Zu schoen um wahr zu sein?
Chris
> Zu schoen um wahr zu sein?
F1-Winterloch
Tsch��
Dietmar
--
Lesbar quoten kann so einfach sein:
http://www.learn.to/quote
http://www.volker-gringmuth.de/usenet/zitier.htm
> F1-Winterloch
F�rchte ich auch aber trotzdem h�tte das was :-)
> aber trotzdem h�tte das was :-)
Ein Comeback w�nschen sich sicher viele, und ich glaube nicht, da� sich
der alte Mann im jetzigen Fahrerfeld blamieren w�rde.
Schumacher hatte von Ferrari das Angebot eines Vertrages auf Lebenszeit.
Wie weit das mit dem jetzigen Beratervertrag umgesetzt wurde, wei� ich
nicht. Aber es s�he saubl�d aus, wenn er einfach so mal ein oder zwei
Jahre Pause von diesem Vertrag macht, *gegen* Ferrari f�hrt und ihnen
dabei WM-Punkte abnimmt, wom�glich sogar entscheidende. Das f�nde Luca
sicher alles andere als witzig.
Wenn Mercedes und Ferrari in v�llig unterschiedlichen Regionen fahren
w�rden, k�nnte man solche Gedankenspielchen machen. Aber beide haben
vor, ganz vorn zu sein, und da z�hlt jeder Punkt.
W�nschen tun das wohl vor allem die die in Europa (n�he D) damit Geld
verdienen. Das w�rde n�mlich einige GP retten (z.b. Spa).
>
> Schumacher hatte von Ferrari das Angebot eines Vertrages auf Lebenszeit.
MS hat es nicht n�tig noch was zu verdienen. Auch nicht auf Lebenszeit.
MfG
Matthias
> Ein Comeback w�nschen sich sicher viele, und ich glaube nicht, da� sich
> der alte Mann im jetzigen Fahrerfeld blamieren w�rde.
ACK, der w�rde immer noch - vorausgesetzt, das Auto kann es - vorne
mitfahren. Mich erstaunt aber, dass sein Heilungsprozess wohl
abgeschlossen sein soll.
> ...... Aber es s�he saubl�d aus, wenn er einfach so mal ein oder zwei
> Jahre Pause von diesem Vertrag macht, *gegen* Ferrari f�hrt und ihnen
> dabei WM-Punkte abnimmt
Das ist genau der Punkt den ich �berhaupt nicht verstehe, weil es das
Gegenteil von dem ist, was man bisher �ber die "Ehe" mit Ferrari h�rte.
Es passt nicht in's Bild, dass MS dann eben mit dem "Erzfeind" in's Bett
gehen w�rde.
Wenn es doch so kommen sollte, bin ich auf die Begr�ndung gespannt -
Nobby*mir h�n de Speed*Haug kann uns das dann sicherlich mit blumigen
Worten n�herbringen.
> Das ist genau der Punkt den ich �berhaupt nicht verstehe, weil es das
> Gegenteil von dem ist, was man bisher �ber die "Ehe" mit Ferrari h�rte.
> Es passt nicht in's Bild, dass MS dann eben mit dem "Erzfeind" in's Bett
> gehen w�rde.
Das emotionale Geblubbere von der Familie Ferrari, habe ich MS noch
nie abgenommen.
MfG
Matthias
Ich schon.Aber das sind seehr subjektive Meinungen.Warum sollte er sich
nicht als Rentner neu orientieren?
Man stelle sich ein rein britisches und ein rein deutsches Team
vor....die Medien kriegten sich doch gar nicht mehr ein.
Ob ich das sehen will,ist ne ganz andere Geschichte.
Und um die Farbendiskussion hier weiterzuf�hren-wie w�re es mit British
Racing Green und eben Silber ;-)
Man wird es erleben.So oder so.Von unserer Seite alles Spekulatius.
Gru�
Wolfgang Tinnefeld
> Das emotionale Geblubbere von der Familie Ferrari, habe ich MS noch
> nie abgenommen.
Ich glaube sogar, da� es ein ganz entscheidender Teil des Erfolges von
MS bei Ferrari war.
Ob er es "nur" als Mittel zum Zweck nach au�en hin gelebt hat oder ob er
selbst davon �berzeugt war, ist eine andere Baustelle. Niemand kann in
den Kopf eines anderen Menschen sehen. In der Praxis f�llt sowas
leichter, wenn man selbst davon �berzeugt ist, weil man sich dann auf
die Sache konzentrieren kann und nicht st�ndig schauspielern mu�.
> Mit ᅵber 40
> hat man schon rein biologisch Nachteile gegenᅵber 20 Jahre jᅵngeren.
So so. Eigene Erfahrungen oder sagt das Deine Frau? ;-)
SCNR
Ich mach' mal die Ingrid:
Wie schaetzt ihr die Wahrscheinlichkeit eines Comebacks ein nach den
juengsten Geruechten?
Chris
> Wie schaetzt ihr die Wahrscheinlichkeit eines Comebacks ein nach den
> juengsten Geruechten?
200 % :-)
> Wie schaetzt ihr die Wahrscheinlichkeit eines Comebacks ein nach den
> juengsten Geruechten?
Ich glaube erst dran, wenn Haug und Weber gemeinsam vor der Presse
stehen und es laut verk�nden. Bis dahin ist das reiner Presserummel und
Spekulatius.
Fᅵr die genannte Summe: 0%
> > Die Geruechte verdichten sich, MSC soll wohl bei Brawn-Mercedes fahren
> > in der kommenden Saison.
> >
> > Zu schoen um wahr zu sein?
>
> Ich mach' mal die Ingrid:
>
> Wie schaetzt ihr die Wahrscheinlichkeit eines Comebacks ein nach den
> juengsten Geruechten?
Nunja, einerseits hat er mich mit dem "Freundschaftsdienst" fᅵr Ferrari
Lᅵgen gestraft, weil ich bis dahin der Meinung war, das wᅵrde der nie
tun, weil er sich damit nur seinen Ruf versauen kann.
Andererseits kommen die Gerᅵchte aus der Ecke Focus und BLᅵD, zwei
ausgemachte Fachblᅵtter, deren Taktik ᅵblicherweise lautet: "Erst mal ne
Schlagzeile machen, auch wenn nicht viel drabn ist. Wenn's was wird haben
wir es schon lᅵngst gewusst und wenn nicht probieren wir eine andere
Sensation", Blᅵtter die gerne auch mal ein Zitat aus dem Zusammenhang
reiᅵen.
Bei der jᅵngsten Ferrari-Prᅵsentation war er wohl auch nicht dabei.
Im Moment schᅵtze ich also aus dem Bauch heraus 60$% dass es was wird.
Gruᅵ,
-Wanja-
--
"Drivers are just interchangeable light bulbs - you plug them in and they
do the job" [Teddy Mayer, McLaren]
Hoch. Gerüchte sind eine Sache. Wenn sie aber zu hartnäckig werden, wird in
der Regel dementiert. Mercedes spricht von "Spekulationen" - allerdings
können die natürlich auch zutreffen. Schumichel will gar nicht drüber reden,
wird mit "ihr wisst doch, wie das abläuft" - oder so ähnlich, zitiert. Ein
Dementi klingt für mich anders. Komischerweise ertappe ich mich dabei, die
Geschichte geil zu finden. Seltsam. Ich war nie ein Rotkäppchen. Egal. Wenn
'the Stig' zurück kommen sollte... viel Glück, Mischel.
Gruß
Thomas
> Im Moment schᅵtze ich also aus dem Bauch heraus 60$% dass es was wird.
Was dagegen spricht:
- Vertrag mit Ferrari
- Das ganze Zeug von wegen Familie Ferrari, lebenslange Beziehung usw usf.
- Das Angebot von Mercedes ist bescheiden
Was dafuer spricht:
- Er hat langeweile, das sieht man an den ganzen Aktivitaeten rund um
den Motorsport
- Er hat einen Rueckzieher machen muessen, obwohl er _extrem_ geil drauf
war, zu fahren, die tiefe Enttaeuschung bei der PK war nicht gespielt
- Er hatte sich damals mental so darauf vorbereitet und wohl auch
gefreut, dass er es einfach durchziehen moechte nun. Er ist nicht der
Typ fuer halbe Sachen
- Ross Brawn. Mehr muss man wohl nicht sagen...
- Das geringe Gehalt waere auch ein Plus, dadurch waere der Druck nicht
annaehernd so hoch, wie wenn jetzt 50Mio auf den Tisch liegen
Mhh... Imho 90%
Chris
Was noch dafᅵr spricht ist, dass es bei Brawn Mercedes noch keinen 2.
Fahrer gibt. Jeder leckt sich doch die Finger nach _dem_ Job. Wenn man
nicht mit MS in Verhandlung wᅵre, gᅵbe es lᅵngst einen anderen Namen.
MFG
Matthias
Der ist doch noch gar nicht unterzeichnet oder habe ich irgend etwas
verpasst?
> - Das ganze Zeug von wegen Familie Ferrari, lebenslange Beziehung usw usf.
glaube ich eigentlich keinem Sportler...
> - Das Angebot von Mercedes ist bescheiden
Ich habe die Zahl noch nicht gelesen, mal davon abgesehen, dass ich sie wohl
auch nicht glauben wᅵrde ;-) Aber ist es auch bescheiden, wenn man es ins
Verhᅵltnis setzt? Alter Mann ohne Erfahrung seit ein paar Jahren?
Zusᅵtzlich:
- er kann eigentlich nur schlecht aussehen. Die Erwartungen der meisten kann
er vermutlich nicht erfᅵllen.
> Was dafuer spricht:
> - Er hat langeweile, das sieht man an den ganzen Aktivitaeten rund um
> den Motorsport
Was hast Du erwartet? Soll er sich schon in den Sarg legen? Irgend etwas
muss er doch machen. Spricht also nicht wirklich dafᅵr. spricht eher dafᅵr,
dass er Spass hat, sich in anderen Sachen auszuprobieren.
> - Er hat einen Rueckzieher machen muessen, obwohl er _extrem_ geil drauf
> war, zu fahren, die tiefe Enttaeuschung bei der PK war nicht gespielt
Die Enttᅵuschung, dass er ein Ziel (Comeback) nicht geschafft hat, war
sicher da. Aber das heiᅵt in meinen Augen noch nicht, dass er es noch eimal
probieren will. Dafᅵr mᅵsste man seine Bewggrᅵnde besser kennen.
> - Er hatte sich damals mental so darauf vorbereitet und wohl auch
> gefreut, dass er es einfach durchziehen moechte nun. Er ist nicht der
> Typ fuer halbe Sachen
Er hat ein Ziel verfolgt. Das Ziel gibt es nun erst einmal nicht. Wenn er
aus anderen Grᅵnden sich dazu entschlieᅵen wᅵrde, es nun wieder zu
versuchen, dann wᅵrde er es sich sicher durchziehen. Aber ob er sich dazu
entschlieᅵt, hᅵngt wohl nicht davon ab, dass er keine halben Sachen macht.
Im Augenblick hat er noch nichts gemacht.
> - Ross Brawn. Mehr muss man wohl nicht sagen...
Ja, dies begᅵnstigt die ganze Sache.
> - Das geringe Gehalt waere auch ein Plus, dadurch waere der Druck nicht
> annaehernd so hoch, wie wenn jetzt 50Mio auf den Tisch liegen
Der Druck wᅵre unabhᅵngig vom Gehalt hoch. Zum einen wᅵrde sich MS selber
unter Druck setzen, zum anderen wᅵrden die Fans ihren alten MS in der
Mehrheit erwarten. Fᅵr den Rennstall wᅵre der Druck auch hoch, weil man auch
ein Risiko eingeht, wenn man einen alten Fahrer verpflichetet. Wenn er nicht
die Resultate holt, wird die Kritik am Management schnell sehr groᅵ.
> Mhh... Imho 90%
Vermutlich, aber aus anderen Grᅵnden.
Gruᅵ,
Daniel
>> - Das Angebot von Mercedes ist bescheiden
>
> Ich habe die Zahl noch nicht gelesen, mal davon abgesehen, dass ich sie
> wohl auch nicht glauben wᅵrde ;-) Aber ist es auch bescheiden, wenn man
> es ins Verhᅵltnis setzt? Alter Mann ohne Erfahrung seit ein paar Jahren?
>
Andersrum: Alter Mann dem langweilig ist und der eh fᅵrs Leben 20 mal
finanziell ausgesorgt hat, wird ein Formel 1 Cockpit angeboten damit
er was zu spielen hat.
Als MS und als ich wᅵrde ich auch umsonst fahren ;-)
Im ᅵbrigen noch ein Grund: Es wird sicher Brawn Mercedes einige
Sponsoren einbringen. D.h. fᅵr Brawn wird er letztlich eh
umsonst fahren, bzw. das Team macht vielleicht noch Gewinn.
Und alle Strecken rund um D, werden sich die Finger reiben.
Und Brawn bekommt einen Fahrer der zumindest immer
noch gut drin ist ein Auto abzustimmen. Wenn wird dann halt
Rosberg der Siegtyp und MS "baut" das Auto.
MfG
Matthias
> Andersrum: Alter Mann dem langweilig ist und der eh fᅵrs Leben 20 mal
> finanziell ausgesorgt hat, wird ein Formel 1 Cockpit angeboten damit
> er was zu spielen hat.
Mhh, ich denke, er wuerde es _extrem_ ernst nehmen und von sich alles
fordern und auch 101% dafuer geben. Der ist Perfektionist, entweder er
macht etwas richtig, oder laesst es ganz bleiben.
> Im ᅵbrigen noch ein Grund: Es wird sicher Brawn Mercedes einige
> Sponsoren einbringen. D.h. fᅵr Brawn wird er letztlich eh
> umsonst fahren, bzw. das Team macht vielleicht noch Gewinn.
Guter Gedanke, ja.
> Und Brawn bekommt einen Fahrer der zumindest immer
> noch gut drin ist ein Auto abzustimmen. Wenn wird dann halt
> Rosberg der Siegtyp und MS "baut" das Auto.
Ich glaube irgendwie nicht, dass Rosberg ihm davon faehrt.
Ich glaube weiterhin, dass die aktuellen Autos ohne TraKo und die neuen
Regeln ohne Reifenwechsel ihm entgegen kommen.
Chris
>> Und Brawn bekommt einen Fahrer der zumindest immer
>> noch gut drin ist ein Auto abzustimmen. Wenn wird dann halt
>> Rosberg der Siegtyp und MS "baut" das Auto.
>
> Ich glaube irgendwie nicht, dass Rosberg ihm davon faehrt.
> Ich glaube weiterhin, dass die aktuellen Autos ohne TraKo und die neuen
> Regeln ohne Reifenwechsel ihm entgegen kommen.
>
Wenn ihm Rosberg nicht davon fᅵhrt, dann ist er aber auf
der Hᅵhe der Zeit. Rosberg ist fᅵr mich auf einer Hᅵhe
mit den Besten. Er hat seine Williams Gurke fast jedesmal
in die Punkte gestellt, meist auf Platz 4-5 und das super
konstant.
MfG
Matthias
Ohne nachtanken meine ich natuerlich, sorry :)
Chris
> Was noch dafür spricht ist, dass es bei Brawn Mercedes noch keinen 2.
> Fahrer gibt. Jeder leckt sich doch die Finger nach _dem_ Job. Wenn man
> nicht mit MS in Verhandlung wäre, gäbe es längst einen anderen Namen.
>
Jetzt hat Teamchef Nick Fry bestätigt, dass es Gespräche mit Michael
Schumacher gibt/gegeben hat. Über den aktuellen Stand bzw. der
Aussage, dass die Vertragsunterschrift nur mehr eine Formsache ist,
lässt er sich nichts entlocken.
Quelle: motorsport-magazin.com
<http://www.motorsport-magazin.com/formel1/news-89948-fry-best-E4tigt-
gespr-E4che-schumacher-rosberg-wird-sich-nicht-unterordnen.html>
> Was dagegen spricht:
> - Vertrag mit Ferrari
Mᅵndlich.
> - Das ganze Zeug von wegen Familie Ferrari, lebenslange Beziehung usw usf.
Kann ja nach Mercedes weiter gehen, die Italiener sind erstmal beleidigt,
bzw. die Revolverblᅵtter, aber ich kenne keinen Ferrari-Fahrer, der in
Italien heute unbeliebt wᅵre, vielleicht von Prost abgesehen, der seine
Karre einst mit einem LKW verglich und vom Commendatore dafᅵr gefeuert
wurde. ;-).
Alesi hat seine Karriere auch nicht bei den Roten beendet und die
Ferraristi lieben ihn immer noch.
> - Das Angebot von Mercedes ist bescheiden
Schumacher hat genug Geld. Da geht es bestenfalls um eine
Aufwandsentschᅵdigung. Das Problem sind am ehesten sie persᅵnlichen
Sponsoren, wobei ich bei der DVAG jetzt nicht das grᅵᅵte Problem sehen
wᅵrde, die kᅵnnen sich wohl eher mit Mercedes als Untersatz
identifizieren als mit Ferrari (sonst hᅵtte auf Schumichels Helm "AMB
Generali" gestanden) - der einzige Konflikt kᅵnnte der Sticker einer
Marke auf dem Mercedes Outfit sein, die mit der Konkurrenz in Verbindung
steht - bei "Rosbacher" sehe ich da weniger Konfliktpotential. :-)
Shell dᅵrfte am Problematischsten sein. Mᅵglicherweise entspricht der
Lohn also etwa dem was Schumacher von Shell bekommt?
> Was dafuer spricht:
> - Er hat langeweile, das sieht man an den ganzen Aktivitaeten rund um
> den Motorsport
Der wird er sich nach ein oder 2 weiteren Saisons eh weder stellen
mᅵssen.
Ich gehe davon aus, dass er eh nur eine Saison fahren wird, um zu schauen
wo er steht, ggf. noch eine zweite, wenn er die erste verwachst und denkt
dass er den Makel wieder ausbᅵgeln muss, aber das war's dann auch. ich
glaube nicht an eine 3, Saison.
> - Er hat einen Rueckzieher machen muessen, obwohl er _extrem_ geil drauf
> war, zu fahren, die tiefe Enttaeuschung bei der PK war nicht gespielt
Ich denke seine F1-Runden im Ferrari haben ihn wieder angefixt.
Ich frage mich aber seit geraumer Zeit und seit ich gesehen habe, wie
Badoer und Fisico an dem gewᅵhnungsbedᅵrftig zu fahrenden Ferrari
scheiterten, ob es sein Nacken war, oder das Auto. Massa und Rᅵikkᅵnen
waren ja auch nicht auf Anhieb in der Gurke.
> - Ross Brawn. Mehr muss man wohl nicht sagen...
Wenn nicht bei ihm, bei wem sonst?
> - Das geringe Gehalt waere auch ein Plus, dadurch waere der Druck nicht
> annaehernd so hoch, wie wenn jetzt 50Mio auf den Tisch liegen
Mittlerweile wᅵrde ich die Wahrscheinlichkeit auf 90% korrigieren, weil
Montezemolo sich verplappert hat.
Gruᅵ,
-Wanja-
--
"Er sagt immer, wenn er so viel Training wie ich machen mᅵsste, wᅵre er
nie Rennfahrer geworden. Deshalb ist er frᅵher immer mit einer lila Birne
aus dem Auto ausgestiegen" [Nico Rosberg ᅵber seinen Vater Keke]
> Mittlerweile wᅵrde ich die Wahrscheinlichkeit auf 90% korrigieren, weil
> Montezemolo sich verplappert hat.
Mindestens, ja.
Ich hoffe es so sehr, bin gedanklich wieder soweit, mir _jedes_ freie
Training anzuschauen, alle Rennen aufzunehmen und mal wieder nach Monaco
zu fahren und meinen ehemaligen Stammplatz in der Rascasse zu besetzen.
Das alles ist in letzter Zeit sowas von eingeschlafen...
Chris
> Ich gehe davon aus, dass er eh nur eine Saison fahren wird, um zu schauen
> wo er steht, ggf. noch eine zweite, wenn er die erste verwachst und denkt
> dass er den Makel wieder ausbᅵgeln muss, aber das war's dann auch. ich
> glaube nicht an eine 3, Saison.
Da er ja nur als Platzhalter fᅵr Vettel gedacht ist (Gerᅵchtekᅵche), da
dieser erst nᅵchstes Jahr keinen Vertrag mehr mit Red Bull hat, wird es
wohl bei nur einem Jahr bleiben.
> Ich frage mich aber seit geraumer Zeit und seit ich gesehen habe, wie
> Badoer und Fisico an dem gewᅵhnungsbedᅵrftig zu fahrenden Ferrari
> scheiterten, ob es sein Nacken war, oder das Auto.
Ist er denn ᅵberhaupt eine Runde im 2009er Ferrari gefahren?
> > Ich frage mich aber seit geraumer Zeit und seit ich gesehen habe, wie
> > Badoer und Fisico an dem gewᅵhnungsbedᅵrftig zu fahrenden Ferrari
> > scheiterten, ob es sein Nacken war, oder das Auto.
>
> Ist er denn ᅵberhaupt eine Runde im 2009er Ferrari gefahren?
Durfte er nicht, aber er wird mit seinen Kollegen geredet haben.
> Ich frage mich aber seit geraumer Zeit und seit ich gesehen habe, wie
> Badoer und Fisico an dem gew�hnungsbed�rftig zu fahrenden Ferrari
> scheiterten, ob es sein Nacken war, oder das Auto.
Bei Fisichella war ich tats�chlich �berrascht, da� er auch nach mehreren
Rennen nicht wirklich zurechtkam. Bei Badoer hat mich dagegen �berhaupt
nichts gewundert. Wenn es wirklich mal ein Auto geben sollte, mit dem er
Erfolge einfahren k�nnte, m��te man dem Teamkollegen beide Beine
eingipsen, damit der keine Kreise um ihn f�hrt.
> Bei Fisichella war ich tats�chlich �berrascht, da� er auch nach mehreren
> Rennen nicht wirklich zurechtkam.
Das erinnert an die Geschichte mit Berger, der von Schumi den Benneton
uebernahm. Der sagte, dass es ihm ein Raetsel sei, wie man mit dem
Karren Weltmeister werden koenne.
Chris
> Christian Schuett wrote:
>
>> Das erinnert an die Geschichte mit Berger, der von Schumi den
>> Benneton uebernahm. Der sagte, dass es ihm ein Raetsel sei, wie man
>> mit dem Karren Weltmeister werden koenne.
>
> Der Benetton war für MS maßgeschneidert. Und was maßgeschneidert ist,
> passt eben nur dem, für den es gedacht ist.
So schauts aus. Wenn ich mich richtig erinnere, sagte Berger sinngemäß
"Mit dem Teil hätte ich mich schon in der Boxengasse gedreht".
Gruß
Thomas
>>> Das erinnert an die Geschichte mit Berger, der von Schumi den
>>> Benneton uebernahm. Der sagte, dass es ihm ein Raetsel sei, wie man
>>> mit dem Karren Weltmeister werden koenne.
>>
>> Der Benetton war f?r MS massgeschneidert. Und was massgeschneidert ist,
>> passt eben nur dem, f?r den es gedacht ist.
>
> So schauts aus. Wenn ich mich richtig erinnere, sagte Berger sinngem?ss
> "Mit dem Teil h?tte ich mich schon in der Boxengasse gedreht".
Hat Berger beim testen nicht mindestens zwei von den 95'er Benetton
zerstoert?
PS: Alesi soll mit dieser extremen Heckschleuder gut zu recht ge-
kommen sein... ;-)
--
Best Regards Jens 8-) (mailto:jgla...@gmx.de) Real Racing-Fan? Visit
my Champcar-Fanpage (real racing ;-) www.jensglaeser.de | This Adress is
valid, but it will be very rarely looked at. For Answers please write to
jglaeser @ snafu . de Adressfakers ("nospam" etc.) will be filtered.
> So schauts aus. Wenn ich mich richtig erinnere, sagte Berger sinngem��
> "Mit dem Teil h�tte ich mich schon in der Boxengasse gedreht".
Das hat er auch schon mal mit seinem eigenen Auto waehrend eines
Rennens geschafft, sagt also gar nichts aus.
Gruesse, Lothar
--
Lothar Kimmeringer E-Mail: spam...@kimmeringer.de
PGP-encrypted mails preferred (Key-ID: 0x8BC3CD81)
Always remember: The answer is forty-two, there can only be wrong
questions!