Probleme mit Anno 1602 CD

[Tobias Pfaff]

Ich spiele schon seit längerer Zeit Anno 1602.
Mit meinem Mitsumi 4X Laufwerk hatte ich da nie Probleme.
Seit ich mir ein 24X CD-Romlaufwerk zugelegt habe, kann ich die Anno CD
nicht mehr nutzen.
Alle anderen CD laufen ohne Probleme.
Bei der Anno CD "rührt" es ca.. 1 Minute im CD-Laufwerk, und dann kommt der
blaue Bildschirm : CD ... nicht im Laufwerk... oder muss gereinigt werden.
Ich habe das Laufwerk schon gegen ein gleichwertiges einer anderen Firma
tauschen lassen.
Kein Erfolg!! :-((
Dann laß im Internet bei Sunflowers von einem CD Problem bei dem man die CD
einschicken muß und eine Neue bekommt.
Leider stand da kein Wort, wie sich das Problem bemerkbar macht.
Hat da schon jemand Erfahrung mit nicht einlesbaren Anno CD's??
Wohlgemerkt, es handelt sich um die Original CD !!

tobias...@t-online.de

[Sir Alex]

Ein Kumpel von mir hat sich das Anno geholt.
Der Versuch auf Laufwerk A scheiterte weil die Installation sich nie
beendete.
Mit Laufwerk B klappte die Installation. Beim spielen treten offenbar
alle Nase
lang lesefehler und damit Abstuerze auf. Der naechste Test fand auf
meinem fx400,
jenem antiken Laufwerk das ich damals nach Lesefehlern mit beherzten
abwischen der Linse
wieder zum Leben erweckte, statt. Also bei mir gings.
Mein Kumpel war schon etwas erregt, gab aber noch nicht auf.
Rechner Nummer 2 scheidete wegen 8MB aus.
An Rechner 3 klappte zwar die Installation, doch traten Probleme wegen
der Graphickarte auf.
Als Fazit haben wir also eine miese Pressung und einen dicken Hals.
Fortsetzung folgt....

Alex % ~ {}
**************************************************
Tobias Pfaff schrieb:

[Georg Walther]

Tobias Pfaff schrieb in Nachricht <6k4s1c$n51$1...@guru.freeway.de>...

>Ich spiele schon seit längerer Zeit Anno 1602.
>Mit meinem Mitsumi 4X Laufwerk hatte ich da nie Probleme.
>Seit ich mir ein 24X CD-Romlaufwerk zugelegt habe, kann ich die Anno CD
>nicht mehr nutzen.
>Alle anderen CD laufen ohne Probleme.
>Bei der Anno CD "rührt" es ca.. 1 Minute im CD-Laufwerk, und dann kommt der
>blaue Bildschirm : CD ... nicht im Laufwerk... oder muss gereinigt werden.
>Ich habe das Laufwerk schon gegen ein gleichwertiges einer anderen Firma
>tauschen lassen.
>Kein Erfolg!! :-((
>Dann laß im Internet bei Sunflowers von einem CD Problem bei dem man die CD
>einschicken muß und eine Neue bekommt.
>Leider stand da kein Wort, wie sich das Problem bemerkbar macht.
>Hat da schon jemand Erfahrung mit nicht einlesbaren Anno CD's??
>Wohlgemerkt, es handelt sich um die Original CD !!
>
>
> tobias...@t-online.de
>

NOCH nicht mit bekommen? Manche CDs sind kaputt ausgeliefert worden. Bomico
und Sunflowers überlegen gerade, wie sie die CDs zurücknemen und dann
austauschen können.

[Michael Paa]

Am Fri, 22 May 1998 23:38:53 +0200 schrieb "Tobias Pfaff"
<Tobias...@nk.anzeiger.net>:

>[Bekannte Problembeschreibung geloescht]

>Leider stand da kein Wort, wie sich das Problem bemerkbar macht.
>Hat da schon jemand Erfahrung mit nicht einlesbaren Anno CD's??
>Wohlgemerkt, es handelt sich um die Original CD !!

Ach je. Dieses Thema hatten wir hier schon bestimmt hundertmal. Es liegt
zum einen an der schlechten Pressung der CD und zum anderen daran, dass
auf der CD >680 MB drauf sind, was die Spuren enger zusammenruecken
laesst und somit einigen CD LW Probleme macht.
Loesungen:
1) Anno 1602 komplett auf HD kopieren, und die CD-Abfrage mit NO-CD
Datei knacken.
2) Illegal: Eine Kopie der OrginalCD machen (es geht, wie ich von jemand
weiss wirklich; ich werde mich aber - auch auf e-Mail Nachfrage - nicht
darueber auslassen - Stichwort: Raubkopiergefahr) und die dann laufen
lassen.
3) Anderes CD-LW kaufen :-((

cu
Michael

--
Posted by
Michael Paa *** Augsburg, Germany *** e-Mail: m....@gmx.de

[Oliver Kirchner]

On Wed, 27 May 1998 00:56:48 GMT, fuel...@csi.com (Achim Fueldner)
<6kfofl$m62$1...@baghira.regio.net> wrote:

>einige PC-Spiele im Programm hat bin ich über jedes
>Stück Spielesoftware mit gutem Kopierschutz hocherfreut. Anstoss 2 ist
>ein gutes Beispiel,

Hallo Achim,

wenn der sog. "gute Kopierschutz" nur das Kopieren und nicht auch das
_Spielen_ verhindern würde, dann wäre ich sofort damit einverstanden,
_ABER_ die verwendeten Kopierschutzverfahren führen regelmäßig bei
einer gehäuften Anzahl von CDRomLwstypen zu massiven Problemen.

Als sehr gut zahlender Kunde (im Durchschnitt erwerbe ich monatlich
drei bis fünf neue Spiele) erwarte ich, daß nach dem Einlegen der
CDRom das Spiel startet und nicht der Tower zu tanzen, das CDRomLw. zu
kochen beginnt und Windows die Farbe nach blau wechselt.

Um es ganz deutlich zu sagen: ES KOTZT MICH AN, wenn ich mir wegen
einem Haufen von kriminellen Deppen, die alles was ihnen unter die
Finger kommt raubkopieren, den Spielspaß versauen lassen muß, nur weil
die Softwarehersteller Schutzverfahren anwenden, die _NICHT_ richtig
funktionieren, denn sie vertragen sich eben nicht mit allen CDRomLw.

Im Einzelfall legt man 70 bis 100 DM auf den Tisch und bekommt dafür
ein Spiel das sich nur dadurch auszeichnet bei jedem CDRomzugriff ein
Kreischen des Lws zu verursachen und das Spiel abstürzen läßt.

Tut mir leid, da habe ich kein Verständnis für irgendwelche
Softwarehersteller, die nicht nur das Kopieren verhindern wollen,
sondern scheinbar auch billigend in Kauf nehmen, daß mit _ihrer_ CDrom
überhaupt nichts anzufangen ist.

Ganz besonders abartig ist die hüpfende Abenteuerin mit den
beachtlichen Oberweite, denn in beiden Teile tanzte mein CDRomLw den
Buggy, wenn auf die Audiotracks zugegriffen wurde. Ganz super auch der
Kopierschutz von Origin, den bei Wing Commander 3 lag überhaupt keine
CD Nr.1, sondern dafür zweimal die Nr. 3 bei (echt witzig, wenn es
gerade Weihnachten ist und man erstmal ein paar Tage warten darf).

Es wird auf Seiten der Hersteller ZUVIEL GESCHLAMPT. Die Geschichte
mit der angeblich defekten Charge Anno1602 ist doch eine saudumme
Lügengeschichte, denn wieso stammen die AustauschCDRoms teilweise auch
der _gleichen_ Charge, die angeblich komplett defekt ist? Der
Kopierschutz (man erzählt sich von _fünf_ verschiedenen
Schutzmechanismen bei Anno1602) ist offensichtlich so gut, daß im
Einzelfall auf einem StandardCDromLw. überhaupt nichts mehr geht.

Wird denn nichts mehr kontrolliert, bevor es das Werk verläßt? Das der
zahlende Kunde läßt zum Betatester verurteilt ist, ist nun bittere
Wahrheit, denn welches Spiel in den letzten Jahren ist ohne Patch
ausgekommen?

Nun kommt noch ein neuer Umstand hinzu, der Kunde wird
Versuchskannickel für den Kopierschutz und jetzt _reicht es_. Wenn es
die Softwarehersteller für nötig befinden, diese Verfahren anzuwenden,
dann müssen sie sich vergewisseren, daß nicht nur das Kopieren,
verhindert wird, sondern wenigsten noch das SPIELEN möglich bleibt.

Trinode hat es bei Dunkle Manöver mit einer Handbuchabfrage versucht,
das ist zwar tierisch lästig (und in diesem Fall auch reichlich
sinnlos, weil das sog. "Handbuch" nur aus dem CDRominlay bestand),
aber das Spiel läuft noch. Aber ein solches Verfahren würde ja ein
richtiges Handbuch erfordern und das wird zunehmend auch schon
eingespart (Sierra liefert ohnehin nur noch die Handbücher auf CDRom
aus).

Kopierschutzverfahren gab es schon ewig lange vor der CDRom (und
genützt haben sie offenbar auch damals schon nicht), aber Spielen war
trotzdem möglich.

Heute muß ich erst meine CDRom einschicken (wer bezahlte eigentlich
das Porto für die Anlieferung?) nur um das zu bekommen, was mir schon
Tage vorher, beim Kauf zugestanden hätte. Versucht man es über den
Händler, dann sitzt der meist auch auf einem Haufen nutzloser CDRoms,
weil diese nun aus der gleichen Lieferung stammen und bei einer
defekten Charge auch im A.... sind.

Ich muß es noch einmal betonen, daß mich die Raubkopierei anwidert und
vielleicht sollte ich mir angewöhnen, derartige eindeutige Anfragen an
die richtigen Stellen zu forwarden, damit mal auch so ein
pubertierender Möchtegernrevoluzzer einen auf den Hut bekommt, daß er
durch die Rippen klotzt wie eine Affe durch die Gitterstäbe.

Was mich aber noch mehr ANKOTZT, sind die Hersteller und
Distributoren, die mich als treuen und kräftig zahlenden Kunden als
den letzten Dreck behandeln, indem sie mir fahrlässig defekte
Vervielfältigungstücke unterjubeln, die erst in eine lauffähige
Version umtauschen muß.

So nicht.

Oliver
--
ICQ UIN 500 3760

[Stephan Lange]

Oliver Kirchner schrieb:

> Heute muß ich erst meine CDRom einschicken (wer bezahlte eigentlich
> das Porto für die Anlieferung?) nur um das zu bekommen, was mir schon
> Tage vorher, beim Kauf zugestanden hätte.

Na, ganz einfach:
Paket unfrei schicken. Am besten mit einem Expresservice.

MfG

Stephan
--
> > Ein FollowUpTo kuendigt man an damit er befolgt wird.
> Es ist mir egal, wohin Du postest, der Followup war fuer
> Deinen Newsreader bestimmt.
Guenther Merkens zu Olaf Boos in dsn.

[Michael Paa]

Am Wed, 27 May 1998 00:56:48 GMT schrieb fuel...@csi.com (Achim
Fueldner):

Hallo Achim,

>> Loesungen:
>[...Blödsinn gelöscht...]
Wie nett :-(

>Versucht doch einfach mal den offiziellen Weg, seltsam daß niemand
>darauf kommt, auch wenn das schon 'hundertmal besprochen wurde'. Ein
>einfacher Umtausch behebt das Problem, siehe Text weiter unten. Als
>kleine Entschädigung gibts übrigens ein Mauspad dazu. (Die betroffene
>Charge mit defekten CD's ist "Charge E" - auf dem inneren Ring der CD
>ist die Charge nachzulesen.)
Eben nicht immer. Ich kenne Faelle, in denen auch das Umtauschen der CD
nichts nutzte. Solltest Du uebrigens wissen, wenn Du schon eine Weile in
dieser Gruppe mitliest - ich kann mich finster erinnern, dass hier
naemlich auch schon mal jemand einen Fall schilderte, in dem (glaube
ich) auch die zweite umgetauschte CD nicht ging.

>Und als gutgemeinter Hinweis an die Leute mit dezentral gelagerten
>Sicherheitskopien (aka Raubkopie): Auch die umgetauschten CD's
>beinhalten (gottseidank!) mehrere Kopierschutzverfahren.
Ich dachte keineswegs an jemand mit Raubkopie, sondern nur an die, die
die Anno1602-CD ja fuer teueres Geld gekauft haben, und dafuer eine so
schlechte Pressung gekriegt haben, die nicht mal ihren Materialwert wert
ist!

>Man möge mir den etwas barschen Ton verzeihen, als Einzelhändler, der
>unter anderem auch einige PC-Spiele im Programm hat bin ich über jedes

>Stück Spielesoftware mit gutem Kopierschutz hocherfreut. Anstoss 2 ist

>ein gutes Beispiel, TopWare hat in ihrer neuen Serie - Emergency, Robo
>Rumble... - ähnliches geplant. (Hallo Nicole, liest Du hier mit?)
Es ist das gute Recht der Hersteller ihre Software gegen Raubkopierer zu
schuetzen. Aber ich denke auch, dass es das gute Recht des Kaeufers ist
eine anstaendige (verwendbare) CD zu kriegen. Man sollte halt nicht nur
ein Haufen Geld in der Copyschutz stecken, sondern auch schauen, das man
die noetige Ausstatung hat (oder die noetigen Geschaeftspartner), um
eine CD so zu pressen, wie es sich gehoert.

>Übrigens, das geht direkt an Dich, Michael:
Wie schoen ;-(

> Irgendwie eigenartig, daß Leute, die sich wegen Postern mit gefälschter
> E-Mail-Adresse aufregen (ich kann das voll verstehen, wenn auch nicht
>gutheißen)
An dieser Stelle einmal ganz langsam: Ich rege mich keineswegs ueber
Leute auf, die ein "remove" oder "nospam" oder aehnliches in ihre
Adresse einfuegen! Ich bin sogar bereit bei solchen Dingen, wenn ich
mailen will die Adresse von Hand wieder funktionsfaehig zu machen.
Allerdings stoert es mich, wenn einer seinen Namen nicht angibt (wie im
Fall von w...@bist.du - den Du ja wahrscheinlich meinst), denn ich weiss
eigentlich ganz gerne wer mein Gespraechspartner ist. Zudem ist es halt
nunmal, wenn sich einer den Vorschlag von w...@bist.du (siehst Du, man
weiss nicht mal ueber wen man redet) zu Herzen nimmt so, dass relativ
viele Leute (Netzsheriffs - ich bin beileibe _keiner_) ihm dafuer eins
ueberbraten. Deswegen setzte ich ein Re dran, um darauf hinzuweisen und
zu warnen!

>nicht in der Lage sind, eine einfache email an den Support eines
>Spieleherstellers zu richten und statt dessen einen CD-Crack empfehlen.
Wie gesagt, eine neue CD muss nicht unbedingt helfen. Ausserdem ging ich
davon aus, dass das sowieso der erste Schritt sei, und man ihn deswegen
nur nicht erwaehnen muesse. Ich hab den Crack nicht "empfohlen". Ich
wies nur darauf hin, dass man sowas (leider) braucht, wenn man eine
Vollinstallation auf HD machen will (wozu man u.U. ja gezwungen wird,
wenn die CD patout nicht laufen will). Die Anwendung eines Cracks zu
diesem Zweck finde ich (fuer lizensierte Anwender) OK! Dass eine
CD-Kopie illegal sei, darauf habe ich extra hingewiesen. Ich habe nur
die Moeglichkeit erwaeht, es aber nicht befuerwortet. Raubkopien finde
auch ich nicht OK - Schade, dass Du mich in diese Ecke stellen willst
:-((

>[Sunflowers Mail geloescht]
Wie fieberhaft sie darauf aus waren den "hohen Qualitaetsanspruechen"
gerecht zu werden zeigt die Sache mit der CD deutlich. So etwas darf
nicht passieren! Ausserdem waren definitiv mehr als 5% der CDs schlecht.
Schon mal mitgekriegt, wieviel Leute ein Lied von dem CD-Problem singen
koennen?

[Oliver Kirchner]

On Wed, 27 May 1998 15:41:01 +0200, Stephan Lange
<Stepha...@iwf-mt.tu-berlin.de>
<356C17ED...@iwf-mt.tu-berlin.de> wrote:

>Na, ganz einfach:
>Paket unfrei schicken. Am besten mit einem Expresservice.

Und wenn es dann keiner annimmt?

Mal ernsthaft, so mancher Kopierschutz verursacht Ärger beim Spielen.
Ganz aktuelles Beispiel dürfte wohl die Incubation Mission Pack CDRom
sein. Keine Ahnung wieso, aber Gnade dem Herrn, wenn ich die in das
24x Teac Laufwerk einlege, denn das Gerät dreht urplötzlich so hoch,
daß ich in nur Beten kann, daß der gesamte Kasten nicht in die Luft
geht oder die gesamte Kiste sich aufhängt.

Bodenstation an Bluebyte, sowas muß nicht passieren. (Der Support hat
sich noch nicht gerührt, mal abwarten was der mir erzählt und ich habe
auch nur noch drei Missionen vor mir, dh. die Abhilfe kommt ohnehin zu
spät).

Es liegt nun auch ganz sicher nicht am Laufwerk weil es bei einem 8x
Goldstar und 8x Mitsumi ebenfalls zur Übersteuerung kommt. Mal ganz
absehen davon, daß diese besonderen Beanspruchungen auf die Dauer
Schäden am Laufwerk hinterlassen müssen, strapazieren sie massiv meine
Nerven.

Erst vor wenigen Monaten habe ich anläßlich von Tomb Raider II Hilfe
in dieser Gruppe gesucht (und in der Folge das Teac Laufwerk
erworben), weil auch diese CDRom Probleme beim Zugriff auf die
Audiotrack bereitet.

Zur Hölle, soll ich mir jetzt für jede CDRom ein passendes Laufwerk
kaufen, nur weil hier ein paar derbe Nummer gefahren werden?

Für Tomb Raider II nehme also das Teac Lw., aber bitte nicht mit der
Mission CDRom für Incubation und Tomb Raider I läuft nur auf einem
uralten externen 2x Mitsumi, kein Wunder, denn das kann überhaupt
nicht so schnell überdrehen.

Mittlerweile habe ich ein halbes Dutzend CDRoms, die nur
Schwierigkeiten machen und das beim Spielen.

Mittlerweile läuft das offenbar so, daß man erst eine CDRom beim
Händler kauft (vorher in die Schachtel schauen, ob auch alles drin
liegt, Hallo Origin) und dann schickt man den Krempel postwendend zum
Hersteller und bekommt dann nach Vorlage der OrignalCDRom,
zusätzlicher Kosten und tagelanger Wartezeit ein lauffähiges
Vervielfältigungsstück.

Wenn ich mal zusammentrage, was im Laufe der letzten Jahre nicht
funktioniert hat, dann komme ich auf eine stattliche Anzahl von
Fehlern:

- Wing Commander 3 - CDRom Nr. 1 fehlt, Nr. 3 doppelt.
- Midwinder - zweimal Diskette 1, leider keine Diskette 2
- Harbinger - Spezial Edition - CDRom 2 fehlte komplett, Ersatz
stammte aber auf der normalen Edition und hatte einen völlig anderen
Aufdruck.
- Tomb Raider I = Raketentreibstoff zur einen Tower (oder eben kein
Musikuntermalung
- Tomb Raider II = Fortsetzung von Teil 1
- Incubation Mission Pack - zweite Stufe des Raketentreibsatzes
- MDK - original eingeschweißt, dafür waren die besten Stellen auf der
CDRom offenbar schon angekreuzt worden (fühlbare Beschädigungen der
Oberfläche)
- Wing Commander 5 - eine CDRom fehlte, allerdings wurde ich im Laden
schon darauf aufmerksam gemacht und konnte diese Schachtel gleich vor
Ort lassen..

Aber der absolute Hit war die CDRom von Z, denn die war so krumm, man
sie nicht einmal flach auf den Tisch legen konnte, ohne das sich
einige Milimeter am Rand hochstand und mußte zweimal ausgetauscht
werden.

Dann kommen noch die diversen CDRoms mit nicht sauberen Gußrand
(schleift so schön) und das Loch sollte eigentlich auch in der Mitte
liegen...

Kurz gesagt, ich bin es leid. Erst dieser Pfusch bei der Verpackung
und Produktion und wenn dann noch jetzt die zusätzlichen Probleme mit
dem Kopierschutz und diversen Laufwerken hinzukommen, dann frage ich
mich, wieviel ich eigentlich blechen muß um nicht jedesmal mit
feuchten Händen vor dem Computer zu hocken und zu beten, daß das Lw.
schön artig die CDRom frißt, ohne dabei vor Verzweiflung zu schreien
und sich unter Schmerzen zu winden. Natürlich passiert mir das immer
am Wochenende oder nur nach Geschäftsschluß, dann habe ich wenigsten
genügend Zeit auf die Packung zu glotzen und vor Wut zu schäumen.

Naja mittlerweile habe ich drei CDRomlaufwerke und damit die höhere
Wahrscheinlichkeit, daß irgendeines noch funktioniert.

Um mal wieder auf Anno1602 zurückzukommen ist nur eines zu sagen. Wenn
tatsächlich eine komplette Charge verpreßt sein sollte (warum stammen
offenbar aber die Ersatzlieferungen auf der gleichen
Produktioncharge?), dann gehört dem Verantwortlichen die Kündigung auf
den Tisch gelegt und derjenige, dem es zu verdanken ist, daß nicht
einmal ein paar Stichproben vorgenommen werden, der sollte gleich
mitbefördert werden.

Kopierschutz muß offenbar sein, weil es augenscheinlich genügend
Kleinkriminelle gibt, dank derer die Softwarehersteller mit ihren
Kopierschutzverfahren auf meinen Nerven herumtanzen. Auch wer keine
Kohle hat, der darf nicht klauen. Also bitte, dann müssen Verfahren
gefunden werden, die ein unerlaubte Vervielfältigung verhindern und
solange, diese Verfahren das eigentliche Spielen nicht erschweren,
interessiert es mich nicht. Aber so läuft das verkehrt. Meinetwegen
kommen wir zur Handbuchabfrage am Start zurück, das nervt zwar, aber
hindert nicht den Spielfluß, weil die Technik ansonsten mitspielt. Nur
leider müßten sich die Hersteller dazu durchringen mal wieder ein paar
ordentliche Handbücher in die Packung zu legen und keine
Kurzinterpretation der Benutzeroberfläche in Form von ein paar
mickrigen Seiten. Gegen ein paar nette Handbücher im Kaliber von
Civilzation I und II, Fallout, FalconF 16, Xcom3, MOOII, also etwas
über 150 Seiten hätte ich auch ansonsten überhaupt nichts einzuwenden.

[Christian Drenkard]

Achim Fueldner schrieb in Nachricht <6kfofl$m62$1...@baghira.regio.net>...

>
>Versucht doch einfach mal den offiziellen Weg, seltsam daß niemand
>darauf kommt, auch wenn das schon 'hundertmal besprochen wurde'. Ein
>einfacher Umtausch behebt das Problem, siehe Text weiter unten. Als
>kleine Entschädigung gibts übrigens ein Mauspad dazu. (Die betroffene
>Charge mit defekten CD's ist "Charge E" - auf dem inneren Ring der CD
>ist die Charge nachzulesen.)

Steht da: 'ROM V-1091/ ANNO1602 E'

Das Spiel laueft insoweit, nur in der Pausen sequence (Wiso eigenltich
nicht
einfach ein Standbild?) stuertz Win95 mit einem blue Screen ab. Deshalb
schick ich meine CD nicht zurueck aber der fehler ist doch Hausgemacht.
Wiso muss eigentlich mein CD-Rom arbeiten wenn ich das Spiel unterbrechen
will.

--
mfg. Roadrunner
(Christian Drenkard)
roadr...@provi.de
http://www.provi.de/~roadrunner

[Thorsten Lange]

"Christian Drenkard" <roadr...@provi.de> wrote:

>Steht da: 'ROM V-1091/ ANNO1602 E'

Das steht bei mir auch - bisher habe ich keine Probleme mit der CD
gehabt.

>Wiso muss eigentlich mein CD-Rom arbeiten wenn ich das Spiel unterbrechen
>will.

Um bei den Tests der Spielezeitschriften noch einen Gimmick-Punkt
abzustauben??

Bye,
Thorsten

--
Thorsten Lange <thorste...@hagen.netsurf.de>
PGP Key fingerprint = 3C 00 A7 63 48 26 D4 8D F6 4B A5 19 31 F7 3F E5

FABRICATI DIEM, PVNC

[Stephan Lange]

Oliver Kirchner schrieb:

>
> On Wed, 27 May 1998 15:41:01 +0200, Stephan Lange
> <Stepha...@iwf-mt.tu-berlin.de>
> <356C17ED...@iwf-mt.tu-berlin.de> wrote:
>
> >Na, ganz einfach:
> >Paket unfrei schicken. Am besten mit einem Expresservice.
>
> Und wenn es dann keiner annimmt?

In diesem Falle haben sie doch zur Ruecksendung
aufgefordert. Sollen sie auch die Kosten uebernehmen.
Ansonsten gibt es Aerger.

Ich hatte mal in einem gaenzlich anderen Zusammenhang Aerger
mit einer Firma, die sich einfach als unfaehig erwies, mir
das bestellte Produkt zuzusenden. Denen habe ich ihre
falsche Messkarte auch immer unfrei zurueckgeschickt.
Inklusive Versicherung (Wert 2000,-). Obwohl sie sich
ansonsten etwas daemlich anstellten, haben sie das immer
anstandslos akzeptiert.

MfG

Stephan

[Holger Neumann]

Torsten Bentrup <Tor...@daydream.owl.de> schrieb im Beitrag

> Gewagte Behauptung. Ich habe mit meiner CD keine wie auch
> immer gearteten Probleme gehabt. Genaugenommen hab ich
> bisher keinen wirklich störenden Bug in diesem Spiel entdecken
> können.

Hast Du Anno CD-Rom überhaupt schon aus ihrer Plastikfolie be-
freit ;-)

Read you - Holger

[Michael Mueller]

In article <356c00c6.0@juno>, Oliver Kirchner wrote:

Hallo Oliver, Hallo Achim

> Tut mir leid, da habe ich kein Verständnis für irgendwelche
> Softwarehersteller, die nicht nur das Kopieren verhindern wollen

Ergaenzend dazu hat sich doch wohl gezeigt, dass jeder noch so gute
Kopierschutz schon nach kurzer Zeit ohne Probleme umgangen werden
konnte.

Ich sehe ehrlich gesagt auch nicht ein, ein Programm zu kaufen und dann
nur Probleme damit zu haben.

Vielleicht sollten die Hersteller und auch der Einzelhandel erkennen,
dass sie sich damit mehr schaden als nutzen. Ich kaufe keine Spiele
mehr von Firmen bei denen solch massive Probleme auftreten. Und wer
kopieren will, der kopiert. Irgendein Weg findet sich immer, egal wie
gut der Kopierschutz ist.

Als ehrlicher Kaeufer erwarte ich auch funktionierende Software. Auf
keinen Fall halte ich es fuer angemessen ein nicht funktionierendes
Produkt, neu erworben um es jetzt nutzen zu koennen, erstmal an den
Hersteller zurueckzusenden und dann abzuwarten. Wo ist hier eigentlich
die rechtliche Grundlage? Gewaehrleistungspflichtig gegenueber dem
Kunden ist der Haendler (also Du, Achim) nicht der Hersteller.
Vielleicht ordnest Du diesen "Guten Service" anders ein, wenn die
Arbeit und der Aufwand fuer das zurueckschicken der CD-Rom an Dir (so
wie der Gesetzgeber das vorschreibt) haengen bleibt. Spaetestens dann
wird vermutlich auch die (sowieso geringe) Gewinnmarge auf null oder
weniger zusammenschrumpfen.

Gruss, Micha

[Michael Mueller]

In article <6kfofl$m62$1...@baghira.regio.net>, Achim Fueldner wrote:

Achim,

Da Du hier als Haendler schreibst:

> Kunden, die eine defekte CD-ROM erworben haben, sollen nur die CD-ROM
> in der CD-Hülle direkt an die Firma

> Versucht doch einfach mal den offiziellen Weg, seltsam daß niemand
> darauf kommt, auch wenn das schon 'hundertmal besprochen wurde'.

Schoener Vorschlag auf diese Weise die Arbeit abzuwaelzen von den
eigentlich fuer den Kunden gewaehrleistungspflichtigen Haendlern auf
den Kunden. Wie in Deutschland "Gewaehrleistung" zu leisten ist ist
doch im Gesetz eindeutig festgelegt.

Als Kunde bist Du, mein Haendler, mein Vertragspartner und mir
gegenueber Gewaehrleistungspflichtig. Selbst wenn es damit fuer mich
umstaendlicher ist: Wie wuerdest Du dieses Vorgehen, das Sun Flowers so
lapidar als "unbürokratisch" und "kundenfreundlich" bezeichnet werten,
wenn alle Kunden zu Dir kommen, Dir die CD auf den ladentisch legen und
eine neue verlangen (nach geltendem Recht der normale Weg).

Kopierschutz: Die Vergangenheit hat eindeutig gezeigt, dass kein
Kopierschutz lange Bestand hatte. Vielleicht wuerde es Sinn machen, die
Energie, die in solchen Unsinn gesteckt wird, lieber in ein besseres
Spieldesign und vielleicht bessere Qualitätstests zu stecken.

Komischerweise werden solche merkwuerdigen Qualitaetsansichten nur in
der Softwarebranche akzeptiert. Oder wuerdest Du als Kunde von BMW,
Mercedes oder VW akzeptieren, wenn die Dir nach dem Erwerb Deines
brandneuen Autos, bei dem sich herausstellt, dass es nicht auf allen
Strassen sicher fährt, anbieten dies auf Deine Kosten auf den Autozug
zu verladen und nach Stuttgart, München, Ingolstadt oder sonstwohin zu
verfrachten?

Gruss, Micha

[Christian Drenkard]

Michael Mueller schrieb in Nachricht ...
>[...]

>Kopierschutz: Die Vergangenheit hat eindeutig gezeigt, dass kein
>Kopierschutz lange Bestand hatte. Vielleicht wuerde es Sinn machen, die
>Energie, die in solchen Unsinn gesteckt wird, lieber in ein besseres
>Spieldesign und vielleicht bessere Qualitätstests zu stecken.

>[...]

Der besste Kopierschutz ist, wenn das Spiel ein Handbuch benoetigt (bzw.
auch mitgeliefert wird (Anno 1602 wo´s fehlt)). Den das Handbuch
zu kopieren bzw. die Stellen herauszuschreiben die fuer´s spiel
unerlaesslich
sind, ist zwar recht einfach, scheitert dann aber meist am Aufwand.

Wer z.B. Anno 1602 komplett spielen will, braucht Imho diese Buch da
dort einige wichtige Informationen stehen die ins Handbuch gehoerten.

Als Raubkopierer koennte man sich dann freuen, da in diesem Buch auch fast
das Handbuch abgedruckt wurde (bzw. das was fehlt man schnell selbst
entdecken koennte). Man kopiert sich dann das Spiel und braucht nur das
Buch zu kaufen, somit spart man deutlich.

Ich habe mich schohn immer gewundert warum soviele Verlage sogenate
Kompendiums zu Anwendersoftware herausbringen. In denen steht
naemlich auch nicht soviel mehr als in den Handbuechern. Aber vieleicht
kaufen sich diese Werke halt nur Raubkopierer da sie so bilig an
die nicht kopierten/kopierbaren Buecher kommen. Aber dafuer hat ja
die Softwareindustrie auch eine Loesung. Sie Druckt die Buecher nicht
mehr aus, sondern liefert sie mit auf der CD aus. Somit braucht man
sich dann wohl nichteinmal mehr so ein Kompendium zu kaufen.
Irgentwie doch selbst schuld, oder?