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Klon-Armee: Verständnisfrage zu Ep.2

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Alexander Nald

unread,
May 16, 2002, 4:33:38 AM5/16/02
to
Hallo!

War ich heute Nacht schon zu müde, oder habe ich aus irgendeinem
sonstigen Grund nicht mitbekommen, was es mit dem Jedi auf sich hatte,
der (angeblich?) vor Jahren die Klon-Armee in Auftrag gegeben hat?
Lebt der doch noch, oder hat sich jemand anders für ihn ausgegeben,
oder war das alles sowieso mit dem Rat abgesprochen, oder war das ein
Alleingang von ihm? Muss man diesen Jedi (Name vergessen) vielleicht
aus Ep.1 oder sonstwoher kennen? Zuerst dachte ich, diese Armee gehört
eigentlich zu den "Bösen" (da aus dem Kopfgeldjäger geklont), und dann
kämpft sie doch noch für die "Guten". Eigenartig, eigenartig.

Irgendwie hat mich dieser Teil der Story völlig ratlos hinterlassen.
Kann mich jemand schlau machen?

AlN
--
adressiert Akustik Appell asynchron Atmosphäre Autor brillant
Ellipse Emission gesamt heraus Immission interessiert korreliert
korrigiert Medaille meistens nämlich offiziell Paket parallel
reell Satellit Standard Stegreif voraus

CCK

unread,
May 16, 2002, 4:47:45 AM5/16/02
to
SPOILER

.

.

Ich würde sagen, es war Sidous. Er will ja schließlich Krieg anfangen. Und
Krieg gibt's nicht, wenn nur eine Partei
eine Armee hat. Und da Dooku für die Seperatistenarmee sorgt, sorgt
Sidious unter falschem Namen für die Klon-Armee,
damit er sie später als Kanzler Palpatine verwenden kann.

Alexander Nald schrieb:

Lars Naber

unread,
May 16, 2002, 4:38:54 AM5/16/02
to
Ich glaube das ist Sinn und Zweck der Übung...
Yoda holt die Klone sogar ab!
Da geht ja auch noch keiner davon aus Das der gute alte Palpi der Imperator
wird!

UNd das Rätsel der Klone wird sicher in EP3 gelöst!

Es ist ja wohl eher so:
Count dooku ist ein Gefolgsmann von Darth Sidious = Palpatine
Palpatine möchte die absolute Macht!
Also zettelt er eine Rebellion gegen die Republik an, und bekämpft dann
nachdem
er die absolute Kontrolle hat seine selbst aufgestellte Rebellion..

VON HINTEN DURCH DIE BRUST INS AUGE oder so....

"Alexander Nald" <lexo...@hotmail.com> wrote in message
news:abvqt3$nld$1...@news.siemens.at...

Alexander Nald

unread,
May 16, 2002, 4:44:40 AM5/16/02
to
CCK schrieb:

>
> SPOILER
>
> .
>
> .
>
> Ich würde sagen, es war Sidous. Er will ja schließlich Krieg anfangen. Und
> Krieg gibt's nicht, wenn nur eine Partei
> eine Armee hat. Und da Dooku für die Seperatistenarmee sorgt, sorgt
> Sidious unter falschem Namen für die Klon-Armee,
> damit er sie später als Kanzler Palpatine verwenden kann.
>

Klingt logisch. Würde sogar erklären, warum der Planet der
Klonerzeuger so halbherzig versteckt wurde, dass ihn sogar ein Kind
(nicht aber Obi Wan :-) finden kann. Es wundert mich aber trotzdem,
dass da am Schluss kein einziges Wort darüber verloren wurde.

AlN

Werner Spahl

unread,
May 16, 2002, 4:46:50 AM5/16/02
to
On Thu, 16 May 2002, Alexander Nald wrote:

> sonstigen Grund nicht mitbekommen, was es mit dem Jedi auf sich hatte,
> der (angeblich?) vor Jahren die Klon-Armee in Auftrag gegeben hat?
> Lebt der doch noch, oder hat sich jemand anders für ihn ausgegeben,

Vermutlich hat sich entweder Darth Sideous oder Darth Tyrannos fuer ihn
ausgegeben. Letzteres ist wahrscheinlicher, weil der zu der Zeit selber
noch ein Jedi war und auch die Aktion in den Archiven erledigen konnte.

--
Werner Spahl (sp...@cup.uni-muenchen.de) Freedom for
"The meaning of my life is to make me crazy" Vorlonships

CCK

unread,
May 16, 2002, 4:56:32 AM5/16/02
to

Alexander Nald schrieb:

> CCK schrieb:


> >
>
> Klingt logisch. Würde sogar erklären, warum der Planet der
> Klonerzeuger so halbherzig versteckt wurde, dass ihn sogar ein Kind
> (nicht aber Obi Wan :-) finden kann. Es wundert mich aber trotzdem,
> dass da am Schluss kein einziges Wort darüber verloren wurde.
>
> AlN

Das kommt wohl in EP3. Find ich auch ok so. So ist's spannender :-)
Obwohl ich nach diesem Film es kaum noch erwarten kann..

chris

Christian Butz

unread,
May 16, 2002, 4:56:52 AM5/16/02
to

Alexander Nald schrieb:


>
> Hallo!
>
> War ich heute Nacht schon zu müde, oder habe ich aus irgendeinem
> sonstigen Grund nicht mitbekommen, was es mit dem Jedi auf sich hatte,
> der (angeblich?) vor Jahren die Klon-Armee in Auftrag gegeben hat?
> Lebt der doch noch, oder hat sich jemand anders für ihn ausgegeben,
> oder war das alles sowieso mit dem Rat abgesprochen, oder war das ein
> Alleingang von ihm? Muss man diesen Jedi (Name vergessen) vielleicht
> aus Ep.1 oder sonstwoher kennen? Zuerst dachte ich, diese Armee gehört
> eigentlich zu den "Bösen" (da aus dem Kopfgeldjäger geklont), und dann
> kämpft sie doch noch für die "Guten". Eigenartig, eigenartig.

eingefädelt von palp = sidious = sido dias?

cb

Christian Butz

unread,
May 16, 2002, 4:57:37 AM5/16/02
to

Lars Naber schrieb:


>
> Ich glaube das ist Sinn und Zweck der Übung...
> Yoda holt die Klone sogar ab!
> Da geht ja auch noch keiner davon aus Das der gute alte Palpi der Imperator
> wird!
>
> UNd das Rätsel der Klone wird sicher in EP3 gelöst!
>
> Es ist ja wohl eher so:
> Count dooku ist ein Gefolgsmann von Darth Sidious = Palpatine
> Palpatine möchte die absolute Macht!
> Also zettelt er eine Rebellion gegen die Republik an, und bekämpft dann
> nachdem
> er die absolute Kontrolle hat seine selbst aufgestellte Rebellion..

exakt!

cb

Christian Schröder

unread,
May 16, 2002, 5:04:50 AM5/16/02
to
In article <abvqt3$nld$1...@news.siemens.at>, lexo...@hotmail.com says...

> Hallo!
>
> War ich heute Nacht schon zu müde, oder habe ich aus irgendeinem
> sonstigen Grund nicht mitbekommen, was es mit dem Jedi auf sich hatte,
> der (angeblich?) vor Jahren die Klon-Armee in Auftrag gegeben hat?
> Lebt der doch noch, oder hat sich jemand anders für ihn ausgegeben,
> oder war das alles sowieso mit dem Rat abgesprochen, oder war das ein
> Alleingang von ihm? Muss man diesen Jedi (Name vergessen) vielleicht
> aus Ep.1 oder sonstwoher kennen? Zuerst dachte ich, diese Armee gehört
> eigentlich zu den "Bösen" (da aus dem Kopfgeldjäger geklont), und dann
> kämpft sie doch noch für die "Guten". Eigenartig, eigenartig.
>
> Irgendwie hat mich dieser Teil der Story völlig ratlos hinterlassen.
> Kann mich jemand schlau machen?
>
> AlN
>
Auftraggeber tot, laut Obiwan warscheinlich schon zum Zeitpunkt des
Auftrags. Sprich das war jemand anders.

In keinem Fall Alleingang, sondern ein Plan eines genialen
Ränkeschmiedes!

Du hast die Story nicht verstanden:

Dank diesem Vorfällen kann Palpatine die Macht übernehmen.
stichwort Ausnahmezustand.

Übrigens richtig gut ist keine der beiden Kriegsparteien.
(Oder richtig böse)
;)

Die Seperatisten, haben ja gute Gründe misstrauisch zu sein,
Doku erzählt ihnen ja teilweise die Wahrheit.
(Stichwort Handels-Vizekönig)

Hardy Hestert

unread,
May 16, 2002, 5:17:34 AM5/16/02
to
SPOILER

Ja, für einen Krieg muß es zwei Armeen geben. Ich hab mal etwas weiter
spekuliert. Kenobi fragt in Episode 2 ob der Rat jemals der Beschaffung
dieser Klon-Armee zugestimmt hat. Mace Windu antwortet "nein". Jetzt
kommt reine Ep3 Spekulation, aber ich finde die Idee hat was:

Mace Windu ist ein Maulwurf.

Das würde gut passen, denn er kümmert sich darum, in der Arena möglichst
schnell Jango Fett zu erledigen bevor die Klone eintreffen. Jango weiß
zuviel, was würde er den Separatisten sagen wenn plötzlich "seine"
Klon-Armee eintrifft? Dooku weiß offensichtlich daß die Klon-Armee gegen
die Separatisten ausgespielt wird, die Geonosianer dürfen es aber nicht
erfahren. Würde Sidious/Palpatine Jango Fett, einen Nicht-Sith (trau
keinem Kopfgeldjäger), derartig weit in seine Pläne einweihen?

War Windus "diese Party ist vorbei" Zeile nur eine Inszenierung für die
anderen führenden Separatisten in der Ehrenloge? Genau wie sein
Restdialog mit Dooku? Wären die Klone etwas zu spät gekommen hätte es
mich nicht gewundert wenn, ähm, rein zufällig, keiner der Droiden Windu
getroffen hätte.

Und noch etwas... fandet ihr es nicht auch etwas dick aufgetragen wie
man uns glauben machen wollte daß Violett nur Sam Jacksons
Lieblingsfarbe ist? Mit der Mütze in den making of" Features von
Starwars.com? Für einen Jedi sticht der Säbel doch stark ins Rote. Und
Sam Jackson wird nicht müde, von seinem zu erwartenden, starken Abgang
zu reden.

Also, wer tötet Windu in Ep3?
Dooku, Palpatine oder Vader (Mitwisser müssen beseitigt werden)? Anakin,
Kenobi oder Yoda (Verräter müssen besitigt werden)? Boba Fett (Rache!)?

CCK schrieb:

Christian Butz

unread,
May 16, 2002, 5:30:58 AM5/16/02
to

Hardy Hestert schrieb:


>
> SPOILER
>
> Ja, für einen Krieg muß es zwei Armeen geben. Ich hab mal etwas weiter
> spekuliert. Kenobi fragt in Episode 2 ob der Rat jemals der Beschaffung
> dieser Klon-Armee zugestimmt hat. Mace Windu antwortet "nein". Jetzt
> kommt reine Ep3 Spekulation, aber ich finde die Idee hat was:
>
> Mace Windu ist ein Maulwurf.
>
> Das würde gut passen, denn er kümmert sich darum, in der Arena möglichst
> schnell Jango Fett zu erledigen bevor die Klone eintreffen. Jango weiß
> zuviel, was würde er den Separatisten sagen wenn plötzlich "seine"
> Klon-Armee eintrifft? Dooku weiß offensichtlich daß die Klon-Armee gegen
> die Separatisten ausgespielt wird, die Geonosianer dürfen es aber nicht
> erfahren. Würde Sidious/Palpatine Jango Fett, einen Nicht-Sith (trau
> keinem Kopfgeldjäger), derartig weit in seine Pläne einweihen?

maulwurf windu? das klingt gut....

> Also, wer tötet Windu in Ep3?
> Dooku, Palpatine oder Vader (Mitwisser müssen beseitigt werden)? Anakin,
> Kenobi oder Yoda (Verräter müssen besitigt werden)? Boba Fett (Rache!)?

klingt gut........noch drei jahre.....sniff...


cb

Lars Naber

unread,
May 16, 2002, 6:22:14 AM5/16/02
to
Ich behaupte BOBA FETT!

RACHE ist der beste Grund!
und vor allem so wird Fett zu seinem "ruf" kommen!

"Christian Butz" <chri...@server2.ww.tu-berlin.de> wrote in message
news:3CE37C52...@server2.ww.tu-berlin.de...

CCK

unread,
May 16, 2002, 6:49:22 AM5/16/02
to

Hardy Hestert schrieb:

> SPOILER
>
> Ja, für einen Krieg muß es zwei Armeen geben. Ich hab mal etwas weiter
> spekuliert. Kenobi fragt in Episode 2 ob der Rat jemals der Beschaffung
> dieser Klon-Armee zugestimmt hat. Mace Windu antwortet "nein". Jetzt
> kommt reine Ep3 Spekulation, aber ich finde die Idee hat was:
>
> Mace Windu ist ein Maulwurf.

Ist ein interessanter Gedanke!

>
>
> Das würde gut passen, denn er kümmert sich darum, in der Arena möglichst
> schnell Jango Fett zu erledigen bevor die Klone eintreffen. Jango weiß
> zuviel, was würde er den Separatisten sagen wenn plötzlich "seine"
> Klon-Armee eintrifft? Dooku weiß offensichtlich daß die Klon-Armee gegen
> die Separatisten ausgespielt wird, die Geonosianer dürfen es aber nicht
> erfahren. Würde Sidious/Palpatine Jango Fett, einen Nicht-Sith (trau
> keinem Kopfgeldjäger), derartig weit in seine Pläne einweihen?
>

Aber Sidious weiht ihn doch gar nicht ein. Fett ist doch Dookus rechte Hand.
Dooku hat ihn doch auch unter dem Namen Tyrannus rekrutiert. Sidous spur
lässt sich doch überhaupt nicht zu ihm zurückverfolgen. Wenn sich jemand fragt,
warum ausgerechnet die Klon-Schablone das Attentat auf Amidala verübt (was
ja eigentlich Blödsinn wäre, denn die Klone und deren Erschaffer scheinen ja
auf der Seite der Republik zu stehen), dann lässt sich das dadurch erklären,
dass
Dooku ihn ja angeworben hat und dadurch, dass die Handelsföderation mitmacht
ist auch klar, warum Amidala überhaupt getötet werden soll (so soll es
jedenfalls
aussehen). Eigentlich passt das ja auch nicht, denn Amidala ist ja eigentlich
auf
Seiten der Seperatisten (weil sie gegen eine Armee ist).

>
> War Windus "diese Party ist vorbei" Zeile nur eine Inszenierung für die
> anderen führenden Separatisten in der Ehrenloge? Genau wie sein
> Restdialog mit Dooku? Wären die Klone etwas zu spät gekommen hätte es
> mich nicht gewundert wenn, ähm, rein zufällig, keiner der Droiden Windu
> getroffen hätte.
>
> Und noch etwas... fandet ihr es nicht auch etwas dick aufgetragen wie
> man uns glauben machen wollte daß Violett nur Sam Jacksons
> Lieblingsfarbe ist? Mit der Mütze in den making of" Features von
> Starwars.com? Für einen Jedi sticht der Säbel doch stark ins Rote. Und
> Sam Jackson wird nicht müde, von seinem zu erwartenden, starken Abgang
> zu reden.
>
> Also, wer tötet Windu in Ep3?
> Dooku, Palpatine oder Vader (Mitwisser müssen beseitigt werden)? Anakin,
> Kenobi oder Yoda (Verräter müssen besitigt werden)? Boba Fett (Rache!)?

Wenn es wirklich so wäre (und das wäre bestimmt Interessant), dann denke ich,
es würde Anakin sein (unter Palpatines Anleitung).

Werner Spahl

unread,
May 16, 2002, 7:03:53 AM5/16/02
to
On Thu, 16 May 2002, CCK wrote:

> lässt sich doch überhaupt nicht zu ihm zurückverfolgen. Wenn sich jemand fragt,
> warum ausgerechnet die Klon-Schablone das Attentat auf Amidala verübt (was

Das ist doch klar, damit Obi-Wan die Klone ueberhaupt rechtzeitig bemerkt
und Palpatine seine Armee bekommt. Ich koennte mir fast denken, dass Fett
absichtlich den Cyberdart benutzt, damit der zurueckverfolgt werden kann.

Günter Ladwig

unread,
May 16, 2002, 7:08:36 AM5/16/02
to
Hi!

> Es ist ja wohl eher so:
> Count dooku ist ein Gefolgsmann von Darth Sidious = Palpatine
> Palpatine möchte die absolute Macht!
> Also zettelt er eine Rebellion gegen die Republik an, und bekämpft dann
> nachdem
> er die absolute Kontrolle hat seine selbst aufgestellte Rebellion..

Wer soll die Klonarmee eigentlich bezahlt haben, wenn es kein offizieller
Auftrag der Republik war und der (angebliche) Auftragsgeber schon tot war?
Auf Kredit?

ciao

guenter
--
Günter Ladwig - gla...@gmx.de - ICQ# 14360158


CCK

unread,
May 16, 2002, 7:17:51 AM5/16/02
to

Werner Spahl schrieb:

> On Thu, 16 May 2002, CCK wrote:
>
> > lässt sich doch überhaupt nicht zu ihm zurückverfolgen. Wenn sich jemand fragt,
> > warum ausgerechnet die Klon-Schablone das Attentat auf Amidala verübt (was
>
> Das ist doch klar, damit Obi-Wan die Klone ueberhaupt rechtzeitig bemerkt
> und Palpatine seine Armee bekommt. Ich koennte mir fast denken, dass Fett
> absichtlich den Cyberdart benutzt, damit der zurueckverfolgt werden kann.
>

Natürlich. Aber aus Obi-Wans Sicht und der der Jedis macht es keinen Sinn. Das ist
doch der Trick...

Christian Schröder

unread,
May 16, 2002, 7:35:17 AM5/16/02
to
In article <abvr6u$jk0$1...@news1.wdf.sap-ag.de>, Lars....@sap.com says...

> Ich glaube das ist Sinn und Zweck der Übung...
> Yoda holt die Klone sogar ab!
> Da geht ja auch noch keiner davon aus Das der gute alte Palpi der Imperator
> wird!
>
> UNd das Rätsel der Klone wird sicher in EP3 gelöst!
>
> Es ist ja wohl eher so:
> Count dooku ist ein Gefolgsmann von Darth Sidious = Palpatine
> Palpatine möchte die absolute Macht!
> Also zettelt er eine Rebellion gegen die Republik an, und bekämpft dann
> nachdem
> er die absolute Kontrolle hat seine selbst aufgestellte Rebellion..
>
> VON HINTEN DURCH DIE BRUST INS AUGE oder so....
>

Naja fast, es ist ja *noch* keine Rebellion, sondern eine Separation.
Die in EP2 unter seiner Kontrolle stand.

Nebenbei dezimiert er noch gekonnt die Jedi...

Genial Genial !

Christian Schröder

unread,
May 16, 2002, 7:45:58 AM5/16/02
to
In article <abvrhp$np6$1...@news.siemens.at>, lexo...@hotmail.com says...

> CCK schrieb:
> >
> > SPOILER
> >
> > .
> >
> > .
> >
> > Ich würde sagen, es war Sidous. Er will ja schließlich Krieg anfangen. Und
> > Krieg gibt's nicht, wenn nur eine Partei
> > eine Armee hat. Und da Dooku für die Seperatistenarmee sorgt, sorgt
> > Sidious unter falschem Namen für die Klon-Armee,
> > damit er sie später als Kanzler Palpatine verwenden kann.

[X] Du hast verstanden.
Die Seperatisten haben die grösste(!) Droidenarmee!
Die Republik hatte keine Armee, 'nur' die Jedi.


> >
>
> Klingt logisch. Würde sogar erklären, warum der Planet der
> Klonerzeuger so halbherzig versteckt wurde, dass ihn sogar ein Kind
> (nicht aber Obi Wan :-) finden kann. Es wundert mich aber trotzdem,
> dass da am Schluss kein einziges Wort darüber verloren wurde.

Moment !

Das Kind findet ihn nicht.
Es sagt nur, wenn der Planet nicht in den Karten steht,
wurden die Daten gelöscht.

>
> AlN
>

Christian Schröder

unread,
May 16, 2002, 7:51:11 AM5/16/02
to
In article <ac018m$oav$1...@news1.wdf.sap-ag.de>, Lars....@sap.com says...

> Ich behaupte BOBA FETT!
>
> RACHE ist der beste Grund!
> und vor allem so wird Fett zu seinem "ruf" kommen!

Sehr gut, *das* wäre IMHO Plausibel.

> > Hardy Hestert schrieb:
> > >
> > > SPOILER
> > >
> > > Ja, für einen Krieg muß es zwei Armeen geben. Ich hab mal etwas weiter
> > > spekuliert. Kenobi fragt in Episode 2 ob der Rat jemals der Beschaffung
> > > dieser Klon-Armee zugestimmt hat. Mace Windu antwortet "nein". Jetzt
> > > kommt reine Ep3 Spekulation, aber ich finde die Idee hat was:
> > >
> > > Mace Windu ist ein Maulwurf.

Sorry aber das ist IMO Bullensche??e.

Wie hies der Jedi der bestellt hat?
Habe hier (NG) gelesen
Sido Dyas -> Sidious

Christian Schröder

unread,
May 16, 2002, 8:07:12 AM5/16/02
to
In article <3CE38EB1...@mzag.com>, c...@mzag.com says...

>
>
> Hardy Hestert schrieb:
>
> > SPOILER
> >
> > Ja, für einen Krieg muß es zwei Armeen geben. Ich hab mal etwas weiter
> > spekuliert. Kenobi fragt in Episode 2 ob der Rat jemals der Beschaffung
> > dieser Klon-Armee zugestimmt hat. Mace Windu antwortet "nein". Jetzt
> > kommt reine Ep3 Spekulation, aber ich finde die Idee hat was:
> >
> > Mace Windu ist ein Maulwurf.
>
> Ist ein interessanter Gedanke!

Nein, falscher Gedanke.
Die Frage war nicht:
"Mace Windu, hast du dem Zugestimmt?"
Sondern der Rat, also Yoda hättes es auch gewusst.

> Erklärungsversuch gelöscht.

>
> Aber Sidious weiht ihn doch gar nicht ein. Fett ist doch Dookus rechte Hand.
> Dooku hat ihn doch auch unter dem Namen Tyrannus rekrutiert. Sidous spur
> lässt sich doch überhaupt nicht zu ihm zurückverfolgen. Wenn sich jemand fragt,
> warum ausgerechnet die Klon-Schablone das Attentat auf Amidala verübt (was
> ja eigentlich Blödsinn wäre, denn die Klone und deren Erschaffer scheinen ja
> auf der Seite der Republik zu stehen), dann lässt sich das dadurch erklären,
> dass
> Dooku ihn ja angeworben hat und dadurch, dass die Handelsföderation mitmacht
> ist auch klar, warum Amidala überhaupt getötet werden soll (so soll es
> jedenfalls
> aussehen). Eigentlich passt das ja auch nicht, denn Amidala ist ja eigentlich
> auf
> Seiten der Seperatisten (weil sie gegen eine Armee ist).

Umgekehrt wird ein Schuh draus:
- Der Handelskönig will Ihren Tod
UND
- Sie ist im Senat GEGEN die Aufstellung einer Armee.

Warum sollte Fett nix von Sidious wissen?
Sidious wird ihn selber geschickt haben.

Warum tötet Windu Fett?
Vielleicht weil Fett auf Windu schiest?

> > War Windus "diese Party ist vorbei" Zeile nur eine Inszenierung für die
> > anderen führenden Separatisten in der Ehrenloge? Genau wie sein
> > Restdialog mit Dooku? Wären die Klone etwas zu spät gekommen hätte es
> > mich nicht gewundert wenn, ähm, rein zufällig, keiner der Droiden Windu
> > getroffen hätte.

Du hast anscheinend einen anderen Film gesehen...
Mich hättes es gewundert.

> > Und noch etwas... fandet ihr es nicht auch etwas dick aufgetragen wie
> > man uns glauben machen wollte daß Violett nur Sam Jacksons
> > Lieblingsfarbe ist? Mit der Mütze in den making of" Features von
> > Starwars.com? Für einen Jedi sticht der Säbel doch stark ins Rote. Und

Also diese Farben waren für mich eher nebensächlich.
Violet/Rosa?
Ist Windu etwa ein Schwuler Jedi?
;)
SCNR aber vorsicht mit dem was man wo wie hineindeutet...

> > Sam Jackson wird nicht müde, von seinem zu erwartenden, starken Abgang
> > zu reden.
> >
> > Also, wer tötet Windu in Ep3?
> > Dooku, Palpatine oder Vader (Mitwisser müssen beseitigt werden)? Anakin,
> > Kenobi oder Yoda (Verräter müssen besitigt werden)? Boba Fett (Rache!)?
>
> Wenn es wirklich so wäre (und das wäre bestimmt Interessant), dann denke ich,
> es würde Anakin sein (unter Palpatines Anleitung).

Ich stimme auch für Boba!

Werner Spahl

unread,
May 16, 2002, 8:40:17 AM5/16/02
to
On Thu, 16 May 2002, Christian Schröder wrote:

> Es sagt nur, wenn der Planet nicht in den Karten steht,
> wurden die Daten gelöscht.

Das erinnert mich an die Art und Weise, mit der Dirk Gently im
gleichnamigen Buch auf die Hintergruende der Story kommt ;)!

CCK

unread,
May 16, 2002, 9:29:24 AM5/16/02
to

"Christian Schröder" schrieb:

> In article <3CE38EB1...@mzag.com>, c...@mzag.com says...
> >
> >
> > Hardy Hestert schrieb:
> >
> > > SPOILER
> > >
> > > Ja, für einen Krieg muß es zwei Armeen geben. Ich hab mal etwas weiter
> > > spekuliert. Kenobi fragt in Episode 2 ob der Rat jemals der Beschaffung
> > > dieser Klon-Armee zugestimmt hat. Mace Windu antwortet "nein". Jetzt
> > > kommt reine Ep3 Spekulation, aber ich finde die Idee hat was:
> > >
> > > Mace Windu ist ein Maulwurf.
> >
> > Ist ein interessanter Gedanke!
>
> Nein, falscher Gedanke.
> Die Frage war nicht:
> "Mace Windu, hast du dem Zugestimmt?"
> Sondern der Rat, also Yoda hättes es auch gewusst.

Nicht aus dem Film raus interessant, sondern an sich.

>
>
> > Erklärungsversuch gelöscht.
>
> >
> > Aber Sidious weiht ihn doch gar nicht ein. Fett ist doch Dookus rechte Hand.
> > Dooku hat ihn doch auch unter dem Namen Tyrannus rekrutiert. Sidous spur
> > lässt sich doch überhaupt nicht zu ihm zurückverfolgen. Wenn sich jemand fragt,
> > warum ausgerechnet die Klon-Schablone das Attentat auf Amidala verübt (was
> > ja eigentlich Blödsinn wäre, denn die Klone und deren Erschaffer scheinen ja
> > auf der Seite der Republik zu stehen), dann lässt sich das dadurch erklären,
> > dass
> > Dooku ihn ja angeworben hat und dadurch, dass die Handelsföderation mitmacht
> > ist auch klar, warum Amidala überhaupt getötet werden soll (so soll es
> > jedenfalls
> > aussehen). Eigentlich passt das ja auch nicht, denn Amidala ist ja eigentlich
> > auf
> > Seiten der Seperatisten (weil sie gegen eine Armee ist).
>
> Umgekehrt wird ein Schuh draus:
> - Der Handelskönig will Ihren Tod
> UND
> - Sie ist im Senat GEGEN die Aufstellung einer Armee.
>

Genau das habe ich gesagt.

>
> Warum sollte Fett nix von Sidious wissen?
> Sidious wird ihn selber geschickt haben.
>

Bestimmt nicht. Tyrannus (Dooku) hat ihn rekrutiert und Fett ist auch Tyrannus rechte
Hand (ist zumindest immer bei ihm).

>
> Warum tötet Windu Fett?
> Vielleicht weil Fett auf Windu schiest?

Danke, dass Du mich auf das Offensichtliche hingewiesen hast. Ich werd's bestimmt
nicht wieder übersehen ;-)

Also nochmal. Ich schätze, ich hab' mich unklar ausgedrückt.

Nach TPM gewinnt Sidious Dooku für sich. Es gelingt ihm Dooku auf seine Seite zu
ziehen, weil der nichts vom Senat
hält und die Jedi für inkompetent hält. Besonders nach Qui-Gons Tod. Was genau
Sidious Dooku verspricht - keine Ahnung. Auf jeden Fall beauftragt er ihn, eine
Seperatistenbewegung ins Leben zu rufen. Zeitgleich gibt er unter dem
Namen Sifo-Dyas eine Klonarmee in Auftrag. Das Ziel ist der Krieg.
10 Jahre später soll über eine Armee abgestimmt werden. Amidala ist dagegen. Daher
will Sidious sie aus dem Weg
räumen lassen. Er lässt Dooku/Tyrannus Fett schicken.

Nun aus Sicht der Jedi:

Aus der Sicht der Jedi macht es natürlich keinen Sinn, dass
die Seperatistenbewegung Amidalas Tod will, denn sie ist ja gegen die Armee der
Republik und handelt somit im
Sinne der Seperatisten. Aber die Seperatisten wollen ja schließlich die
Handelsföderation gewinnen und die will den
Tod von Amidala. Somit ist dieser Widerspruch also geklärt.
Nun noch die Frage, warum ausgerechnet Jango (der ja die Klon-Schablone ist) als
Killer engagiert wird. Wäre es
nicht blöd von Dooku, ausgerechnet diesen Mann einzusetzen. Im Falle eines
Fehlschlages könnte man ja vielleicht
die Spur zu der Klonarmee zurückverfolgen. Das kann doch keinen Sinn haben. Es sei
denn, Dooku hat die Klonarmee in
Auftrag gegeben und will in Wirklichkeit einen Krieg anzetteln und benutzt die
Seperatisten nur.
Und dann will er gegenüber Obi-Wan auch noch den Verdacht von sich ablenken, in dem
er ihm erzählt, dass
ein Sith Lord den Senat kontrolliert...selbstverständlich hat er das nur gesagt für
den Fall, dass die Jedi anfangen, das alles
zu durchschauen.

Wieder zurück aus der Sicht des Erzählers:

So könnte es jedenfalls im Nachhinein aussehen. Kein Mensch weiß was von Sidious (und
schließlich rechnen die
Jedi ja auch nur noch mit einem Sith - obwohl er sich natürlich einen neuen Schüler
gesucht haben könnte) und
die Jedi halten Dooku für den letzten Sith.


Werner Spahl

unread,
May 16, 2002, 9:28:14 AM5/16/02
to
On Thu, 16 May 2002, CCK wrote:

> "Christian Schröder" schrieb:


>
> > > > Mace Windu ist ein Maulwurf.
> > >
> > > Ist ein interessanter Gedanke!
> >
> > Nein, falscher Gedanke.
> > Die Frage war nicht:
> > "Mace Windu, hast du dem Zugestimmt?"
> > Sondern der Rat, also Yoda hättes es auch gewusst.
>
> Nicht aus dem Film raus interessant, sondern an sich.

Apropos, ich denke das geht nicht, weil man die dunkle Seite beim Einsatz
der Macht spuert und das frueher oder spaeter irgendjemand bei Mace Windu
aufgefallen waere. Nur so kann ich mir auch erklaeren, dass die Yedi bei
Palpatine nichts bemerken, denn dieser setzt nie die Macht in ihrer Gegen-
wart ein, waehrend Yoda sofort die dunkle Seite in Ep2 bei Dooku spuert...

Markus Mattzick

unread,
May 16, 2002, 9:35:02 AM5/16/02
to
für mich ist Darth Sidious/Palpatine derjenige der das ganze geschehen
leitet: nach Darth Maul schließt sich Dooku in als neuer Sith Lord an,
dieser gibt unter falschen Namen die Klonarmee in Auftrag (im Auftrag
von Sidious/Palpatine). Gleichzeitig kümmert er sich um die Armee gegen
die die Republik kämpfen muß (den für was eine Armee aufstellen wenn der
Gegner keine hat)..... das ganze hat was von einem Schachspiel, nur das
der einzige der die Figuren bewegt Sidious/Palpatine ist.

CCK

unread,
May 16, 2002, 9:45:10 AM5/16/02
to
Genau das habe ich ja gesagt. Nur macht er es so geschickt, dass keine Spur
zu ihm zurückzuverfolgen ist,
sondern immer nur zu Dooku.

Markus Mattzick schrieb:

Christian Schröder

unread,
May 16, 2002, 10:05:25 AM5/16/02
to
In article <3CE3B434...@mzag.com>, c...@mzag.com says...

Versuch korrekt zu schneiden...

> > > > Mace Windu ist ein Maulwurf.
> > >
> > > Ist ein interessanter Gedanke!
> >
> > Nein, falscher Gedanke.
> > Die Frage war nicht:
> > "Mace Windu, hast du dem Zugestimmt?"
> > Sondern der Rat, also Yoda hättes es auch gewusst.
>
> Nicht aus dem Film raus interessant, sondern an sich.

Weit hergeholt ?

> > > Erklärungsversuch gelöscht.
> >
> > >
> > > Aber Sidious weiht ihn doch gar nicht ein. Fett ist doch Dookus rechte Hand.
> > > Dooku hat ihn doch auch unter dem Namen Tyrannus rekrutiert. Sidous spur
> > > lässt sich doch überhaupt nicht zu ihm zurückverfolgen. Wenn sich jemand fragt,
> > > warum ausgerechnet die Klon-Schablone das Attentat auf Amidala verübt (was
> > > ja eigentlich Blödsinn wäre, denn die Klone und deren Erschaffer scheinen ja
> > > auf der Seite der Republik zu stehen), dann lässt sich das dadurch erklären,
> > > dass
> > > Dooku ihn ja angeworben hat und dadurch, dass die Handelsföderation mitmacht
> > > ist auch klar, warum Amidala überhaupt getötet werden soll (so soll es
> > > jedenfalls
> > > aussehen). Eigentlich passt das ja auch nicht, denn Amidala ist ja eigentlich
> > > auf
> > > Seiten der Seperatisten (weil sie gegen eine Armee ist).
> >
> > Umgekehrt wird ein Schuh draus:
> > - Der Handelskönig will Ihren Tod

Grund für Separatisten

> > UND
> > - Sie ist im Senat GEGEN die Aufstellung einer Armee.

Grund für Sidious

Warum Fett ? Weil er gut ist!
Nur durch Dexter kommt im Obiwan auf die Schliche.
(also doch nicht so gut...)
;)

Ausserdem gibt es ja keine zwei Seiten, sondern nur eine!
Aber du hast recht, wenn Dooku die Aufträge vergibt,
weiss Fett nix von Sidious.

Dafür weis Dooku zwar von der Klonarmee, nur nützt im das Wissen ja nix.

> >
>
> Genau das habe ich gesagt.
>
> >
> > Warum sollte Fett nix von Sidious wissen?
> > Sidious wird ihn selber geschickt haben.
>
> Bestimmt nicht. Tyrannus (Dooku) hat ihn rekrutiert und Fett ist auch Tyrannus rechte
> Hand (ist zumindest immer bei ihm).

Ja, Palpatine kann Fett nicht verraten.

>
> > Warum tötet Windu Fett?
> > Vielleicht weil Fett auf Windu schiest?
>
> Danke, dass Du mich auf das Offensichtliche hingewiesen hast. Ich werd's bestimmt
> nicht wieder übersehen ;-)

Sorry, das musste IMHO sein....
;)

>
> Also nochmal. Ich schätze, ich hab' mich unklar ausgedrückt.
>
> Nach TPM gewinnt Sidious Dooku für sich. Es gelingt ihm Dooku auf seine Seite zu
> ziehen, weil der nichts vom Senat
> hält und die Jedi für inkompetent hält. Besonders nach Qui-Gons Tod. Was genau
> Sidious Dooku verspricht - keine Ahnung. Auf jeden Fall beauftragt er ihn, eine
> Seperatistenbewegung ins Leben zu rufen. Zeitgleich gibt er unter dem
> Namen Sifo-Dyas eine Klonarmee in Auftrag. Das Ziel ist der Krieg.
> 10 Jahre später soll über eine Armee abgestimmt werden. Amidala ist dagegen. Daher
> will Sidious sie aus dem Weg
> räumen lassen. Er lässt Dooku/Tyrannus Fett schicken.

ACK

> Nun aus Sicht der Jedi:
>
> Aus der Sicht der Jedi macht es natürlich keinen Sinn, dass
> die Seperatistenbewegung Amidalas Tod will, denn sie ist ja gegen die Armee der
> Republik und handelt somit im
> Sinne der Seperatisten. Aber die Seperatisten wollen ja schließlich die
> Handelsföderation gewinnen und die will den
> Tod von Amidala. Somit ist dieser Widerspruch also geklärt.

ACK

> Nun noch die Frage, warum ausgerechnet Jango (der ja die Klon-Schablone ist) als
> Killer engagiert wird. Wäre es
> nicht blöd von Dooku, ausgerechnet diesen Mann einzusetzen. Im Falle eines
> Fehlschlages könnte man ja vielleicht
> die Spur zu der Klonarmee zurückverfolgen. Das kann doch keinen Sinn haben. Es sei
> denn, Dooku hat die Klonarmee in
> Auftrag gegeben und will in Wirklichkeit einen Krieg anzetteln und benutzt die
> Seperatisten nur.

Stop.
Fett hat einen anderen eingestellt, er wars ja nicht selber.


> Und dann will er gegenüber Obi-Wan auch noch den Verdacht von sich ablenken, in dem
> er ihm erzählt, dass
> ein Sith Lord den Senat kontrolliert...selbstverständlich hat er das nur gesagt für
> den Fall, dass die Jedi anfangen, das alles
> zu durchschauen.

Blöd stellen sich die Jedi freilich an.
Was macht der 'Vater' der Klone bei Dooku?

CCK

unread,
May 16, 2002, 10:29:24 AM5/16/02
to

"Christian Schröder" schrieb:

> In article <3CE3B434...@mzag.com>, c...@mzag.com says...
>
> Versuch korrekt zu schneiden...
>
> > > > > Mace Windu ist ein Maulwurf.
> > > >
> > > > Ist ein interessanter Gedanke!
> > >
> > > Nein, falscher Gedanke.
> > > Die Frage war nicht:
> > > "Mace Windu, hast du dem Zugestimmt?"
> > > Sondern der Rat, also Yoda hättes es auch gewusst.
> >
> > Nicht aus dem Film raus interessant, sondern an sich.
>
> Weit hergeholt ?

Ja...mag sein. Ist ja auch nicht so wichtig, oder?

>
> > >
> >
> > Genau das habe ich gesagt.
> >
> > >
> > > Warum sollte Fett nix von Sidious wissen?
> > > Sidious wird ihn selber geschickt haben.
> >
> > Bestimmt nicht. Tyrannus (Dooku) hat ihn rekrutiert und Fett ist auch Tyrannus rechte
> > Hand (ist zumindest immer bei ihm).
>
> Ja, Palpatine kann Fett nicht verraten.

Du meinst es umgekehrt herum?? Ansonsten bitte noch mal für ganz Dumme ;-)

>
> > Nun noch die Frage, warum ausgerechnet Jango (der ja die Klon-Schablone ist) als
> > Killer engagiert wird. Wäre es
> > nicht blöd von Dooku, ausgerechnet diesen Mann einzusetzen. Im Falle eines
> > Fehlschlages könnte man ja vielleicht
> > die Spur zu der Klonarmee zurückverfolgen. Das kann doch keinen Sinn haben. Es sei
> > denn, Dooku hat die Klonarmee in
> > Auftrag gegeben und will in Wirklichkeit einen Krieg anzetteln und benutzt die
> > Seperatisten nur.
>
> Stop.
> Fett hat einen anderen eingestellt, er wars ja nicht selber.

Ok. Aber es ging ja auch ursprünglich darum, Amidala zu töten. Die ganze Sache dass Fett
die Jedi
zu den Klonen zurückverfolgen ist nur für den Fall des Scheiterns mit einkalkuliert worden.
Scheitern
die von Jango angeheuerten Killer, greift Jango selbst ein. Scheitern sie nicht, ist
Amidala tot und Sidious
hat was er will. Die Klonarmee kann man immer noch anders aufdecken. Letzenendes gewinnt
Palpatine,
egal wie es ausgeht.


Christian Schröder

unread,
May 16, 2002, 11:19:41 AM5/16/02
to
In article <3CE3C243...@mzag.com>, c...@mzag.com says...

>
>
> "Christian Schröder" schrieb:
>
> > In article <3CE3B434...@mzag.com>, c...@mzag.com says...
> >

Versuch korrekt zu schneiden...

> > > > > > Mace Windu ist ein Maulwurf.

> > Weit hergeholt ?

> Ja...mag sein. Ist ja auch nicht so wichtig, oder?

Entschuldige, war mir zu konspirativ.
Ausserdem mag ich Windu.
;)
(Cooler Auftritt)

> > Ja, Palpatine kann Fett nicht verraten.
>
> Du meinst es umgekehrt herum?? Ansonsten bitte noch mal für ganz Dumme ;-)

Exakt -> Deutsches Sprak, schweres Sprak....
Sagen wollte ich "Palpatine kann von Fett nicht veraten werden..."

> > > Nun noch die Frage, warum ausgerechnet Jango (der ja die Klon-Schablone ist) als
> > > Killer engagiert wird. Wäre es
> > > nicht blöd von Dooku, ausgerechnet diesen Mann einzusetzen. Im Falle eines
> > > Fehlschlages könnte man ja vielleicht
> > > die Spur zu der Klonarmee zurückverfolgen. Das kann doch keinen Sinn haben. Es sei
> > > denn, Dooku hat die Klonarmee in
> > > Auftrag gegeben und will in Wirklichkeit einen Krieg anzetteln und benutzt die
> > > Seperatisten nur.
> >
> > Stop.
> > Fett hat einen anderen eingestellt, er wars ja nicht selber.
>
> Ok. Aber es ging ja auch ursprünglich darum, Amidala zu töten. Die ganze Sache dass Fett
> die Jedi
> zu den Klonen zurückverfolgen ist nur für den Fall des Scheiterns mit einkalkuliert worden.
> Scheitern
> die von Jango angeheuerten Killer, greift Jango selbst ein. Scheitern sie nicht, ist
> Amidala tot und Sidious
> hat was er will. Die Klonarmee kann man immer noch anders aufdecken. Letzenendes gewinnt
> Palpatine,
> egal wie es ausgeht.
>

Ich denke nicht, das Obiwan mit Absicht angelockt wurde,
Die Klone wurden vorzeitig entdeckt.
Das Ganze war wohl eine Art Frühstart.

Wenn die Klone nicht entdeckt worden wären,
wären dann die Jedi nicht bei einem Angriff noch schwerer dezimiert
worden?

Werner Spahl

unread,
May 16, 2002, 11:45:19 AM5/16/02
to
On Thu, 16 May 2002, Christian Schröder wrote:

> > "Christian Schröder" schrieb:


> >
> > hat was er will. Die Klonarmee kann man immer noch anders aufdecken. Letzenendes gewinnt
> > Palpatine, egal wie es ausgeht.

Genau das ist der Punkt.

> Ich denke nicht, das Obiwan mit Absicht angelockt wurde,
> Die Klone wurden vorzeitig entdeckt.
> Das Ganze war wohl eine Art Frühstart.
>
> Wenn die Klone nicht entdeckt worden wären,
> wären dann die Jedi nicht bei einem Angriff noch schwerer dezimiert
> worden?

Du hast Recht. Ebenso wie Palpatine in Ep1 nicht mit der Rueckkehr von
Amidala gerechnet hat, klappt auch hier sein Plan nicht ganz. Nur erst in
ROTJ offenbart sich eine solche Luecke fuer ihn als Verhaengniss ;)...

Werner Spahl

unread,
May 16, 2002, 11:46:58 AM5/16/02
to
On Thu, 16 May 2002, Christian Schröder wrote:

> Wenn die Klone nicht entdeckt worden wären, wären dann die Jedi nicht
> bei einem Angriff noch schwerer dezimiert worden?

Oops, andererseits waeren sie natuerlich auch erst garnicht in Gefahr
gekommen. Aber so oder so, Palpatine gewinnt am Ende bisher immer...

Andreas C. Lazar

unread,
May 16, 2002, 12:50:41 PM5/16/02
to
Werner Spahl schrieb:

> Ebenso wie Palpatine in Ep1 nicht mit der Rueckkehr von
> Amidala gerechnet hat, klappt auch hier sein Plan nicht ganz.
>
Amidalas Erscheinen auf Coruscant tut Palpatines/Sidious' Plan aber
letztlich keinen Abbruch. Statt des Mitleidsbonus einer ermordeten
Königin hat er halt den Autoritätsbonus einer persönlich erschienen
Königin. Sein Mißtrauensvotum kriegt er so oder so durch - "Queen
Amidala is young and naive and easy to manipulate" :)

Schöne Grüße,
Andreas
--
No hay banda.
++ http://www.s-line.de/homepages/my_world/ ++

Kai Kindereit

unread,
May 16, 2002, 7:33:55 PM5/16/02
to
Werner Spahl ließ verlauten:

> Apropos, ich denke das geht nicht, weil man die dunkle Seite beim Einsatz
> der Macht spuert und das frueher oder spaeter irgendjemand bei Mace Windu
> aufgefallen waere. Nur so kann ich mir auch erklaeren, dass die Yedi bei
> Palpatine nichts bemerken, denn dieser setzt nie die Macht in ihrer Gegen-
> wart ein, waehrend Yoda sofort die dunkle Seite in Ep2 bei Dooku spuert...

Yoda sagt doch relativ eindeutig, daß die Sith eine Möglichkeit kennen,
die Jedi sozusagen "machtblind" werden zu lassen. Und hält Windu davon
ab, es sofort Palpatine zu stecken.

Cheerio
Kai

Kai Kindereit

unread,
May 16, 2002, 7:44:04 PM5/16/02
to
Hardy Hestert ließ verlauten:

> Jetzt
> kommt reine Ep3 Spekulation, aber ich finde die Idee hat was:
>
> Mace Windu ist ein Maulwurf.

Hm, ich frage mich schon die ganze Zeit, ob Samuel Jacksons "Since I'm
supposed to be the second-baddest person in the Universe..." im Teil 10
der Making Ofs nun ein "Rapper-Bad" sein soll oder doch etwas über die
Entwicklung seiner Rolle aussagt.

Cheerio
Kai

Werner Spahl

unread,
May 17, 2002, 3:57:03 AM5/17/02
to

Er sagt nichts von machtblind, sondern davon, dass ihre Vorrausahnungen
nicht mehr so deutlich sind. Das erklaert auch, warum die Lichtschwert
Zweikaempfe ueberhaupt moeglich sind und negativ ausgehen koennen...

elrido@gmx.net El RIDO

unread,
May 17, 2002, 3:54:24 PM5/17/02
to
Dazu kommt mir in den Sinn was Yoda in AotC über die zunehmende
Überheblichkeit, auch bei den älteren Jedis, sagte. Da war doch Mace Windu
auch dabei?

Vielleicht will sich GL bei S. Jackson für seinen Schwertfarbenwunsch
rächen? ;-)

Peace El RIDO


"Kai Kindereit" <Kai.Ki...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:ac1n9...@cidernaut.my-fqdn.de...

Klaus Winkler

unread,
May 19, 2002, 1:51:26 PM5/19/02
to
On Thu, 16 May 2002 13:08:36 +0200, "Günter Ladwig" <gla...@gmx.de>
wrote:


>Wer soll die Klonarmee eigentlich bezahlt haben, wenn es kein offizieller
>Auftrag der Republik war und der (angebliche) Auftragsgeber schon tot war?
>Auf Kredit?
>

Vermutlich analog zu Batman&Robin mit der Jedi-Visakarte...

Gruß/Regards
Klaus Winkler
--
Heimkino FAQ -> http://www.heimkino-faq.de

Bad command. Bad, bad command! Sit! Stay! Staaay..

Thomas Schopf

unread,
May 19, 2002, 4:30:34 PM5/19/02
to
CCK <c...@mzag.com> wrote in message news:<3CE3B434...@mzag.com>...

> Und dann will er gegenüber Obi-Wan auch noch den Verdacht von sich ablenken, in dem
> er ihm erzählt, dass
> ein Sith Lord den Senat kontrolliert...selbstverständlich hat er das nur gesagt für
> den Fall, dass die Jedi anfangen, das alles
> zu durchschauen.
>

Er erzählt ihm nicht nur, dass ein Sith Lord den Senat kontrolliert,
er nennt ihn auch beim Namen: Darth Sidious.
Warum er das tut, kann ich mir allerdings auch nicht erklären.
Wahrscheinlich kocht er sein eigenes Süppchen, genauso wie später
Vader, als er Luke ebenfalls dazu auffordert, sich mit ihm gegen
Sidious/Palpatine/Imperator zu verbünden.

> Wieder zurück aus der Sicht des Erzählers:
>
> So könnte es jedenfalls im Nachhinein aussehen. Kein Mensch weiß was von Sidious (und
> schließlich rechnen die
> Jedi ja auch nur noch mit einem Sith - obwohl er sich natürlich einen neuen Schüler
> gesucht haben könnte) und
> die Jedi halten Dooku für den letzten Sith.

Das denke ich nicht. Obi-Wan hat von Dooku von Sidious erfahren, er
glaubt es ihm nur nicht. Wenn er dieses Wissen an den Jedi-Rat
weitergegeben hat, halten sie nicht Dooku für den letzten Sith,
sondern Sidious. Ich bin mir nicht mal sicher, ob sie Dooku für einen
Sith Lord halten, denn sie wissen nicht, dass Dooku Darth Tyrannus
ist. Außerdem fordert Dooku Obi-Wan auf, mit ihm gemeinsam die Sith zu
vernichten.

Thomas

Marc 'HE' Brockschmidt

unread,
May 19, 2002, 6:35:36 PM5/19/02
to
thomas...@hotmail.com (Thomas Schopf) writes:
>> Jvrqre mheüpx nhf qre Fvpug qrf Remäuyref:
>> Fb xöaagr rf wrqrasnyyf vz Anpuuvarva nhffrura. Xrva Zrafpu jrvß jnf iba Fvqvbhf (haq
>> fpuyvrßyvpu erpuara qvr
>> Wrqv wn nhpu ahe abpu zvg rvarz Fvgu - bojbuy re fvpu angüeyvpu rvara arhra Fpuüyre
>> trfhpug unora xöaagr) haq
>> qvr Wrqv unygra Qbbxh süe qra yrgmgra Fvgu.
> Qnf qraxr vpu avpug. Bov-Jna ung iba Qbbxh iba Fvqvbhf resnuera, re
> tynhog rf vuz ahe avpug. Jraa re qvrfrf Jvffra na qra Wrqv-Eng
> jrvgretrtrora ung, unygra fvr avpug Qbbxh süe qra yrgmgra Fvgu,
> fbaqrea Fvqvbhf. Vpu ova zve avpug zny fvpure, bo fvr Qbbxh süe rvara
> Fvgu Ybeq unygra, qraa fvr jvffra avpug, qnff Qbbxh Qnegu Glenaahf
> vfg.

Qbpu. Lbqn zhezryg rgjnf iba qre qhaxyra Frvgr, nyf re frva
Thzzvnyy-Fbyb ortvaag.

cu
HE
--
Fachbegriffe der Informatik - Einfach erklärt
144: Maxmimale Entfernung zweier Hubs
12800 km. (Roger Schwendker)

Andreas Mauerer

unread,
May 20, 2002, 7:10:46 AM5/20/02
to
Tom Gudella <T...@Gudella.de> meinte:

>Und Jango? Es wird IMHO zwar nicht explizit erwähnt, aber ich hatte den
>Eindruck, auch er hing die ganze Dekade auf dem Wasserplaneten rum. Und
>als großen Clonoberlehrer kann ich mir Jango nun wirkich nicht
>vorstellen...

Süe frvara Fbua/Xyba Obon fcvryg re nore nafpurvaraq qra Yruere haq jb
svaqrg zna fb fpuöar Genvavatfcebtenzzr haq vfg fb fpuöa hatrfgöeg jvr
nhs qrz Jnffrecynargra?

Gruß

Andreas

Tom Gudella

unread,
May 20, 2002, 7:23:39 AM5/20/02
to
Werner Spahl wrote:
> Das ist doch klar, damit Obi-Wan die Klone ueberhaupt rechtzeitig bemerkt
> und Palpatine seine Armee bekommt. Ich koennte mir fast denken, dass Fett
> absichtlich den Cyberdart benutzt, damit der zurueckverfolgt werden kann.

Was ist den 'Cyber' an dem Dart?
*SCNR*
Das muss Saberdart heissen.

Und ja, Fett lockt (im Auftrag Tyranus') die Jedis erst nach Kamino, wo
sie 'ihre' Armee finden und dann nach Geonosis, wo sie die feindliche
Armee entdecken. Beide Armeen wurden von Darth Sideous über Darth
Tyranus in Auftrag gegen, und mit deren 'Entdeckung' lässt sich
Palpatine die Notstandsrechte verleihen... schon nicht dumm.


MtFbwy, Tom.

Stefan Tomanek

unread,
May 20, 2002, 7:47:20 AM5/20/02
to
Tom Gudella schrieb im Artikel <3CE8D703...@Gudella.de>:

> Verwirrt hat mich auch die Tatsache, dass die Kaminoaner mal eben 10
> schlappe Jahre lang warten, bis ihr vermeintlicher Auftraggeber
> vorbeischaut.

Warum? Aktuelle Mercedes-Modelle haben 1,5 Jahre Lieferzeit, wie oft
gehst du in der Zwischenzeit bei deinem Händler ein und aus?
Die Klone brauchen schließlich 10 Jahre Produktionszeit.

> Und Jango? Es wird IMHO zwar nicht explizit erwähnt, aber ich hatte den
> Eindruck, auch er hing die ganze Dekade auf dem Wasserplaneten rum. Und
> als großen Clonoberlehrer kann ich mir Jango nun wirkich nicht

> vorstellen....

Es ist ein wunderbares Versteck gewesen, schließlich war der Planet auf
keiner Karte verzeichnet. Und die ganze Zeit war er ja nicht da, zur
Arbeit flog er stets woanders hin.
--
___________________________________________________________________________.
/stefan_...@web.de | ICQ:1177934 | PGP:finger ste...@localhost.ruhr.de /|
/Wer Header fälscht oder verfälscht oder gefälschte oder verfälschte Header/ |
/__in_Umlauf_bringt_wird_mit_Scorefile_nicht_unter_-500_Punkten_bestraft.__/,+'

Ulrich Schreitmueller

unread,
May 20, 2002, 7:37:53 AM5/20/02
to
Tom Gudella wrote:

> Werner Spahl wrote:
> > Das ist doch klar, damit Obi-Wan die Klone ueberhaupt rechtzeitig bemerkt
> > und Palpatine seine Armee bekommt. Ich koennte mir fast denken, dass Fett
> > absichtlich den Cyberdart benutzt, damit der zurueckverfolgt werden kann.
>
> Was ist den 'Cyber' an dem Dart?
> *SCNR*
> Das muss Saberdart heissen.

Nein, Kyberdart. Laut Script auch explizit mit K. Da hat George mal wieder mit
Worten um sich geworfen, von denen er keine Ahnung hat. Hat ja irgendwo auch
Tradition.

Uli

Andreas C. Lazar

unread,
May 20, 2002, 1:58:22 PM5/20/02
to
Tom Gudella schrieb:

> Und ja, Fett lockt (im Auftrag Tyranus') die Jedis erst nach Kamino, wo
> sie 'ihre' Armee finden und dann nach Geonosis, wo sie die feindliche
> Armee entdecken.
>
Nein. Daß Obi-Wan Kamino entdeckt, war ebensowenig vorgesehen wie das
Versagen Zam Wesells. Auch die Schlacht auf Geonosis war nicht geplant -
daß sie letztendlich den von Palpatine gewünschten Krieg sehr früh
auslöst, kann diesem aber nur recht sein.

> Beide Armeen wurden von Darth Sideous über Darth
> Tyranus in Auftrag gegen, und mit deren 'Entdeckung' lässt sich
> Palpatine die Notstandsrechte verleihen... schon nicht dumm.
>

Die Entdeckung der Klonarmee durch die Jedi war nicht geplant.
Ebensowenig ist Palpatines Ermächtigungsgesetz davon abhängig - hätte
sein ursprünglicher Plan geklappt, wäre Amidala - die Anführerin der
Opposition - tot gewesen, und er hätte den Senat problemlos dazu bringen
können, die Notstandsgesetze zu unterschreiben. Danach hätte er seine
Armee aufgestellt, einen Zwischenfall mit Count Dookus Separatisten
inszeniert und endlich seinen ersehnten Krieg gehabt.

Daß Palpatines Plan im Einzelnen zwar _scheitert_, aber dennoch das
gewünschte Ergebnis erbringt, ist seinem großen Glück und seiner
unheimlich flexiblen Cleverness zu verdanken - in Episode I wendet er
das unerwartete Auftauchen Amidalas, die er am liebsten tot sähe, ebenso
zu seinen Gunsten wie in Episode II die unerwartete Entdeckung seiner
Klonarmee. Der Fuchs :)

Florian Kausch

unread,
May 20, 2002, 2:14:51 PM5/20/02
to
>
> Und Jango? Es wird IMHO zwar nicht explizit erwähnt, aber ich hatte den
> Eindruck, auch er hing die ganze Dekade auf dem Wasserplaneten rum. Und
> als großen Clonoberlehrer kann ich mir Jango nun wirkich nicht
> vorstellen....
>

Bücher zählen zwar für viele hier nicht, aber im ersten Band der
neuen Boba Fett-Reihe wird erwähnt, dass Jango tatsächlich auf
Kamino blieb, um die Klonoffizierskadetten auszubilden (kannst
du dir vielleicht vorstellen, dass die Kaminoaner das machen?)...
Hat dafür auch noch satte Bezahlung bekommen. Und natürlich
kommt der schon erwähnte Grund dazu, dass der Planet ein
toller Zufluchtsort ist, gerade für einen Kopfgeldjäger...


Werner Spahl

unread,
May 21, 2002, 5:10:08 AM5/21/02
to
On Mon, 20 May 2002, Tom Gudella wrote:

> "Günter Ladwig" wrote:
> > Wer soll die Klonarmee eigentlich bezahlt haben, wenn es kein offizieller
> > Auftrag der Republik war und der (angebliche) Auftragsgeber schon tot war?
> > Auf Kredit?
>

> Ja, das hat mich auch erst gewundert, aber mittlerweile hab ich gelesen,
> dass Count Dooku einer sehr reichen Familie angehört. Ausserdem hat er
> ja die Galaxy-Zentralbank an der Hand...

Apropos, mir fehlte da irgendwie eine Bestaetigung dafuer, dass Waffen und
Transporter bereits mitgeliefert werden. Bei der Ruestung sah man das ja
schon, aber wie sonst ist die Republik so schnell an die Dropships, Walker
und Proto-Sternzerstoerer gekommen?

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