Angeborene Zauber
Michael Menges
Wie sind eigentlich die regeln für angeborene Zauber?
Kann man bei der Char-Generierung theoretisch alle Zeuber als
angeboren deklarieren oder geht das nur mit den 5Punkt
Lehrlingszaubern?
Ach so, wie stehts mit der Anwendung, kann man angeborene Zauber so
oft man will oder nur ein Mal am Tag anwenden?
CU
Michael
Knut.Brockmann
Meinst du nicht, dass man so etwas nach Gefuehl erledigen sollte? Wenn
jemand mit etwas geboren wurde, dann hat er damit mit Sicherheit auch
mal zu kaempfen, Probleme mit seiner "magischen" Herkunft. Er sitzt ja
nicht da, sagt "Hazla Hazla" und schon stimmt der Zauber. So ein Zauber
ist wie ein Bein, manchmal schlaegt es unkontrollierbar aus. Reflex,
Muskelzerrung... Da ist glaube ich die beste Schwierigkeit zu finden.
Ein reflexartig ausgeloester, dicker Zauber ist -so meine ich- Handycap
genug fuer die Qualitaet des angeborenen. Dafuer braucht man keine
Regeln.
Bis dann,
Knut B.
-----------------------------------------------------------------------
Knut Brockmann
E- Mail: Knut.Br...@darmstadt.netsurf.de
Die Filmpage des Knut B.: http://surf.to/filmpage/
Neues Special im Anmarsch: Der Soldat James Ryan: Eine Analyse
Holger Horuseye Göttmann
<mmen...@rz-online.de> wrote:
>Hi!
>Wie sind eigentlich die regeln für angeborene Zauber?
>Kann man bei der Char-Generierung theoretisch alle Zeuber als
>angeboren deklarieren oder geht das nur mit den 5Punkt
>Lehrlingszaubern?
>
>Ach so, wie stehts mit der Anwendung, kann man angeborene Zauber so
>oft man will oder nur ein Mal am Tag anwenden?
>
>CU
>Michael
Hmmm...ich muß ganz ehrlich sagen, daß ich irgendwie sowieso gegen
angeborene Zauber im LARP bin. Meiner Ansicht nach gibt es nämlich
schon genügend "Magieinflation". Damit meine ich, daß mittlerweile
anscheinend jeder "dumme Krieger" (ist nicht so gemeint...*g*...ich
schätze Euch Krieger schon...aber ich wollte es mal ein bissel
extreminsieren...also schlagt mich nicht gleich tot...;-) )
irgendeinen Zauber - nach Möglichkeit sogar mehrere !!! - kann.
Dagegen wäre ja prinzipiell nix einzuwenden, da schließlich jeder
eigentlich die Möglichkeit haben sollte Magie zu lernen (obwohl man
natürlich auch hier danach gehen muß, was für eine "philosophische"
Vorstellung von Magie man besitzt...ob das nun reines "Magietalent"
ist - also im Sinne der Originalpost - oder "studiertes Wissen" ist).
Aber leider scheint mir das so, daß diese Kämpfer dann nicht mit
irgendwelchen witzigen, rollenspielerisch kreativen Sprüchen kommen,
sondern zweiundvierzigmal mit einem "Windstoss" oder "Waffe erhitzen"
um sich werfen. DAS ist doch auch nicht der Sinn davon, oder?
Ich finde nämlich, daß hierdurch die Mystik, das Geheimnisvolle an der
Magie verloren geht, wenn jeder pappnasige Char (oder Spieler...*g*)
mit Zaubersprüchen um sich wirft.
Sowieso ist so ein Spruch wie "Waffe erhitzen" meiner Ansicht nach
viel zu stark, als daß man ihn auf einem LARP benutzen sollte!
Immerhin ist es mir letztens auf nem Con passiert, daß ich (als "böser
MonsterNSC") einer SC-Gruppe gegenüberstand, deren "gewitzter" Kämpfer
gleich viermal (!!!!) hinterheinander "Waffe erhitzen" auf unsere
Waffen sprach. Als mich das dann am Ende auch erwischte, stand ich
ganz schön dumm da und merkte endlich, wo das Problem mit diesem
Spruch liegt. Schließlich habe ich als MonsterNSC eigentlich nur eine
Waffe (okay...da gibt´s auch Ausnahmen...aber man rennt immerhin nicht
als "wandelndes Waffenarsenal" herum, was ein solcher Spruch
eigentlich "fordern" würde...) und sobald ich diese Waffe wegwerfen
muß, weil die halt zu heiß geworden ist, dann bin ich doch schon so
gut wie "Wümerfutter", egal wieviele Schutzpunkte oder sowas ich noch
habe.
Gut...so ein Spruch an sich ist ja okay...aber bitte nicht in die
Hände eines "normalen" Kämpfers, der halt mal meint, Magie zu
sprechen. Ein Magier mit entsprechender Erfahrung sollte sowas schon
können. Schließlich ist es sein "Fachgebiet" und dann dürfte er auch
solche "fetten" Sprüche benutzen können. Aber bitte kein pappnasiger
Kämpfer!
Ich weiß, daß die Versuchung groß ist, schließlich wollte ich nach
meinem "EinführungsLARP", auf dem eine Kenderin mit (neckischen,
koboldhaften, schelmischen...*g*) Zaubersprüchen rumgerannt ist, auch
einen Kender mit solchen Zaubersprüchen spielen. Die Verlockung ist
echt groß, aber dann habe ich mich eines besseren besonnen und mich an
das "Ursprungsprinzip" der Kender gedacht, daß sie nämlich laut DL
keine Magier KÖNNEN und daher auch immer Magie sehr neugierig
gegenüberstehen.
Um jetzt wieder auf Deine eigentliche Post zurückzukommen. Aus oben
genannten Gründen, stehe ich der Magie im allgemeinen mittlerweile
besonders kritisch gegenüber. Daher denke ich, daß man "angeborene"
Magiefertigkeiten NUR dann benutzen sollte, wenn man einen wirklich
"triftigen" Background hat und nicht "weil ich halt mal Bock habe,
mich nicht um Magiepunkte zu kümmern" oder so, also einer Form von
Powergaming zu bedienen.
Hmm...ich weiß, daß ich von dem Ursprungsposting etwas abgewichen bin,
aber das war etwas, was schon seit langer Zeit auf meiner kleinen
Seele gejammert hat und durch das Lesen dieser Post dann endlich ans
Tageslicht kriechen wollte...;-)....aber ich finde es halt schade, daß
die Magie auf einem LARP zu einer Art "Alltagsgeschehen" geworden
ist...so etwas sollte meiner Meinung nach nicht sein...mit anderen
Völkern (Orks, Elben, Halblinge, Kender, Oger, Drows...etc.) regelt
sich das ja auch von selbst, so daß sie nicht unbedingt zu
"Alltagsvölkern" werden. Aber hier muß man halt wohl auch noch einen
gewissen Eigenanteil an "Arbeit" (sprich: entsprechendes Äußere, d.h.
event. spitze Ohren, Masken, Kleidung, Schminke etc.; oder Verhalten)
einbringen. Bei Magie scheint vielen SCs das nicht so ganz klar zu
sein. Auf jeden Fall scheint es sehr viel einfacher zu sein bei Magie.
Man schaue sich doch nur einmal die "Inflation" magischer Gegenstände
an. Also ein kleiner ganz bescheidener Appell eines Spieler, der wohl
nie einen Magier aus diesen Gründen spielen wird:
Versucht die Magie auf einem LARP zu etwas Besonderem werdern zu
lassen und nicht zu Alltagsgeschehen "verkommen". Dafür ist sie viel
zu schön und zu schade, da sie doch verdammt viel Rollenspiel sowohl
für den Zaubernden wie auch den Bezauberten als auch den Zusehenden
bietet...:-)
--
CU...holger
The mighty horus hails thee and thine kind.
I´ll keep my eye on you! ;-)
Roland Rosenkranz
Holger "Horuseye" Göttmann schrieb in Nachricht
<366268b7...@news.wiesbaden.netsurf.de>...
<schnipp...>
>Hmmm...ich muß ganz ehrlich sagen, daß ich irgendwie sowieso gegen
>angeborene Zauber im LARP bin. Meiner Ansicht nach gibt es nämlich
>schon genügend "Magieinflation". Damit meine ich, daß mittlerweile
>anscheinend jeder "dumme Krieger" (ist nicht so gemeint...*g*...ich
>schätze Euch Krieger schon...aber ich wollte es mal ein bissel
>extreminsieren...also schlagt mich nicht gleich tot...;-) )
>irgendeinen Zauber - nach Möglichkeit sogar mehrere !!! - kann.
OK, nicht gleich tot, aber <pömpf> <g>
>
>Dagegen wäre ja prinzipiell nix einzuwenden, da schließlich jeder
>eigentlich die Möglichkeit haben sollte Magie zu lernen (obwohl man
>natürlich auch hier danach gehen muß, was für eine "philosophische"
>Vorstellung von Magie man besitzt...ob das nun reines "Magietalent"
>ist - also im Sinne der Originalpost - oder "studiertes Wissen" ist).
>Aber leider scheint mir das so, daß diese Kämpfer dann nicht mit
>irgendwelchen witzigen, rollenspielerisch kreativen Sprüchen kommen,
>sondern zweiundvierzigmal mit einem "Windstoss" oder "Waffe erhitzen"
>um sich werfen. DAS ist doch auch nicht der Sinn davon, oder?
Nunja, vielleicht sollte man es hier wie bei DSA handhaben... Alle
metallenen Rüstungen
schränken die Magiefähigkeit sehr stark oder vollkommen ein....
>Ich finde nämlich, daß hierdurch die Mystik, das Geheimnisvolle an der
>Magie verloren geht, wenn jeder pappnasige Char (oder Spieler...*g*)
>mit Zaubersprüchen um sich wirft.
Genau, ausserdem habe ich erlebt, daß es garnicht so einfach ist Magie
richtig
auszuspielen... Man sollte sich vielleicht vorher genau überlegen, ob man
dazu in
der Lage ist. Es ist meiner Meinung nach nämlich sehr schwer, es so zu
machen
das es nicht lächerlich aussieht... Ausserdem sollte man sich bei Magie
bewusst
sein, daß man als mehr oder weniger schwacher Char anfängt und eigentlich
erst nach etlichen Studien und Versuchen "der große Magier" wird (ich denke
mal,
das für genau sowas ein Punktesystem die optimale Lösung ist... Es sollte
nicht
möglich sein, schon nach 1 oder 2 Cons richtig mächtige Zauber zu sprechen,
sondern
eher erst nach 10-15 oder noch mehr...)
>Sowieso ist so ein Spruch wie "Waffe erhitzen" meiner Ansicht nach
>viel zu stark, als daß man ihn auf einem LARP benutzen sollte!
>Immerhin ist es mir letztens auf nem Con passiert, daß ich (als "böser
>MonsterNSC") einer SC-Gruppe gegenüberstand, deren "gewitzter" Kämpfer
>gleich viermal (!!!!) hinterheinander "Waffe erhitzen" auf unsere
>Waffen sprach. Als mich das dann am Ende auch erwischte, stand ich
>ganz schön dumm da und merkte endlich, wo das Problem mit diesem
>Spruch liegt. Schließlich habe ich als MonsterNSC eigentlich nur eine
>Waffe (okay...da gibt´s auch Ausnahmen...aber man rennt immerhin nicht
>als "wandelndes Waffenarsenal" herum, was ein solcher Spruch
>eigentlich "fordern" würde...) und sobald ich diese Waffe wegwerfen
>muß, weil die halt zu heiß geworden ist, dann bin ich doch schon so
>gut wie "Wümerfutter", egal wieviele Schutzpunkte oder sowas ich noch
>habe.
Jups, da geb ich dir recht.... Ein hoch auf Holzwaffen... (wenn man denn
dann eine
hat...)
>Versucht die Magie auf einem LARP zu etwas Besonderem werdern zu
>lassen und nicht zu Alltagsgeschehen "verkommen". Dafür ist sie viel
>zu schön und zu schade, da sie doch verdammt viel Rollenspiel sowohl
>für den Zaubernden wie auch den Bezauberten als auch den Zusehenden
>bietet...:-)
Wenn Magie gut rübergebracht wird, denke ich, daß es immer was besonderes
ist...
BB
Roland
Michael Menges
Ich will jetzt nicht dein ganzes Mail beantworten nur ein paar kleine
Richtigstellungen.
OK, Du scheinst zu wissen, daß ich nen Kämpfer spiele. Aber was soll
diese Scheiß Abhandlung über Pappnasen, die als Krieger mit
Zaubersprüchen um sich werfen. Erstens hab ich mich spezialisiert
(nach dragonSys) und würde auch sonst als Kriegercharakter keine
Zauber lernen, weil ich glaube, das das ziemlicher Schwachfug ist und
zweitens war die Frage über oftmalige Anwendung nur am Rand, weil ich
mich, eben weil ich mich spezialisiert habe, mit Magie nicht so gut
auskenne. Ich wollte einfach nur für meine Freundin, die eine
spezialisierte Magiern spielen will, wissen ob man auch Zauber über 10
MP als angeboren deklarieren kann.
Also, beim nächsten mal beantworte bitte die Fragen und fang keine
Moralpredigten an. Außerdem glaube ich nicht, daß Magie zu oft
vorkommt. Auf unserem letzten LARP waren scheinbar so wenige Magier
da, daß es nur unter größten Mühen zu einem 40 Punkte Ritual reichte
und während der Endschlachten stand alles, was noch stehen und ein
Schwert führen konnte bei uns um gegen die doppelte Gegnerzahl
anzutreten und wenns sein muß ehrenhaft zu sterben.
OK. Es war mein erstes LARP und ich wäre ohne die Hilfe von sehr
magiebegabten NSCs 2-3 mal draufgegangen und habe mir manchmal
Zauberfähigkeiten oder mehr Punkte gewünscht. Außerdem wurde ich noch
als verrückt erklärt mich dauernd wieder in den Kampf zu stürzen. Doch
es hatte auch vieles positive. So habe ich schnell Spielpraxis
bekommen und konnte am Ende sogar beim Endkampf, den nur wenige
unverletzt überstanden, zeigen, was ich so gelernt hatte indem ich bei
der Tavernenverteidigung einer von dreien war, der nicht verletzt
wurden (am Anfang standen wir zu zehnt in der Tür).
Also, ich (Krieger) hab nicht im geringsten vor zu Zaubern, sondern
meine Freundin (Magierin), die jetzt neu einsteigen will möchte
einfach nur wissen ob es in DragonSys möglich ist auch andere als
Lehrlingszauber angeboren zu benutzten und ob das öfters am Tage geht.
Also, ich wäre dir sehr dankbar, wenn Du mir diese Fragen beantworten
könntest.
CU
Michael
PS: Vielleicht sehen wir uns ja mal auf ner Con.
Flo Leibenzeder
> Um jetzt wieder auf Deine eigentliche Post zurückzukommen. Aus oben
> genannten Gründen, stehe ich der Magie im allgemeinen mittlerweile
> besonders kritisch gegenüber. Daher denke ich, daß man "angeborene"
> Magiefertigkeiten NUR dann benutzen sollte, wenn man einen wirklich
> "triftigen" Background hat und nicht "weil ich halt mal Bock habe,
> mich nicht um Magiepunkte zu kümmern" oder so, also einer Form von
> Powergaming zu bedienen.
>
erwerben sein.
Da man angeborene Zauber ja meist ohne Formel und Komponenten anwenden
kann sind sie
in der Regel teuerer (in Punkten) als der Zauber in der normalen
Version.
Nach dem DragonSys Regelwerk ist es möglich jeden Zauber auch als
angeborene / intuitive Form zu erwerben, allerdings zu doppelten(!)
Kosten. Und anwenden kann man ihn (strikt nach Regelwerk) dann auch nur
sooft wie man Magiepunkte zur Verfügung hat.
Aber ich stimme dir voll zu, das man sich in seiner
Hintergrundgeschichte schon ein bissl was einfallen lassen sollte, das
diese Form des magiewirkens erklärt.
Gruß
Flo
Michael Menges
>Nunja, vielleicht sollte man es hier wie bei DSA handhaben... Alle
>metallenen Rüstungen
>schränken die Magiefähigkeit sehr stark oder vollkommen ein....
So spielen wir sowieso in unserer Gruppe und auf meiner letzten und
ersten Con (Journey to the Dark) war es sogar so, daß man nicht mal
Nieten am Lederwams oder ein Schwert in der Hand halten durfte, wenn
man zaubern wollte.
>Genau, ausserdem habe ich erlebt, daß es garnicht so einfach ist
Magie
>richtig
>auszuspielen... Man sollte sich vielleicht vorher genau überlegen, ob
man
>dazu in
>der Lage ist. Es ist meiner Meinung nach nämlich sehr schwer, es so
zu
>machen
Noch ein Grund weshalb ich keinen Magier spiele,
CU
MIchael
PS: Wenn DU die Antwort auf meine Frage weißt, könntest Du dich dann
bitte erdreisten sie zu beantworten, da es WICHTIG ist.
Flo Leibenzeder
> Also, ich (Krieger) hab nicht im geringsten vor zu Zaubern, sondern
> meine Freundin (Magierin), die jetzt neu einsteigen will möchte
> einfach nur wissen ob es in DragonSys möglich ist auch andere als
> Lehrlingszauber angeboren zu benutzten und ob das öfters am Tage geht.
>
:-)
Gruß
FLo
horu...@my-dejanews.com
scheint mein off-line newsreader nicht so ganz zu funktioklappen...sorry...
In article <73uibj$glq$1...@news.rhein-zeitung.DE>,
"Michael Menges" <mmen...@rz-online.de> wrote:
> OK, Du scheinst zu wissen, daß ich nen Kämpfer spiele.
Nö...hab ich nicht gewußt...sorry....das war auch WIRKLICH NICHT (EHRLICH!!!)
auf Dich gemünzt. Ich würde mir niemals anmaßen über einen Spieler zu
urteilen, den ich nicht kenne (ich weiß jedenfalls nicht, ob ich Dich
kenne...*g*).
> Aber was soll
> diese Scheiß Abhandlung über Pappnasen, die als Krieger mit
> Zaubersprüchen um sich werfen. Erstens hab ich mich spezialisiert
> (nach dragonSys) und würde auch sonst als Kriegercharakter keine
> Zauber lernen, weil ich glaube, das das ziemlicher Schwachfug ist und
> zweitens war die Frage über oftmalige Anwendung nur am Rand, weil ich
> mich, eben weil ich mich spezialisiert habe, mit Magie nicht so gut
> auskenne. Ich wollte einfach nur für meine Freundin, die eine
> spezialisierte Magiern spielen will, wissen ob man auch Zauber über 10
> MP als angeboren deklarieren kann.
Also...wenn Du Dich persönlich "attackiert" gefühlt hast, dann möchte ich
mich hier hoch und heilig entschuldigen!! War ehrlich nicht so gemeint! Es
war halt nur so, daß Deine Post mich etwas inspiriert hat und diese Gedanken
schon seit etwas längerer Zeit in meinem Köpfchen hausten und dort für Unruhe
stifteten und da wollten se halt einfach raus. Da es ja nichts mehr mit
Deiner eigentlichen Post zu tun hatte, habe ich ja ein anderes Subjekt
gegeben. Also: SORRY!
> Also, beim nächsten mal beantworte bitte die Fragen und fang keine
> Moralpredigten an. Außerdem glaube ich nicht, daß Magie zu oft
> vorkommt. Auf unserem letzten LARP waren scheinbar so wenige Magier
> da, daß es nur unter größten Mühen zu einem 40 Punkte Ritual reichte
> und während der Endschlachten stand alles, was noch stehen und ein
> Schwert führen konnte bei uns um gegen die doppelte Gegnerzahl
> anzutreten und wenns sein muß ehrenhaft zu sterben.
Hmm...wie schon erwähnt...auf MEINEM letzten LARP habe ich sehr schlechte
Erfahrungen mit "Kämpfermagiern" gemacht und das hatte mich halt genervt. Es
war wirklich nix mit Dir persönlich, sondern nur allgemein!
> OK. Es war mein erstes LARP und ich wäre ohne die Hilfe von sehr
> magiebegabten NSCs 2-3 mal draufgegangen und habe mir manchmal
> Zauberfähigkeiten oder mehr Punkte gewünscht. Außerdem wurde ich noch
> als verrückt erklärt mich dauernd wieder in den Kampf zu stürzen. Doch
> es hatte auch vieles positive. So habe ich schnell Spielpraxis
> bekommen und konnte am Ende sogar beim Endkampf, den nur wenige
> unverletzt überstanden, zeigen, was ich so gelernt hatte indem ich bei
> der Tavernenverteidigung einer von dreien war, der nicht verletzt
> wurden (am Anfang standen wir zu zehnt in der Tür).
Dann ziehe ich sowieso vor Dir meinen Hut, da ich auch auf schon erwähntem
letzten LARP (das war wirklich ein "traumatisches" Erlebnis...*grins*) auch
sehr schlechte Erfahrungen mit "normalen" Kämpfern gemacht habe. Die waren
sich zum größten Teil zu fein oder hatten zuviel Angst um ihren Char, als daß
sie eingegriffen hätten. Du scheinst nicht dazu zu gehören, also nochmals:
SORRY!
> Also, ich wäre dir sehr dankbar, wenn Du mir diese Fragen beantworten
> könntest.
Kenn ich mich halt leider nicht aus, bis auf das, was halt sowieso schon im
DragonSys steht, deswegen habe ich ja nix dazu gesagt (ich rede normalerweise
schon genügend Schwachsinn...*grins*).
>
> CU
> Michael
>
> PS: Vielleicht sehen wir uns ja mal auf ner Con.
Yep...maybe...und wenn Du wirklich (wie es scheint) einer von diesen
"aktiven" Kämpfern bist, dann würde es mich auch echt freuen! Und sofern mein
Char seinen ersten LARP (an Sylvester *bibber*) überlebt, dann mußt Du nur
nach so einem nervigen Kender Ausschau halten...;-)
--
CU...Holger Göttmann
<mailto:hol...@bigfoot.de>
Horus hails thee and thine kind...
I´ll keep my eye on you!
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Michael Menges
>Siehe mein Posting von 17.50 Uhr
>:-)
Danke :-)
Michael
PS: Wir LARPer haben wohl die gleiche innere Uhr :-)
Thomas....@rz.uni-ulm.de
Michael Menges <mmen...@rz-online.de> wrote:
: So spielen wir sowieso in unserer Gruppe und auf meiner letzten und
: ersten Con (Journey to the Dark) war es sogar so, daß man nicht mal
: Nieten am Lederwams oder ein Schwert in der Hand halten durfte, wenn
: man zaubern wollte.
Das ist auch richtig so! Kein Magier traegt irgendwelche
beschlagenen Lederruestungen und Schwerter. Wenn man die
"Unterschiede" zwischen Magier und Krieger zusehr verwischt
(Magier mit Schwert), dann fuehrt das zwangslaeufig zu
irgendwelchen Killer-Macht-Haudrauf-Blitz-Kaempfer-Magiern,
von denen einer maechtiger ist als der andere, und der Spielspass
bleibt dann auf der Strecke.
Abgesehen davon, dass man mit einem Schwert in der Hand
auch nicht zaubern kann, allein schon wegen der noetigen
Gestikulation beim Zaubern (die meiner Meinung nach schon
dazugehoert, und sei es auch nur zum Schmeissen der Magie-Zutat
auf das Opfer).
Thomas
Michael Menges
denn entweder wir trugen Metall und konnten nicht zaubern oder
umgekehrt. Nur ein Paladin, der sich uns auf der Con angeschlossen
hatte war nach 15 mal an- und wieder ausziehen, nur um mal jemandem ne
Wunde zu heilen, leicht genervt.
CU
Michael
Flo 'Irian' Schätz
Gandalf :-).
b) Mit Schwert in der Hand zaubern ist aber was anderes (genau wie mit
Ketten- bzw. Plattenrüstung). Nach meiner Sichtweise funktioniert das nicht.
c) Wieso immer nur Stereotypen wie "Magier in Kutte mit Stab" oder "Krieger
in Rüstung mit Schwert"? Wird doch auf die Dauer langweilig wenn es immer
NUR solche Chars gibt.
Irian
Arndt Kurek
>
> a) Nix gegen Magier und Schwert, gegen die Kombination spricht nix. (siehe
> Gandalf :-).
[x] Gandalf war kein sterbliches Wesen
[x] Wenn dein Magiercharakter so maechtig ist wie Gandalf, darf er gerne
ein Schwert tragen...
> c) Wieso immer nur Stereotypen wie "Magier in Kutte mit Stab" oder "Krieger
> in Rüstung mit Schwert"? Wird doch auf die Dauer langweilig wenn es immer
> NUR solche Chars gibt.
LARP lebt von Stereotypen. Daran kann man sich festhalten, da weiss man
prinzipiell, woran man ist. sonst koenntest Du gleich filigrane
1,80-Zwerge, Elfen-Barbaren und LHRH-Kriegsfuersten fordern.
Bdd,
Arndt
Knut.Brockmann
> > c) Wieso immer nur Stereotypen wie "Magier in Kutte mit Stab" oder "Krieger
> > in Rüstung mit Schwert"? Wird doch auf die Dauer langweilig wenn es immer
> > NUR solche Chars gibt.
>
> LARP lebt von Stereotypen. Daran kann man sich festhalten, da weiss man
> prinzipiell, woran man ist. sonst koenntest Du gleich filigrane
> 1,80-Zwerge, Elfen-Barbaren und LHRH-Kriegsfuersten fordern.
*Nicht- zustimm* OK, in gewisser Weise bieten Stereotypen eine ganz gute
Orientierung, aber sie machen LARP eher uninteressant. Du wendest den
Begriff auch imho falsch an. Ja ein Elb hat gewisse Voraussetzungen,
physisch. Das hat nichts mit Stereotypisierung zu tun. Das ist einfach
eine Herkunft, die man akzeptieren muss, wenn man sich dafuer
entscheidet. (Ich selbst wuerd gerne einen Elben spielen, von der Hoehe
waere das auch weniger ein Problem, nur die Breite...) Doch ein
Stereotyp besagt folgendes: Alle Elben schiessen mit dem Bogen, tragen
gruen und kommen aus dem naechstgelegenen Wald. Waere genauso, wenn
jeder Gallier mit einem mit -ix endenden Namen haette. Stereotypisierung
verhindert jede Charakterisierung. Warum soll es keinen Elb geben, der
lieber ein Schwert zur Hand nimmt, weil er z.B. bei Menschen
aufgewachsen ist... oder bei Barbaren. Der Spieler muss sich dann halt
darauf vorbereiten, eine Witzfigur zu sein. Einen Elben nimmt man nicht
so leicht ernst, wie ein 2x1,5 Meter Wuchtbolzen mit doppelter Bierdosis
inne...
Der 1,80 Zwerg ist einmalig, gehoert zu Prachet, ist aber sonst eine
physische Unmoeglichkeit, was auf LARPS auch klar sein sollte.
Michael Menges
Meine Meinung zu Stereotypen:
Die gibt es nicht. Es ist zwar klar, daß ein Krieger kein Zauberer,
ein Magier keine Krieger sein sollte und daß jeder Typus gewisse
Vorraussetzungen erfüllen (zum Bleistift sollte ein Barbar auch so
aussehen) und sich an einem Bild des Typs anlehnen muß (wie dem
heroischen Krieger).
Doch macht doch jeder seinen Charakter einzigartig, so daß man einen
Söldner kaum mit dem anderen vergleichen kann, da beide andere Ziele,
Vorstellungen, etc haben.
Es kann auf einem LARP nur Krieger geben und doch sind alle anders und
grade wenn nicht jeder extrem aus der Reihe tanzt wirds interessant,
weil es die Kleinigkeiten sind, die den Unterschied machen.
Ein kleines Bespiel. Ich und zwei Freunde spielen eine kleine
Söldnertruppe, wir haben uns erst mal verschieden eingekleidet, weil
jedem was anderes gefallen hat, dann hatten wir alle verschiedene
Meinungen, wie man den Plot lösen kann, wir haben uns zwar alle gerne
in die Schlacht gestürzt, doch waren wir mehr oder weniger
zurückhaltent. Einer von und war wohlhabend, einer verschwenderisch
und einer tierisch golfgierig, usw usf.
Also denn, CU
Michael
Michael
Ulrich Ryssel
>> a) Nix gegen Magier und Schwert, gegen die Kombination spricht nix.
(siehe
>> Gandalf :-).
>
>[x] Gandalf war kein sterbliches Wesen
>[x] Wenn dein Magiercharakter so maechtig ist wie Gandalf, darf er gerne
>ein Schwert tragen...
stimmt beides, aber dennoch, warum kann ich nicht als Junge, also sagen wir
mit 6-8 Jahren anfangen, mit Schwert zu üben und den Rest meiner Zeit mit
Magie verbringen? Also, ich finde das geht. Deswegen gibts bei vielen
LARP-Systemen ja auch Punktesysteme... damit man halt seine "Ressourcen"
(=Punkte) auf verschiedene Bereiche (Magie, Kampf, Fertigkeiten, etc.)
verteilen kann
Ob man jetzt mit oder ohne Rüstung zaubern kann, hängt ja irgendwie vom
Magieverständnis ab, genauso wie die Frage, ob man Magiepunkte nimmt oder ob
man jeden Zauber so oft zaubern kann wie man will, oder obs Entzug gibt
(Pen&Paper-RPGs)...
warum kann man denn mit Rüstung nicht zaubern? ist doch quatsch, dass metall
die Magie stört, finde ich zumindest...
das ist natürlich auch eine Sache der Ausgewogenheit des Spiels - dicke
Zauber UND Rüstung ist halt zu mächtig... deswegen wird beides gleichzeitig
eben verboten, damit habe ich kein Problem, deswegen sollte man aber nicht
anfangen mit "ist doch unrealistisch"
und dass man nicht mit schwert IN DER HAND zaubern kann, finde ich irgendwie
einleuchtend, es sei denn du bist ein Telepath
>> c) Wieso immer nur Stereotypen wie "Magier in Kutte mit Stab" oder
"Krieger
>> in Rüstung mit Schwert"? Wird doch auf die Dauer langweilig wenn es immer
>> NUR solche Chars gibt.
naja, ich finde auch von "Magier in Kutte mit Stab" gibt es genügend
Variationen...
einige werden jetzt sagen "Magier in andersfarbiger Kutte mit Dolch", aber
ich meine jetzt eigentlich so persönlichkeitsmäßig... "Magier mit Kutte mit
Stab"/dunkler Nekromant ist grundverschieden von "Magier mit Kutte mit
Stab"/pazifistischer Heiler
beides sind natürlich wieder Stereotypen, aber es gibt so viele Stereotypen
und Mischungen zwischen Stereotypen...
>LARP lebt von Stereotypen. Daran kann man sich festhalten, da weiss man
>prinzipiell, woran man ist. sonst koenntest Du gleich filigrane
>1,80-Zwerge, Elfen-Barbaren und LHRH-Kriegsfuersten fordern.
stimmt auch. Bei einem Spieler spürt man halt in der Regel keine "Aura der
Macht", die z.B. durch Magie hervorgerufen wird, wo jeder Mensch
normalerweise reisaus nehmen würde.
ulrich ryssel
Ulrich Ryssel
wollte mich gerade noch mal selbst kommentieren, weil mir noch was
eingefallen ist...
ich finde, stereotype sind sowieso IN GEWISSEM MASS unvermeidbar, weil wir
ja alle unsere fantasy-vorstellungen aus den gleichen büchern haben, oder
aus den gleichen RPGs oder aus den gleichen Filmen, bzw vom gleichen
hintergrund (sprich: sagen, legenden, geschichten)
ich will ja nicht bestreiten, dass viele vielleicht noch was selbst
erfinden, aber seien wir doch mal ehrlich: sehr vieles hat es schon gegeben,
ob auf Cons oder in filmen, büchern, sagen, etc.
ist natürlich auch ein unterschied zwischen stereotyp und "schon mal
dagewesen", weil ersteres ist in der Regel schon ziemlich ausgelatscht, aber
ich finde gut gespielte stereotype sind besser als eine versaute gute neue
idee.
ulrich ryssel
Thomas....@rz.uni-ulm.de
: c) Wieso immer nur Stereotypen wie "Magier in Kutte mit Stab" oder "Krieger
: in Rüstung mit Schwert"? Wird doch auf die Dauer langweilig wenn es immer
: NUR solche Chars gibt.
: in Rüstung mit Schwert"? Wird doch auf die Dauer langweilig wenn es immer
: NUR solche Chars gibt.
Charakter in ihrer Pappnasigkeit eingeschraenkt werden
koennen (nix is mit Magier in gesegneter Vollplatte).
Und Spieler, die aus Spass am Spiel zum LARP gehen,
behindern Stereotypen wohl kaum in der Darstellung
und beim Ausspielen ihrer Charaktere.
Ausserdem kann man anstatt "Magier in Kutte mit Stab"
und "Krieger in Ruestung mit Schwert" auch mal sowas
spielen wie "Bauer in Wollhemd mit Mistgabel", "Steinmetz
in Lederschuerze mit Hammer und Meissel" oder "Gelehrter
in Robe mit Schriftrollen".
Thomas
Arndt Kurek
>
> Hi !!!
>
> > > c) Wieso immer nur Stereotypen wie "Magier in Kutte mit Stab" oder "Krieger
> > > in Rüstung mit Schwert"? Wird doch auf die Dauer langweilig wenn es immer
> > > NUR solche Chars gibt.
> >
> > prinzipiell, woran man ist. sonst koenntest Du gleich filigrane
> > 1,80-Zwerge, Elfen-Barbaren und LHRH-Kriegsfuersten fordern.
>
> Orientierung, aber sie machen LARP eher uninteressant. Du wendest den
> Begriff auch imho falsch an.
Naja, vielleicht habe ich das Ganze bewusst etwas krass formuliert, um
Reaktionen zu erhalten... ;-)
Ich meinte damit eigentlich eher, dass ein Charakterentwurf immer ein
bisschen von einer Karikatur haben sollte...etwas ueberspitzt, mit
klaren Zuegen. Sich im Entwurf wahnsinnig subtile psychologische
Feinheiten auszudenken, die am Ende kein Mensch ohne klassische
Buehnenausbildung ausspielen kann, fuehrt zu unmotiviert gespielten
Charakteren, die noch dazu keine Sau versteht... Dunkle Geheimnisse,
mystische Eigenschaften schoen und gut, aber man muss sich bewusst sein,
dass ein Charakter eigentlich erst entsteht, sobald er gespielt wird.
Traut Euch, mit einem Stereotypen anzufangen! Man bekommt mehr zu
spielen, da man sich seiner Reaktionen immer sicher sein kann.
Feinheiten kommen von alleine.
Bdd,
Arndt
P.S.: Einen meiner (stereotypen?) Charaktere koennt ihr uebrigens unter
http://neuromancer.studfb.unibw-muenchen.de/rhoenz.html
bewundern. Es sei denn, ich will gerade schlafen, dann ist der Rechner
aus...
Arndt Kurek
> ich finde gut gespielte stereotype sind besser als eine versaute gute neue
> idee.
Meine Rede!
Siehe auch Antwort auf anderes Posting...
Bdd,
Arndt
Knut.Brockmann
> >> a) Nix gegen Magier und Schwert, gegen die Kombination spricht nix.
> (siehe
> >> Gandalf :-).
> >
> >[x] Gandalf war kein sterbliches Wesen
> >[x] Wenn dein Magiercharakter so maechtig ist wie Gandalf, darf er gerne
> >ein Schwert tragen...
>
> stimmt beides, aber dennoch, warum kann ich nicht als Junge, also sagen wir
> mit 6-8 Jahren anfangen, mit Schwert zu üben und den Rest meiner Zeit mit
> Magie verbringen? Also, ich finde das geht. Deswegen gibts bei vielen
> LARP-Systemen ja auch Punktesysteme... damit man halt seine "Ressourcen"
> (=Punkte) auf verschiedene Bereiche (Magie, Kampf, Fertigkeiten, etc.)
> verteilen kann
Nein, es gibt deshalb nur Punktesysteme, weil sich allzu viele Spieler
eben nicht vom Pen&Paper trennen koennen. D.h.: Sie sind nicht faehig,
einen Charakter zu spielen, sondern wollen ihn maechtiger werden lassen.
Es geht nicht um das Spiel, sondern um die Belohnung... die Punkte.
Punkte- Regeln sind nur dazu da, die machthungrigen soweit in Bahnen zu
lenken, dass dies Ambiente und Spiel nicht stoert. Ginge es jedem um ein
gutes Zusammenspielen und eine dadurch entstehende Atmosphaere: Es gaebe
keine Punkte- Regeln mehr, da sie unnoetig wuerden. Punkte fuehren
naemlich zu solchem Theoriedenken wie hier: Ich kann also auch das so
machen, oder geht das auch so damit ich hier noch was dafuer habe... Ist
das Rollenspiel?
Michael Menges
Was Du sagst stimmt meiner Meinung nach nur teilweise. Als Anfänger,
der von DSA kommt war natürlich auch mein erster gedanke wie verteile
ich meine Punkte am sinnvollsten, wie schaffe ich es meine erste Con
so gut wie möglich zu überstehen, etc.
Doch als ich dann mal im Plot steckte und einen Kampf nach dem anderen
knapp überlebte waren mir Punkte echt total egal. ich habe meinen
Charakter gespielt und alles getan, was nach meiner Vorstellung
richtig war (in Sachen Plot). Einige Mal habe ich schon gedacht, jetzt
könntest Du Regi gebrauchen aber diese Gedanken waren schnll wieder
weg. Erst als die Con aus war, ich daheim war und mal über das
Wochenende nachgedacht habe dachte ich mir was ich wohl mit meinen
Punkten anstellen werde.
Also, ich glaube kaum, daß das Punktesystem während den Cons stört,
da man (wir jedenfalls) dort echt kaum an Punkte denkt, sondern seinen
Spaß haben will.
CU
Michael
Knut.Brockmann
> ich finde, stereotype sind sowieso IN GEWISSEM MASS unvermeidbar, weil wir
> ja alle unsere fantasy-vorstellungen aus den gleichen büchern haben, oder
> aus den gleichen RPGs oder aus den gleichen Filmen, bzw vom gleichen
> hintergrund (sprich: sagen, legenden, geschichten)
>
> ich will ja nicht bestreiten, dass viele vielleicht noch was selbst
> erfinden, aber seien wir doch mal ehrlich: sehr vieles hat es schon gegeben,
> ob auf Cons oder in filmen, büchern, sagen, etc.
> ist natürlich auch ein unterschied zwischen stereotyp und "schon mal
> dagewesen", weil ersteres ist in der Regel schon ziemlich ausgelatscht, aber
> ich finde gut gespielte stereotype sind besser als eine versaute gute neue
> idee.
Auch hier moechte ich dir widersprechen :-))
Fangen wir damit mal an, das -natuerlich- vieles aus der Fantasy-
Literatur an Tolkien angelehnt ist. Never change a running systems. Gut
geklaut ist besser als schlecht selber gemacht. Vor allem die Pen&Papers
haben sich lange Zeit nur an dem Urvater der Fantasy orienitert. DOCH:
Heute sieht -vor allem bei den Romanen- die Welt schon gaaanz anders
aus. Die grossen Reihen haben sich haeufig von der Welt Tolkiens
getrennt. Rad der Zeit, Schwert der Wahrheit. Die alle haben ganz eigene
Figuren und Bestiarien. Sie holen sich ihre Inspirationen aus ganz
anderen Werken. Zum Beispiel sind die Aiel urspruenglich die Fremen aus
Herberts Dune, der bekanntermassen ein SciFi Roman ist. Deshalb
widerspreche ich dir hier. Klar, man kann durch die Masse der (aeusserst
minderwertig geschriebenen) Dragonlance-, DSA oder auch Forgotten Realms
Romane erwaehnen, doch sind diese klar an die Gesetze ihrer RPG Vorlagen
gebunden.
Gehen wir weiter zu meinem Spezialgebiet, auf dem mir wenige etwas
vormachen koennen: Filme.
Und hier zeigt sich, dass es gerade mal die Star Wars Trilogie gibt, die
als wirkliche Fantasyfilme durchgehen und Qualitaet besitzen. Wenn wir
jetzt mal die italienischen Kitsch- Schwarten fuers Fernsehen aussen vor
lassen, so bleiben wenige Filme uebrig, die ueberhaupt Fantasy sein
koennten. Und alle scheitern sie daran, dass sie eigentlich nur den
Hintergrund verbrauchen wollen, sprich selbst ueber den Dingen stehen.
Daran kranken zum Beispiel die Effekt- Spektakel Dragonslayer und
Drgonheart. Oder der traurige Krull, der nur durch James Horners Musik
ueberzeugen kann. Legend, visuell grosartig, inhaltlich allenfalls
unterdurchschnittlich. Es gibt noch hunderte weitere Beispiele von
Filmen, die vielleicht als Abenteurfilme funktionieren, als Fantzasy
aber aufgrund der fehlenden Eigenheiten und dem Mut zu einem eigenen
Microkosmos scheitern. Es ist bezeichnend, dass mit StarWars nur der
Film als Fantasy durchgehen mag, der eigentlich in einer SciFi Welt
spielt...
Zum Punkt gekommen: Gute Fantasy zeichnet sich durch eine eigene Welt
FERN ALLER KLISCHEES aus. Selbst die Mythen sind durchaus
unterschiedlich. Eine Mythengestalt kann ihr Auesseres, ihren Charakter
und ihre Bedeutung vollkommen veraendern. Schau dir mal den Unterschied
zwischen Vampir, Vampyhr, Harpyie und Nosferatu an, die alle den
gleichen Ursprung hatten. Komplett unterschiedliche Wesen. Dort
Klischees oder Stereotypen reinzudenken, ist das gleiche, was auch die
RPGler von DSA oder AD&D getan haben. So steht dem kreativen Spiel
wieder etwas entgegen. Denn die schwachen Nachahmer Tolkiens sind es
nicht Wert, gelesen zu werden. Die neuen, eigenstaendigen Schriftsteller
der Fantasy dagegen schon.
Ich moechte darauf hinweisen, dass ich -obwohl ich die deutschen Reihen
Titel genannt habe- bei der Sondierung deren Qualitaet nur vom
englischen Original ausgehe. Die einzigen Stereotypen, die fuer mich
zaehlen, sind neben Tolkien (damals waren es keine Stereotypen), nur
noch die des Terry Prachett.
Knut.Brockmann
> Also, ich glaube kaum, daß das Punktesystem während den Cons stört,
> da man (wir jedenfalls) dort echt kaum an Punkte denkt, sondern seinen
> Spaß haben will.
Original Dialog von einem Con. Szenerie: Ein Anfanger Charakter hat
gerade einen erfahrenen Spieler hinterruecks gemeuchelt. Er ist klar an
ihn rangekommen und hat die Waffe an seinem Hals ohne Probleme
durchgezogen. IMHO ein dicker Tod nach Sekunden. ABER:
"Hey, wieviele Punkte hast du auf Meucheln?"
"0, aber ich habe locker durchgezoegen."
"Nee, ich halta das jetzt noch ein paar Minuten aus, bis mein Freund
Hilfe geholt hat."
Er faengt an zu gurgeln, haelt sich den Hals, und wird nach 10 Minuten
geheilt. WEIL DER ANDERE 0 PUNKTE AUF MEUCHELN HATTE.
DAS erlebe ich auf Punkte Cons taeglich. Das ist nicht nur Ambiente
stoerend, es reisst vollkommen raus. Genauso die Diskussionen bei den
Kaempfen. Wenn einer meinen Arm voll trifft, dann ist der so ziemlich
ab, egal wie viele Punkte seine Waffe oder mein Arm hat. DAS ist
realistisch.
Michael Menges
Ich bin zwar Anfänger habe solche Diskussionen aber noch nicht erlebt.
Wer weiß, vielleicht kommts ja noch (hoffentlich nicht).
CU
Michael
Knut.Brockmann
> Hi nochmal!
> Ich bin zwar Anfänger habe solche Diskussionen aber noch nicht erlebt.
> Wer weiß, vielleicht kommts ja noch (hoffentlich nicht).
Ich gelte in den Augen vieler LARPies auch als Anfaenger, da ich oft die
Kosten nicht tragen kann, um mehr als 2- 3 Cons im Jahr mitzumachen.
Dennoch habe ich noch kein Punktecon ohne solche Aergereien erlebt. Wo
biat du auf Cons? Eher im Norden oder im Sueden? Ich war bisher nur
suedlich unterwegs, wollte aber sowieso mal eher in die andere Richtung
ziehen. Immerhin wohne ich relativ Mittig. Und wenn oben weniger Streit
ist als unten...
Bis dann,
Knut B.
-----------------------------------------------------------------------
Stephan Sauermann
>
> Flo 'Irian' Schätz wrote:
> >
> > a) Nix gegen Magier und Schwert, gegen die Kombination spricht nix. (siehe
> > Gandalf :-).
>
> [x] Gandalf war kein sterbliches Wesen
> [x] Wenn dein Magiercharakter so maechtig ist wie Gandalf, darf er gerne
> ein Schwert tragen...
>
solange es kein Bi-Haender ist und er keine Kette oder Platte traegt.
> LARP lebt von Stereotypen. Daran kann man sich festhalten, da weiss man
> prinzipiell, woran man ist. sonst koenntest Du gleich filigrane
> 1,80-Zwerge, Elfen-Barbaren und LHRH-Kriegsfuersten fordern.
>
Ich finde eher Larp lebt davon wie die Leute es spielen ....
und ich kennen einen 1,80 grossen Halbzwergen....und der spielt gut.
Mich stoeren eher Power Chars welche ihrer Rolle nicht gerecht werden
und mit Power Chars meine ich Marodierende Paladine, Astor, etc.
Gruss Stephan
Stephan Sauermann
>
> Hi !!!
>
> > Hi nochmal!
> > Ich bin zwar Anfänger habe solche Diskussionen aber noch nicht erlebt.
> > Wer weiß, vielleicht kommts ja noch (hoffentlich nicht).
>
> Ich gelte in den Augen vieler LARPies auch als Anfaenger, da ich oft die
> Kosten nicht tragen kann, um mehr als 2- 3 Cons im Jahr mitzumachen.
> Dennoch habe ich noch kein Punktecon ohne solche Aergereien erlebt. Wo
> biat du auf Cons? Eher im Norden oder im Sueden? Ich war bisher nur
> suedlich unterwegs, wollte aber sowieso mal eher in die andere Richtung
> ziehen. Immerhin wohne ich relativ Mittig. Und wenn oben weniger Streit
> ist als unten...
>
Zeitgruenden...deswegen suche ich mir meine COns auch etwas aus.
Solche Sachen habe ich auch noch nie erlebt....soory ich spiele zwar
nach Dragons Sys (Modifiziert vom Banner Burgund) und da ist meucheln eh
= tot.....da gibbet keine Meuchelpunkte...
Und die Spilen ziemlich mittig....auch hoert man immer seltener magisch
, heilig und so was beim kaempfen, liegt vielleicht auch daran, das jede
Waffe mit so was DEUTLICH gekennzeichnet ist....
Ich habe zwar auf einem COn (ich war ein netter ORK NSC) mal einen vor
mir der mit 2 Langschwertern umging wie Mecky Messer mit 2
Butterflys...und dabei noch magisch heilig im Duett bruellte...tja ich
klopfte dann mal auf meinen Kuerrass...meinte oh ein Kratzer...und habe
ihn mit meiner Keule weggehauen....
Imho kann man solchen leuten am besten mit einer Gegenreaktion
beikommen.....sie muss nur passen....um beim Meuchler zu bleibern :
Meucheln finde ich nur dann ok wenn auch ein Grund hierfuer dabei ist...
Nur mal meucheln um es zu testen oder des meuchelns willen finde ich
nicht toll...jeder haengt irgendwo an seinem Char...und selbst wenn man
einen Meuchler spielen will ein Intime Grund wird sich schon finden
lassen...selbst RL Killer killen meistens nach Plan und nicht mal eben
so....dazu eine Story :
Spieler steht rum...
Meucheler kommt an, geht 3 mal um den Spiler rum schaut ihn
oberauffaellig an.
Spiler daemmert was und dreht sich mit.
Meuchler labert den Spieler an : Na habt ihr was zu sagen hier ?
Spieler : nun ich bin ein Feldwebel..
Meuchler versucht wieder hinter den Spiler zu kommen..
und faengt mit dem Meucheln an...
Spieler rafft das und wehr die Waffe ab.
Meucheler wird gehangt und beschwert sich nachher bei allen,
das er doch haette gemeuchelt....und sein 1000 Punkte Char nun tot am
Baum haengen wueder.....
Tja gegen sowas kann man nix machen...aber das ist selten.
Gruss Stephan
Knut.Brockmann
> Solche Sachen habe ich auch noch nie erlebt....soory ich spiele zwar
> nach Dragons Sys (Modifiziert vom Banner Burgund) und da ist meucheln eh
> = tot.....da gibbet keine Meuchelpunkte...
Dann hast du Glueck gehabt, oder bist nur nicht dabei und auf deinen
Cons passiert das selbe. Gerade Dragonsys ist geradezu praedestiniert
dafuer. IMHO das vielleicht schlimmst verbreitete System ueberhaupt. Das
DSA unter den Live- Regeln
> Meucheln finde ich nur dann ok wenn auch ein Grund hierfuer dabei ist...
> Nur mal meucheln um es zu testen oder des meuchelns willen finde ich
> nicht toll...jeder haengt irgendwo an seinem Char...und selbst wenn man
> einen Meuchler spielen will ein Intime Grund wird sich schon finden
> lassen...selbst RL Killer killen meistens nach Plan und nicht mal eben
> so....dazu eine Story :
>
> Spieler steht rum...
> Meucheler kommt an, geht 3 mal um den Spiler rum schaut ihn
> oberauffaellig an.
> Spiler daemmert was und dreht sich mit.
> Meuchler labert den Spieler an : Na habt ihr was zu sagen hier ?
> Spieler : nun ich bin ein Feldwebel..
> Meuchler versucht wieder hinter den Spiler zu kommen..
> und faengt mit dem Meucheln an...
> Spieler rafft das und wehr die Waffe ab.
Der Charakter von dem ich sprche durfte vorher zusehen, wie seine
Gefaehrtin grundlos niedergemetzelt wurde, von ein paar Uebersoeldnern
mit militaerischem Superboss. Er handelte so, wie auch mein Charakter
gehandelt haette: Messer raus und von hinten die Kehle durch.
> Meucheler wird gehangt und beschwert sich nachher bei allen,
> das er doch haette gemeuchelt....und sein 1000 Punkte Char nun tot am
> Baum haengen wueder.....
Er wollte nicht entkommen. Das Leben war ihm egal: DAS nenne ich
ausspielen...und er war Anfaenger !!!
Sascha Pradler
> physische Unmoeglichkeit, was auf LARPS auch klar sein sollte.
(War ne umsetzung von Pratchet, der Charakter)
Ich muss sagen, er war sehr spassig und hat super fuer Unterhaltung gesorgt.
Um genau zu sein war es ein Mensch, der sich fuer nen Zwergen hielt.
Gruss
Sascha
Hannes Gnad
Hallole !
: > Der 1,80 Zwerg ist einmalig, gehoert zu Prachet, ist aber sonst eine
Ich habe eigentlich nix gegen den Ausbruch aus solchen Stereotypen.
Nur, ich finde solche Ausnahmen nur dann komisch, wenn es wirklich
Ausnahmen sind, also die anderen 95 - 95% so sind, wie man es erwartet.
Leider ist es gerade bei Zwergen und Hochelfen eher anders herum. :(
--
Beste Gruesse, Trekking onward hanne...@rus.uni-stuttgart.de
Hannes Gnad. Benutzerberater han...@studbox.uni-stuttgart.de
http://helpdesk.rus.uni-stuttgart.de/~rusamiga/
** Anzahl der Studierenden, die die Universitaet Stuttgart seit fuenf **
** Jahren jeden Tag absolut verliert: 3. **
Michael Menges
Da ich auch ziemlich in der Mitte liege (Wetserwald) hab ich die
Auswahl. Bisher war ich nur auf einer Con auf Bilstein. Den Journey to
the Dark.
Die Punktediskussionen habe ich entweder verpasst oder einfach
ignoriert. Das einzige woran ich mich jetzt genau erinnern konnte war,
wo wir für ein wenige Punkte Ritual keine Magier gefunden haben, die
bereit waren zu helfen. Und zum meucheln, da sollte man das System so
ändern, daß, wenn man meuchelt, der andere Tod ist, fertig. Es würde
ja keinen Sinn machen, wenn man einmal eine durchgeschnittene Kehle
überlebt das andere mal nicht.
Ich habe mir erst nach der Con überlegt, scheiße, wenn Du die Tuss
gemeuchelt hättest, hättest Du zwar nur ne gernge Überlebenschance
gehabt aber Du hättest alle vor Kishlar und einer erzbösen Herrscherin
gerettet und wenn sich meine Kameraden und alle um den Ritter vom Baum
mit in den Kampf geworfen hätten hätten wirs wahrscheinlicgh sogar
überlebt.
Mal sehn, auf der nächsten Con meuchle ich, wenns mir für richtig
erscheint.
CU
Michael
PS: Auf welchen Cons trittst Du denn an, vielleicht sieht man sich ja
mal.
DL
> Original Dialog von einem Con. Szenerie: Ein Anfanger Charakter hat
> gerade einen erfahrenen Spieler hinterruecks gemeuchelt. Er ist klar
> an
> ihn rangekommen und hat die Waffe an seinem Hals ohne Probleme
> durchgezogen. IMHO ein dicker Tod nach Sekunden. ABER:
>
> "Hey, wieviele Punkte hast du auf Meucheln?"
Bloede Frage einerseits. Andererseits kann ich verstehen, wenn jemand
auf gemeuchelt werden "komisch" reagiert. Ich wuerde es auch nicht
moegen, wenn sich da jemand awnschleicht, und dann einfach gemeuchelt
sagt.
> "0, aber ich habe locker durchgezoegen."
>
> "Nee, ich halta das jetzt noch ein paar Minuten aus, bis mein Freund
> Hilfe geholt hat."
>
> Er faengt an zu gurgeln, haelt sich den Hals, und wird nach 10 Minuten
> geheilt. WEIL DER ANDERE 0 PUNKTE AUF MEUCHELN HATTE.
Tja, wenn jeder alles koennte....
Aber im ernst, wenn du nicht weisst, wie meucheln wirklich geht,
koenntest du auf die Idee kommen, es langt jemandem die Kehle oder die
Pulsadern am Arm aufzuschneiden. Tut es IdR nur auf laengere Sicht. Wenn
die Halsschlagader nicht durchtrennt ist, dann wird das Opfer nur
langsam verbluten/ die Lunge voll Blut laufen. Es gibt immer wieder
Leute, die beim Selbstmord pfuschen, und deshalb ueberleben.
Ich moechte NICHT sagen, das Meucheln deshalb nie klappt, oder Opfer
prinzipiell immer Zeit haben. Aber wenn jemand so Meuchelt, wuerde ich
dem Opfer tatsaechlich Rettungschancen lassen. Allerdings KEINE 10
Minuten OHNE ireperable Schaeden.
bye Thomas
DL
> Kaempfen. Wenn einer meinen Arm voll trifft, dann ist der so ziemlich
> ab, egal wie viele Punkte seine Waffe oder mein Arm hat. DAS ist
> realistisch.
Dann versuch doch mal realistisch mit ner Keule oder einem Kampfstab
einen Arm abzuhauen ;-). Auch mit Messer und Dolch wird das heftig
schwer. Aber auch die Schwerter waren frueher eher dazu gedacht einem
den Helm so einzubeulen, das der Kopf Schaden nimmt, als das man
versucht hat mit den Waffen etwas abzuhacken. Anders sind da Aexte zu
behandeln. Aber soviel unterscheidung einzelner Waffen nimmt einem dann
auch die Freude am eigentlichen Spielen.
Und wenn ein Schwert den Arm wirklich so schnell abhacken wuerde, gaebe
es wohl kaum Schaukaempfe, denn obwohl dort "gebremst" gekaempft wird,
ist die Gefahr eines ernsten Treffers nie auszuschliessen.
bye Thomas
Ulrich Ryssel
>Auch hier moechte ich dir widersprechen :-))
kein problem :-)
>Fangen wir damit mal an, das -natuerlich- vieles aus der Fantasy-
>Literatur an Tolkien angelehnt ist. Never change a running systems. Gut
>geklaut ist besser als schlecht selber gemacht. Vor allem die Pen&Papers
>haben sich lange Zeit nur an dem Urvater der Fantasy orienitert. DOCH:
>Heute sieht -vor allem bei den Romanen- die Welt schon gaaanz anders
>aus. Die grossen Reihen haben sich haeufig von der Welt Tolkiens
>getrennt. Rad der Zeit, Schwert der Wahrheit. Die alle haben ganz eigene
>Figuren und Bestiarien. Sie holen sich ihre Inspirationen aus ganz
>anderen Werken. Zum Beispiel sind die Aiel urspruenglich die Fremen aus
>Herberts Dune, der bekanntermassen ein SciFi Roman ist. Deshalb
>widerspreche ich dir hier. Klar, man kann durch die Masse der (aeusserst
>minderwertig geschriebenen) Dragonlance-, DSA oder auch Forgotten Realms
ja, aber das bestätigt ja genau das, was ich gesagt habe: Tolkien, Wheel of
Time, Sword of Truth, Dune - habe ich auch alles gelesen - soweit
erschienen...
und Sword of Truth und Wheel of Time haben auch Gemeinsamkeiten, obwohl
sie - womit du recht hast - sich stark von Tolkien abheben...
>Und hier zeigt sich, dass es gerade mal die Star Wars Trilogie gibt, die
>als wirkliche Fantasyfilme durchgehen und Qualitaet besitzen. Wenn wir
star wars rules!
>jetzt mal die italienischen Kitsch- Schwarten fuers Fernsehen aussen vor
[... gekürzt ...]
>Microkosmos scheitern. Es ist bezeichnend, dass mit StarWars nur der
>Film als Fantasy durchgehen mag, der eigentlich in einer SciFi Welt
>spielt...
dem ist nichts hinzuzufügen ;-)
>Zum Punkt gekommen: Gute Fantasy zeichnet sich durch eine eigene Welt
>FERN ALLER KLISCHEES aus. Selbst die Mythen sind durchaus
>unterschiedlich. Eine Mythengestalt kann ihr Auesseres, ihren Charakter
>und ihre Bedeutung vollkommen veraendern. Schau dir mal den Unterschied
>zwischen Vampir, Vampyhr, Harpyie und Nosferatu an, die alle den
>gleichen Ursprung hatten. Komplett unterschiedliche Wesen. Dort
>Klischees oder Stereotypen reinzudenken, ist das gleiche, was auch die
>RPGler von DSA oder AD&D getan haben. So steht dem kreativen Spiel
>wieder etwas entgegen. Denn die schwachen Nachahmer Tolkiens sind es
>nicht Wert, gelesen zu werden. Die neuen, eigenstaendigen Schriftsteller
>der Fantasy dagegen schon.
naja, ich finde zum Beispiel "Memory, Sorrow and Thorn" von Tad Williams ist
ein eindeutiger Tolkien-Nachkomme und macht tierisch spaß zu lesen...
aber klar, du hast recht... ich hab wohl so geklungen als ob jeder nur noch
Stereotypen spielen sollte meiner meinung nach... ich meine, es ist
unvermeidlich, dass bei fast allem jemand sagt: "he, das kenn ich" oder "das
war doch schonmal da" und dass man nicht versuchen sollte, krampfhaft zu
versuchen, irgendwas neues zu suchen, nur um des neuseins willen, sondern
dass man sich halt einfach eine rolle zulegen sollte, die einem gefällt,
scheißegal, ob sowas schon mal da war...
>Ich moechte darauf hinweisen, dass ich -obwohl ich die deutschen Reihen
>Titel genannt habe- bei der Sondierung deren Qualitaet nur vom
>englischen Original ausgehe.
kein Problem :-) ich auch! (mit ausnahme von Dune, was ich nur auf deutsch
kenne)
>Die einzigen Stereotypen, die fuer mich
>zaehlen, sind neben Tolkien (damals waren es keine Stereotypen), nur
>noch die des Terry Prachett.
hehehe...
ulrich ryssel
Ulrich Ryssel
>Der Charakter von dem ich sprche durfte vorher zusehen, wie seine
>Gefaehrtin grundlos niedergemetzelt wurde, von ein paar Uebersoeldnern
>mit militaerischem Superboss. Er handelte so, wie auch mein Charakter
>gehandelt haette: Messer raus und von hinten die Kehle durch.
he, ich glaube die kenne ich... die schwarzen falken? ganz schön brutale
bande... einige kämpfen ziemlich gut und habens anscheinend trotzdem nötig
tierisch draufzudreschen und tollerweise sind sie alle ziemlich böse...
ulrich ryssel
Ulrich Ryssel
>Ich moechte NICHT sagen, das Meucheln deshalb nie klappt, oder Opfer
>prinzipiell immer Zeit haben. Aber wenn jemand so Meuchelt, wuerde ich
>dem Opfer tatsaechlich Rettungschancen lassen. Allerdings KEINE 10
>Minuten OHNE ireperable Schaeden.
ich war auf nem Con, wo sie nach DragonSys gespielt haben und da wurde dem
wirt einer taverne die kehle durchgeschnitten. die bösewichte, die ums lager
schlichen hatten alle mindestens meucheln 5, also wäre der sicher tot
gewesen...
aber innerhalb von 2 sekunden war ein heiler da, der die wunde auf den arm
verschoben hat und das hat ihm das leben gerettet...
ich finde das ist schon in ordnung, andernfalls wäre er tot gewesen, völlig
korrekt, zumal der wirt ein völlig unwichtiger nsc war
ulrich ryssel
Michael Menges
>> Kaempfen. Wenn einer meinen Arm voll trifft, dann ist der so
ziemlich
>> ab, egal wie viele Punkte seine Waffe oder mein Arm hat. DAS ist
>> realistisch.
Da ich das jetzt zum ersten Mal lese (ich habs übrigens auch nicht
geschrieben) jetzt mein Senf dazu:
Es ist ziemlich unrealistisch, daß Dein Arm ab ist, es sei denn es ist
ne ziemlich mörderische Axt, aber die wird sich wohl kaum nur am Arm
treffen, sondern eher in den Rücken, beim weglaufen :-)
Da Schwerter damals Hiebwaffen, also Stumpf waren brauchte man schon
mehr als einen Schlag damit ein Arm ab war.
Also CU
Michael
Roland & Christine Wolf
> > Der 1,80 Zwerg ist einmalig, gehoert zu Prachet, ist aber sonst eine
> > physische Unmoeglichkeit, was auf LARPS auch klar sein sollte.
> Ich habe auf nem Con mal erlebt, dass jemand so etwas gespielt hat.
> (War ne umsetzung von Pratchet, der Charakter)
> Ich muss sagen, er war sehr spassig und hat super fuer Unterhaltung
gesorgt.
> Um genau zu sein war es ein Mensch, der sich fuer nen Zwergen hielt.
Leider haben es sich mindestens zwei Spieler diesen Zwerg zum Vorbild
genommen. Beide nennen sich Moehre und zumindest den einen kenne und
schaetze ich. Aber hier fehlt es doch an Einfallsreichtum.
Chris
Daniel Paul
> ignoriert. Das einzige woran ich mich jetzt genau erinnern konnte war,
> wo wir für ein wenige Punkte Ritual keine Magier gefunden haben, die
> bereit waren zu helfen.
das kommt nicht mehr vor! Palan ist der neue held! (höhö) ich bin LARP
anfänger und rette gleich alle mit meinen ritualen...
> Und zum meucheln, da sollte man das System so
> ändern, daß, wenn man meuchelt, der andere Tod ist, fertig. Es würde
> ja keinen Sinn machen, wenn man einmal eine durchgeschnittene Kehle
> überlebt das andere mal nicht.
finde ich auch gut. Burgund und Falen z.b. spiele so.
Knut.Brockmann
> > Kaempfen. Wenn einer meinen Arm voll trifft, dann ist der so ziemlich
> > ab, egal wie viele Punkte seine Waffe oder mein Arm hat. DAS ist
> > realistisch.
>
> Dann versuch doch mal realistisch mit ner Keule oder einem Kampfstab
> einen Arm abzuhauen ;-). Auch mit Messer und Dolch wird das heftig
> schwer. Aber auch die Schwerter waren frueher eher dazu gedacht einem
> den Helm so einzubeulen, das der Kopf Schaden nimmt, als das man
> versucht hat mit den Waffen etwas abzuhacken. Anders sind da Aexte zu
> behandeln. Aber soviel unterscheidung einzelner Waffen nimmt einem dann
> auch die Freude am eigentlichen Spielen.
> Und wenn ein Schwert den Arm wirklich so schnell abhacken wuerde, gaebe
> es wohl kaum Schaukaempfe, denn obwohl dort "gebremst" gekaempft wird,
> ist die Gefahr eines ernsten Treffers nie auszuschliessen.
Gehen wir davon aus, wir haben es mit einer nicht schneidenden Waffe zu
tun: Sag mir, wie man dann weiterkaempfen will, unabgebremst gibt es bei
echten Waffen so schoene Dinge wie gebrochene Arme oder wenigstens so
starke Blutstaue, dass hier auf jeden Fall der Arm/ Das Bein
kampfunfaehig wird. Bei einer Netten Axt wuerde ich ein nettes "Adios,
Arm" hinzufuegen. Auf jeden Fall kann ein ungebremster Treffer nicht
gerade so einfach hingenommen werden, als waere nichts da. Der Arm ist
min. fuer den Kampf unbrauchbar, der Schmerz duerfte einen sogar
komplett handlungsunfaehig machen.
Stephan Sauermann
> Cons passiert das selbe. Gerade Dragonsys ist geradezu praedestiniert
> dafuer. IMHO das vielleicht schlimmst verbreitete System ueberhaupt. Das
> DSA unter den Live- Regeln
>
und ich glaube mehr will es auch nicht sein. Es gibt halt einen Rahmen
vor und mehr auch nicht. (Steht auch genauso drin)
Ich fuerm einen Teil (wenn schon Regeln) halte es fuer deutlich besser
als die meisten anderen Systeme incl. oder besser insbesondere
Silbermond.
> Der Charakter von dem ich sprche durfte vorher zusehen, wie seine
> Gefaehrtin grundlos niedergemetzelt wurde, von ein paar Uebersoeldnern
> mit militaerischem Superboss. Er handelte so, wie auch mein Charakter
> gehandelt haette: Messer raus und von hinten die Kehle durch.
>
Das waehre was fuer meinen Char gewesen...wir waeren zu zweit gewesen
glaube es mir...sogar ohne Gefaehrtin....
> Er wollte nicht entkommen. Das Leben war ihm egal: DAS nenne ich
> ausspielen...und er war Anfaenger !!!
>
Er wollte entkommen aber es ist ziemlich deppert einen Feldwebel
innerhalb einer Garnison meucheln zu wollen...
Nein leider kein Anfaenger aber auch kein 1000 Punkte Char...
sondern einer von den Seuft 1000sten Lycantrophen *seufz*
Ist das bei euch im Moment so eine Modewelle ? Jeder will einen
verkappten Werwolf, Vampir etc. spielen ?
Gruss
Stephan
Arndt Kurek
> Da Schwerter damals Hiebwaffen, also Stumpf waren brauchte man schon
> mehr als einen Schlag damit ein Arm ab war.
*seufz*
Ein hartnaeckiges Geruecht. Der Schliff der Schweter war mit dem eines
guten Beiles vergleichbar.
Hiebwaffe ja, stumpf - nicht wirklich.
Bdd,
Arndt
Bernd Jäger
>Dann hast du Glueck gehabt, oder bist nur nicht dabei und auf deinen
>Cons passiert das selbe. Gerade Dragonsys ist geradezu praedestiniert
>dafuer. IMHO das vielleicht schlimmst verbreitete System ueberhaupt. Das
>DSA unter den Live- Regeln
Ich nehme an, das es sich hier nur um "so eine Floskel" handelte, aber
ich kann nicht umhin das hier trotzdem mal los zu werden.
Auf den letzten 3 DSA LARPs, auf denen ich war, galt
"Du kannst was du kannst"
Es gab kleine Unterschiede bei den Stufen der Magier, da sich die
verfuegbare Astrale Kraft unterscheidet, und die Magier 7 + (Stufe/3)
Zauber mitbringen durften, also halt bei hohen Stufen ein paar mehr.
Bei Kriegern etc. sind die sogenannten Stufen spieltechnisch voellig
belanglos.
Die hier in dieser Gruppe gut zu verfolgende Stufen- und
Wertediskussion (Dragonsys) reizt mich dann doch eher zum laecheln.
Ja, ja die kindischen DSAler ;-)
Gruesse von Bernd
Roland Rosenkranz
Michael Menges schrieb in Nachricht <7491p7$shq$1...@news.rhein-zeitung.DE>...
>>Michael Menges wrote:
>>> Kaempfen. Wenn einer meinen Arm voll trifft, dann ist der so
>ziemlich
>>> ab, egal wie viele Punkte seine Waffe oder mein Arm hat. DAS ist
>>> realistisch.
>
>geschrieben) jetzt mein Senf dazu:
>
>Es ist ziemlich unrealistisch, daß Dein Arm ab ist, es sei denn es ist
>ne ziemlich mörderische Axt, aber die wird sich wohl kaum nur am Arm
>treffen, sondern eher in den Rücken, beim weglaufen :-)
>mehr als einen Schlag damit ein Arm ab war.
>
Stümmt genau... Un wenn dich einer mit nem Dolch auf den Arm haut, dann
isser nicht ab, genauso mit nem Knüppel, nem Kampfstab oder was sonst
immer...
Bei Axt oder Bidenhänder sieht das schon anders aus... Und ausserdem gibt es
noch Rüstung... Ich halte es für recht unwahrscheinlich daß mit Kettenhemd
und/oder
Platte der Arm oder andere Körperteile so schnell ab ist (Hierzu gibt es
eine recht
Interessante englische Larpseite wo div. Test mit Kettenhemden gemacht
werden,
von wegen mit Bogen, Armbrust, 9mm Pistole und div. anderen Waffen; leider
weis ich
nicht mehr so)... Genauso blöd ist es, daß ich mit meinem Zweihänder voll
aushole und
einen mehr oder weniger genauen Schlag ausführe und mein gegenüber diesen
mit
seinem Kampfstab problemlos aufhält... Aber hey, was solls... Sollten wir
uns jetzt erstmal
hinsetzen und erstmal Waffenvergleiche und Bruchfaktoren usw. ausdiskutieren
??? Am
besten dann noch Körpertrefferzonen, weil es könnte ja sein, daß ich gerade
mit meinem
Zweihänder dem armen Wicht mit dem Kampfstab, der gerade in zwei Teile
zerschlagen
wurde irgendeine wichtige Arterie aufgetrennt habe und der jetzt innerhalb
von wenigen
Minuten verblutet... Vielleicht sind ihm aber auch ein paar Holzsplitter von
seinem Kampfstab
in die Augen verblutet und jetzt verblutet er nicht nur, nein er kann auch
nix mehr sehen... Soviel
zu "realistischen" "Regeln"... Das spielen soll doch Spaß machen und wenn
man die Regeln
solange verbiegt bis es einem persönlich passt, dann macht es definitiv
keinen Spaß mehr... Und
man muß auch diverse Dinge vereinfachen, weil es sonst zu schwer
nachzuhalten wird... Da wird
halt einiges unrealistisch... Aber:
Wer schon mal mit ca. 15kg Rüstung und einem Zweihänder richtig ausgespielt
gekämpft hat, der
merkt das das _richtig_ anstrengend ist. Und den Vorteil den man dann nach
DS hat, daß der
Zweihänder 2 Pkt. macht, der ist dann glaube ich garnicht mehr so groß... So
einen Kampf macht
man nämlich nicht alle 5 Minuten....
Naja... Diskutieren kann man über ne Plotlösung... Nicht über die Regeln...
Wenn jemandem DS nicht
passt, dann soll er nicht danach spielen und Schluß, Aus, Ende...
Bye
Roland
Stephan Sauermann
>
> Auf den letzten 3 DSA LARPs, auf denen ich war, galt
>
> "Du kannst was du kannst"
>
> Bei Kriegern etc. sind die sogenannten Stufen spieltechnisch voellig
> belanglos.
>
Aha...
> Die hier in dieser Gruppe gut zu verfolgende Stufen- und
> Wertediskussion (Dragonsys) reizt mich dann doch eher zum laecheln.
>
> Ja, ja die kindischen DSAler ;-)
>
Ich weis nicht aber ich habe langsam das Gefuehl, wir sprechen hier von
Unterschiedlichen Dingen...Imho wollen einige aus Larp eine Art
Theateraufführung machen und bruesten sich wie machtlos ihr char doch
ist, wieder andere wollen keine Powerchars, dann wollen welche keine
Regeln etc.etc.....hey Leute ich dachte immer wir spielen ein SPIEL.
Daher fuer mich steht spass im Vordergrund....und den lasse ich mir
durch den letzten unkaputtbaren Spieler nicht nehmen...JA ich spiele
nach Regeln...(Dragonsys) aber die sind fuer mich reiner Anhalt...um
Grenzen aufzuzeigen. Wenn einer meint er muss DS benutzen nur um sich
Faehigkeiten aufzuschreiben bitt schoen kann er machen...Ich sehe das
eher so, das DS mir Faehigkeiten welche mein Char erwerben koennte in
einem gewissen Rahmen vorgibt. Das heist nicht, das ich jetzt sofort
meinen Schreiber zuecke und meinem Char Seelenschutz aufschreibe oder
Kaempferschutz 4 oder so was (die freien Punkte habe ich teilweise)
Aber warum solle es nicht moeglich sein, das ein Char auchmal 3 Treffer
wegstecken kann ? Ich spiele Fantasie und nicht Real Life im
Mittelalter. Fuer mich muss einfach die Begruendung stimme....das ist
es...und das es IM SPIEL erworben wurde....
Wobei IMHO alles was ueber KS 2 rausgeht eine verdammt gute Begruendung
brauch....Seelenschutz und Magie Immus sowieso...
AM wizigsten fand ich mal jemanden der den klassichen Battlemage spielen
wollte und nette Magie Immunitaeten hatte....tja die SL fragte ihn...und
du bist wirklich Immun ? ja klar..meinte er....Sein Problem war ...mit
seinen Immus hatte er auch 90% seiner Zauber verloren...er ist dann
erbost abgereist...was ich aber nicht schade fand....
Das Problem sind nicht die Regelwerke sondern SPieler die diese nur zu
Ihren gunsten auslegen wollen...und das hast Du ueberall...egal ob
DS...Silbermond (ich habe noch nie einen SM Magier auf einem nicht SM
COn mit murmeln Komponenten etc. umgehen sehen) DKWDK..egal...
Und wenn alles nichts hilft kommen Leute wie Astor mit einem eigenem nur
fuer Ihren Char geltenden Regelwerk...(btw. wurde nicht auch Silbermond
von einem Spieler entworfen ?)
Ich denke wenn man weniger meckern wuerde sondern einfach mal was
akzeptieren lernt, vor allem auch mal die Fehler der anderen machen
viele COns viel viel mehr Spass....und wenn es nicht ohne Diskusion
geht, sorry dann aber in einer stillen Ecke, den Rest interessiert es eh
nicht ...
Gruesse
Stephan
Michael Menges
>das kommt nicht mehr vor! Palan ist der neue held! (höhö) ich bin
LARP
>anfänger und rette gleich alle mit meinen ritualen...
Tja, Du kommst leider zu spät ab dem übernächsten LARP (dem Dark Force
Rising) spielt meine Freundin mit als Magierin.
>finde ich auch gut. Burgund und Falen z.b. spiele so.
Ich weiß, mein erster Con war in Falen.
CU
Michael
Stefan Weniger
>
> >Michael Menges wrote:
> >> Kaempfen. Wenn einer meinen Arm voll trifft, dann ist der so
> ziemlich
> >> ab, egal wie viele Punkte seine Waffe oder mein Arm hat. DAS ist
> >> realistisch.
>
> Da ich das jetzt zum ersten Mal lese (ich habs übrigens auch nicht
> geschrieben)
Interessant ! Zufällige Doppelkeit, Browser(bedienungs-)fehler oder
Absicht ?
> jetzt mein Senf dazu:
>
> Es ist ziemlich unrealistisch, daß Dein Arm ab ist, es sei denn es ist
> ne ziemlich mörderische Axt, aber die wird sich wohl kaum nur am Arm
> treffen, sondern eher in den Rücken, beim weglaufen :-)
> Da Schwerter damals Hiebwaffen, also Stumpf waren brauchte man schon
Schneidenwinkel ~45° bei europäischen Blankwaffen - kann man mit Fug und
Recht als ziemlich stumpf bezeichnen ..
> mehr als einen Schlag damit ein Arm ab war.
Mmmh. "Ab" vielleicht nicht ( außer ...), aber ziemlich MATSCH !
Außer ... das Schwert ist extrem -und frisch- schartig ! Dann ergibt
sich nämlich ein "Sägeeffekt", der einen harten Lederpanzer ziemlich alt
aussehen läßt und ein Kettenhemd in Stücke reißt ...und blanke Knochen
haben da keine Chance.
Aber auf jeden Fall ist der Arm ziemlich unansehlich und unbrauchbar !
Und nach den ersten Schrecksekunden tut das auch furchtbar weh - doch
hat schon ´mal jemand einen so "leicht" Verwundeten vor Schmerz
schreien hören - doch höchstens "War nur der Arm !"
Nadenne ...
Stefan
Ulrich Ryssel
>Wer schon mal mit ca. 15kg Rüstung und einem Zweihänder richtig ausgespielt
>gekämpft hat, der
>merkt das das _richtig_ anstrengend ist. Und den Vorteil den man dann nach
>DS hat, daß der
>Zweihänder 2 Pkt. macht, der ist dann glaube ich garnicht mehr so groß...
So
>einen Kampf macht
>man nämlich nicht alle 5 Minuten....
bei DS, sofern das dragonsys heißen soll (?) macht aber ein zweihänder keine
2 punkte schaden, zumindest steht das bei mir so im regelwerk, bei
That'sLive 9 machen die dinger 2 punkte
ich meine, ich finde das auch ganz gut, weil ich meinen zweihänder nämlich
sonst in die ecke schmeiße, weil das ding dann absolut wertlos ist
nach that'slive 9 kann man ja auch anderen damit die schilde zusammenhauen,
das gefällt mir auch außerordentlich, obwohl man dann wieder über realismus
diskutieren könnte...
weil ich zwar das gewicht von dem ding ausspiele, aber mein gegenüber oft
genug nicht... dann treffe ich ihn einmal am bein - ätsch, das war mein
kämpferschutz - und dann isser sofort an mir dran und haut mich mit seinem
schwert wech
und ich habe schon 10kg kettenhemd + kettenhaube + helm angehabt und das
gibt schon muskelkater nach einem anständigen kampf
ulrich ryssel
Hauke Ingmar Schmidt
>und einer tierisch golfgierig, usw usf.
Was für eine Schlacht...
Michael Menges
>bei DS, sofern das dragonsys heißen soll (?) macht aber ein
zweihänder keine
>2 punkte schaden, zumindest steht das bei mir so im regelwerk, bei
>That'sLive 9 machen die dinger 2 punkte
Meistens wird ja noch modifizierten DragonSys Regeln gespielt wo die
Zweihänder dann 2 Punkte Schaden anrichten.
>weil ich zwar das gewicht von dem ding ausspiele, aber mein gegenüber
oft
>genug nicht... dann treffe ich ihn einmal am bein - ätsch, das war
mein
>kämpferschutz - und dann isser sofort an mir dran und haut mich mit
seinem
>schwert wech
Also ich spiele normalerweise jeden Treffer aus, egal ob mit
Kämpferschutz oder ohne, denn wenn mich ein normales Schwert mit Wucht
treffen würde, dann würde ich wahrscheinlich auch ohne Verletztung
etwas taumeln.
>und ich habe schon 10kg kettenhemd + kettenhaube + helm angehabt und
das
>gibt schon muskelkater nach einem anständigen kampf
Wem sagst Du das, ich hab ja erst eine Con hinter mir, mit
selbstgmachtem Kettenhemd, aber meine Schultern konnte ich vergessen.
Beim nächsten mal bin ich auch mit Kettenhaube und verlängertem Hemd
unterwegs.
Cu
Michael
Sebastian Valouch
>
> > Dann hast du Glueck gehabt, oder bist nur nicht dabei und auf deinen
> > Cons passiert das selbe. Gerade Dragonsys ist geradezu praedestiniert
> > dafuer. IMHO das vielleicht schlimmst verbreitete System ueberhaupt. Das
> > DSA unter den Live- Regeln
> >
> und ich glaube mehr will es auch nicht sein. Es gibt halt einen Rahmen
> vor und mehr auch nicht. (Steht auch genauso drin)
>
> Ich fuerm einen Teil (wenn schon Regeln) halte es fuer deutlich besser
> als die meisten anderen Systeme incl. oder besser insbesondere
> Silbermond.
>
> > Der Charakter von dem ich sprche durfte vorher zusehen, wie seine
> > Gefaehrtin grundlos niedergemetzelt wurde, von ein paar Uebersoeldnern
> > mit militaerischem Superboss. Er handelte so, wie auch mein Charakter
> > gehandelt haette: Messer raus und von hinten die Kehle durch.
> >
> Das waehre was fuer meinen Char gewesen...wir waeren zu zweit gewesen
> glaube es mir...sogar ohne Gefaehrtin....
>
> > Er wollte nicht entkommen. Das Leben war ihm egal: DAS nenne ich
> > ausspielen...und er war Anfaenger !!!
> >
>
> Er wollte entkommen aber es ist ziemlich deppert einen Feldwebel
> innerhalb einer Garnison meucheln zu wollen...
sein kann mitten in einer Garnision einen Feldwebel meucheln zu
wollen,noch vor dem Speiseraum der Armee,wo gerade eine Vorlesung
stattfand.
> Nein leider kein Anfaenger aber auch kein 1000 Punkte Char...
> sondern einer von den Seuft 1000sten Lycantrophen *seufz*
> Ist das bei euch im Moment so eine Modewelle ? Jeder will einen
> verkappten Werwolf, Vampir etc. spielen ?
>
> Gruss
>
> Stephan
Garnisons-Con 2 nämlich erzählen,daß mein rechtes Bein amputiert werden
müßte,nachdem ich EINEN Treffer von irgendsonem Chaos -Krieger mit einer
Axt abbekommen hatte.Das hab ich dann erstmal ausgespielt und hab dann
aber mit der SL ein bisschen rumdisskutieren müßen,denn andere hatten
ihre Beine auch noch,mit mit gleicher Rüstung.Nach den unmodifizierten
Dragon-Sys Regeln wäre daß zum Beispiel gar nicht möglich gewesen.
Und es wäre doch schon ein wenig hart gewesen nach seinem ersten Con
gleich nach dem ersten Kampf mit nur einem Bein rumzulatschen.
Ciao,Robert(Der mit der fetten Doppelaxt)
Flo "Irian" Schätz
> > Cons passiert das selbe. Gerade Dragonsys ist geradezu praedestiniert
> > dafuer. IMHO das vielleicht schlimmst verbreitete System ueberhaupt. Das
> > DSA unter den Live- Regeln
> >
> Nun ich fuer meinen Teil sehe das so : Dragonsys ist eine gute Unterlage
> und ich glaube mehr will es auch nicht sein. Es gibt halt einen Rahmen
> vor und mehr auch nicht. (Steht auch genauso drin)
>
> Ich fuerm einen Teil (wenn schon Regeln) halte es fuer deutlich besser
> als die meisten anderen Systeme incl. oder besser insbesondere
> Silbermond.
Also, früher mal war ich der absolute DS-Fanatiker... Dann kam Real Fantasy
(spielen OHNE Punkte und so), was ich immer noch genial finde, leider
bestehen zu viele SLs auf Regeln, Punkten, etc.
Irgendwann kam dann That's Live, das irgendwie gar nicht so schlecht ist.
Mann kann mit ALLEM spielen.
DragonSys ist übrigens das System, bei dem Anfänger-chars am wenigstens
mächtig sind (bei That's Live z.B. hat man mehr Magie am Anfang, wenn man
will). Und SOOOO schlimm ist das mit den Überchars bei DragonSys auch ned.
Um "richtig" powerfull zu werden, braucht man auch mit DS immer noch Jahre!
>Aber für irgendwas sind die Regeln doch gut:Mir wollte die SL auf dem
>Garnisons-Con 2 nämlich erzählen,daß mein rechtes Bein amputiert werden
>müßte,nachdem ich EINEN Treffer von irgendsonem Chaos -Krieger mit einer
>Axt abbekommen hatte.Das hab ich dann erstmal ausgespielt und hab dann
>aber mit der SL ein bisschen rumdisskutieren müßen,denn andere hatten
>ihre Beine auch noch,mit mit gleicher Rüstung.Nach den unmodifizierten
>Dragon-Sys Regeln wäre daß zum Beispiel gar nicht möglich gewesen.
>Und es wäre doch schon ein wenig hart gewesen nach seinem ersten Con
>gleich nach dem ersten Kampf mit nur einem Bein rumzulatschen.
Bein amputieren? Idiotie. Wäre totale SL-Willkür und imho totale Scheiße,
weil man dem Spieler praktisch damit den Charakter runiert - dann lieber
gleich Wundbrand und tot.
Irian
Markus Reinsch
> Bein amputieren? Idiotie. Wäre totale SL-Willkür und imho totale >Scheiße, weil man dem Spieler praktisch damit den Charakter runiert - >dann lieber gleich Wundbrand und tot.
Würd ich nicht sagen. Geh zu dem Magier deines Vertrauens, zahle einen
gewissen Obulus in Form von Geld oder Gefälligkeiten und er wird sich
bestimmt gerne bereit erklären den allseits beliebten Zauber
"Wiederkehr" zu sprechen. Ist schon recht praktisch das teil, Hat mein
linkes Ohr auch erfahren müssen.
Bis dann,
Antharon Nat-Gar, Meister der Magie
Flo "Irian" Schätz
>Scheiße, weil man dem Spieler praktisch damit den Charakter runiert - >dann
lieber gleich Wundbrand und tot.
>
>Würd ich nicht sagen. Geh zu dem Magier deines Vertrauens, zahle einen
>gewissen Obulus in Form von Geld oder Gefälligkeiten und er wird sich
>bestimmt gerne bereit erklären den allseits beliebten Zauber
>"Wiederkehr" zu sprechen. Ist schon recht praktisch das teil, Hat mein
>linkes Ohr auch erfahren müssen.
Wiederkehr ist ein DS-Zauber. Beim That's Live zum Beispiel gibts nix
derartiges (obwohl man sicher was entwickeln könnte...).
Irian
Markus Reinsch
> Wiederkehr ist ein DS-Zauber. Beim That's Live zum Beispiel gibts nix
> derartiges (obwohl man sicher was entwickeln könnte...).
Charactere werden ja beim grössten Teil der Cons umgesetzt, sprich auch
die Zauber entsprechend angepasst.
Flo "Irian" Schätz
>> derartiges (obwohl man sicher was entwickeln könnte...).
>
>Charactere werden ja beim grössten Teil der Cons umgesetzt, sprich auch
>die Zauber entsprechend angepasst.
a) Nicht jede SL ist großzügig und läßt einfach so "System-fremde" Sprüche
zu. Leider.
b) Ja, ok. Wiederkehr ist ne Möglichkeit. Aber nun ja.
Irian
Markus Reinsch
Tagelanger Arbeit eigene Sprüche entworfen haben und über Ritualmagie
entwickelt haben
> b) Ja, ok. Wiederkehr ist ne Möglichkeit. Aber nun ja.
würde. Naja, es gäbe ja noch die Möglichkeit Elementare umzuformen und
als Prothesen zu nehmen. So ein Erdelementar als Waffenarmersatz hat
gewiss vorteile. z.b. natürlicher Rüstungsschutz oder erhöhter
Waffenschaden (z.B. Schaden der Waffe +1)
Antharon Nat-Gar, Meister der Magie
--
=======================================================================
Markus Reinsch mailto : rei...@she.de
ShE Kommunikationssysteme GmbH SHE : http://www.she.de
Technologiezentrum Phone : +49 621/5953-200
Donnersbergweg 1 Fax : +49 621/5953-201
67059 Ludwigshafen
=======================================================================
Daniel Ley
Das hier angesprochene Problem der (engstirnigen?) SLs die sebst entworfene Sprüche nicht
zuläßt kann ich sehr gut verstehen!
Allerdings auf Seiten des SL. So ist es zum Beispiel immer wieder ein Problem für die
Spieler solch eigene Sprüche adäquat darzustellen. Wie auch bei Flutwelle und Meteorregen;
und das sind nur zwei Beispiele die mir schon untergekommen sind (nicht als SL, sondern nur
als NSC).
Desweiteren ist es für die SL auch immer schwer abzuschätzen was ein Spieler mit seinem
Spruch so alles kann, meistens liegt dies in der unzureichenden Beschreibung in der
Anmeldung begründet. Dies dann im allgemeinen Chaos des Check-Ins nachzuholen ist auch
leider nicht immer möglich.
Also habt ein bißchen Nachsicht die Jungs (und Mädels) meinens auch nur gut.
Bis dann dann,
)\ ( ) /( Daniel Ley )\ ( ) /(
)-(0^^0)-( )-(0^^0)-(
)/ \\// \( raubr...@bigfoot.com )/ \\// \(
(oo) http:\\come.to\raubritter (oo)
_____oOo______oOo__________________________________oOo______oOo_____
_____|_____|_____|_____|_____|_____|_____|_____|_____|_____|_____|__
__|_____|_____|_____|___ Himmelsstürmer III _____|_____|_____|_____
_____|_____|_____|_____| 07.05.99 - 09.05.99 __|_____|_____|_____|__
__|_____|_____|_____|_____|_____|_____|_____|_____|_____|_____|_____
Florian Hoffmann
> Aber für irgendwas sind die Regeln doch gut:Mir wollte die SL auf dem
> Garnisons-Con 2 nämlich erzählen,daß mein rechtes Bein amputiert werden
> müßte,nachdem ich EINEN Treffer von irgendsonem Chaos -Krieger mit einer
> Axt abbekommen hatte.Das hab ich dann erstmal ausgespielt und hab dann
> aber mit der SL ein bisschen rumdisskutieren müßen,denn andere hatten
> ihre Beine auch noch,mit mit gleicher Rüstung.Nach den unmodifizierten
> Dragon-Sys Regeln wäre daß zum Beispiel gar nicht möglich gewesen.
> Und es wäre doch schon ein wenig hart gewesen nach seinem ersten Con
> gleich nach dem ersten Kampf mit nur einem Bein rumzulatschen.
> Ciao,Robert(Der mit der fetten Doppelaxt)
"Ich hab' da ein Problem..." - SL!
Leute, wir brauchen keine großen Regelwerke, wir spielen LIVE! Alles was
Du als Spieler draufhast, kann Dein Charakter und alle Dinge, die nur
vorstellbar zu realisieren sind - allen voran Magie - mußt Du selbst so
ausspielen, daß Du es Dir und die Anderen Dir abkaufen können! Ein
Zauber wie "Feuerball" mit einem Wort gewirkt ist immer gefumbelt und
regt mich gerade mal zu einem müden Lächeln - das ist keine Magie!
Ob ich ein Bein verliere bestimmt nicht wer von der SL sondern ich und
nur ich! Ich habe bereits ein Bein verloren auf Drachenreiter 2 und es
war widerlich! Ich hab' einen klaren Schlag auf mein bekommen (ohne
Rüstung mit einem Schwert glaub' ich) als ich bewußtlos am Boden lag.
Ich hab' mal gehört, selbst dicker Stoff biete schon einen Rüstungspunkt
- kann mich auch irren, aber das tut nichts zur Sache - mir war einfach
klar: das Bein ist ab, mist! Aus, das ist reales Spiel, bei dem ich mit
niemandem über irgendwelche Regeln und Gleichberechtigung diskutieren
muß!
Ich vermute, daß solche Regeldikussionen hier schon öfter abliefen, doch
da ich mich erst jetzt in die Newsgroups begeben habe, muß ich auch
meine Meinung dazu vertreten :)
Also, ich hab' natürlich vom "System" Real-Fantasy gesprochen - nähere
Infos auf meiner Page http://surf.to/larp oder
http://www.mordor.ch/user/jaffar/RealFan/index.htm
Tristan
Florian Hoffmann
>
> > a) Nicht jede SL ist großzügig und läßt einfach so "System-fremde" Sprüche zu. Leider.
> [Antharon] Stimmt, das nervt vorallem Leute die in Stunden und
> Tagelanger Arbeit eigene Sprüche entworfen haben und über Ritualmagie
> entwickelt haben
>
Also ich komme auf jedem LARP gut durch - liegt vielleicht auch daran,
daß ich meinen Magier nur sehr selten auspacke und Tristan nicht zaubern
kann. Dennoch, ich spiele immer Real-Fantasy und sämtliche anderen
Regelwerke sind mir grad' so egal! Ich renne auch nicht wegen einem
verlorenen Bein zur SL und versuche das regeltechnisch zu klären - das
stört doch nur das Spiel. Außerdem: die meisten von und spielen wohl
immer den selben Charakter und der verändert sich meistens nicht
grundlegend, richtig? Warum soll sich also ein und derselbe Charakter
ständig an neue Regelwerke, die ja von LARP zu LARP ständig wechseln,
anpassen??? Das verstehe ich nicht. Ich bin dafür die
Punkte-Regelsysteme zu begraben und dafür realistisches und ehrliches
LARP zu spielen, mit allen Vor- und Nachteilen die das (wie die
Punktesysteme) mit sich bringt! Redet doch lieber darüber, wie man die
SCs und NSCs zu "besseren" Spielern erzieht!
Ehrwürdigst, Tristan
----------------------------------------------
Die Welt des LARP
http://surf.to/larp
----------------------------------------------
Flo "Irian" Schätz
Sprüche nicht
>zuläßt kann ich sehr gut verstehen!
>Allerdings auf Seiten des SL. So ist es zum Beispiel immer wieder ein
Problem für die
>Spieler solch eigene Sprüche adäquat darzustellen. Wie auch bei Flutwelle
und Meteorregen;
>und das sind nur zwei Beispiele die mir schon untergekommen sind (nicht als
SL, sondern nur
>als NSC).
Also bitte. Natürlich gehts mir hier nicht um so nen dämlichen Müll, muß man
denn sowas extra betonen? Ich meine "normale" Sprüche und sowas. *grummel*
Die Runenmagie aus That's Live gefällt mir z.B. extrem und ich muß halt
hoffen, daß sie auf nem anderen Con (nicht That's Live) akzeptiert wird.
>Desweiteren ist es für die SL auch immer schwer abzuschätzen was ein
Spieler mit seinem
>Spruch so alles kann, meistens liegt dies in der unzureichenden
Beschreibung in der
>Anmeldung begründet. Dies dann im allgemeinen Chaos des Check-Ins
nachzuholen ist auch
>leider nicht immer möglich.
Also bitte: Wenn für ein kurzes "was kann der Spruch genau?" nicht Zeit ist,
dann für was denn? Genau DAFÜR ist der CheckIn doch da.
(Und man sollte natürlich gänzlich neue Sprüche auch in der Anmeldung
erklären, ist ja klar).
Irian
Ulrich Ryssel
ich glaube bei DragonSys ist das Hauptproblem, dass manche Spieler
irgendwann größenwahnsinnig werden und das ist dann ganz besonders toll,
wenn ein unscheinbarer Kerl mit Robe einfach auf dich zeigt und sagt
"Mentaler Dolch auf deinen Hals" und du dann nix machen kannst außer
umfallen... nix wars mit Komponenten oder Spruchformeln...
ulrich ryssel
As happens sometimes, a moment settled and hovered and remained for much
more than a moment. And sound stopped and movement stopped for much, much
more than a moment.
Daniel Ley
verallgemeinernd, sorry.
So gesehen habt ihr natürlich recht, allerdings muß man auch ganz klar sehen,
daß diese Punkte längst nicht von allen Spielern beachtet werden, und somit
viele SLs , wie auch ich :-(, Vorurteile hegen, die allzu oft bestätigt werden.
Ciao,
Flo "Irian" Schätz
>irgendwann größenwahnsinnig werden und das ist dann ganz besonders toll,
>wenn ein unscheinbarer Kerl mit Robe einfach auf dich zeigt und sagt
>"Mentaler Dolch auf deinen Hals" und du dann nix machen kannst außer
>umfallen... nix wars mit Komponenten oder Spruchformeln...
Wenn jemand sowas macht: Ignorieren, oder noch besser: Magiespiegel :-)
Irian
Stephan Sauermann
> > innerhalb einer Garnison meucheln zu wollen...
> Garnisions Con 2:Stimmts? Ich hab mich echt gefragt,wie man so blöd
> sein kann mitten in einer Garnision einen Feldwebel meucheln zu
> wollen,noch vor dem Speiseraum der Armee,wo gerade eine Vorlesung
> stattfand.
Jep....ich fand das sehr sehr bescheuert....naja....wer warst denn du ??
Garni Con 2 stimmt.
> Aber für irgendwas sind die Regeln doch gut:Mir wollte die SL auf dem
> Garnisons-Con 2 nämlich erzählen,daß mein rechtes Bein amputiert werden
> müßte,nachdem ich EINEN Treffer von irgendsonem Chaos -Krieger mit einer
Hm..wenn es der dicke grosse wahr kann das sein (der mit der 3.haendigen
Axt....) das war eine Waffe mit Chaos Rune...die macht nach Warhammer
sogar tot...egal ob Ruestung oder nicht.
> Axt abbekommen hatte.Das hab ich dann erstmal ausgespielt und hab dann
> aber mit der SL ein bisschen rumdisskutieren müßen,denn andere hatten
> ihre Beine auch noch,mit mit gleicher Rüstung.Nach den unmodifizierten
> Dragon-Sys Regeln wäre daß zum Beispiel gar nicht möglich gewesen.
> Und es wäre doch schon ein wenig hart gewesen nach seinem ersten Con
> gleich nach dem ersten Kampf mit nur einem Bein rumzulatschen.
> Ciao,Robert(Der mit der fetten Doppelaxt)
Naja...Siegfried war ja da...der haette das Grossflaechig geschnitten
und nachher wieder drangehext (sagt er jedenfalls immer vor dem
schneiden...)
See u Stephan ...der kleine Soldat der die goldenen Lilie bekommen hat.
:)
Ulrich Ryssel
>Wenn jemand sowas macht: Ignorieren, oder noch besser: Magiespiegel
naja, gut und schön, aber ich als Kämpfer? :(
Das bringt mich auf was anderes: Was ist, wenn wir beide einen Magiespiegel
laufen haben? Werden dann solange alle Magiespiegel aufgebraucht, bis einer
keinen mehr hat oder wie?
ulrich ryssel
Thomas....@rz.uni-ulm.de
Markus Reinsch <rei...@she.de> wrote:
: [Antharon] Das ist die einzige Möglichkeit die mir auf anhieb einfallen
: würde. Naja, es gäbe ja noch die Möglichkeit Elementare umzuformen und
: als Prothesen zu nehmen. So ein Erdelementar als Waffenarmersatz hat
: gewiss vorteile. z.b. natürlicher Rüstungsschutz oder erhöhter
: Waffenschaden (z.B. Schaden der Waffe +1)
Das ist aber auch gleichzeitig eine Einladung fuer Pappnasen:
"Ich treff Dich jetzt mit meinem Schwert. Magisch +2, gesegnet
+1, heilig +3, und weil mein Arm ein Erdelemtar ist nochmal
+2. Leider hab ich meinen Taschenrechner nicht dabei, aber
theoretisch muessten jetzt 10 Orks tot umfallen."
"Wiederkehr" halte ich auch fuer einen Spruch, der wirklich
nur in Notfaellen angewandt werden sollte und auch entsprechend
teuer sein sollte ("Was? Ihr habt keine 1000 Goldstuecke?").
Wenn ein Priester einen "Wiederkehr"-Spruch vornimmt, dann
koennte er z.B. von dem Spieler als Gegenleistung den Uebertritt
zu seinem Glauben ("Gott Crom heilt nur die seinen") oder
bei gleichem Glauben entsprechende Dienste einfordern ("Ihr
muesst mir dafuer helfen, einige Seelen unserm wahren Glauben
zuzufuehren").
Ansonsten koennte ein kreativer Spieler das entsprechende
Koerperteil als "echte Prothese" verkleiden (Waere fuer den
Charakter doch auch reizvoll, mit Holzbein), oder wenigstens
humpeln und den Arm runterhaengen lassen.
Thomas
Flo "Irian" Schätz
>: [Antharon] Das ist die einzige Möglichkeit die mir auf anhieb einfallen
>: würde. Naja, es gäbe ja noch die Möglichkeit Elementare umzuformen und
>: als Prothesen zu nehmen. So ein Erdelementar als Waffenarmersatz hat
>: gewiss vorteile. z.b. natürlicher Rüstungsschutz oder erhöhter
>: Waffenschaden (z.B. Schaden der Waffe +1)
>Das ist aber auch gleichzeitig eine Einladung fuer Pappnasen:
>"Ich treff Dich jetzt mit meinem Schwert. Magisch +2, gesegnet
>+1, heilig +3, und weil mein Arm ein Erdelemtar ist nochmal
>+2. Leider hab ich meinen Taschenrechner nicht dabei, aber
>theoretisch muessten jetzt 10 Orks tot umfallen."
Dachte ich mir auch irgendwie. Gleich da wieder Vorteile reinhauen? "5
Magisch" ist so ziemlich der beschissenste Schlachtruf den ich kenne... :-)
>"Wiederkehr" halte ich auch fuer einen Spruch, der wirklich
>nur in Notfaellen angewandt werden sollte und auch entsprechend
>teuer sein sollte ("Was? Ihr habt keine 1000 Goldstuecke?").
>Wenn ein Priester einen "Wiederkehr"-Spruch vornimmt, dann
>koennte er z.B. von dem Spieler als Gegenleistung den Uebertritt
>zu seinem Glauben ("Gott Crom heilt nur die seinen") oder
>bei gleichem Glauben entsprechende Dienste einfordern ("Ihr
>muesst mir dafuer helfen, einige Seelen unserm wahren Glauben
>zuzufuehren").
Ne, da bin ich dann aber anderer Meinung. Wenn mein Charakter (Mönch ohne
Gott (Philosophischer Glaube), Heiler, Magier) den Spruch irgendwann einmal
kann, wird er ihn jederzeit anwenden, wenn es nötig ist, ganz einfach weil
er den Menschen (bzw. auch allen anderen Wesen) helfen will. Genauso gibt er
im Moment jederzeit Heiltränke her, wenn es nötig ist, ohne Geld dafür zu
verlangen...
Ist Charaktersache. Und 1000 Goldstücke für nen 40 Pkt. DragonSys-Zauber?
Kriegt man nie :-)
>Ansonsten koennte ein kreativer Spieler das entsprechende
>Koerperteil als "echte Prothese" verkleiden (Waere fuer den
>Charakter doch auch reizvoll, mit Holzbein), oder wenigstens
>humpeln und den Arm runterhaengen lassen.
Das wäre ne Möglichkeit, aber wie gesagt: Arm verlieren ist ne Scheiß-sache.
Irian
No Spam
Daniel Ley wrote:
> Hi Leute:
> Allerdings auf Seiten des SL. So ist es zum Beispiel immer wieder ein Problem für die
> Spieler solch eigene Sprüche adäquat darzustellen. Wie auch bei Flutwelle und Meteorregen;
> und das sind nur zwei Beispiele die mir schon untergekommen sind
Da faellt mir ein gutes Beispiel ein: Kumpel, 1. LARP und er darf einen magiekundigen Spielen,
der im von der SL zugeteilt wurde.
In einer Kampfszene fiel ihm dann ein, das er ja einen Feuerball kennt, und wendet ihn an.
Meint nacher ein SL:
Du weisst ja, das der Feuerball 2km (2000 meter!) Durchmesser hatte ......
Da war mal ausnamsweise nicht der Spieler durchgeknallt, sondern die SL.
Aber darstellen, oder realistisch ins Spielgeschehen aufnehmen kann solche Sprueche ja
wirklich niemand.
bye Thomas
Flo "Irian" Schätz
Sorry, aber da hast du wohl irgendwas falsch verstanden. Kein Mensch ist
dumm genug einem Feuerball 2km radius zu geben. Vermutlich sagte er 2m oder
er hat sich versprochen.
Irian
Sebastian Valouch
> >
> Jep....ich fand das sehr sehr bescheuert....naja....wer warst denn du
Con.War als Rekrut in der Armee und bin aber wieder ausgetreten.
> Garni Con 2 stimmt.
>
> Hm..wenn es der dicke grosse wahr kann das sein (der mit der 3.haendigen
> Axt....) das war eine Waffe mit Chaos Rune...die macht nach Warhammer
> sogar tot...egal ob Ruestung oder nicht.
noch,die Spieler machen Powercharaktere)
> Naja...Siegfried war ja da...der haette das Grossflaechig geschnitten
> und nachher wieder drangehext (sagt er jedenfalls immer vor dem
> schneiden...)
dem Bett lag und zuckte und jammerte.
> See u Stephan ...der kleine Soldat der die goldenen Lilie bekommen hat.
> :)
Ciao,Robert.(Wenn du die Trommel gehört hast -das war Ich:-)
Sebastian Valouch
>
>
> "Ich hab' da ein Problem..." - SL!
>
> Leute, wir brauchen keine großen Regelwerke, wir spielen LIVE! Alles was
> Du als Spieler draufhast, kann Dein Charakter und alle Dinge, die nur
> vorstellbar zu realisieren sind - allen voran Magie - mußt Du selbst so
> ausspielen, daß Du es Dir und die Anderen Dir abkaufen können! Ein
> Zauber wie "Feuerball" mit einem Wort gewirkt ist immer gefumbelt und
> regt mich gerade mal zu einem müden Lächeln - das ist keine Magie!
> Ob ich ein Bein verliere bestimmt nicht wer von der SL sondern ich und
> nur ich! Ich habe bereits ein Bein verloren auf Drachenreiter 2 und es
> war widerlich! Ich hab' einen klaren Schlag auf mein bekommen (ohne
> Rüstung mit einem Schwert glaub' ich) als ich bewußtlos am Boden lag.
> Ich hab' mal gehört, selbst dicker Stoff biete schon einen Rüstungspunkt
> - kann mich auch irren, aber das tut nichts zur Sache - mir war einfach
> klar: das Bein ist ab, mist! Aus, das ist reales Spiel, bei dem ich mit
> niemandem über irgendwelche Regeln und Gleichberechtigung diskutieren
> muß!
> Ich vermute, daß solche Regeldikussionen hier schon öfter abliefen, doch
> da ich mich erst jetzt in die Newsgroups begeben habe, muß ich auch
> meine Meinung dazu vertreten :)
>
> Also, ich hab' natürlich vom "System" Real-Fantasy gesprochen - nähere
> Infos auf meiner Page http://surf.to/larp oder
> http://www.mordor.ch/user/jaffar/RealFan/index.htm
>
> Tristan
Aber,meiner Meinung nach öffnet das für Pappnasen Tore-Man stelle sich
einen vor,dernach dem 20. Schlag noch denkt er könne noch stehen:-(
Ciao,Robert
Flo "Irian" Schätz
>> da ich mich erst jetzt in die Newsgroups begeben habe, muß ich auch
>> meine Meinung dazu vertreten :)
>>
>> Also, ich hab' natürlich vom "System" Real-Fantasy gesprochen - nähere
>> Infos auf meiner Page http://surf.to/larp oder
>> http://www.mordor.ch/user/jaffar/RealFan/index.htm
>>
>einen vor,dernach dem 20. Schlag noch denkt er könne noch stehen:-(
Also zuerst muß man leider erwähnen, daß die Real Fantasy Page auf Mordor
nicht mehr existiert, da lange Zeit keine Reaktion vom Inhaber mehr kam.
Dannach: Real Fantasy ist ein System, daß auf Ehrlichkeit und der Idee
beruht, daß jeder Spieler auf seinen eigenen Vorteil verzichten können muß.
Deshalb ist es ein System, daß für GUTE Spieler toll funktioniert. Und
normalerweise wird ausdrücklich gesagt, daß EIN Treffer reicht, um einen
normalen Menschen von den Beinen zu holen... Und um Pappnasen kümmert sich
die SL (und lädt sie nie wieder ein).
Irian
Knut.Brockmann
> Aber,meiner Meinung nach öffnet das für Pappnasen Tore-Man stelle sich
> einen vor,dernach dem 20. Schlag noch denkt er könne noch stehen:-(
> Ciao,Robert
Da gibt es zwei Wege, mit diesem Herr zu werden. Dieses Wesen steckt
zwanzig Treffer sein, so handelt es sich wohl um eine Illusion.
Illusionen kann man ignorieren, sie koennen j auuch nicht treffen. Da
macht das pappnasige auch dem letzten Ueberhelden keinen Spass mehr.
Oder -wie schon erwaehnt- die SL wird das Thema in einem "klaerenden
Gespraech" auf immer und ewig bereinigen. Denn das ehrliche mitspielen
ist ja auch eine Regel, sogar DIE Regel.
Bis dann,
Knut B.
-----------------------------------------------------------------------
Knut Brockmann
E- Mail: Knut.Br...@darmstadt.netsurf.de
Die Filmpage des Knut B.: http://surf.to/filmpage/
Sebastian Valouch
>
> Hi !!!
>
> > Aber,meiner Meinung nach öffnet das für Pappnasen Tore-Man stelle sich
> > einen vor,dernach dem 20. Schlag noch denkt er könne noch stehen:-(
> > Ciao,Robert
>
> Da gibt es zwei Wege, mit diesem Herr zu werden. Dieses Wesen steckt
> zwanzig Treffer sein, so handelt es sich wohl um eine Illusion.
> Illusionen kann man ignorieren, sie koennen j auuch nicht treffen. Da
> macht das pappnasige auch dem letzten Ueberhelden keinen Spass mehr.
> Oder -wie schon erwaehnt- die SL wird das Thema in einem "klaerenden
> Gespraech" auf immer und ewig bereinigen. Denn das ehrliche mitspielen
> ist ja auch eine Regel, sogar DIE Regel.
auf mich ein,wie ein Depp.Dann ist der Typ zwar schnell weg vom
Fenster,aber Ich hab ein Haufen blaue Flecken und mein Spielspass
bzw.mein Spielfeeling(Ihr wisst schon was Ich meine)ist auf 0.
Und Pappnase erkennt man leider nicht am Aussehen(manchmal sind gerade
die bestausgerüsteten Leute,die größten Pappnasen)
Ciao,Robert
P.S.:Ich bin auch ein großer Freund des Real Fantasy.
P.P.S:Das wird langsam etwas offtopic
Stephan Sauermann
>
> Ich war der junge(16) blonde,mit der einer der 3 Doppeläxten auf dem
> Con.War als Rekrut in der Armee und bin aber wieder ausgetreten.
Ach der Fahnenfluechling den wir durchgefuettert haben :))
Du warst aber nicht der aus Neheim oder ?
> Ok.Aber so ne Waffe ist doch schon irgendwie abstrus(Und da sag einer
> noch,die Spieler machen Powercharaktere)
Nope die war ja abgeschwaecht (setzte auf 0 Lebenspunkte aber man starb
nicht) Es war halt ein Khorne Champion, so einen haben wir auf Deathtrap
zerbroeselt.......Ist halt nen sehr harter Gegner....wenn Du mal auf ein
Slaves to Darkness gehen solltest...die sind da dort wird auch das
Warhammer Chaos bespielt....aber : so wie ich das mitbekommen haben ist
das Chaos in Burgung gelandet.
> Stimmt,meine Zimmermitbewohner fanden das alle sehr toll,wie ich da auf
> dem Bett lag und zuckte und jammerte.
Ja uns Siggi ist der beste ...der einizge Heiler von dem keiner gehielt
werden will.
> Charaktername?
>
Rel Falkenbaum
See u Stephan
Sebastian Valouch
> Du warst aber nicht der aus Neheim oder ?
geworden ist.
> > Charaktername?
> >
> Rel Falkenbaum
Hab ich nich in meiner Datenbank(mein Kopf)gespeichert,werd dich aber
wohl vom sehen her erkennen.
Ciao,Robert
Thomas....@rz.uni-ulm.de
: Ist Charaktersache. Und 1000 Goldstücke für nen 40 Pkt. DragonSys-Zauber?
: Kriegt man nie :-)
Genau. Ein "40-Punkte-Zauber". Dafuer, dass "Wiederkehr"
eigentlich ein sehr maechtiger Spruch ist, finde ich ihn
viel zu billig. Tote erwecken und Gliedmassen nachwachsen
lassen sind sehr maechtig und sollten deswegen eher
Ausnahmezauber und sehr "teuer" sein. Und mit teuer meine
ich jetzt keine Punkte (ich spiele selber immer nur
Du-kannst-was-Du-kannst), sondern den koerperlichen, geistigen
und materiellen Preis, den der Heiler dafuer zahlen muss.
Meiner Meinung nach koennte der Heiler z.B. fuer das
Nachwachsenlassen eines Armes den Rest vom Tag nicht mehr
zaubern (Erschoepfung), braeuchte sehr seltene und teure
Kraeuter und naehme vielleicht sogar noch den Schmerz auf
sich, so dass er seinen eigenen Arm einen Tag nicht mehr
benutzen kann. So wuerde zumindest ich einen "Wiederkehr"
Spruch ausspielen. Und es ist klar, dass ich fuer meine
Anstrengungen dann einen hohen Preis fordere, sei es in
Gold oder Dienstleistungen.
Ansonsten stuerzt sich jede Pappnase ins Schlachtengetuemmel,
weil ja klar ist, dass der doofe Heiler von nebenan die
Arme und Beine fuer einen feuchtwarmen Haendedruck wieder
gesund nachwachsen laesst.
: Ne, da bin ich dann aber anderer Meinung. Wenn mein Charakter (Mönch ohne
: Gott (Philosophischer Glaube), Heiler, Magier) den Spruch irgendwann einmal
: kann, wird er ihn jederzeit anwenden, wenn es nötig ist, ganz einfach weil
: er den Menschen (bzw. auch allen anderen Wesen) helfen will. Genauso gibt er
: im Moment jederzeit Heiltränke her, wenn es nötig ist, ohne Geld dafür zu
: verlangen...
wuerd ich das auch machen. Weil ich aber doch lieber ein
schoenes LARP-Erlebnis haben moechte, mach ich darum natuerlich
etwas Brimborium, brauche seltene und kostbare Zutaten
(sonst koennte das ja jeder bloede Krieger selber) und
verlange eben meinen Preis.
Mein Heiler ist ein Medicus, ist nicht magisch begabt und
heilt die Leute noch in "Handarbeit": Operationen, Verbaende,
Wundsalben, Traenke. Es ist klar, dass mein Charakter wenigstens
die "Materialkosten" wieder haben moechte. Ich habe auch
noch nie direkt den Preis verlangt (na gut, einmal, aber
bloss, weil mich der Krieger geaergert hat ;), sondern richte
mich nach der Zahlkraft der Leute, bzw. ueberlasse den Leuten
die Summe, die sie mir zahlen wollen. Und damit bin ich
bisher noch nie schlecht gefahren, die Leute sind eben
anstaendig und schaetzen meine Arbeit.
tschuessi,
Thomas
Flo "Irian" Schätz
>: Kriegt man nie :-)
>Genau. Ein "40-Punkte-Zauber". Dafuer, dass "Wiederkehr"
>eigentlich ein sehr maechtiger Spruch ist, finde ich ihn
>viel zu billig. Tote erwecken und Gliedmassen nachwachsen
>lassen sind sehr maechtig und sollten deswegen eher
>Ausnahmezauber und sehr "teuer" sein. Und mit teuer meine
>ich jetzt keine Punkte (ich spiele selber immer nur
>Du-kannst-was-Du-kannst), sondern den koerperlichen, geistigen
>und materiellen Preis, den der Heiler dafuer zahlen muss.
Na ja. Ich finde, daß es beschissen auszuspielen ist, wenn man einen Arm
o.ä. verliert, und daß sowas, wenn es rein von der SL kommt, extrem scheiße
ist (nach dem Motto mal so).
>Meiner Meinung nach koennte der Heiler z.B. fuer das
>Nachwachsenlassen eines Armes den Rest vom Tag nicht mehr
>zaubern (Erschoepfung), braeuchte sehr seltene und teure
>Kraeuter und naehme vielleicht sogar noch den Schmerz auf
>sich, so dass er seinen eigenen Arm einen Tag nicht mehr
>benutzen kann. So wuerde zumindest ich einen "Wiederkehr"
>Spruch ausspielen. Und es ist klar, dass ich fuer meine
>Anstrengungen dann einen hohen Preis fordere, sei es in
>Gold oder Dienstleistungen.
a) Wir reden hier von Wiederkehr, dem DragonSys Zauber. Wir erinnern uns:
DragonSys, das System, das für "normale" Kämpfer ermöglicht, daß sich Wunden
innerhalb von Stunden komplett heilen (Regeneration).
b) Gegen ein Ritual hab ich nix (wurde mal schön ausgespielt, als gerade
keiner mit Wiederkehr da war - Körperteile annähen und rumritualisieren).
c) Der Rest ist SL-Sache, wie schwers denn sein darf.
d) Wiederbelebung? Nun ja... Ganz anderes Thema, lassen wir das.
>Ansonsten stuerzt sich jede Pappnase ins Schlachtengetuemmel,
>weil ja klar ist, dass der doofe Heiler von nebenan die
>Arme und Beine fuer einen feuchtwarmen Haendedruck wieder
>gesund nachwachsen laesst.
Hey komm: Wann verliert man im LARP schon mal Arm oder Bein, hm? Bisher habe
ich das, in Schlachten nie erlebt, nur einmal als Spieler absichtlich genau
die hand abgeschlagen haben.
>: Ne, da bin ich dann aber anderer Meinung. Wenn mein Charakter (Mönch ohne
>: Gott (Philosophischer Glaube), Heiler, Magier) den Spruch irgendwann
einmal
>: kann, wird er ihn jederzeit anwenden, wenn es nötig ist, ganz einfach
weil
>: er den Menschen (bzw. auch allen anderen Wesen) helfen will. Genauso gibt
er
>: im Moment jederzeit Heiltränke her, wenn es nötig ist, ohne Geld dafür zu
>: verlangen...
>Wenn die Kosten dafuer einmalig "40 Punkte" sind, dann
>wuerd ich das auch machen. Weil ich aber doch lieber ein
>schoenes LARP-Erlebnis haben moechte, mach ich darum natuerlich
>etwas Brimborium, brauche seltene und kostbare Zutaten
>(sonst koennte das ja jeder bloede Krieger selber) und
>verlange eben meinen Preis.
Nach DragonSys KANN es jeder blöde Krieger :-).
>Mein Heiler ist ein Medicus, ist nicht magisch begabt und
>heilt die Leute noch in "Handarbeit": Operationen, Verbaende,
>Wundsalben, Traenke. Es ist klar, dass mein Charakter wenigstens
>die "Materialkosten" wieder haben moechte. Ich habe auch
>noch nie direkt den Preis verlangt (na gut, einmal, aber
>bloss, weil mich der Krieger geaergert hat ;), sondern richte
>mich nach der Zahlkraft der Leute, bzw. ueberlasse den Leuten
>die Summe, die sie mir zahlen wollen. Und damit bin ich
>bisher noch nie schlecht gefahren, die Leute sind eben
>anstaendig und schaetzen meine Arbeit.
Mit normaler Medizin hast du keine CHance, einen Arm wieder dran zu kriegen.
Das geht selbst heutzutage nicht leicht - mit "normaler" Fantasy-Medizin
(ohne Magie) ist es eigentlich unmöglich.
Mein Charakter sucht Pflanzen, etc. selber und verlangt deshalb nix. Manche
geben was, aber das ist deren Sache. Tja (er is halt ein Goddie :-).
Irian
No Spam
> >
> >Da faellt mir ein gutes Beispiel ein: Kumpel, 1. LARP und er darf einen
> magiekundigen Spielen,
> >der im von der SL zugeteilt wurde.
> >In einer Kampfszene fiel ihm dann ein, das er ja einen Feuerball kennt, und
> wendet ihn an.
> >Meint nacher ein SL:
> >Du weisst ja, das der Feuerball 2km (2000 meter!) Durchmesser hatte ......
> >Da war mal ausnamsweise nicht der Spieler durchgeknallt, sondern die SL.
> >Aber darstellen, oder realistisch ins Spielgeschehen aufnehmen kann solche
> Sprueche ja
> >wirklich niemand.
>
> Sorry, aber da hast du wohl irgendwas falsch verstanden. Kein Mensch ist
> dumm genug einem Feuerball 2km radius zu geben. Vermutlich sagte er 2m oder
> er hat sich versprochen.
Oder der SL war durchgeknallt. Eben. nach dem Con haben auch 2 bekannte sofort
wieder mit dem LARP aufgehoert.
Aber lassen wir das.
bye Thomas
Stephan Sauermann
>
> > Ach der Fahnenfluechling den wir durchgefuettert haben :))
> > Du warst aber nicht der aus Neheim oder ?
> Nö,ich war der,der sich als Aturianer ausgab,danach aber erst einer
> geworden ist.
>
> > > Charaktername?
> > >
> > Rel Falkenbaum
> Hab ich nich in meiner Datenbank(mein Kopf)gespeichert,werd dich aber
> wohl vom sehen her erkennen.
> Ciao,Robert
ca. 185cm ich hatte da noch einen Kinn bart und war der der laufen
durfte nachdem er die Magieroffizieren mit einem lautem Alarm geweckt
hat...und naja ich war halt der der immer wache stehen durfte ..
Ramon Pallaske
ich bin größtenteils Deiner Meinung. Jeder sollte seine Magie und seinen
Schaden ausspielen, wie er will.
Wenn ich jetzt sagen würde, ich setze mit einem Feuerball einen
Todestoß. Das klappt ja wohl nicht wenn
ich das Bein vom anderen Treffe. Und wenn ein Körperteil schwer
getroffen wird, ist es halt ab.
Teilweise braucht man schon Regeln, sonst läuft alles aus dem Ruder
(Leute die denken Seelenschutz hilft gegen alles) :-)). Ich denke es ist
wie Robert sagt, Pappnasen sind ein Problem, dass man ohne regeln nicht
in den Griff bekommt.
Bye Ramon
Knut.Brockmann
Ich halte es da eher mit einer strickteren SL, die nicht zu sehr Angst
um ihr Image hat. Wie oft wurden schon zu starke Pappnasen zugelassen,
weil sie mit dem oder jenem von der SL befreundet waren? Warum soll man
nicht auf einem Con, sagen wir durch verkappte NSCs oder anwesende SL
einfach mal mit abchecken, wer so alles pappnasig interpretiert, wenn es
um den dreifachen Treffer mit dem Biddenhaender auf sein nackte Fleisch
geht. Sobald man mit solchen stirckter umgeht, und wenn es nur auf
Stichproben- Basis ist, werden sich solche Typen entweder anpassen oder
diese Cons meiden. Eine einfache Selektion, die anfangs vielleicht bloed
erscheint, am Ende aber fuer viel spannendere Cons reicht.
Einfaches System:
Einmal erwischt, Ermahnung. Zweites Mal, Charakter weg (Toedliches Gift
in der Taverne, dickes Kopfgeld... sogar das kann man ausspielen,
irgendwann macht dann das pappnasige garkeinen Spass mehr, so alleine,
wie man da ploetzlich ist...)
Bis dann,
Knut B.
P.S.: Haltet mich jetzt blos nicht fuer radikal, aber ich habe langsam
genug Erfahrungen mit Pappnasen gesammelt um zu wissen, dass die Punkte
wenig stoert. Man kann da sich ja auch mal verrechnen. Ich sehe darin
die einzige Chance