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Hat jemand Erfahrungen mit Ving Chung: Sifu Meister Birol Ozden?

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Thorben Schulte

unread,
Jul 11, 2001, 10:38:31 AM7/11/01
to
Hallo!

Ein bekannter hat mich zum Probetraining mitgenommen.
Der Sifu heißt Birol Özden.
Es gibt auch eine Webseite: http://www.ving-chun.de/selbstschutz/index.htm.
Hat jemand von euch in dieser Organisation schon mal hinter die Kullissen
gesehen?
Wenn ich an meine alte Schule von vor 10 Jahren denke ( Kali, Escrima ), hat
sich doch viel verändert.

Thorben


Rupert Sedlmayr

unread,
Jul 11, 2001, 5:42:46 PM7/11/01
to

"Thorben Schulte" <thorben...@dcc-asia.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9ihod7$qe$02$1...@news.t-online.com...

Ich hab zwar keine Ahnung, wie gut der "Sigung Sifu Weltcheftrainer", wie er
sich selbst nennt, ist, aber ich muß sagen, daß er mit Abstand die
peinlichsten Plakate aller Schulen in München aufhängt. (z.B. Sifu Özden
(Türke) sitzt mit ernstem Blick, chinesischer Gewandung und Reisbauernhut in
Meditationshaltung da. Darüber steht "VC-Esoteric". Naja...

Rupert S.


Lameco Arnis Murat

unread,
Jul 11, 2001, 7:04:22 PM7/11/01
to
Also das mit dem Bauern lass ich ja gerne durchgehen, aber was hat das
"(Türke)" mit Esoteric zu
tun ?

Ich kann dem Thorben nur empfehlen bei Salih Avci reinzuschauen, ein
Arbeitskollege kennt Ihn
und Gutierrez sehr gut und empfiehlt sie.

Grüße,
Murat

"Rupert Sedlmayr" <ine...@uni.de> wrote in message
news:3b4cc...@news.arcor-ip.de...

Wolfgang Birkenstock

unread,
Jul 11, 2001, 8:03:20 PM7/11/01
to
Halliallo!


Rupert Sedlmayr <ine...@uni.de> wrote:

> Ich hab zwar keine Ahnung, wie gut der "Sigung Sifu Weltcheftrainer", wie er

> sich selbst nennt, ist, . . .

Hast du da nicht versehentlich ein "Meister" vergessen! Der Mann nennt
sich "Sigung Sifu-Meister" und je nach Anlaß auch Europa- oder
Welt-Cheftrainer!
Wer so kreativ in der Erfindung bzw. Zusammenstellung von Titeln ist,
hat ja wohl ein bißchen Respekt verdient . . . ;-)


Gruß Wolle


--
Wolfgang Birkenstock
wo...@wb-on.de http://www.wb-on.de

SIC Taiwan

unread,
Jul 12, 2001, 3:16:44 AM7/12/01
to
Rupert Sedlmayr wrot

> Ich hab zwar keine Ahnung, wie gut der "Sigung Sifu Weltcheftrainer", wie er
> sich selbst nennt, ist, aber ich muß sagen, daß er mit Abstand die
> peinlichsten Plakate aller Schulen in München aufhängt. (z.B. Sifu Özden
> (Türke) sitzt mit ernstem Blick, chinesischer Gewandung und Reisbauernhut in
> Meditationshaltung da. Darüber steht "VC-Esoteric". Naja...

Die Bemerkung "Türke" ist für mich sehr erklärungsbedürftig!
Was hat die Nationalität mit Kung Fu zu tun? Wenn es danach gienge
dürfte kaum einer von uns etwas mit Chinesischem Kung Fu zu tun haben?

Oder habe ich da etwas falsch verstanden?

Ma Shao De

Lameco Arnis Murat

unread,
Jul 12, 2001, 9:40:42 AM7/12/01
to
Jo das ist dann wohl O.K. ich finde es auch peinlich.
Habe in einer Werbung das arabische schriftzeichen
für Allah(Herr) gesehen ist schön komisch der Typ


"Rupert Mazzucco" <m...@doppler.thp.univie.ac.at> wrote in message
news:slrn49kr5h...@balin.ap.univie.ac.at...
> Lameco Arnis Murat schrieb:


>
> > Also das mit dem Bauern lass ich ja gerne durchgehen, aber was hat das
> > "(Türke)" mit Esoteric zu
> > tun ?
>

> Das sollte offensichtlich darauf hinweisen, dass es laecherlich ist,
> wenn ein Nichtchinese sich als chinesischer Weiser verkleidet.
>
> Gruesse,
> Rupert
> --
> Sinfest Theme Park opens. Lawsuits filed after the giant Hand of God
> malfunctions and flattens several patrons. Reached for comment, park
> officials say it was "ironic." (www.sinfest.net)


Ralf Pfeifer

unread,
Jul 12, 2001, 4:37:57 PM7/12/01
to
Lameco Arnis Murat schrieb:

>
> Also das mit dem Bauern lass ich ja gerne durchgehen, aber was hat das
> "(Türke)" mit Esoteric zu tun ?

Naja, es ist eine Frage des Stils. Ich verkleide mich auch nicht gerne
als Chinese. Und als ich in den USA 'mal ein paar Knilche gesehen habe,
die Ritter spielten, war ich genauso erheitert, wie bei den
Hobby-Indianern,
die im Sauerland Krieger+Squaw spielen oder bei den Lastwakenfahrern,
die sich 'Trucker' nennen und sich für Cowboys auf stählernen Pferden
halten.


> Ich kann dem Thorben nur empfehlen bei Salih Avci reinzuschauen, ein
> Arbeitskollege kennt Ihn
> und Gutierrez sehr gut und empfiehlt sie.

Kann ich nur zustimmen. Abgesehen vom Klopf-Niveau ist man da auch
sehr stilsicher ...


Gruß Ralf.

Ingo Bojak

unread,
Jul 12, 2001, 9:30:56 PM7/12/01
to
On Thu, 12 Jul 2001 15:40:42 +0200, Lameco Arnis Murat wrote:

>Jo das ist dann wohl O.K. ich finde es auch peinlich.
>Habe in einer Werbung das arabische schriftzeichen
>für Allah(Herr) gesehen ist schön komisch der Typ
>

Soll heissen, Ober-Sifu von Welt hat sich allen Ernstes als "Allah"
bezeichnet? ROTFLBTC! Das allerdings ist ganz schoen mutig, koennte ja
doch einen kleinen Jihad heraufbeschwoeren... =o)

Ciao,
Ingo
---
"Matters of great concern should be treated lightly." - Lord Naoshige
"Matters of small concern should be treated seriously." - Master Ittei

Boris Stock

unread,
Jul 13, 2001, 3:32:27 AM7/13/01
to
Ist aber irgendwie auch eine Frage des Zwecks. Wenn die sich verkleiden um
etwas Spaß zu haben, bitte sehr. Genau wie bei den Indianern, die
unterhalten wollen.
Bei Herrn Özden ist das aber weniger der Spaß an der Freude noch zur
Unterhaltung seiner Schüler sondern um sich eine möchtegern Qualifikation
herzuzaubern und da wird es dann kritisch.
Genau so bei seinem kleinen chinesischen Tempel, den man immer in allen
möglichen Anzeigen sieht! Eindruck schinden (reicht da der SL nicht mehr
aus?), verehren laßen oder was?

Lameco Arnis Murat

unread,
Jul 13, 2001, 7:12:17 AM7/13/01
to
Das er sich so bezeichnet hat glaube ich nicht. Aber zwischen Islam und
und Budhismus sind Welten. Da sit es schon ein Wagnis, auf dem Cover
Allah und im Inhalt Budhismus zu verkaufen. Wenn einer auf die Idee
eines Jihads kommen würde, würde dem Guden auch kein VC jeglicher
Art helfen ;-)
CU
Murat


"Ingo Bojak" <ibo...@salam.physics.adelaide.edu.au> wrote in message
news:slrn9ksjqf...@salam.physics.adelaide.edu.au...

Olaf Giermann

unread,
Jul 12, 2001, 9:05:35 AM7/12/01
to

"Wolfgang Birkenstock" <wo...@wb-on.de> schrieb

> Hast du da nicht versehentlich ein "Meister" vergessen! Der Mann nennt
> sich "Sigung Sifu-Meister" und je nach Anlaß auch Europa- oder
> Welt-Cheftrainer!
> Wer so kreativ in der Erfindung bzw. Zusammenstellung von Titeln ist,
> hat ja wohl ein bißchen Respekt verdient . . . ;-)

Übrigens - ich weiß jetzt auch, warum er sich so nennen MUSS! Und zwar:

In jeder VC-Schule hängen _zwei_ Bilder vor denen sich vorm Unterricht
verbeugt wird: eins von Yip Man und das von unsern Jung' Biröll. Tja ...
*stutz* - wann hat der denn den guten Yip mal getroffen? Da mindestens zwei
Generationen zu Yip Man fehlen, ist Biröl also gleichzeitig Sifu und Si-Gung
für seine Schüler! Schon allein deshalb finde ich es angemessen, ihn auch
noch Meister zu nennen!

Korregd, oddä? ;-))

Und ich habe gerade mal den wahrscheinlich vollständigen Titel eruiert:

Welt- und Europacheftrainer der EVCC Dai-Sifu Sigung Sifu-Meister Biröl
Özden.

COOOOOL! :-)

--
Beste Grüße,

Olaf

______
· ICQ# 70665401 · http://home.t-online.de/home/toyou/ · Wing-Tsun-Kung-Fu ·
· A little inaccuracy sometimes saves tons of explanation ·

Wolfgang Birkenstock

unread,
Jul 13, 2001, 8:33:06 AM7/13/01
to
Halliallo!


Olaf Giermann <to...@t-online.de> wrote:

> In jeder VC-Schule hängen _zwei_ Bilder vor denen sich vorm Unterricht
> verbeugt wird: eins von Yip Man und das von unsern Jung' Biröll. Tja ...
> *stutz* - wann hat der denn den guten Yip mal getroffen? Da mindestens zwei
> Generationen zu Yip Man fehlen, ist Biröl also gleichzeitig Sifu und Si-Gung
> für seine Schüler! Schon allein deshalb finde ich es angemessen, ihn auch
> noch Meister zu nennen!
>
> Korregd, oddä? ;-))

Klaro! Hat er sich verdient . . . ;-)

> Und ich habe gerade mal den wahrscheinlich vollständigen Titel eruiert:
> Welt- und Europacheftrainer der EVCC Dai-Sifu Sigung Sifu-Meister Biröl
> Özden.

Der von mir genannte Titel stammt aus einer Zeitschriftenwerbung aus dem
vergangenen Jahr! Offensichtlich hat er sich in der Zwischenzeit mal
wieder befördert!

Rupert Sedlmayr

unread,
Jul 14, 2001, 12:55:17 PM7/14/01
to

"SIC Taiwan" <sic...@tpts7.seed.net.tw> schrieb im Newsbeitrag
news:3B4D4EDA...@tpts7.seed.net.tw...
> Rupert Sedlmayr wrot

>
> Die Bemerkung "Türke" ist für mich sehr erklärungsbedürftig!
> Was hat die Nationalität mit Kung Fu zu tun? Wenn es danach gienge
> dürfte kaum einer von uns etwas mit Chinesischem Kung Fu zu tun haben?
>
> Oder habe ich da etwas falsch verstanden?
>

Wie bereits weiter oben im Thread richtig bemerkt, wollte ich damit
lediglich ausdrücken, dass ein Türke, der sich als chinesischer Reisbauer
verkleidet, absolut lächerlich aussieht. Dies wäre aber auch bei jeder
anderen Nationalität außer eben Chinese der Fall. Ich könnte Jemanden, der
sich auf seinen eigenen Werbeplakaten derart lächerlich macht, auf jeden
Fall nicht als "weisen großen Sigung-Sifu Meister-Weltcheftrainer von Allahs
und Buddahs Gnaden (also sowas wie einen zweiten Mohammed)" verehren.

Das Ganze war also auf keinen Fall rassistisch, sondern höchsten
"özdenistisch" gemeint.

Rupert S.

--
"Einen guten Kämpfer erkennt man daran, dass er gut kämpft.
Also nicht an Titel oder Gürtelfarbe" -Sifu A. Baklayan


Ralf Pfeifer

unread,
Jul 13, 2001, 12:57:53 PM7/13/01
to
Olaf Giermann schrieb:

>
> Übrigens - ich weiß jetzt auch, warum er sich so nennen MUSS! Und zwar:
>
>
> Und ich habe gerade mal den wahrscheinlich vollständigen Titel eruiert:
>
> Welt- und Europacheftrainer der EVCC Dai-Sifu Sigung Sifu-Meister Biröl
> Özden.

Da fehlt eindeutig noch etwas, insbesondere

- Dai-Sigung: Er ist natürlich der erste unter den Sigungs, schon
weil es in der EVCC nicht so viele davon gibt

- Obermeister: Jede Innung hat so einen, warum nicht auch die EVCC ?

- Professor: Die EVCC hat doch bestimmt eine Akademie, an der er
gelegentlich unterrichtet

Es fehlt natürlich noch die korrekte Anrede im Training. Vielleicht weiß
jemand ob beispielsweise 'Oh Herr', 'Meister', 'Siphon', 'Euer
Königliche
Rohheit', 'Keilender Vater' üblich ist, oder ob es eine wichtigere
Anrede für diesen XXXXL-Meister gibt ... !?


Danke, Ralf.

Andree Hobrak

unread,
Jul 16, 2001, 2:57:09 AM7/16/01
to
'Keilender Vater'

Warum nicht 'Vater Keiler'?

Jochen

unread,
Jul 16, 2001, 11:19:10 AM7/16/01
to

On Fri, 13 Jul 2001, Ralf Pfeifer wrote:
> - Dai-Sigung: Er ist natürlich der erste unter den Sigungs, schon
> weil es in der EVCC nicht so viele davon gibt

Apropos: hastdu schon gehoert, dass der GBV-Boss mittlerweile
einen "Lord" zu dem Professor inne haben soll, wird gemunkelt...

Jochen
--
Schoenes Leben noch...

UlrichHaberer

unread,
Jul 16, 2001, 1:34:04 PM7/16/01
to
wenn ich das im neuen Juramentado nicht ganz falsch überflogen hab darf sich
Bill Newman jetzt so anreden lassen.
ulrich

--
www.escrima-rostock.de
"Jochen" <Krae...@stud-mailer.uni-marburg.de> schrieb im Newsbeitrag
news:Pine.LNX.4.32.010716...@pcrz94.hrz.Uni-Marburg.DE...

Point Thomas Friedrich

unread,
Jul 16, 2001, 5:02:22 PM7/16/01
to

"UlrichHaberer" <ulrich....@freenet.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3b5325bc$0$143$9b62...@news.freenet.de...

> wenn ich das im neuen Juramentado nicht ganz falsch überflogen hab darf
sich
> Bill Newman jetzt so anreden lassen.
> ulrich

Welches "Juramentado" meinst Du?

bye
Thomas


Ingo Bojak

unread,
Jul 17, 2001, 2:31:39 AM7/17/01
to
On Mon, 16 Jul 2001 19:34:04 +0200, UlrichHaberer wrote:

>wenn ich das im neuen Juramentado nicht ganz falsch überflogen hab
>darf sich Bill Newman jetzt so anreden lassen.
>

Soll heissen, Bill Newman ist in den (englischen?) Adelsstand erhoben
worden? Warum denn das, bitte? Wohl kaum wegen Escrima, fuer so'n
Kram wird man nicht Lord...

Frank Burczynski

unread,
Jul 17, 2001, 2:37:58 AM7/17/01
to
On 17 Jul 2001 06:31:39 GMT, ibo...@salam.physics.adelaide.edu.au
(Ingo Bojak) wrote:


>Soll heissen, Bill Newman ist in den (englischen?) Adelsstand erhoben
>worden? Warum denn das, bitte? Wohl kaum wegen Escrima, fuer so'n
>Kram wird man nicht Lord...

Für seine Verdienste um den englischen Whiskey ;-)


Frank Burczynski
J.A.B. JKD Akademie Berlin
http://www.jkdberlin.de
Larry Hartsell Seminar in Berlin www.jkdberlin.de/whart01.html
"Pain is temporary - so learn to deal with it."

Frank Burczynski

unread,
Jul 17, 2001, 2:37:32 AM7/17/01
to
On Mon, 16 Jul 2001 23:02:22 +0200, "Point Thomas Friedrich"
<poin...@t-online.de> wrote:


>Welches "Juramentado" meinst Du?

Das neue meint er ;-)

SIC Taiwan

unread,
Jul 17, 2001, 3:31:24 AM7/17/01
to
Hi folks

ist in Ordnung.... klang irgendwie verfänglich....

Seeya

...


Ma

Jochen

unread,
Jul 17, 2001, 6:24:26 AM7/17/01
to

On 17 Jul 2001, Ingo Bojak wrote:
> On Mon, 16 Jul 2001 19:34:04 +0200, UlrichHaberer wrote:
> >wenn ich das im neuen Juramentado nicht ganz falsch überflogen hab
> >darf sich Bill Newman jetzt so anreden lassen.

Ei was dam al wieder gemunkelt wurde... *kopfschuettel*

> Soll heissen, Bill Newman ist in den (englischen?) Adelsstand erhoben
> worden? Warum denn das, bitte? Wohl kaum wegen Escrima, fuer so'n
> Kram wird man nicht Lord...

Wer weiss fuer was man alles "Lord" werden kann... ;-)

UlrichHaberer

unread,
Jul 20, 2001, 4:04:18 PM7/20/01
to
das hat wohl eher mit der Ritternummer zu tun die sie da zelebrieren
wens interessiert - nachzulesen auf "El Juramentado" 2001 Seite 13

Ulrich

news:Pine.LNX.4.32.01071...@pcrz94.hrz.Uni-Marburg.DE...

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