Der HSV in den Medien

[Sven Mischkies]

http://gegendenball.com/gefuhltes-versagen-der-hsv-seine-fans-und-die-me
dien/


Ciao,
SM
--
Avoid Santander, the magic bank that makes money disappear.

[Alexander Nietzschmann]

Sven Mischkies schrieb:
> http://gegendenball.com/gefuhltes-versagen-der-hsv-seine-fans-und-die-me
> dien/

Ein imho sehr gut geschriebener und sehr wahrer Artikel.

Besonders gut gefￜllt mir, daￜ die Rolle der Medien einmal deutlich
herausgestellt wird - die allerallermeisten "Fans" bilden sich doch ihre
Meinung nicht mit dem Kopf, sondern sie plappern einfach das nach, was
Zeitung und TV ihnen vorplappern. Und um Teil der deutschen Sport-,
insbesondere Fuￜballjournaille zu werden, muￜ man scheints als
Grundvoraussetzung einen mehrjï¿œhrigen Leistungskurs in Schwachkopfismus
erfolgreich absolvieren.

Prinzipiell kï¿œnnte man das "HSV" auch gegen fast jeden anderen Verein
austauschen; das vorliegende Beispiel illustriert aber ausgezeichnet die
eigentliche Problematik.

Alex

[Sven Mischkies]

Thomas E. Schulz <ke...@adresse.hier> wrote:

> Sven Mischkies <hs...@der-ball-ist-rund.net> wrote:
>
> > http://gegendenball.com/gefuhltes-versagen-der-hsv-seine-fans-und-die-me
> > dien/
>
> Langweilig. Auf der einen Seite die b锟絪e Presse und auf der anderen
> Seite der gutm锟絫ige aber manipulierbare Fan.


Das habe ich nicht so gelesen.


> Sorry, aber das ist mir
> einfach zu billig. Den Versuch eines 2:9 sch锟絥zureden finde ich geradezu
> abstrus.


Wenn es darum geht Resultate zu verteidigen ist der Artikel schwach,
stimmt - aber darum geht es doch auch gar nicht. Das staendige Hickhack
der Medien am Verein, Fans die Ihre Fahne in den Wind haengen schaden
dem Verein.


> Was habe ich nicht schon versucht Bayern-Fans zu erkl锟絩en dass Gomez dem
> Bayern-Spiel schadet. Fans wollen ihre Meinung best锟絫igt sehen und nicht
> eine sachliche Diskussion f锟絟ren.


Da hast Du vermutlich recht.


> Vereine mit hinreichend gro锟絜m Potenzial (Berlin, Hamburg, M锟絥chen,
> K锟絣n, Frankfurt, ... - nach Einwohnerzahl sortiert) m锟絪sen sich einfach
> mit anderen Ma锟絪t锟絙en messen lassen als Vereine wie Freiburg, Mainz,
> Augsburg, F锟絩th, ...
>
> Was der HSV da seit knapp 30 Jahren aus dem Potenzial macht ist schlicht
> und ergreifend einfach nur noch schlecht.


Das liegt zu einem durchaus grossen Teil an der Presse, genau wie in den
anderen von Dir genannten Staedten. Es gibt einen Grund weshalb die
schlechter abschneiden als sie koennten (und da schliesse ich Bayern mit
ein). Da wird soviel Unsinn geschrieben und absichtlich immer wieder
Unruhe in die Vereine gebracht. Da werden Geschichten, Aussagen etc.
manipuliert wie's gerade passt. Da kann man kaum vernuenftig arbeiten
und etwas mittel- oder langfristig aufbauen.


> Wo sind die HSV-Spieler aus
> der erfolgreichen Zeit?


Was wollen wir mit denen?


> Stattdessen ein Arnesen, ein Fink, ... Dazu ein
> alternder Star f锟絩 den die PL zu schnell wurde und ein Haufen eher
> talentfreier Spieler und ein Trainer dessen Konzept man noch nicht mal
> erahnen kann.


Wer ist denn da talentfrei?

[Holger Breuer]

Am 16.04.13 17:37, schrieb Thomas E. Schulz:
> Was habe ich nicht schon versucht Bayern-Fans zu erklï¿œren dass Gomez dem
> Bayern-Spiel schadet.

Komisch, dass die das nicht verstehen wollen. Heute hat er dem
Bayernspiel schon wieder massiv geschadet. Und die merken es einfach
nicht. ;-)

GaD,
Holger

[Harald Gering]

Selbst die stets Bayern-kritische B***-Zeitung titelt heute was vom
Tor-Giganten Gomez. Wenn die Bayern doch bloss merken wï¿œrden, dass sie
mit ihrem Giganten bestens bedient sind und Lewandowski gar nicht
brauchen...

Schￜne Grￜￜe,
Harald

[Jürgen Gerkens]

Am 16.04.2013 22:33, schrieb Holger Breuer:

> Am 16.04.13 17:37, schrieb Thomas E. Schulz:

>> Was habe ich nicht schon versucht Bayern-Fans zu erklären dass Gomez dem

>> Bayern-Spiel schadet.
>
> Komisch, dass die das nicht verstehen wollen. Heute hat er dem
> Bayernspiel schon wieder massiv geschadet. Und die merken es einfach
> nicht. ;-)

Den Gomez Effekt sollte man allerdings auch genauer betrachten. Wenn
es um etwas geht, hat Gomez Ladehemung in Serie. Auch im Pokalspiel hat
er seine Tore erst gezaubert, als es schon 3:1 stand, der FCB das Spiel
im Griff hatte und Mario auf Trainingsmodus umschalten konnte.

Gomez hat einfach keiner Eier seine Tore auch dann zu machen, wenn es
darauf an kommt. Und wie z.B. auch ein M. Scholl schon analysiert hatte,
tut er auch viel zu wenig um Chancen heraus zu spielen.

Sehr schön zu sehen war das als die NM ganz ohne Stürmer gespielt und
auch gegen hinten drin stehende Kasachen Chancen ohne Ende heraus
gespielt hat, als wäre deren Abwehr zeitweilig auf Betriebsausflug.

Kommt dann noch Druck dazu und automatisch seine Ladehemmung, frage
ich mich, was Gomez gegen Löw in der Hand hat, damit der in noch
spielen läßt. ;-)

--
Schöne Grüße
Jürgen Gerkens

[Holger Breuer]

Am 17.04.13 09:13, schrieb Harald Gering:

> Selbst die stets Bayern-kritische B***-Zeitung titelt heute was vom
> Tor-Giganten Gomez. Wenn die Bayern doch bloss merken wï¿œrden, dass sie
> mit ihrem Giganten bestens bedient sind und Lewandowski gar nicht
> brauchen...

Den kriegen sie sowieso nicht. Den verkaufen wir ins Ausland oder
ï¿œberhaupt nicht.

GaD,
Holger

[Jens Meister]

"Jürgen Gerkens" schrieb

> Den Gomez Effekt sollte man allerdings auch genauer betrachten.
> Wenn es um etwas geht, hat Gomez Ladehemung in Serie.

[Blafasel]

> Gomez hat einfach keiner Eier seine Tore auch dann zu machen,
> wenn es darauf an kommt.

[Blafasel]

> Kommt dann noch Druck dazu und automatisch seine
> Ladehemmung, frage ich mich, was Gomez gegen Löw in der Hand
> hat, damit der in noch spielen läßt. ;-)

2011/12

* Dazu zählen auch die unwichtigen ersten 3 Tore der NM
während der EM, gegen Holland und Portugal?
* Dazu zählen auch das 1:0 Siegestor der 2011 CL Quali in Zürich?
* Dazu zählen auch die beiden Treffer CL 2011 beim 2:0 gegen
ManCity?
* Ebenso die 3 Tore gegen Neapel beim 3:2 ?
* Die vier Tore gegen Basel lassen wir mal weg, die diesen fielen
beginnend mit dem 3:0
* Das 0:1 beim 0:2 VF Hinspiel in Marseille
* Das 2:1 im HF Hinspiel gegen Real in der 90igsten Minute?
* HF Rückspiel & Finale, beide Elfer verwandelt

In der Tat, alles Treffer zur Kosmetik.

Mit Verlaub, du bist ein Dummschwätzer!

[Jürgen Gerkens]

Am 17.04.2013 20:58, schrieb Jens Meister:

> "Jürgen Gerkens" schrieb
>
>> Den Gomez Effekt sollte man allerdings auch genauer betrachten.
>> Wenn es um etwas geht, hat Gomez Ladehemung in Serie.
>
> [Blafasel]

Nee, das hat er in zahlreichen Spielen dokumentiert, es sogar als
Fazit in seinen Wikipedia Eintrag gefunden:

"Spielweise

Trotz seiner starken Torquote, die seit Gerd Müller kein Bayernspieler
erreicht hat, musste Gómez immer wieder Kritik wegen seiner Spielweise
einstecken.[25] Das Spiel des FC Bayern sei sehr auf Gómez zugeschnitten
worden, womit das Team sehr auf die Tagesform ihres zentralen Stürmers
angewiesen sei. Die Spiele, welche der FC Bayern verlor, seien Spiele,
in denen Gómez einen schlechten Tag erwischt habe.[26] Dem bulligen und
sprintstarken Stürmer wurde vorgeworfen, er mache nicht die wichtigen
Tore und treffe nicht in den entscheidenden Spielen. Der Spiegel
urteilte über den Stürmer: „Gómez ist der klassische Strafraumspieler,
in der Bundesliga vielleicht der Letzte seiner Art. Unaufhaltsam mit
seiner Wucht, seiner körperlichen Präsenz, seinem Kopfballspiel im
Sechzehnmeterraum, außerhalb dagegen oft verloren wirkend. Wenn Gomez
auf den Flügel ausweicht, beraubt er sich seiner Kraft, quasi seiner
Kernkompetenz, dann treten seine fußballerischen Defizite zutage."

>> Gomez hat einfach keiner Eier seine Tore auch dann zu machen,
>> wenn es darauf an kommt.
>
> [Blafasel]
>
>> Kommt dann noch Druck dazu und automatisch seine
>> Ladehemmung, frage ich mich, was Gomez gegen Löw in der Hand
>> hat, damit der in noch spielen läßt. ;-)
>
> 2011/12
>
> * Dazu zählen auch die unwichtigen ersten 3 Tore der NM
> während der EM, gegen Holland und Portugal?
>
> * Dazu zählen auch das 1:0 Siegestor der 2011 CL Quali in Zürich?
> * Dazu zählen auch die beiden Treffer CL 2011 beim 2:0 gegen
> ManCity?
> * Ebenso die 3 Tore gegen Neapel beim 3:2 ?
> * Die vier Tore gegen Basel lassen wir mal weg, die diesen fielen
> beginnend mit dem 3:0
> * Das 0:1 beim 0:2 VF Hinspiel in Marseille
> * Das 2:1 im HF Hinspiel gegen Real in der 90igsten Minute?
> * HF Rückspiel & Finale, beide Elfer verwandelt
>
> In der Tat, alles Treffer zur Kosmetik.

Zu Holland sei gleich mal bemerkt, dass die als Gruppenopfer
mit 0 Punkten so schlecht waren, dass sich mein holländischer
Nachbar fast in seinem Pool ertränkt hat. Als Gruppenzweiter
wäre man zudem auch zweiter gekommen.

Zum größten Erfolg des FC Zürich zählte die einmalige Teilnahme
an der Gruppenphase Jahre zuvor, also so viel zum Gegner. Alles
weitere erklärt gerade DIE Saison, als dem FCB das aus den
Händen gleitende Trippel als ganz tiefer Stachel im Fleisch
steckte, Torkanone Gomez eingeschlossen.

> Mit Verlaub, du bist ein Dummschwätzer!

Nee Du, es waren genug Spiele zu sehen, bei denen seine Leistung
eine Frechheit und der eines Nationalspielers unwürdig war. Bei
der EM hatte sich das in der Tat mal gebessert, ich hier sogar
selbst mal geschrieben, dass er wohl doch noch mein Kumpel wird,
aber man kann ihm ernsthaft in seiner ganzen Spielweise ansehen,
wenn ihm die Nerven wieder auf Grundeis gehen.

Das ist auch das, was in der zitierten Kritik als Tagesform bezeichnet
wird. Die böse Kritik vor der EM hat ihn wohl endlich mal so getroffen,
dass er allen etwas beweisen wollte, da auch mal im entscheidenden
Moment wirklich auf dem Platz war.

Gleichwohl haben die Spiele der NM zuletzt schon durch die vielen
heraus gespielten Chancen, die auch zum Erfolg führten, gezeigt,
dass die NM ohne MG bestens zurecht kommt. Und wenn ich mir die
Kommentare zur Spielweise auch der TV Kommentatoren angehört habe,
scheint das nicht nur mir besser gefallen zu haben, als wenn
MG einmal mehr der Schutzschalter aus dem Selbstvertrauensmodul
fliegt und er 150%ige Chancen verbolzt.

Mit einem Spiel, das nicht auf ihn abgestimmt ist, zeigt sich
schon durch die zurück liegende Verletzungspause dass seine
Mannschaft da nachweislich entschieden überlegener spielt
und bestens ohne ihn zurecht gekommen ist. Das läßt sich
ja nun wahrlich nicht abstreiten.

[Jens Meister]

"Jürgen Gerkens" schrieb

> Am 17.04.2013 20:58, schrieb Jens Meister:

>> "Jürgen Gerkens" schrieb
>>
>>> Den Gomez Effekt sollte man allerdings auch genauer betrachten.
>>> Wenn es um etwas geht, hat Gomez Ladehemung in Serie.

> Nee, das hat er in zahlreichen Spielen dokumentiert, es sogar als
> Fazit in seinen Wikipedia Eintrag gefunden:

{snip]

ja was steht dort? Wohl viel Richtiges in Bezug auf seine
Spielweise, NICHT aber in Bezug auf seine vermeintliche
"Ladehemmung". NUR DARAUF habe ich geantwortet!

>>> Gomez hat einfach keiner Eier seine Tore auch dann zu
>>> machen,
>>> wenn es darauf an kommt.

>> [Liste seiner 'unwichtigen 'Tore 2011/2012']

>> In der Tat, alles Treffer zur Kosmetik.

> Zu Holland sei gleich mal bemerkt....

Ausgang deines Bashings war die Behauptung, Gomez
treffe in wichtigen Spielen nicht. Die von mir aufgelisteten
Treffer waren jedoch _alle wichtig_ Und dies nur für 2011/12),
ganz egal wie der Gegner hieß.

Das du dich auch noch in Bezug auf Holland darauf
hinausreden willst, dieses Spiel war im nachhinein unwichtig,
zeigt doch wie erbärmlich dein Bashing ist. Woher sollte
Gomez während des Spieles wissen das später... naja lassen
wir das.

>> Mit Verlaub, du bist ein Dummschwätzer!

> Nee Du, es waren genug Spiele zu sehen, bei denen seine
> Leistung eine Frechheit und der eines Nationalspielers
> unwürdig war.

1998 hat er gegen Österreich eine Kerze in den Himmel
geschossen ja. Aber hey, deiner Logik nach war dies
ein unwichtiges Spiel, einerseits war es gegen Fußballzwerg
Österreich, andererseits hätte uns ein 0:0 auch zum
Weiterkommen gereicht.

> Gleichwohl haben die Spiele der NM zuletzt schon durch die
> vielen heraus gespielten Chancen, die auch zum Erfolg führten,

> gezeigt, dass die NM ohne MG bestens zurecht kommt...

Und hier stimme nicht nur ich dir zu, aber mit einer Ladehemmung
hat dies auch wieder nix zu tun.

Grüße
Jens

[Jens Meister]

> 1998

2008 natürlich.

[Harald Gering]

An mangelnder Werbung fï¿œr ihn kann es ja nicht liegen. Das wï¿œre aber
verdammt bitter, wenn der selber nicht ganz mittellose FCB von
irgendwelchen Petro-Dollar-Millionen bis an seine Schmerzgrenze und
darï¿œber hinaus getrieben und am Ende in die Rï¿œhre gucken wï¿œrde. Und was
wï¿œrden wir dann mit dem ganzen Geld machen? Die Veltins-Arena kaufen und
ein "Rasen betreten verboten!"-Schild installieren?

Schￜne grￜￜe,
Harald

[Andy Angerer]

Thomas E. Schulz formulierte aufs eloquenteste:

> Dazu ein alternder Star fï¿œr den die PL zu schnell wurde

Pundesliga?
Pampers League?
Pferde-Lasagne?

--
Die andere Site
mit den anderen Links
www.angerer-bodenlos.de

[Andy Angerer]

Holger Breuer formulierte aufs eloquenteste:

> Am 16.04.13 17:37, schrieb Thomas E. Schulz:

>> Was habe ich nicht schon versucht Bayern-Fans zu erklären dass Gomez dem

>> Bayern-Spiel schadet.
>
> Komisch, dass die das nicht verstehen wollen. Heute hat er dem
> Bayernspiel schon wieder massiv geschadet.

Allerdings!
Immer müssen die anderen ihm die tollen Vorlagen geben!
Das ganze Spiel muß auf ihn zugeschnitten werden! Untragbar, das!

an*und ein Gegentor hams auch schon wieder kassiert, die Flaschen*dy

[Sven Mischkies]

Thomas E. Schulz <ke...@adresse.hier> wrote:

> Sven Mischkies <hs...@der-ball-ist-rund.net> wrote:
>
> > > Wo sind die HSV-Spieler aus
> > > der erfolgreichen Zeit?
>
> > Was wollen wir mit denen?
>

> Dem Verein eine Identität/ein Gesicht geben die/das auch außerhalb
> Hamburgs erkennbar ist.


Was sollen die denn beim HSV machen? Die haben doch alle keine
Qualifikation (ausser Magath, aber lassen wir das mal...).

> > > Stattdessen ein Arnesen, ein Fink, ... Dazu ein

> > > alternder Star für den die PL zu schnell wurde und ein Haufen eher

> > > talentfreier Spieler und ein Trainer dessen Konzept man noch nicht mal
> > > erahnen kann.
> >
> >
> > Wer ist denn da talentfrei?
>

> Nenne mir doch bitte Spieler die Talent haben und auf die man aufbauen
> kann. Ich gestehe ich habe nicht so viele Spiele des HSV gesehen, was
> ich aber gesehen habe hat mich nicht wirklich überzeugt.


Son. vdV. Badelj. Bruma. Rudnevs. Jansen. Aogo.


> Adler ist außer Frage einer der 2-3 besten dt. Torhüter. vdV ist auch
> sehr gut, ist aber nicht mehr der Jüngste und hat schon etliche Spiele
> in denen er nicht/kaum zu sehen ist. Son hat Talent muss aber den
> nächsten Schritt machen. Und dann fängt es für mich schon an zu
> überlegen wer aus dieser Mannschaft noch gut ist.


Das Problem sehe ich eher beim Trainer, vdV wird haeufig zu defensiv
eingesetzt, Son ist aussen verschenkt, das System wird haeufig
umgestellt, die Mannschaft wirkt nicht eingespielt.


> Einen Westermann zum Beispiel würde ich in der Kategorie Mario Gomez
> sehen, mit vermutlich guten Statistiken aber ich halte ihn nicht für
> wirklich gut. Und schon gar nicht für den Kopf einer Mannschaft.


Nein, er ist nicht der Kopf der Mannschaft. Aber er ist gut genug um
oben mitzuspielen wenn er den Kopf frei hat. Koerperlich bringt er alles
mit, der Einsatz stimmt auch, die Konzentration fehlt manchmal.
Letzteres wird hoffentlich besser, jetzt ist er ja nicht mehr Kapitaen,
da sollte er sich besser konzentrieren koennen. Zumindest in der
Theorie...


> Wem würdest du denn zutrauen sich bei Leverkusen, Schalke, Dortmund oder
> Bayern durchzusetzen?


Na ja, da gibt's schon ein grosses Gefaelle in der Liste. ;) Ich denke
Son faenden die meisten interessant. vdV duerfte den meisten zu alt
sein. Bei den anderen kommt's drauf an ob es Bedarf auf den Positionen
gibt - der BVB z.B. koennte einen Jansen oder Aogo gebrauchen, denen
fehlt ja regelmaessig ein linker Verteidiger.

Davon abgesehen gibt's IMHO schon einen Unterschied zwischen
'talentfrei' und 'Stammspieler beim Deutschen Meister'. Das die
Mannschaft nicht mit Bayern oder Dortmund mithalten kann bezweifelt ja
keiner, aber ganz unbedarft ist sie nun auch wieder nicht.

[Wolfgang May]

Thomas E. Schulz <ke...@adresse.hier> wrote:
> Sven Mischkies <hs...@der-ball-ist-rund.net> wrote:
>
>> > Wo sind die HSV-Spieler aus
>> > der erfolgreichen Zeit?
>
>> Was wollen wir mit denen?
>

> Dem Verein eine Identität/ein Gesicht geben die/das auch außerhalb
> Hamburgs erkennbar ist.

Das ist doch das Problem aller dieser abgenudelten "Traditionsvereine"
- Hamburg, Bremen, Koeln, Kaiserslautern, ... Kein Gesicht,
hoffnungslose Versuche, Gesichter der Vergangenheit zu reinkarieren,
und sie vegetieren als Untote in der 1. und 2. Liga herum. Juengere
koennen sich schon garnicht mehr an das von diesen Vereinen und ihren
alternden Fans beschworene Image aus den 70ern und 80ern erinnern.

Die Zukunft gehoert Vereinen die in und mit der Gegenwart leben,
Freiburg, Mainz, vielleicht Augsburg ..., bzw die den Schritt aus
der Vergangenheit geschafft haben, der ja fuer Dortmund und Schalke
auch nahe am Abgrund vorbeiging.

> Wem würdest du denn zutrauen sich bei Leverkusen, Schalke, Dortmund oder
> Bayern durchzusetzen?

Keiner.
Und die Zeit, in der der HSV kleinen Bundesligisten aufgrund seiner
vermeintlichen Attraktivitaet Spieler wegkaufen konnte, ist auch schon
lange vorbei. Der Versuch, Ausschussware von Chelsea zu uebernehmen,
war auch nicht wirklich erfolgreich Jetzt braeuchte man halt jemanden,
der in den unteren und kleinen auslaendischen Ligen scoutet ...

Wolfgang

[Jürgen Gerkens]

Am 16.04.2013 17:37, schrieb Thomas E. Schulz:

> Langweilig. Auf der einen Seite die bï¿œse Presse und auf der anderen
> Seite der gutmï¿œtige aber manipulierbare Fan. Sorry, aber das ist mir
> einfach zu billig. Den Versuch eines 2:9 schï¿œnzureden finde ich geradezu
> abstrus.

Ach, wenn's das wï¿œre.

Da kann man verlieren und auf der anderen Seite ist der HSV der einzige
Verein gewesen, der den FCB diese Saison ï¿œberhaupt geschlagen hat, noch
dazu in einer Phase, als man in der Tabelle auf Sï¿œdkurs war.

Viel schlimmer ist, was man sich gegen ganz andere Gegner abgebrochen
hat. Vor dem Spiel gegen Bayern hatte alles fï¿œr den HSV gespielt,
man die Chance nach der Grï¿œtze 2012 gar auf Platz 4 zu rï¿œcken, sich
auf dem CL Quali Platz einzufï¿œdeln und auch das verdï¿œdelt man zu Hause
gegen Kellerkinder und spielt Aufbaugegner fï¿œr die Puppenkiste.

Es gilt ja als 1. Christenpflicht "seinem" Verein in jeder Zeit die
Stange zu halten. Kï¿œnnte ich schon Jahrzehnte aus beruflichen Grï¿œnden
nicht, muss stï¿œndig am Wochenende arbeiten. Diese Leistung, die ganze
Einstellung und die unprofessionellen Vorturner stossen mich insgesamt
dermaï¿œen ab, dass ich die wenigen freien Wochenenden definitiv viel
lieber privat verplane.

Einmal kamen wir vom Zoo zurï¿œck, ich schaute noch mal kurz in einem
Fachgeschï¿œft vorbei und im Innenhof vor einem Restaurant warf ich mal
einen Blick auf ein Live-Spiel. Kommentar von der Kurzen "Seit wann
interessierst du dich fï¿œr Fussball?"
Das macht nicht nur deutlich, was einem wichtiger ist, da wird einem
dann auch selbst bewuï¿œt, wie lange einem der Dauerzustand beim HSV schon
am Gesￜￜ vorbei geht.

Bei allem Verstï¿œndnis fï¿œr die tapferen Fans, die jeden Mist brav
ￜber sich ergehe lassen, sich regelmￜￜig jeden Mist antun, meine
Welt ist das nicht. Dafï¿œr ist mir das eine Leben, das man nur hat,
dann echt zu schade.

Und gerade wenn man gern Fuï¿œball schaut, bieten den eben auch andere.



--
Schￜne Grￜￜe
Jï¿œrgen Gerkens

[Holger Breuer]

Am 02.05.13 20:47, schrieb Jï¿œrgen Gerkens:

> Da kann man verlieren und auf der anderen Seite ist der HSV der einzige
> Verein gewesen, der den FCB diese Saison ï¿œberhaupt geschlagen hat,

Wirklich?

GaD,
Holger

[Wolfgang May]

Jï¿œrgen Gerkens <Ger...@nurfuerspam.de> wrote:
> Am 16.04.2013 17:37, schrieb Thomas E. Schulz:
>
>> Langweilig. Auf der einen Seite die bï¿œse Presse und auf der anderen
>> Seite der gutmï¿œtige aber manipulierbare Fan. Sorry, aber das ist mir
>> einfach zu billig. Den Versuch eines 2:9 schï¿œnzureden finde ich geradezu
>> abstrus.
>
> Ach, wenn's das wï¿œre.
>
> Da kann man verlieren und auf der anderen Seite ist der HSV der einzige
> Verein gewesen, der den FCB diese Saison ï¿œberhaupt geschlagen hat, noch
> dazu in einer Phase, als man in der Tabelle auf Sï¿œdkurs war.

Wann hat der HSV die Bayern in dieser Saison geschlagen?
Ich sehe da in der Bundesliga nur eine Niederlage der Bayern gegen
Leverkusen (1:3). Gegen den HSV haben sie mit 3:0 und, naja, das
oben schon erwaehnte 9:2 gewonnen.

In der CL haben die Bayern bei Traktor Borisov und gegen Arsenal
verloren.

Wolfgang

[Jürgen Gerkens]

Nein, Quatsch.

Der schwï¿œchelnde HSV hatte die lange Serie des BVB ohne Niederlage
beendet. Das war falsch im Speicher. ;-)