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Ein altes Spiel funktioniert nicht unter Windows 10 Home
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Gerhard Eichberger
Mar 21, 2021, 11:03:11 PM3/21/21
to
Gerhard Eichberger
Derzeit versuche ich, ein Demo eines alten Spieles auf meinem jetzigen PC
unter Windows 10 Home zum Laufen zu bringen. Es geht um dieses Demo
hier:
http://downloads.ttlg.com/download.aspx?id=2297
VORSICHT!
Ihr müßt nach dem Start wahrscheinlich Euren Rechner neu starten!
Dieses Demo startet bei mir zwar, aber nach ein paar Schritten im Spiel
reagiert es nicht mehr auf Eingaben, auch die Esc-Taste (mit der man ins
Spielmenü zurückkommt) zeigt keinen Effekt. Wenn ich dann Str-Alt-Entf
drücke, kommt zwar das bekannte Menü, aber wenn ich den Task-Manager
starte, dann erscheint er nicht, obwohl er gestartet wurde, weil sich
der letzte Bildschirm vorschiebt (das Spiel läuft ja immer im
Vollbildmodus). Ich muß dann den Rechner unter Datenverlust neu starten.
Ich möchte Euch bitten, sich das anzuschauen.
Ich habe bereits in diesem Thema über dieses Problem recht ausführlich
diskutiert:
https://groups.google.com/g/de.comp.os.ms-windows.misc/c/GlBw4fkNyWU
Dort wurde mir nun empfohlen, dies in einer geeigneteren Newsgroup zu
fragen. Ich hoffe, ich bin hier mit meiner Frage richtiger.
Mich interessieren nun vor allem drei Sachen:
1.) Tritt das beschriebene Problem nur bei mir auf oder bei Euch auch?
2.) Was ist die technische Ursache für dieses Verhalten des Spiels?
3.) Wie behebt man dieses Problem?
Über einige meiner diesbezüglichen Vermutungen habe ich im anderen
Thema in de.comp.os.ms-windows.misc bereits diskutiert (bzw. angefangen
zu diskutieren), aber das Problem ist noch ungelöst.
Könnt Ihr mir diese Fragen beantworten?
Gerhard
Derzeit versuche ich, ein Demo eines alten Spieles auf meinem jetzigen PC
unter Windows 10 Home zum Laufen zu bringen. Es geht um dieses Demo
hier:
http://downloads.ttlg.com/download.aspx?id=2297
VORSICHT!
Ihr müßt nach dem Start wahrscheinlich Euren Rechner neu starten!
Dieses Demo startet bei mir zwar, aber nach ein paar Schritten im Spiel
reagiert es nicht mehr auf Eingaben, auch die Esc-Taste (mit der man ins
Spielmenü zurückkommt) zeigt keinen Effekt. Wenn ich dann Str-Alt-Entf
drücke, kommt zwar das bekannte Menü, aber wenn ich den Task-Manager
starte, dann erscheint er nicht, obwohl er gestartet wurde, weil sich
der letzte Bildschirm vorschiebt (das Spiel läuft ja immer im
Vollbildmodus). Ich muß dann den Rechner unter Datenverlust neu starten.
Ich möchte Euch bitten, sich das anzuschauen.
Ich habe bereits in diesem Thema über dieses Problem recht ausführlich
diskutiert:
https://groups.google.com/g/de.comp.os.ms-windows.misc/c/GlBw4fkNyWU
Dort wurde mir nun empfohlen, dies in einer geeigneteren Newsgroup zu
fragen. Ich hoffe, ich bin hier mit meiner Frage richtiger.
Mich interessieren nun vor allem drei Sachen:
1.) Tritt das beschriebene Problem nur bei mir auf oder bei Euch auch?
2.) Was ist die technische Ursache für dieses Verhalten des Spiels?
3.) Wie behebt man dieses Problem?
Über einige meiner diesbezüglichen Vermutungen habe ich im anderen
Thema in de.comp.os.ms-windows.misc bereits diskutiert (bzw. angefangen
zu diskutieren), aber das Problem ist noch ungelöst.
Könnt Ihr mir diese Fragen beantworten?
Gerhard
Gerhard Eichberger
Mar 28, 2021, 3:15:03 AM3/28/21
to
Gerhard Eichberger
Weiß hier niemand Bescheid?
Spielt keiner von Euch alte Spiele?
Gerhard
Weiß hier niemand Bescheid?
Spielt keiner von Euch alte Spiele?
Gerhard
Thomas Stein
Mar 28, 2021, 3:46:12 AM3/28/21
to
Gerhard Eichberger <Gerhard.E...@blackbox.net> wrote:
> Derzeit versuche ich, ein Demo eines alten Spieles auf meinem jetzigen PC
> unter Windows 10 Home zum Laufen zu bringen. Es geht um dieses Demo
> hier:
> http://downloads.ttlg.com/download.aspx?id=2297
[Bei besagtem Spiel handelt es sich um Thief - The Dark Project]
> Derzeit versuche ich, ein Demo eines alten Spieles auf meinem jetzigen PC
> unter Windows 10 Home zum Laufen zu bringen. Es geht um dieses Demo
> hier:
> http://downloads.ttlg.com/download.aspx?id=2297
Hol dir auf https://www.gog.com/game/thief_gold die Vollversion (grad im
Angebot für 0,99 €). GOG hat sich vor Ewigkeiten darauf spezialisiert,
alte Spiele auf aktuellen Systemen lauffähig zu machen. Damals hießen
sie noch "Good Old Games".
Die verlinkte Version läuft bei mir unter Windows 10 Pro 20H2 (64bit)
problemlos.
Thomas Stein
Thomas Hochstein
Mar 28, 2021, 7:00:02 PM3/28/21
to
Gerhard Eichberger schrieb:
> Weiß hier niemand Bescheid?
| Ich habe bereits in diesem Thema über dieses Problem recht ausführlich
| diskutiert:
| https://groups.google.com/g/de.comp.os.ms-windows.misc/c/GlBw4fkNyWU
Du hast dort, soweit ich sehe, alle sinnvoll möglichen Antworten
bereits erhalten.
> Weiß hier niemand Bescheid?
| Ich habe bereits in diesem Thema über dieses Problem recht ausführlich
| diskutiert:
| https://groups.google.com/g/de.comp.os.ms-windows.misc/c/GlBw4fkNyWU
bereits erhalten.
Detlef Meißner
Mar 29, 2021, 3:38:06 AM3/29/21
to
Jetzt ist das auch wieder nicht recht.
Detlef
Heiko Rost
Mar 29, 2021, 4:03:53 AM3/29/21
to
Detlef Meißner schrieb:
Es ist schon recht, in einer passenderen Gruppe zu fragen, weil es in
dieser weitere Vorschläge geben kann. Nur kann die Antwort eben auch
sein, daß es keine anderen Vorschläge gibt.
Gruß Heiko
--
Der Wille, gesund zu werden, ist stärker als der Wille, gesund zu bleiben.
Gerhard Kocher
dieser weitere Vorschläge geben kann. Nur kann die Antwort eben auch
sein, daß es keine anderen Vorschläge gibt.
Gruß Heiko
--
Der Wille, gesund zu werden, ist stärker als der Wille, gesund zu bleiben.
Gerhard Kocher
Detlef Meißner
Mar 29, 2021, 4:10:13 AM3/29/21
to
Am 29.03.2021 um 10:03 schrieb Heiko Rost:
> Detlef Meißner schrieb:
>
>> Am 29.03.2021 um 00:50 schrieb Thomas Hochstein:
>>> Gerhard Eichberger schrieb:
>>>
>>>> Weiß hier niemand Bescheid?
>>>
>>> | Ich habe bereits in diesem Thema über dieses Problem recht ausführlich
>>> | diskutiert:
>>> | https://groups.google.com/g/de.comp.os.ms-windows.misc/c/GlBw4fkNyWU
>>>
>>> Du hast dort, soweit ich sehe, alle sinnvoll möglichen Antworten
>>> bereits erhalten.
>>>
>> Es wurde ihm empfohlen, in einer passenden Gruppe sein Problem vorzutragen.
>> Jetzt ist das auch wieder nicht recht.
>
> Es ist schon recht, in einer passenderen Gruppe zu fragen, weil es in
> dieser weitere Vorschläge geben kann. Nur kann die Antwort eben auch
> sein, daß es keine anderen Vorschläge gibt.
>
Ja, das kann sein, weiß er aber vorher nicht, und wenn nichts kommt,
> Detlef Meißner schrieb:
>
>> Am 29.03.2021 um 00:50 schrieb Thomas Hochstein:
>>> Gerhard Eichberger schrieb:
>>>
>>>> Weiß hier niemand Bescheid?
>>>
>>> | Ich habe bereits in diesem Thema über dieses Problem recht ausführlich
>>> | diskutiert:
>>> | https://groups.google.com/g/de.comp.os.ms-windows.misc/c/GlBw4fkNyWU
>>>
>>> Du hast dort, soweit ich sehe, alle sinnvoll möglichen Antworten
>>> bereits erhalten.
>>>
>> Es wurde ihm empfohlen, in einer passenden Gruppe sein Problem vorzutragen.
>> Jetzt ist das auch wieder nicht recht.
>
> Es ist schon recht, in einer passenderen Gruppe zu fragen, weil es in
> dieser weitere Vorschläge geben kann. Nur kann die Antwort eben auch
> sein, daß es keine anderen Vorschläge gibt.
>
wird er es auch von alleine merken. :-)
Detlef
Thomas Hochstein
Mar 29, 2021, 5:30:02 AM3/29/21
to
Detlef Meißner schrieb:
> Es wurde ihm empfohlen, in einer passenden Gruppe sein Problem vorzutragen.
> Jetzt ist das auch wieder nicht recht.
Was heißt "nicht recht"? Natürlich ist es gut und richtig, hier zu
fragen. Ich habe daraufhin den anderen Thread nachgelesen und
festgestellt, dass dort alle Lösungen genannt sind, die mir einfallen
würde, und noch eine ganze Menge mehr, die ich mir für den Fall der
Fälle gemerkt habe. Im Kern läuft es hinaus auf "ältere
Windows-Version installieren, ggf. in einer VM" oder "angepasste /
aktuelle / überarbeitete Version von GOG installieren". Ich wüsste
wirklich nicht, was man sonst noch tun sollte, und nachdem in
<mqo5jh-...@nb-003.tstein.net> letztlich auch nichts neues kam,
erschien es mir sinnvoll, darauf hinzuweisen, dass vermutlich nicht
mehr zu erwarten ist und üblicherweise nicht jeder Leser schreibt,
dass ihm dazu nichts mehr einfällt.
"Genau das" alte Spiel wird unter heutiger Software schlicht nicht
mehr laufen. Also braucht man eine alte Windows-Version (oder in
anderen Fällen einen Emulator), oder man nutzt ein Remake bzw. eine
überarbeitete Version, die auf heutigen Systemen lauffähig ist. Das
dürfte m.E. verallgemeinerungsfähig sein.
-thh
> Es wurde ihm empfohlen, in einer passenden Gruppe sein Problem vorzutragen.
> Jetzt ist das auch wieder nicht recht.
fragen. Ich habe daraufhin den anderen Thread nachgelesen und
festgestellt, dass dort alle Lösungen genannt sind, die mir einfallen
würde, und noch eine ganze Menge mehr, die ich mir für den Fall der
Fälle gemerkt habe. Im Kern läuft es hinaus auf "ältere
Windows-Version installieren, ggf. in einer VM" oder "angepasste /
aktuelle / überarbeitete Version von GOG installieren". Ich wüsste
wirklich nicht, was man sonst noch tun sollte, und nachdem in
<mqo5jh-...@nb-003.tstein.net> letztlich auch nichts neues kam,
erschien es mir sinnvoll, darauf hinzuweisen, dass vermutlich nicht
mehr zu erwarten ist und üblicherweise nicht jeder Leser schreibt,
dass ihm dazu nichts mehr einfällt.
"Genau das" alte Spiel wird unter heutiger Software schlicht nicht
mehr laufen. Also braucht man eine alte Windows-Version (oder in
anderen Fällen einen Emulator), oder man nutzt ein Remake bzw. eine
überarbeitete Version, die auf heutigen Systemen lauffähig ist. Das
dürfte m.E. verallgemeinerungsfähig sein.
-thh
Gerhard Eichberger
Oct 26, 2021, 11:24:34 AM10/26/21
to
Gerhard Eichberger
Weil ich gerade hier reinschaue und dieses Problem eigentlich bis heute ungelöst ist...
Thomas Stein schrieb am Sonntag, 28. März 2021 um 09:46:12 UTC+2:
Dabei handelt es sich um Thief Gold. Das hat zwar mehr Missionen
als Dark Project (Thief I), aber die Missionen von Dark Project wurden
teilweise geändert. So ist die Mission "Flucht" in Thief Gold total
abgespeckt.
Ich würde gerne die Original-Missionen von der Original-CD spielen.
Und insbesondere auch die Demos, denn die sind anders als die
Originalmissionen.
Des weiteren wüßte ich gerne, worin die Probleme denn eigentlich
technisch begründet sind. Also was dazu führt, daß die Spiele auf
heutigen Rechnern nicht mehr funktionieren. (Dies widerspricht ja
dem Konzept der Aufwärtskompatibilität, die ja ein Kennzeichen
der IBM-kompatiblen PCs ist und sogar als das herausragendste
Kennzeichen eines derartigen Rechners gilt.)
Dark Project wurde seinerzeit für Windows 95/98/SE herausgebracht.
Schon als ich damals von Windows 98 SE auf Windows 2000
upgegradet habe, lief dieses Spiel nicht mehr. Da wurde die Installation
immer mit einer Fehlermeldung, daß dieses Spiel aufgrund einer
Einschränkung von DirectX auf Windows NT nicht funktioniert,
abgebrochen. (Diese Meldung war ein Unsinn, denn ich hatte ja
gar kein Windows NT.) Auf Windows XP kam dann dieselbe Meldung,
aber da gab es einen Trick, mit dem man es trotzdem installieren konnte.
Mit Windows 7 lief es dann aber überhaupt nicht mehr, auch nicht
im Kompatibilitätsmodus für Windows 98.
Gerhard
Weil ich gerade hier reinschaue und dieses Problem eigentlich bis heute ungelöst ist...
Thomas Stein schrieb am Sonntag, 28. März 2021 um 09:46:12 UTC+2:
als Dark Project (Thief I), aber die Missionen von Dark Project wurden
teilweise geändert. So ist die Mission "Flucht" in Thief Gold total
abgespeckt.
Ich würde gerne die Original-Missionen von der Original-CD spielen.
Und insbesondere auch die Demos, denn die sind anders als die
Originalmissionen.
Des weiteren wüßte ich gerne, worin die Probleme denn eigentlich
technisch begründet sind. Also was dazu führt, daß die Spiele auf
heutigen Rechnern nicht mehr funktionieren. (Dies widerspricht ja
dem Konzept der Aufwärtskompatibilität, die ja ein Kennzeichen
der IBM-kompatiblen PCs ist und sogar als das herausragendste
Kennzeichen eines derartigen Rechners gilt.)
Dark Project wurde seinerzeit für Windows 95/98/SE herausgebracht.
Schon als ich damals von Windows 98 SE auf Windows 2000
upgegradet habe, lief dieses Spiel nicht mehr. Da wurde die Installation
immer mit einer Fehlermeldung, daß dieses Spiel aufgrund einer
Einschränkung von DirectX auf Windows NT nicht funktioniert,
abgebrochen. (Diese Meldung war ein Unsinn, denn ich hatte ja
gar kein Windows NT.) Auf Windows XP kam dann dieselbe Meldung,
aber da gab es einen Trick, mit dem man es trotzdem installieren konnte.
Mit Windows 7 lief es dann aber überhaupt nicht mehr, auch nicht
im Kompatibilitätsmodus für Windows 98.
Gerhard
Thomas Stein
Oct 27, 2021, 3:22:04 AM10/27/21
to
Gerhard Eichberger <Gerhard.E...@blackbox.net> wrote:
> Des weiteren wüßte ich gerne, worin die Probleme denn eigentlich
> technisch begründet sind. Also was dazu führt, daß die Spiele auf
> heutigen Rechnern nicht mehr funktionieren. (Dies widerspricht ja
> dem Konzept der Aufwärtskompatibilität, die ja ein Kennzeichen
> der IBM-kompatiblen PCs ist und sogar als das herausragendste
> Kennzeichen eines derartigen Rechners gilt.)
Das kann verschiedene Gründe haben.
> Des weiteren wüßte ich gerne, worin die Probleme denn eigentlich
> technisch begründet sind. Also was dazu führt, daß die Spiele auf
> heutigen Rechnern nicht mehr funktionieren. (Dies widerspricht ja
> dem Konzept der Aufwärtskompatibilität, die ja ein Kennzeichen
> der IBM-kompatiblen PCs ist und sogar als das herausragendste
> Kennzeichen eines derartigen Rechners gilt.)
- Nutzung undokumentierter Features des Betriebssystems, die in neueren
Version nicht mehr vorhanden sind
- Kopierschutzmechanismen die mit aktuellen Betriebssystemen nicht
kompatibel sind
- Versionsprüfung im Installer, die mit den ID-Strings neuer Systeme
nichts anfangen kann. (siehe unten)
usw.
Genau um diese Dinge kümmert sich GOG. Da wird dann auch schon mal ein
altes DOS-Spiel mit DOSBox oder anderen Emulatoren zusammengepackt,
damit es läuft. ScummVM wird auch oft verwendet. Oder Kopierschutz wird
herausgepatcht und, und, und.
Für die Originalversion von Thief (ohne Gold) kannst du dir mal TFix anschauen
(bzw. T2Fix für den zweiten Teil). Damit soll das Spiel unter Windows 7
und Windows 10 laufen. Selbst ausprobiert habe ich es nicht. Inwieweit
dass Tool bei der Demoversion hilft, weiß ich nicht.
> Dark Project wurde seinerzeit für Windows 95/98/SE herausgebracht.
>
> Schon als ich damals von Windows 98 SE auf Windows 2000
> upgegradet habe, lief dieses Spiel nicht mehr. Da wurde die Installation
> immer mit einer Fehlermeldung, daß dieses Spiel aufgrund einer
> Einschränkung von DirectX auf Windows NT nicht funktioniert,
> abgebrochen. (Diese Meldung war ein Unsinn, denn ich hatte ja
> gar kein Windows NT.)
"Windows NT 5.0". Wenn der Installer nur auf den String "Windows NT"
prüft, fällt er an dieser Stelle auf die Nase. Windows XP ist übrigens
"Windows NT 5.1", siehe auch
<https://www.gaijin.at/de/infos/windows-versionsnummern>
Thomas Stein
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