuer das würde, und wieviele Hersteller da mitziehen würden steht
> auf einem anderen Blatte.
>
Ich fänd ja den Vorschlag, halbierte 800er Motoren zu nehmen gut. Das
hält den Abstand zur großen Klasse gut ein, ist auch von der Leistung
ähnlich zur jetzigen 250er und behält den Prototypenstatus. Und von
der Entwicklung sollte es auch relativ günstig sein, da ja schon
einiges aus der MotoGP da ist, das man weiterverwenden kann.
cheers
hELMUT
Mark Giersen
...gekürzt>
>> Wie teuer das würde, und wieviele Hersteller da mitziehen würden steht
>> auf einem anderen Blatte.
>>
> Ich fänd ja den Vorschlag, halbierte 800er Motoren zu nehmen gut. Das
> hält den Abstand zur großen Klasse gut ein, ist auch von der Leistung
> ähnlich zur jetzigen 250er und behält den Prototypenstatus. Und von
> der Entwicklung sollte es auch relativ günstig sein, da ja schon
> einiges aus der MotoGP da ist, das man weiterverwenden kann.
>
> cheers
> hELMUT
außerdem hätte man dann auch schnell neue Hersteller in der GP2, sofern
das mit dem halben 800er Motor recht kostengünstig zu bewerkstelligen
ist: Kawa, Suzuki, Yamaha, Ducati
Nur wären dann erstmal Aprilia/Derbi und KTM raus bzw. müssten was neues
bauen.
Helmut Gaishauser
wrote:
> außerdem hätte man dann auch schnell neue Hersteller in der GP2, sofern
> das mit dem halben 800er Motor recht kostengünstig zu bewerkstelligen
> ist: Kawa, Suzuki, Yamaha, Ducati
>
Eben, das ist auch ein Hintergedanke zu dem Szenario. (Das
zugegebenerweise nicht von mir stammt.)
> Nur wären dann erstmal Aprilia/Derbi und KTM raus bzw. müssten was neues
> bauen.
Das müssen sie sowieso. Die 250er 2-takter sind irgendwann zwischen 2009
und 2012 auf alle Fälle Geschichte.
cheers
hELMUT
Christoph Baurichter
On Tue, 24 Jun 2008, Helmut Gaishauser <6ofe...@web.de> wrote:
>On 24 Jun., 12:31, Christoph Baurichter <cba...@gmx.de> wrote:
>[Nickys Fahrstil]
>> Ami halt.
>Klar, Dirttracker halt.
jepp, das meinte ich damit.
>> Spätestens wenn die Rundenzeiten wieder davongallopieren. Nochmal eine
>> Hubraumreduzierung werden die Hersteller nicht mehr mitgehen.
>Das wohl wirklich. Wär ja lächerlich, eine 500er 4-takt als
>Königsklasse.
im Prinzip wars mir wurscht. Die Kisten sollen halt so gut gehen wie
die jetzigen. Ob das in Zehn Jahren 250PeEs aus 500ccm (4T) ist kann
einem ja eigentlich egal sein. Ich steh ja eh auf 2T.
>Wobei ja die Hubraumreduktion ja wirklich ein Schuss ins Knie war. Der
>Topspeed auf der Geraden ist ja nicht das Gefährliche und in der 800er
>sind vorallem die Kurvengeschwindigkeiten extrem angestiegen.
... was aber _jeder_ der sich mit der Materie auskennt prognostiziert
hat.
>> Wie teuer das würde, und wieviele Hersteller da mitziehen würden steht
>> auf einem anderen Blatte.
>>
>Ich fänd ja den Vorschlag, halbierte 800er Motoren zu nehmen gut. Das
>hält den Abstand zur großen Klasse gut ein, ist auch von der Leistung
>ähnlich zur jetzigen 250er und behält den Prototypenstatus. Und von
>der Entwicklung sollte es auch relativ günstig sein, da ja schon
>einiges aus der MotoGP da ist, das man weiterverwenden kann.
Das hat als Idee sicher Charme. Wobei das der sichere für kleinere
Butzen wie Gilera wäre. KTM und Aprilia hatten ja schonmal angefangen
in Richtung MotoGP, die könnten evtl. was auf die Beine stellen.