Rund oder Eckig?
Christoph Wellenhofer
>Kann mir als absolutem Neuling jemand den UnterschiedSind Rundkappenreserven eigentlich schon verboten?? Ich habe im meinem Ziel Gear noch eine
>(abgesehn von der Form:-) zwischen Rundkappen- und
>Matratzenschirm erklären ?
>Vor- und Nachteile, besonders für Anfänger ?Rundkappen springt heute im Fallschirmsport niemand mehr, vielleicht
für einen Nostalgiesprung noch. Selbst die Reserven sind heute alles
Flächenfallschirme. Der große Vorteil: sie verhalten sich wie eine
Tragfläche und sind damit z.B. lenk- und bremsbar.mfg ar
Rundkappenreserve, Bj. 90 ( bin sicher nicht der Letzte, oder?) und in DeLand ( Florida) erzaehlte mir ein "Rigger Bill", er wuerde noch ca 180 Rundkappenreserven pro Jahr packen (von insg. ca. 1200)....
Obwohl - Reserve moechte ich mit der runden trotzdem nicht haben....(ueberhaupt nicht)
blue skies
christoph
sebe...@my-dejanews.com
Kann mir als absolutem Neuling jemand den Unterschied
(abgesehn von der Form:-) zwischen Rundkappen- und
Matratzenschirm erklären ?
Vor- und Nachteile, besonders für Anfänger ?
Sebastian
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Andreas Rittershofer
>(abgesehn von der Form:-) zwischen Rundkappen- und
>Matratzenschirm erklären ?
>Vor- und Nachteile, besonders für Anfänger ?
Rundkappen springt heute im Fallschirmsport niemand mehr, vielleicht
Rainer
> >Kann mir als absolutem Neuling jemand den Unterschied
> >(abgesehn von der Form:-) zwischen Rundkappen- und
> >Matratzenschirm erklären ?
> >Vor- und Nachteile, besonders für Anfänger ?
>
> Rundkappen springt heute im Fallschirmsport niemand mehr, vielleicht
> für einen Nostalgiesprung noch. Selbst die Reserven sind heute alles
> Flächenfallschirme.
Das mag für Europa gelten, aber nicht für USA. Dort springen noch
viele mit Rundkappenreserven. Hauptschirme glaube ich jetzt nicht mehr.
Die Frage ist, ob das Militär, ob hier bei uns oder im Ausland noch mit
Rundkappen hüpft?
> Der große Vorteil: sie verhalten sich wie eine
> Tragfläche und sind damit z.B. lenk- und bremsbar.
Oder andersrum formuliert. Rundkappen sind kaum bzw. nicht steuer-
bar bzw. zu bremsen. Du landest dort, wo Dich der Wind hintreibt.
Und die Landung ist alles andere als sanft. Dagegen Flächenfallschirme
sind steuer- und bremsbar. Und während Deiner Ausbildung lernst Du
sehr gut mit dem Ding umzugehen. Und wie immer heißt die Devise:
Übung macht den Meister!
Allways blue skies and soft landings
Rainer
```
(o o)
---------------------oOO--(_)--OOo-------------------------------
please reply to: mailto:rai...@skydiver.de
take a look at: http://www.skydiver.de/rainer
member of: FSV Kangaroo-Club e.V., Taufkirchen, Germany
http://www.skydive-kangaroo.com
remember the time when skydive was dangerous and sex was safe....
=================================================================
Manfred Malitz
Andreas Rittershofer wrote:
>
> >Kann mir als absolutem Neuling jemand den Unterschied
> >(abgesehn von der Form:-) zwischen Rundkappen- und
> >Matratzenschirm erklären ?
> >Vor- und Nachteile, besonders für Anfänger ?
>
> Rundkappen springt heute im Fallschirmsport niemand mehr, vielleicht
> für einen Nostalgiesprung noch. Selbst die Reserven sind heute alles
> Flächenfallschirme. Der große Vorteil: sie verhalten sich wie eine
> Tragfläche und sind damit z.B. lenk- und bremsbar.
>
> mfg ar
Hallo Andreas!
Bei unserem Verein (Luftsportclub Leipzig) kann man seine Ausbildung
noch mit Rundkappe machen! Soviel zum Thema: Rundkappe springt heute
keiner mehr :-)
Tschau
Manfred
Andreas Rittershofer
>noch mit Rundkappe machen! Soviel zum Thema: Rundkappe springt heute
KANN oder MUSS man die Ausbildung mit Rundkappen machen? Weshalb setzt
ihr Rundkappen ein?
mfg ar
Dieter Andreas Sattler
> Sind Rundkappenreserven eigentlich schon verboten?? Ich habe im
> meinem Ziel Gear noch eine
> Rundkappenreserve, Bj. 90 ( bin sicher nicht der Letzte, oder?) und in
> DeLand ( Florida) erzaehlte mir ein "Rigger Bill", er wuerde noch ca
> 180 Rundkappenreserven pro Jahr packen (von insg. ca. 1200)....
> Obwohl - Reserve moechte ich mit der runden trotzdem nicht
> haben....(ueberhaupt nicht)
Wenn nichts dazwischen kommt, darfst du deine Reserve noch bis 2004
benutzen (14 Jahre zugelassene Nutzungsdauer - gilt für jede Reserve -
in Deutschland).
Rundkappenreserve findet man noch in vielen Schulgurtzeugen (einfach
eine wirtschaftliche Entscheidung, RK bekommt man teilweise zum halben
Preise einer Flächenreserve).
> blue skies
...genau die sind momentan schwer zu finden,
--
Dieter
Dieter Andreas Sattler, Hannover [Germany]
e-mail: die...@uumail.de
Wollfgang Bäumer
> Sind Rundkappenreserven eigentlich schon verboten?? Ich
> habe im meinem Ziel Gear noch eine
> Rundkappenreserve, Bj. 90 ( bin sicher nicht der Letzte,
> oder?) und in DeLand ( Florida) erzaehlte mir ein "Rigger
> Bill", er wuerde noch ca 180 Rundkappenreserven pro Jahr
> packen (von insg. ca. 1200)....
> Obwohl - Reserve moechte ich mit der runden trotzdem nicht
> haben....(ueberhaupt nicht)
>
> blue skies
> christoph
Hallo Christoph
In unserem Verein sind alle Schulungsschirme mit
Rundkappenreserven ausgestattet.
Aufgrund ihres einfachen Funktionsprinzipes sollen sie ein
sichereres Öffnungsverhalten als Flächenschirme haben.
Außerdem kann ein Anfänger, der durch die Reservesituation
möglicherweise völlig von der Rolle ist, an einer Rundkappe
weniger Schaden anrichten.
Allerdings gibt es rund um unseren Sprungplatz (Hüttenbusch
bei Bremen) auch sehr viel freies Gelände, andernfalls wäre
es trotz allem wahrscheinlich sinnvoller, mit
Flächenreserven zu schulen...
Blue Sky
Wolfgang
Sky Mst
>Hallo Andreas!
>
>Bei unserem Verein (Luftsportclub Leipzig) kann man seine Ausbildung
>noch mit Rundkappe machen! Soviel zum Thema: Rundkappe springt heute
>
>
>Tschau
>Manfred
Hallo Manfred,
bei uns kann man auch Schnupperkurse mit Rundkappen absolvieren (FSC
Oranienburg)
Vor und Nachteile dürften wohl bekannt sein. Insbesondere die
Öffnungssicherheit und das
Verhalten bei Störungen aller Art dürften dem Fächenschirm wohl überlegen
sein. Es währe
also falsch zu behaupten: Rundkappen sind gefährlich.
Gruß Martin
PS: Ich bin kein Fan von Rundkappen
Sky Mst
Andreas Rittershofer schrieb in Nachricht
<3662b937...@news.seicom.net>...
>>Bei unserem Verein (Luftsportclub Leipzig) kann man seine Ausbildung
>>noch mit Rundkappe machen! Soviel zum Thema: Rundkappe springt heute
>
>ihr Rundkappen ein?
>mfg ar
Hi, zwar bin ich nicht direkt angesprochen aber bei uns ist das so:
wer will kann einen Schnupperkurs mit Rundkappen machen, das sind zwei
Sprünge aus 700-800m zum einem Preis der niedriger ist als ein Tandemsprung.
Und das geht fast nur mit Rundkappe wegen der geringen Materialkosten und
der
geringen Absetzhöhe. Natürlich ist man noch stärker vom Wind abhängig und
ein
erfahrener Absetzer ist gefragt. Die senkrechte Landegeschwindigkeit ist
recht hoch
und es gibt schon mal eine Verstauchung. Aber gröbere Verletzungen durch
Öffnungsstörungen gab es noch nie und auch noch keine Reserve. Insbesondere
bei Störungen ist die Rundkappe ungefährlicher und im Zweifelsfall zieht man
einfach
zusätzlich seine Reserve. Damit ist kein "normaler" Schüler überfordert.
Aber nach und nach werden auch unsere Rundkappen immer weniger und eines
Tages
wird es keine Rundkappenausbildung mehr geben.
Selbstverständlich machen wir auch Ausbildung auf Flächenschirmen dann aber
einen
Grundkurs mit 6 Sprüngen.
Gruß Martin
Manfred Malitz
Rittershofer) wrote:
>>Bei unserem Verein (Luftsportclub Leipzig) kann man seine Ausbildung
>>noch mit Rundkappe machen! Soviel zum Thema: Rundkappe springt heute
>
>KANN oder MUSS man die Ausbildung mit Rundkappen machen? Weshalb setzt
>ihr Rundkappen ein?
>mfg ar
>
>mailto:and...@rittershofer.de
>http://www.rittershofer.de
Hallo Andreas,
also man KANN die Ausbildung mit Rundkappe machen! Ich muss dazu
sagen, das wir noch die konventionelle Ausbildung machen. Der
Grundkurs mit Rundkappe ist da etwas billiger als mit Gleiter!
Das groessere Problem fuer uns sind aber die Anschaffungspreisse fuer
Gleiter zur Ausbildung!
Ich fange erst im Fruehjahr mit Ausbildung an und ziehe aber Gleiter
vor :-)
Tschau
Manfred
Tobbe
> Kann mir als absolutem Neuling jemand den Unterschied
> (abgesehn von der Form:-) zwischen Rundkappen- und
> Matratzenschirm erklären ?
> Vor- und Nachteile, besonders für Anfänger ?
Mit Rundkappenschirmen springst Du, wenn Du den Anfängerkurs in Polen
oder beim Militär machst. Oder wenn sich Dein Hauptschirm nicht öffnet
und Du aus Gründen der Sparsamkeit so'n Ding als Reserve eingepackt
hast.
Läßt sich nicht so gut lenken und ist veraltet. Heute fast nur noch
"square parachutes"!
--
Blue skies!
E-Mail: Tobias...@stud.uni-karlsruhe.de
Homepage: http://www.uni-karlsruhe.de/~ueli
Dieter Andreas Sattler
> In unserem Verein sind alle Schulungsschirme mit
> Rundkappenreserven ausgestattet.
> Aufgrund ihres einfachen Funktionsprinzipes sollen sie ein
> sichereres Öffnungsverhalten als Flächenschirme haben.
Wenn das Öffnungsverhalten sicherer wäre, würde dann nicht der DFV und
andere Verbände die Verwendung von RK empfehlen oder gar vorschreiben ?
Das Öffnungsverhalten einer Rundkappe ist genau so sicher, wie das einer
Flächenreserve. Auch die oft angeführte Meinung, es würde nicht so
leicht zu Verwicklungen kommen, stimmt nicht.
Bei der Situation Hauptschirm ziehen, Reserve dazuziehen sind beide
Systeme gleich empfindlich gegen Verwicklungen und der daraus
resultierenden Situationen. Denn beide Systeme verfügen über jede Menge
Fangleinen, die bei der Öffnung ausschlaufen und somit zur Verwicklung
führen können.
Bei der Situation nur Reserve ziehen, verhalten sich beide System
gleich, mit dem einzigen Unterschied, daß die RK kein Freebag hat - und
diesen vermeindlichen Vorteil kann man auch als Nachteil ansehen, da die
Leinen einer RK Reserve generell nicht so gut geschützt sind wie die
einer Fläche (bei der die Leinen im Freebag verstaut werden - bei der
Rundkappe werden sie [meistens] am Diaper offen eingeschlauft).
> Außerdem kann ein Anfänger, der durch die Reservesituation
> möglicherweise völlig von der Rolle ist, an einer Rundkappe
> weniger Schaden anrichten.
Auch das würde ich nicht unterschreiben, denn da man eine RK nur bedingt
steuern kann, kann der Schüler durchaus mehr Schaden anrichten, als mit
einer Fläche.
> Allerdings gibt es rund um unseren Sprungplatz (Hüttenbusch
> bei Bremen) auch sehr viel freies Gelände, andernfalls wäre
> es trotz allem wahrscheinlich sinnvoller, mit
> Flächenreserven zu schulen...
Alleine der Grund, daß der Schüler das gewohnte Bild über sich hat -
nämlich einen Flächenfallschirm, spricht dafür (ganz zu schweigen von
der Tatsache, daß man eine Fläche steuern kann).
Allerdings wird bei uns in Meißendorf auch mit RK Reserven geschult -
soviel zu Theorie und Praxis...;).
Bis denne, blue skies,
Wolfgang Bäumer
> Wenn das Öffnungsverhalten sicherer wäre, würde dann nicht der DFV und
> andere Verbände die Verwendung von RK empfehlen oder gar vorschreiben ?
>
> Das Öffnungsverhalten einer Rundkappe ist genau so sicher, wie das einer
> Flächenreserve. Auch die oft angeführte Meinung, es würde nicht so
> leicht zu Verwicklungen kommen, stimmt nicht.
>
> Bei der Situation Hauptschirm ziehen, Reserve dazuziehen sind beide
> Systeme gleich empfindlich gegen Verwicklungen und der daraus
> resultierenden Situationen. Denn beide Systeme verfügen über jede Menge
> Fangleinen, die bei der Öffnung ausschlaufen und somit zur Verwicklung
> führen können.
>
> Bei der Situation nur Reserve ziehen, verhalten sich beide System
> gleich, mit dem einzigen Unterschied, daß die RK kein Freebag hat - und
> diesen vermeindlichen Vorteil kann man auch als Nachteil ansehen, da die
> Leinen einer RK Reserve generell nicht so gut geschützt sind wie die
> einer Fläche (bei der die Leinen im Freebag verstaut werden - bei der
> Rundkappe werden sie [meistens] am Diaper offen eingeschlauft).
Hallo Dieter
OK, bei sorgfältiger Packweise öffnen beide Kappentypen
recht zuverlässig, von daher ist es sicher schwierig zu
beurteilen, welche nun sicherer ist. Daher habe ich in meine
Formulierung auch das Wörtchen "sollen" eingebaut, denn ich
habe hier in erster Linie die Meinungen anderer Springer
wiedergegeben, die mir zu Ohren gekommen sind. Vergleicht
man aber das Prinzip der beiden Kappentypen miteinander,
erscheint es mir durchaus nachvollziehbar, daß der einfache
Rundkappenaufbau weniger störungsanfällig ist als ein
Flächenschirm, z.B. für einen Fangleinenüberwurf.
Was bei einer Rundkappenreserve eindeutig entfällt ist die
Gefahr eines Downplane bei gleichzeitig geöffnetem Haupt-
und Reserveschirm, auch wenn eine Landung mit Rundkappe +
Reserveschirm nicht unbedingt erstrebenswert ist.
Um hier aber Mißverständnissen vorzubeugen : Ich bin kein
"Rundkappenfreak", und benutze wie die meisten Springer
einen Flächenschirm und eine Flächenreserve.
Ich will hier auch nicht den Eindruck erwecken, eine
Rundkappe wäre besser als eine Fläche.
Es geht mir nur darum aufzuzeigen, daß es auch Argumente FÜR
eine Rundkappenreserve gibt...
>
> > Außerdem kann ein Anfänger, der durch die Reservesituation
> > möglicherweise völlig von der Rolle ist, an einer Rundkappe
> > weniger Schaden anrichten.
>
> Auch das würde ich nicht unterschreiben, denn da man eine RK nur bedingt
> steuern kann, kann der Schüler durchaus mehr Schaden anrichten, als mit
> einer Fläche.
Hier habe ich natürlich auf die Gefahr einer zu tief
eingeleiteten Kappendrehung (hook-turn) angespielt, was mit
einer Rundkappe nun mal nicht möglich ist. Wie gesagt, bei
vielen Hindernissen in der Nähe würde ich trotzdem von
Rundkappenreserven abraten.
> Alleine der Grund, daß der Schüler das gewohnte Bild über sich hat -
> nämlich einen Flächenfallschirm, spricht dafür (ganz zu schweigen von
> der Tatsache, daß man eine Fläche steuern kann).
> Allerdings wird bei uns in Meißendorf auch mit RK Reserven geschult -
> soviel zu Theorie und Praxis...;).
Naja, ich glaube nicht, daß sich ein SCHÜLER in einer
RESERVESITUATION von dem "gewohnten Bild eines
Flächenfallschirmes" beruhigen läßt...
Ich will hier aber gar nicht verschweigen, daß auch
wirtschaftliche Aspekte natürlich immer eine Rolle spielen.
Da es sicher nicht sinnvoll ist, einen Teil der
Schulungsschirme mit Flächenreserven auszustatten, müssten
bei einem Umstieg auf Flächenreserven ALLE Reserven der
Schulsysteme ausgetauscht werden...
Blue Sky und No Reserves (weder Rund noch Fläche)
Wolfgang