Neue Serie
Dany Thinnes
Ich habe zum Start von Star Trek XI gelesen, wenn der Film ein Erfolg
wird besteht die Mï¿œglichkeit auf eine neue Serie.
Nachdem ja meine Enterprise nach Staffel 4 schon abgebrochen wurde
obwohl mir diese sogar besser gefallen hat als TOS, wï¿œre ich natï¿œrlich
froh fï¿œr eine neue Serie.
Und ja ich habe schon danach gealtavistert, aber keine befriedigende
Antwort gefunden.
Dany
Andreas Kohlbach
>
> Ich habe zum Start von Star Trek XI gelesen, wenn der Film ein Erfolg
>
> Nachdem ja meine Enterprise nach Staffel 4 schon abgebrochen wurde
> froh f锟絩 eine neue Serie.
>
> Und ja ich habe schon danach gealtavistert, aber keine befriedigende
> Antwort gefunden.
H锟絫test du mal geyahoot. Aber auch da h锟絫test du wohl nichts
gefunden. Wenn es etwas in der Richtung g锟絙e, erf锟絟rt man es hier sicher
sofort, da der eine oder andere (?) h锟絬figer in den einschl锟絞igen Foren
unterwegs sein wird.
Ich bin allerdings froh, dass es nichts Neues als Serie gibt, was auf
Star Trek XI basierte. Weil ich den nun gar nicht mochte. Was vielleicht
auch zeigt, dass die Macher selbst nicht der Meinung sind, dass eine
darauf basierte Serie Erfolg h锟絫te.
Nach meiner Meinung ist Star Trek tot, zumindest im Tiefschlaf. Genau wie
James Bond. Wo man auch nette Action Filme machte (nach Moore und
Connery, mit Brosnan fing IMO der Untergang schon an), wo der Held
zuf锟絣lig den Namen James Bond hatte, aber nicht viel mit dem, was James
Bond zu James Bond machte, mehr zu tun hat.
--
Andreas (PGP Key available on public key servers)
49. Oops! (said in a quiet, almost surprised voice)
--Top 100 things you don't want the sysadmin to say
Dany Thinnes
> Dany Thinnes wrote on 22. October 2010:
>>
>> Ich habe zum Start von Star Trek XI gelesen, wenn der Film ein Erfolg
>>
>> Nachdem ja meine Enterprise nach Staffel 4 schon abgebrochen wurde
>> froh f�r eine neue Serie.
>>
>> Und ja ich habe schon danach gealtavistert, aber keine befriedigende
>> Antwort gefunden.
>
> gefunden. Wenn es etwas in der Richtung g�be, erf�hrt man es hier sicher
> sofort, da der eine oder andere (?) h�ufiger in den einschl�gigen Foren
> unterwegs sein wird.
>
> Ich bin allerdings froh, dass es nichts Neues als Serie gibt, was auf
> Star Trek XI basierte. Weil ich den nun gar nicht mochte. Was vielleicht
> auch zeigt, dass die Macher selbst nicht der Meinung sind, dass eine
>
> Nach meiner Meinung ist Star Trek tot, zumindest im Tiefschlaf. Genau wie
> James Bond. Wo man auch nette Action Filme machte (nach Moore und
> Connery, mit Brosnan fing IMO der Untergang schon an), wo der Held
> Bond zu James Bond machte, mehr zu tun hat.
Ich kann deine Meinung nicht teilen. Auch wenn ein paar Dinge in meinen
Augen nicht zwingend gelungen sind (der Charakter-Test, von dem ich
nicht weiss wie man ihn schreibt) zum Beispiel h�tte viel kniffliger
gel�st werden k�nnen. So das man nicht dahinter kommt das er beschissen
hat. Aber das sind eher Randerscheinungen die mir nicht weh tun. Der
Film hat, was meine Meinung angeht, Star Trek um ein vielfaches besser
getan als DS9. �ber den Schandfleck komme ich immer noch nicht weg.
Dazu muss ich sagen, am liebsten h�tte ich ja noch 3 Staffeln von
Enterprise. Diese kleine Crew war irgendwie, �h ja wie beschreibe ich
das. Man kennt quasi Schiff und Besatzung beim Vornamen. Was nicht
w�rtlich zu nehmen ist. Aber ich fand von Anfang an ja die Enterprise-D
zu gewaltig. Mit dem Wohnzimmer als Br�cke und den Apartments als
Quartiere. Das war kein Raumschiff sondern ein Luxusliner als der sich
verflogen hat. Dann noch die Schulen und Kinderg�rten. Ne ne. Auf der
NX-01 ist alles noch mehr so wie ich mir ein Raumschiff vorstelle.
Klein, eng, rustikal. Da rumpelt es und direkt steht der halbe
Maschinenraum in flammen und wird mit handels�blichen roten Feuerl�schen
gel�scht. Der Schiffshund eiert durchs Schiff usw.. Und im Gegensatz zu
Voyager muss man nicht Warp-Theorie studiert haben um zu verstehen was
die da reden.
Aber das rudert ja schon in Richtung OT.
Danke f�r deine Antwort.
Thomas 'PointedEars' Lahn
> Am 23.10.2010 04:09, schrieb Andreas Kohlbach:
>> Ich bin allerdings froh, dass es nichts Neues als Serie gibt, was auf
>> Star Trek XI basierte. Weil ich den nun gar nicht mochte. Was vielleicht
>> auch zeigt, dass die Macher selbst nicht der Meinung sind, dass eine
>> darauf basierte Serie Erfolg hätte.
>>
>> Nach meiner Meinung ist Star Trek tot, zumindest im Tiefschlaf. Genau wie
>> James Bond. Wo man auch nette Action Filme machte (nach Moore und
>> Connery, mit Brosnan fing IMO der Untergang schon an), wo der Held
>> zufällig den Namen James Bond hatte, aber nicht viel mit dem, was James
>> Bond zu James Bond machte, mehr zu tun hat.
>
> Ich kann deine Meinung nicht teilen. Auch wenn ein paar Dinge in meinen
> Augen nicht zwingend gelungen sind
Wie zum Beispiel rote Materie, von der schon ein Tropfen eine
planetenverschlingende Singularität erzeugen kann, mit der man in die
Vergangenheit kommt, die aber literweise an Bord von romulanischen
Raumschiffen befördert wird? Oder Jim 'Luke Skywalker' Kirk, der mit einer
Hover-Harley auf einer menschenleeren Strasse durch die Wüste düst, während
er vor einem Polizeibot flieht? Oder die Föderation, welche laut Capt. Pike
eine "peace-keeping armada" ist?
> (der Charakter-Test, von dem ich nicht weiss wie man ihn schreibt)
Der von Spock konstruierte Test hatte IIRC keinen offiziellen Namen
("Kommandobefähigungstest"?). Das in der Simulation zu rettende Raumschiff
hiess "Kobayashi Maru", daher bekam der Test innerhalb der Sternenflotte
diesen Spitznamen und der Name wurde ein geflügeltes Wort für eine
ausweglose Situation.
> zum Beispiel hätte viel kniffliger gelöst werden können. So das man nicht
> dahinter kommt das er beschissen hat. Aber das sind eher Randerscheinungen
> die mir nicht weh tun. Der Film hat, was meine Meinung angeht, Star Trek
> um ein vielfaches besser getan als DS9.
Da bin ich gegensätzlicher Meinung. In Star Trek (2009) ─ nein, Du kannst
mich nicht überreden, den Film anders zu bezeichnen ─ wurde Roddenberrys
Philosophie der Toleranz (und Kirks Background) durch Star-Wars-artige Bar-,
Brücken- und Raumschlachten, Gut-gegen-Böse-Denke, und der bisherige
Versuch, durch den Technobabble die Weiterentwicklung des heutigen
Wissenstandes vorwegzunehmen, durch ein völlig sinnloses Plot-Device
ersetzt. Ist aber nicht überraschend, wenn man bedenkt, dass J. J. Abrams
bekennender Star-*Wars*-Fan ist und besagtes Plot-Device in einer seiner
anderen Serien ("Alias") bereits eingesetzt hatte.
> Über den Schandfleck komme ich immer noch nicht weg.
Was an DS9 ein Schandfleck (für Star Trek?) sein soll, magst Du bitte mal
erläutern.
> Dazu muss ich sagen, am liebsten hätte ich ja noch 3 Staffeln von
> Enterprise. Diese kleine Crew war irgendwie, öh ja wie beschreibe ich
> das. Man kennt quasi Schiff und Besatzung beim Vornamen. Was nicht
> wörtlich zu nehmen ist.
Ja, die Atmosphäre an Bord war schlussendlich nett familiär, ich hätte auch
gern mehr davon gesehen. Immerhin hat man es noch zu einem guten Abschluss
gebracht, so dass uns ein überhastetes Absetzen mit einer fragwürdigen
letzten Episode wie bei TOS erspart blieb.
> Aber ich fand von Anfang an ja die Enterprise-D zu gewaltig. Mit dem
> Wohnzimmer als Brücke und den Apartments als Quartiere. Das war kein
> Raumschiff sondern ein Luxusliner als der sich verflogen hat. Dann noch
> die Schulen und Kindergärten. Ne ne.
Ich finde es einigermassen eigenwillig anzunehmen, dass sich die
Menschheit/Föderation in den 300 Jahren seit Erfindung des Warp-Antriebs
nicht weiterentwickelt hat, und dass bei mehrjährigen Forschungsreisen nur
kinderlose Singles an Bord sind.
> Auf der NX-01 ist alles noch mehr so wie ich mir ein Raumschiff vorstelle.
> Klein, eng, rustikal. Da rumpelt es und direkt steht der halbe
> Maschinenraum in flammen und wird mit handelsüblichen roten Feuerlöschen
> gelöscht. Der Schiffshund eiert durchs Schiff usw..
Es ist eher so, dass bei den kurzen Entfernungen bzw. bei dem Wissenstand im
22. Jahrhundert nicht mehr drin war.
> Und im Gegensatz zu Voyager muss man nicht Warp-Theorie studiert haben um
> zu verstehen was die da reden.
Voyager ist sehr Technobabble-lastig, das stimmt. Es gibt da aber auch eine
Reihe sehr guter Charakterepisoden.
> Aber das rudert ja schon in Richtung OT.
Inwiefern?
--
\\//,
(\PointedEars/)
Andreas Kohlbach
>
> Am 23.10.2010 04:09, schrieb Andreas Kohlbach:
>> Dany Thinnes wrote on 22. October 2010:
>>>
>>> Ich habe zum Start von Star Trek XI gelesen, wenn der Film ein Erfolg
>>>
>>> Nachdem ja meine Enterprise nach Staffel 4 schon abgebrochen wurde
>>> froh f�r eine neue Serie.
>>>
>>> Und ja ich habe schon danach gealtavistert, aber keine befriedigende
>>> Antwort gefunden.
>>
>> gefunden. Wenn es etwas in der Richtung g�be, erf�hrt man es hier sicher
>> sofort, da der eine oder andere (?) h�ufiger in den einschl�gigen Foren
>> unterwegs sein wird.
>>
>> Ich bin allerdings froh, dass es nichts Neues als Serie gibt, was auf
>> Star Trek XI basierte. Weil ich den nun gar nicht mochte. Was vielleicht
>> auch zeigt, dass die Macher selbst nicht der Meinung sind, dass eine
>>
>> Nach meiner Meinung ist Star Trek tot, zumindest im Tiefschlaf. Genau wie
>> James Bond. Wo man auch nette Action Filme machte (nach Moore und
>> Connery, mit Brosnan fing IMO der Untergang schon an), wo der Held
>> Bond zu James Bond machte, mehr zu tun hat.
>
> Ich kann deine Meinung nicht teilen. Auch wenn ein paar Dinge in meinen
> Augen nicht zwingend gelungen sind (der Charakter-Test, von dem ich
> gel�st werden k�nnen. So das man nicht dahinter kommt das er beschissen
> hat. Aber das sind eher Randerscheinungen die mir nicht weh tun. Der
> Film hat, was meine Meinung angeht, Star Trek um ein vielfaches besser
Sicher Geschmackssache. Allerdings fand ich DS9 ach am schlechtesten der
ganzen Star Trek Franchise.
> Dazu muss ich sagen, am liebsten h�tte ich ja noch 3 Staffeln von
> Enterprise.
Ich auch.
> Diese kleine Crew war irgendwie, �h ja wie beschreibe ich das. Man
> kennt quasi Schiff und Besatzung beim Vornamen. Was nicht w�rtlich zu
> nehmen ist. Aber ich fand von Anfang an ja die Enterprise-D zu
> gewaltig. Mit dem Wohnzimmer als Br�cke und den Apartments als
> Quartiere. Das war kein Raumschiff sondern ein Luxusliner als der sich
> verflogen hat. Dann noch die Schulen und Kinderg�rten. Ne ne. Auf der
> NX-01 ist alles noch mehr so wie ich mir ein Raumschiff vorstelle.
> Klein, eng, rustikal. Da rumpelt es und direkt steht der halbe
> Maschinenraum in flammen und wird mit handels�blichen roten
> Feuerl�schen gel�scht. Der Schiffshund eiert durchs Schiff usw.. Und im
> Gegensatz zu Voyager muss man nicht Warp-Theorie studiert haben um zu
> verstehen was die da reden.
Die D war halt weiter in der Zukunft. Vielleicht analog zum ersten
Raumflug. Z.B. das Apollo Programm. W�hrend nun vielleicht bald die Zeit
des "Weltraum-Tourismus" eingel�utet wird. Mit Hotels auf dem Mond und
so. Vielleicht kommt man auch bald dazu, dass die Raumschiffe nicht mehr
explodieren, wie die Challenger. Die Russen k�nnen es wohl recht
gut. AFAIK gab es lange keine Unf�lle mehr.
Oder die ersten Atlantik-�berquerungen. Wo heute t�glich hunderte Fl�ge
dar�ber gehen, ohne Unf�lle. Und die A-380 bzw. die Boeing kann man auch
mit interner Hotel-Suite ordern, wenn man das Geld dazu hat.
--
Andreas (PGP Key available on public key servers)
You know you're a Redneck when
28. The biggest city you've ever been to is Walmart.
Dany Thinnes
> Dany Thinnes wrote:
>
>> Am 23.10.2010 04:09, schrieb Andreas Kohlbach:
>>> Ich bin allerdings froh, dass es nichts Neues als Serie gibt, was auf
>>> Star Trek XI basierte. Weil ich den nun gar nicht mochte. Was vielleicht
>>> auch zeigt, dass die Macher selbst nicht der Meinung sind, dass eine
>>>
>>> Nach meiner Meinung ist Star Trek tot, zumindest im Tiefschlaf. Genau wie
>>> James Bond. Wo man auch nette Action Filme machte (nach Moore und
>>> Connery, mit Brosnan fing IMO der Untergang schon an), wo der Held
>>> Bond zu James Bond machte, mehr zu tun hat.
>>
>> Ich kann deine Meinung nicht teilen. Auch wenn ein paar Dinge in meinen
>> Augen nicht zwingend gelungen sind
>
> Wie zum Beispiel rote Materie, von der schon ein Tropfen eine
> Hover-Harley auf einer menschenleeren Strasse durch die Wßste dßst, während
> er vor einem Polizeibot flieht? Oder die FĂśderation, welche laut Capt. Pike
> eine "peace-keeping armada" ist?
Öhm die rote Materie war in Spocks Schiff und das war auf dem
romulanischen Erzschürfmegaraumkampfschiff. Komischer finde ich da eher
das man mal so gar nicht zu erklären versucht wie das funktionieren
soll. Bin ich eigentlich von Star Trek gewohnt das die alles zu erklären
zu versuchen es hier aber als "Ist eben so" stehen lassen.
>> (der Charakter-Test, von dem ich nicht weiss wie man ihn schreibt)
>
> Der von Spock konstruierte Test hatte IIRC keinen offiziellen Namen
> ("Kommandobefähigungstest"?). Das in der Simulation zu rettende Raumschiff
> hiess "Kobayashi Maru", daher bekam der Test innerhalb der Sternenflotte
> diesen Spitznamen und der Name wurde ein geflĂźgeltes Wort fĂźr eine
> ausweglose Situation.
Japp und das hätten sie Kirk deutlich geiler lösen lassen können. Eben
Kirk der Held und nicht Kirk der Hacker.
>> zum Beispiel hätte viel kniffliger gelÜst werden kÜnnen. So das man nicht
>> dahinter kommt das er beschissen hat. Aber das sind eher Randerscheinungen
>> die mir nicht weh tun. Der Film hat, was meine Meinung angeht, Star Trek
>> um ein vielfaches besser getan als DS9.
>
> Da bin ich gegensätzlicher Meinung. In Star Trek (2009) � nein, Du kannst
> mich nicht ßberreden, den Film anders zu bezeichnen � wurde Roddenberrys
> Philosophie der Toleranz (und Kirks Background) durch Star-Wars-artige Bar-,
> BrĂźcken- und Raumschlachten, Gut-gegen-BĂśse-Denke, und der bisherige
> Versuch, durch den Technobabble die Weiterentwicklung des heutigen
> Wissenstandes vorwegzunehmen, durch ein vĂśllig sinnloses Plot-Device
> ersetzt. Ist aber nicht Ăźberraschend, wenn man bedenkt, dass J. J. Abrams
> bekennender Star-*Wars*-Fan ist und besagtes Plot-Device in einer seiner
> anderen Serien ("Alias") bereits eingesetzt hatte.
Du kannst da selbst verständlich anderer Meinung sein. So wie ich es
auch bin in dem ich sage das mir der Film gut gefallen hat und
Fortsetzungen nicht das Schlimmste wäre was mir passieren könnte.
>> �ber den Schandfleck komme ich immer noch nicht weg.
>
> Was an DS9 ein Schandfleck (fĂźr Star Trek?) sein soll, magst Du bitte mal
> erläutern.
Wie soll ich dir da die Bildung meiner Meinung erklären. Hmm. Sagen wir
mal das ich von der ersten Folge an mit der Serie nicht warm wurde.
Nicht mit der komischen Station, nicht mit den Charakteren (von Worf mal
abgesehen, auch wenn der mir leicht verwässert vor kam an manchen
stellen) und auch die ganze Handlung. Die Cardasianer fand ich an sich
in Ordnung aber die Bajoraner. Naja das ist eben auch das mit dem
Geschmack und der Meinung. Dann die Nummer mit dem Dominien. Die ganzen
Raumschlachten usw.. Schön anzusehen hätte aber auch aus Star-Wars sein
können wenn du mich fragst. Ich habe schon unzählige Diskussionen über
DS9 geführt, da irgendwie jeder dem die Serie gefallen hat versucht mich
von derer Geilheit zu überzeugen. Dann bekomme ich immer wieder gesagt
das, wie auch bei Babylon 5, die ganze Serie durchgeplant war und nicht
wie bei den Meisten anderen Serien mehr oder minder Folge für Folge
gedreht wurde. Das mag sein, aber ich kam mir bei DS9 so oft vor, als
würde man zu Quotengunsten mal schnell die Handlung in eine andere Bahn
lenken, dass ich schlussendlich nur sagen kann, die Serie ist für mich
persönlich ein Kandidat für die Tonne mit der Aufschrift "Gesehen und
bitte schnell vergessen". Für mich und meine persönliche Meinung ein
dicker Schandfleck für Star Trek.
>> Dazu muss ich sagen, am liebsten hätte ich ja noch 3 Staffeln von
>> Enterprise. Diese kleine Crew war irgendwie, Ăśh ja wie beschreibe ich
>> das. Man kennt quasi Schiff und Besatzung beim Vornamen. Was nicht
>> wĂśrtlich zu nehmen ist.
>
> Ja, die Atmosphäre an Bord war schlussendlich nett familiär, ich hätte auch
> gern mehr davon gesehen. Immerhin hat man es noch zu einem guten Abschluss
> gebracht, so dass uns ein Ăźberhastetes Absetzen mit einer fragwĂźrdigen
> letzten Episode wie bei TOS erspart blieb.
Gut, die letzte Folge war nicht wirklich der Hit wie ich finde. Aber
generell ist die letzte Staffel sehr gut.
>> Aber ich fand von Anfang an ja die Enterprise-D zu gewaltig. Mit dem
>> Wohnzimmer als BrĂźcke und den Apartments als Quartiere. Das war kein
>> Raumschiff sondern ein Luxusliner als der sich verflogen hat. Dann noch
>> die Schulen und Kindergärten. Ne ne.
>
> Ich finde es einigermassen eigenwillig anzunehmen, dass sich die
> Menschheit/FĂśderation in den 300 Jahren seit Erfindung des Warp-Antriebs
> nicht weiterentwickelt hat, und dass bei mehrjährigen Forschungsreisen nur
> kinderlose Singles an Bord sind.
Da hast du mich falsch verstanden. Sicher kann man davon ausgehen, dass
in dieser Zeit, bei den Distanzen wo die unterwegs sind auch Familien
dabei sind. Dagegen habe ich sicherlich nichts. Aber die Enterprise D
war für mich einfach zu. Hmm. Weiss mal wieder nicht wie ich das
beschreiben soll. Sagen wir mal so. Die Idee mit der Untertassensektion
war sehr gut. Das war technisch zu der Zeit nur schwer zu realisieren
mit den Modellen und so ohne Computer. Sagen wir es mal so. Es hätte für
mich mehr Sinn gemacht, wenn die Enterprise eine "Familiensektion"
gehabt hätte, die man bei Bedarf schnell hätte abtrennen können damit
diese in Sicherheit fliegen kann. Ohne das man erst die Brücke wechseln
muss usw.. Aber die sind ja fast permanent in gefährliche Situationen
rein gerauscht ohne was abzutrennen oder so. Also reines
Forschungsschiff okay. Damit könnte ich mich anfreunden. Aber diese
Kombination aus Forschungsschiff und Schlachtschiff. Nee gefällt mir
nicht. Widerstrebt mir. Der Meinung dürften aber auch mehr Leute gewesen
sein nehme ich an, sonst wäre nach der D nicht die E entstanden, welche
wieder absolut meinem Bild von einem Raumschiff zum Forschen und Kämpfen
entspricht. Die Kiste ist für mich nun wieder sehr gelungen.
>> Auf der NX-01 ist alles noch mehr so wie ich mir ein Raumschiff vorstelle.
>> Klein, eng, rustikal. Da rumpelt es und direkt steht der halbe
>> Maschinenraum in flammen und wird mit handelsĂźblichen roten FeuerlĂśschen
>> gelĂśscht. Der Schiffshund eiert durchs Schiff usw..
>
> Es ist eher so, dass bei den kurzen Entfernungen bzw. bei dem Wissenstand im
> 22. Jahrhundert nicht mehr drin war.
Richtig und genau das sprüht für mich einen Charme aus, der mir
unglaublich gut gefallen hat.
>> Und im Gegensatz zu Voyager muss man nicht Warp-Theorie studiert haben um
>> zu verstehen was die da reden.
>
> Voyager ist sehr Technobabble-lastig, das stimmt. Es gibt da aber auch eine
> Reihe sehr guter Charakterepisoden.
Richtig. Voyager krankte etwas bis es zu den Borg kam. Die Serie war
nicht schlecht, aber hat mich auch nicht so gerissen. Gerne geguckt
hatte ich sie aber dennoch. Wenngleich Kes so ein weiblicher Wesley
Crusher war. Schlicht unnötig. Aber davon abgesehen, die Leute waren
alle zwischen befriedigend und sehr gut für mich, aber nicht nur als
Personen selbst sondern in der ganzen Interaktion. Der Doktor allen voran.
>> Aber das rudert ja schon in Richtung OT.
>
> Inwiefern?
Ich fragte ob jemand etwas über eine neue Serie weiss. Das wird aber
nicht mehr zwingend diskutiert oder?
Dany Thinnes
> Dany Thinnes wrote on 23. October 2010:
>>
>> Am 23.10.2010 04:09, schrieb Andreas Kohlbach:
>>> Dany Thinnes wrote on 22. October 2010:
>>>>
>>>> Ich habe zum Start von Star Trek XI gelesen, wenn der Film ein Erfolg
>>>>
>>>> Nachdem ja meine Enterprise nach Staffel 4 schon abgebrochen wurde
>>>>
>>>> Und ja ich habe schon danach gealtavistert, aber keine befriedigende
>>>> Antwort gefunden.
>>>
>>> gefunden. Wenn es etwas in der Richtung g�be, erf�hrt man es hier sicher
>>> unterwegs sein wird.
>>>
>>> Ich bin allerdings froh, dass es nichts Neues als Serie gibt, was auf
>>> Star Trek XI basierte. Weil ich den nun gar nicht mochte. Was vielleicht
>>> auch zeigt, dass die Macher selbst nicht der Meinung sind, dass eine
>>>
>>> Nach meiner Meinung ist Star Trek tot, zumindest im Tiefschlaf. Genau wie
>>> James Bond. Wo man auch nette Action Filme machte (nach Moore und
>>> Connery, mit Brosnan fing IMO der Untergang schon an), wo der Held
>>> Bond zu James Bond machte, mehr zu tun hat.
>>
>> Ich kann deine Meinung nicht teilen. Auch wenn ein paar Dinge in meinen
>> Augen nicht zwingend gelungen sind (der Charakter-Test, von dem ich
>> hat. Aber das sind eher Randerscheinungen die mir nicht weh tun. Der
>> Film hat, was meine Meinung angeht, Star Trek um ein vielfaches besser
>
> Sicher Geschmackssache. Allerdings fand ich DS9 ach am schlechtesten der
> ganzen Star Trek Franchise.
Es ist immer Geschmackssache und das ist auch richtig so. Aber sch�n das
ich mit meiner Meinung nicht ganz alleine da stehe ^^.
>> Dazu muss ich sagen, am liebsten h�tte ich ja noch 3 Staffeln von
>> Enterprise.
>
> Ich auch.
Beeindruckend wie oft ich das nun schon geh�rt habe.
>> Diese kleine Crew war irgendwie, �h ja wie beschreibe ich das. Man
>> kennt quasi Schiff und Besatzung beim Vornamen. Was nicht w�rtlich zu
>> nehmen ist. Aber ich fand von Anfang an ja die Enterprise-D zu
>> gewaltig. Mit dem Wohnzimmer als Br�cke und den Apartments als
>> Quartiere. Das war kein Raumschiff sondern ein Luxusliner als der sich
>> verflogen hat. Dann noch die Schulen und Kinderg�rten. Ne ne. Auf der
>> NX-01 ist alles noch mehr so wie ich mir ein Raumschiff vorstelle.
>> Klein, eng, rustikal. Da rumpelt es und direkt steht der halbe
>> Maschinenraum in flammen und wird mit handels�blichen roten
>> Feuerl�schen gel�scht. Der Schiffshund eiert durchs Schiff usw.. Und im
>> Gegensatz zu Voyager muss man nicht Warp-Theorie studiert haben um zu
>> verstehen was die da reden.
>
> Die D war halt weiter in der Zukunft. Vielleicht analog zum ersten
> Raumflug. Z.B. das Apollo Programm. W�hrend nun vielleicht bald die Zeit
> des "Weltraum-Tourismus" eingel�utet wird. Mit Hotels auf dem Mond und
> so. Vielleicht kommt man auch bald dazu, dass die Raumschiffe nicht mehr
> explodieren, wie die Challenger. Die Russen k�nnen es wohl recht
> gut. AFAIK gab es lange keine Unf�lle mehr.
>
> Oder die ersten Atlantik-�berquerungen. Wo heute t�glich hunderte Fl�ge
> dar�ber gehen, ohne Unf�lle. Und die A-380 bzw. die Boeing kann man auch
> mit interner Hotel-Suite ordern, wenn man das Geld dazu hat.
Soweit gebe ich dir auch vollkommen recht, aber ein A-380 mit Raketen
und Maschinengewehren die permanent �ber Krisengebieten rumdampft w�rde
man auch kritisch be�ugen oder?
Thomas 'PointedEars' Lahn
Eben. *Romulanische* Technologie (die dem Zukunfts-Spock durch verbesserte
Beziehungen seit dem Scimitar-Zwischenfall zur Verfügung stand). Weshalb
ein Erzschürfschiff die Waffen haben sollte, um auch nur die geringste
Chance gegen eine ganze Starfleet-Armada zu haben (und die rote Materie im
Maschinenraum), ist auch so ein Plothole. Selbst wenn diese Armada
technisch 300 Jahre älter ist.
> Komischer finde ich da eher das man mal so gar nicht zu erklären versucht
> wie das funktionieren soll. Bin ich eigentlich von Star Trek gewohnt das
> die alles zu erklären zu versuchen es hier aber als "Ist eben so" stehen
> lassen.
Man hat sich mit kurzen, wenig plausiblen Erklärungen begnügt und das
Verständnis der Action geopfert. Genau das meine ich. Auch wenn z.B. die
meisten Elementarteilchen bei Star Trek erfunden waren, hatte man bis dahin
versucht, sie in ein futuristisches Verständnis der Astrophysik einzubauen
(Gravitonen für den Traktorstrahl, Positronen für Datas neuronales Netz,
Tachyonen für überlichtschnelle Subraumkommunikation usw.). Bei "Star Trek
(2009)": Fehlanzeige. Und Spock konnte die Zerstörung Vulkans sehen, als ob
der Lichtjahre entfernte Eisplanet Hoth^W ein Mond von Vulkan wäre. Da muss
man sich schon fragen, ob die Macher in Geometrie[tm] aufgepasst haben. Bei
Enterprise gab es das auch schon (so dass wir jetzt gleich zwei
Sternensysteme namens Rigel haben, danke schön ;-)).
>>> (der Charakter-Test, von dem ich nicht weiss wie man ihn schreibt)
>> Der von Spock konstruierte Test hatte IIRC keinen offiziellen Namen
>> ("Kommandobefähigungstest"?). Das in der Simulation zu rettende
>> Raumschiff hiess "Kobayashi Maru", daher bekam der Test innerhalb der
>> Sternenflotte diesen Spitznamen und der Name wurde ein geflĂźgeltes Wort
>> fĂźr eine ausweglose Situation.
>
> Japp und das hätten sie Kirk deutlich geiler lösen lassen können. Eben
> Kirk der Held und nicht Kirk der Hacker.
Hier muss man Abrams zugute halten, dass er sich an dieser Stelle mal an den
Canon gehalten hat. Kirk hat nämlich in ST3 selbst erzählt, dass er die
Simulation umprogrammiert hat, so dass das Szenario lösbar war.
>>> �ber den Schandfleck komme ich immer noch nicht weg.
>>
>> Was an DS9 ein Schandfleck (fĂźr Star Trek?) sein soll, magst Du bitte
>> mal erläutern.
>
> Wie soll ich dir da die Bildung meiner Meinung erklären. Hmm. Sagen wir
> mal das ich von der ersten Folge an mit der Serie nicht warm wurde.
> Nicht mit der komischen Station, nicht mit den Charakteren (von Worf mal
> abgesehen, auch wenn der mir leicht verwässert vor kam an manchen
> stellen) und auch die ganze Handlung. Die Cardasianer fand ich an sich
> in Ordnung aber die Bajoraner. Naja das ist eben auch das mit dem
> Geschmack und der Meinung. Dann die Nummer mit dem Dominien. Die ganzen
> Raumschlachten usw.. Schön anzusehen hätte aber auch aus Star-Wars sein
> können wenn du mich fragst.
Es waren für eine Star-Trek-Serie (bis dahin) relativ viele Schlachten, das
stimmt.
Von Star Wars unterscheidet DS9 aber doch einiges. Man kann das gut am
fehlenden Gut-gegen-Böse-Klischee festmachen: <rot13>Qvr Pneqnffvnare jnera
avpug rvasnpu qvr Oöfra, fvr yrogra va rvarz gbgnyvgäera Fgnng, haq qvr
Erffbhepra jheqra xancc; rvavtr unora fvpu zvg qra Orfrgmgra fbyvqnevfvreg,
nz Fpuyhff fbtne trtra qnf rvtrar Flfgrz trxäzcsg. Qvr Onwbenare jnera
avpug rvasnpu qvr Thgra, rvavtr unora orv qre Iregrvqvthat vuere Urvzng nhf
Iremjrvsyhat fvaaybfr Trjnygnxgr trtra qvr Pneqnffvnare ortnatra, rf tno
hagre vuara Fcvbar, Üoreyähsre hfj.
Tranh jvr qvr Fgrearasybggr omj. qvr Söqrengvba avpug rvasnpu ahe thg jne
(znpuguhatevtr haq grvyf trjvffraybfr Nqzvenyf, Zndhvf hfj.), jne qnf
Qbzvavba nhpu avpug rvasnpu ahe oöfr. Qvr Teüaqre (Sbezjnaqyre) unggra va
qra Wnuegnhfraqra mhibe rkgerz fpuyrpugr Resnuehatra zvg qra Fbyvqf (Avpug-
Sbezjnaqyrea) trznpug haq vuer rvamvtr Punapr nhs Reunyghat vuere Yrorafneg
va Xbagebyyr qre Fbyvqf trfrura: fvr unora fvpu qnsüe Fhcrefbyqngra, qvr
Wrz'Unqne, trmüpugrg haq qhepu Traznavchyngvba nhfgnhfpuoner Nhsfrure süe
qvrfr, qvr Ibegn, trfpunssra. Qvr Wrz'Unqne züffra xäzcsra, jrvy fvr fbafg
fgreora (fvr orxbzzra vuer Ramlzr avpug) haq qvr Ibegn fvaq qra Teüaqrea
qnaxone omj. travrffra rf, mh znavchyvrera, jraa qvr Teüaqre trenqr avpug
uvafpunhra.
Haq qnaa abpu qvr Sreratv, qrera Yrora qhepu qvr Rejreofertrya orfgvzzg
jveq, nhpu jraa fvr qnf avpug jbyyra (irexnhs' Qrvar Üoreerfgr avrznyf
fpurvopurajrvfr trsevretrgebpxarg, oribe Qh avpug fvpure gbg ovfg
;-)).</rot13>
Lustige Droiden hab' ich bei DS9 auch nicht gesehen, nur eigenwillige
cardassianische Computer und singende Hologramme (allein wegen Vic Fontaine
lohnt es sich, DS9 zu gucken!).
> Ich habe schon unzählige Diskussionen über DS9 geführt, da irgendwie jeder
> dem die Serie gefallen hat versucht mich von derer Geilheit zu überzeugen.
> Dann bekomme ich immer wieder gesagt das, wie auch bei Babylon 5, die
> ganze Serie durchgeplant war und nicht wie bei den Meisten anderen Serien
> mehr oder minder Folge für Folge gedreht wurde.
Da hat man Dir etwas Falsches erzählt. Wie u.a. aus dem Bonusmaterial
hervorgeht, wurde bei DS9 wurde bestenfalls seasonweise geplant. Bei B5 war
hingegen der grosse Handlungsbogen schon von Season 1 bis 5 fertig (auf
JMS's Karteikärtchen :)), bevor man mit den Dreharbeiten begann. Daher ja
auch die Fixierung auf die Zahl 5: 5 Ziele, 5 Stationen, 5 wichtige Spezies,
5 Seasons, 5 Jahre.
>>> Dazu muss ich sagen, am liebsten hätte ich ja noch 3 Staffeln von
>>> Enterprise. Diese kleine Crew war irgendwie, Ăśh ja wie beschreibe ich
>>> das. Man kennt quasi Schiff und Besatzung beim Vornamen. Was nicht
>>> wĂśrtlich zu nehmen ist.
>>
>> Ja, die Atmosphäre an Bord war schlussendlich nett familiär, ich hätte
>> auch gern mehr davon gesehen. Immerhin hat man es noch zu einem guten
>> Abschluss gebracht, so dass uns ein Ăźberhastetes Absetzen mit einer
>> fragwĂźrdigen letzten Episode wie bei TOS erspart blieb.
>
> Gut, die letzte Folge war nicht wirklich der Hit wie ich finde.
Ich hab' sie in guter Erinnerung behalten. Schön, dass man die Serie mit
<rot13>Nepuref Erqr mhe Hagremrvpuahat qre Söqrengvbafpunegn</rot13> beendet
und <rot13>cre Ubybqrpx qra Obtra mh GAT trfpunssg</rot13> hat (<rot13>mh
GBF, jnf mrvgyvpu orffre trcnffg uäggr, jäer qnf jbuy rgjnf fpujvrevt
trjbeqra</rot13>).
> Aber generell ist die letzte Staffel sehr gut.
ACK, der Serie und insbesondere der letzten Season halte ich vor allem
zugute, dass man endlich mal mehr über <rot13>qvr Ihyxnavre haq
Naqbevnare</rot13> erfahren hat bzw. die bis dahin non-Canon-Gerüchte
aufgenommen hat.
>>> Aber ich fand von Anfang an ja die Enterprise-D zu gewaltig. Mit dem
>>> Wohnzimmer als BrĂźcke und den Apartments als Quartiere. Das war kein
>>> Raumschiff sondern ein Luxusliner als der sich verflogen hat. Dann noch
>>> die Schulen und Kindergärten. Ne ne.
>>
>> Ich finde es einigermassen eigenwillig anzunehmen, dass sich die
>> Menschheit/FĂśderation in den 300 Jahren seit Erfindung des Warp-Antriebs
>> nicht weiterentwickelt hat, und dass bei mehrjährigen Forschungsreisen
>> nur kinderlose Singles an Bord sind.
>
> Da hast du mich falsch verstanden. Sicher kann man davon ausgehen, dass
> in dieser Zeit, bei den Distanzen wo die unterwegs sind auch Familien
> dabei sind. Dagegen habe ich sicherlich nichts. Aber die Enterprise D
> war für mich einfach zu. Hmm. Weiss mal wieder nicht wie ich das
> beschreiben soll. Sagen wir mal so. Die Idee mit der Untertassensektion
> war sehr gut. Das war technisch zu der Zeit nur schwer zu realisieren
> mit den Modellen und so ohne Computer. Sagen wir es mal so. Es hätte für
> mich mehr Sinn gemacht, wenn die Enterprise eine "Familiensektion"
> gehabt hätte, die man bei Bedarf schnell hätte abtrennen können damit
> diese in Sicherheit fliegen kann.
Aber genau das war doch die Untertassensektion. Ca. 1000 Leute brauchen
mehr Platz als die Technik.
> Ohne das man erst die Brücke wechseln muss usw..
Irgendjemand muss die Kampfsektion ja fliegen, und dass die Hauptbrücke
nicht auf Deck 1 (in der Untertasse) ist, wäre für Star Trek sehr merkwürdig
gewesen. Was mir nicht ganz einleuchtete, waren die vielen Familien, die
vor der Abtrennung durch die Flure hetzten; aber wahrscheinlich reichte die
Untertassensektion nicht für eine ständige Vollbelegung aus.
> Aber die sind ja fast permanent in gefährliche Situationen
> rein gerauscht ohne was abzutrennen oder so.
So eine Abtrennung/Zusammenführung ist ja auch nur für den Notfall
(ausweglose Situation incl. Warpkernbruch). Kostet erstens Zeit, und ist
zweitens nicht ganz ungefährlich, selbst mit Computer. Und wenn Dich etwa
drei Warbirds eingekreist haben, bringt eine Trennung nicht mehr allzuviel
(löst eher eine Panik aus). Romulaner lassen sich nicht so leicht ablenken
;-)
> Also reines Forschungsschiff okay. Damit könnte ich mich anfreunden. Aber
> diese Kombination aus Forschungsschiff und Schlachtschiff. Nee gefällt mir
> nicht. Widerstrebt mir.
Wer sich ins Unbekannte begibt, muss mit Gefahren rechnen und deshalb
entsprechende Schutzmassnahmen ergreifen. Ich sehe da keinen Widerspruch.
> Der Meinung dürften aber auch mehr Leute gewesen
> sein nehme ich an, sonst wäre nach der D nicht die E entstanden, welche
> wieder absolut meinem Bild von einem Raumschiff zum Forschen und Kämpfen
> entspricht. Die Kiste ist für mich nun wieder sehr gelungen.
Die E war aber ein Frakes-Schiff, die hatte sogar einen Joystick mit
Feuerknopf *g*
>>> Aber das rudert ja schon in Richtung OT.
>> Inwiefern?
>
> Ich fragte ob jemand etwas über eine neue Serie weiss. Das wird aber
> nicht mehr zwingend diskutiert oder?
Solange es um Star Trek geht, ist es hier on-topic. Dass Threads innerhalb
des Topics abschweifen, ist (hier) normal (vor allem seit es .10vorne nicht
mehr gibt ;-))
--
\\//,
(\PointedEars/)
Thomas 'PointedEars' Lahn
> Thomas 'PointedEars' Lahn füllte insgesamt 94 Zeilen u.a. mit:
>> Oder Jim 'Luke Skywalker' Kirk, der mit einer
>> Hover-Harley auf einer menschenleeren Strasse durch die Wüste düst,
>> während er vor einem Polizeibot flieht?
>
> In welchem Film kommt diese Szene vor? >8)
>
> Er fährt als Kind diese Corvette(?) in einen Abgrund und wird dabei von
> einem Polizisten auf einem Hoverbike verfolgt.
>
> Er selbst fährt später ein ganz normales Motorrad.
Stimmt, hab' ich verwechselt. Der Polizeibot fuhr das Hoverbike, was aber
nicht weniger albern (und von Star Wars sowie T2 abgeschrieben) ist. Da Du
aber das geklaute Auto erwähnst: Die Erdölvorkommen der Erde sind doch zur
der Zeit schon lange verbraucht, und das antike Auto lange verrostet?
--
\\//,
(\PointedEars/)
Thomas 'PointedEars' Lahn
> Dany Thinnes wrote:
>> Am 24.10.2010 02:23, schrieb Thomas 'PointedEars' Lahn:
>>> Dany Thinnes wrote:
>>>> (der Charakter-Test, von dem ich nicht weiss wie man ihn schreibt)
>>> Der von Spock konstruierte Test hatte IIRC keinen offiziellen Namen
>>> ("Kommandobefähigungstest"?). Das in der Simulation zu rettende
>>> Raumschiff hiess "Kobayashi Maru", daher bekam der Test innerhalb der
>>> Sternenflotte diesen Spitznamen und der Name wurde ein geflĂźgeltes Wort
>>> fĂźr eine ausweglose Situation.
>> Japp und das hätten sie Kirk deutlich geiler lösen lassen können. Eben
>> Kirk der Held und nicht Kirk der Hacker.
>
> Hier muss man Abrams zugute halten, dass er sich an dieser Stelle mal an
> den Canon gehalten hat. Kirk hat nämlich in ST3 selbst erzählt, dass er
> die Simulation umprogrammiert hat, so dass das Szenario lösbar war.
Sorry, das war in "Star Trek II: The Wrath of Khan" (Der Zorn des Khan), in
der Genesis-Höhle.
--
\\//,
(\PointedEars/)
Dany Thinnes
> Dany Thinnes wrote:
>
>> Am 24.10.2010 02:23, schrieb Thomas 'PointedEars' Lahn:
>>> Dany Thinnes wrote:
>>>> Am 23.10.2010 04:09, schrieb Andreas Kohlbach:
>>>>> Ich bin allerdings froh, dass es nichts Neues als Serie gibt, was auf
>>>>> Star Trek XI basierte. Weil ich den nun gar nicht mochte. Was
>>>>> vielleicht auch zeigt, dass die Macher selbst nicht der Meinung sind,
>>>>>
>>>>> Nach meiner Meinung ist Star Trek tot, zumindest im Tiefschlaf. Genau
>>>>> wie James Bond. Wo man auch nette Action Filme machte (nach Moore und
>>>>> Connery, mit Brosnan fing IMO der Untergang schon an), wo der Held
>>>>> James Bond zu James Bond machte, mehr zu tun hat.
>>>> Ich kann deine Meinung nicht teilen. Auch wenn ein paar Dinge in meinen
>>>> Augen nicht zwingend gelungen sind
>>> Wie zum Beispiel rote Materie, von der schon ein Tropfen eine
>>> Vergangenheit kommt, die aber literweise an Bord von romulanischen
>>> einer Hover-Harley auf einer menschenleeren Strasse durch die W�źste
>>> d�źst, w�¤hrend
>>> er vor einem Polizeibot flieht? Oder die F��deration, welche laut Capt.
>>> Pike eine "peace-keeping armada" ist?
>>
>> romulanischen ErzschĂźrfmegaraumkampfschiff.
>
> Eben. *Romulanische* Technologie (die dem Zukunfts-Spock durch verbesserte
> ein ErzschĂźrfschiff die Waffen haben sollte, um auch nur die geringste
> Maschinenraum), ist auch so ein Plothole. Selbst wenn diese Armada
Ist auch mein Gedanke. Mit der roten Materie und so kann ich noch leben,
auch das die mit einem Schürfschiff unterwegs sind. Aber das waren ja
keine Waffen mehr das war ja schon unfair.
>> Komischer finde ich da eher das man mal so gar nicht zu erklären versucht
>> wie das funktionieren soll. Bin ich eigentlich von Star Trek gewohnt das
>> die alles zu erklären zu versuchen es hier aber als "Ist eben so" stehen
>> lassen.
>
> Man hat sich mit kurzen, wenig plausiblen Erklärungen begnßgt und das
> Verständnis der Action geopfert. Genau das meine ich. Auch wenn z.B. die
> meisten Elementarteilchen bei Star Trek erfunden waren, hatte man bis dahin
> versucht, sie in ein futuristisches Verständnis der Astrophysik einzubauen
> (Gravitonen fĂźr den Traktorstrahl, Positronen fĂźr Datas neuronales Netz,
> Tachyonen fĂźr Ăźberlichtschnelle Subraumkommunikation usw.). Bei "Star Trek
> (2009)": Fehlanzeige. Und Spock konnte die ZerstĂśrung Vulkans sehen, als ob
> der Lichtjahre entfernte Eisplanet Hoth^W ein Mond von Vulkan wäre. Da muss
> man sich schon fragen, ob die Macher in Geometrie[tm] aufgepasst haben. Bei
> Enterprise gab es das auch schon (so dass wir jetzt gleich zwei
> Sternensysteme namens Rigel haben, danke schĂśn ;-)).
Also was das Beobachten von anderen Planeten angeht sind in meinen Augen
viele Sci-Fi Filme und Serien schwer heftig. Aber da kann man auch hin
gehen und sagen, alle Aussenaufnahmen müssen korrekterweise lautlos
sein. Wäre langweilig und irgendwo darf es auch Film/Serie bleiben sonst
guck ich eine Doku.
>>>> (der Charakter-Test, von dem ich nicht weiss wie man ihn schreibt)
>>> Der von Spock konstruierte Test hatte IIRC keinen offiziellen Namen
>>> ("Kommandobef�¤higungstest"?). Das in der Simulation zu rettende
>>> Raumschiff hiess "Kobayashi Maru", daher bekam der Test innerhalb der
>>> Sternenflotte diesen Spitznamen und der Name wurde ein gefl�źgeltes Wort
>>> f�źr eine ausweglose Situation.
>>
>> Japp und das hätten sie Kirk deutlich geiler lÜsen lassen kÜnnen. Eben
>> Kirk der Held und nicht Kirk der Hacker.
>
> Hier muss man Abrams zugute halten, dass er sich an dieser Stelle mal an den
> Canon gehalten hat. Kirk hat nämlich in ST3 selbst erzählt, dass er die
> Simulation umprogrammiert hat, so dass das Szenario lĂśsbar war.
Es war aber ST2 ^^. Es sei denn Kahn ist in ST3 auch dabei und ich habe
nur eine gekürzte Fassung.
Was Kirk und vor allem Pille da aber von sich geben klang für mich so,
dass er eben nicht aufgefallen ist mir dem was er da getrieben hat. Das
er die Nummer umprogrammiert hat gerne. Aber es wäre lässiger gekommen
wenn er das, nachdem er da irgendwie belobigt bla bla wäre, zu Pille
gegangen und ihm die Nummer gestanden hätte. Meiner Meinung nach. Aber
das ist ja eher eine Nebenhandlung. Nett zu sehen aber nicht zwingend
ernst zu nehmen.
>>>> ��ber den Schandfleck komme ich immer noch nicht weg.
>>>
>>> Was an DS9 ein Schandfleck (f�źr Star Trek?) sein soll, magst Du bitte
>>> mal erl�¤utern.
>>
>> Wie soll ich dir da die Bildung meiner Meinung erklären. Hmm. Sagen wir
>> mal das ich von der ersten Folge an mit der Serie nicht warm wurde.
>> Nicht mit der komischen Station, nicht mit den Charakteren (von Worf mal
>> abgesehen, auch wenn der mir leicht verwässert vor kam an manchen
>> stellen) und auch die ganze Handlung. Die Cardasianer fand ich an sich
>> in Ordnung aber die Bajoraner. Naja das ist eben auch das mit dem
>> Geschmack und der Meinung. Dann die Nummer mit dem Dominien. Die ganzen
>> Raumschlachten usw.. SchÜn anzusehen hätte aber auch aus Star-Wars sein
>> kĂśnnen wenn du mich fragst.
>
> Es waren fĂźr eine Star-Trek-Serie (bis dahin) relativ viele Schlachten, das
> stimmt.
>
> Von Star Wars unterscheidet DS9 aber doch einiges. Man kann das gut am
> fehlenden Gut-gegen-BĂśse-Klischee festmachen: <rot13>Qvr Pneqnffvnare jnera
> avpug rvasnpu qvr OÜfra, fvr yrogra va rvarz gbgnyvgäera Fgnng, haq qvr
> Erffbhepra jheqra xancc; rvavtr unora fvpu zvg qra Orfrgmgra fbyvqnevfvreg,
> nz Fpuyhff fbtne trtra qnf rvtrar Flfgrz trxäzcsg. Qvr Onwbenare jnera
> avpug rvasnpu qvr Thgra, rvavtr unora orv qre Iregrvqvthat vuere Urvzng nhf
> Iremjrvsyhat fvaaybfr Trjnygnxgr trtra qvr Pneqnffvnare ortnatra, rf tno
> hagre vuara Fcvbar, �oreyähsre hfj.
>
> Tranh jvr qvr Fgrearasybggr omj. qvr SĂśqrengvba avpug rvasnpu ahe thg jne
> (znpuguhatevtr haq grvyf trjvffraybfr Nqzvenyf, Zndhvf hfj.), jne qnf
> Qbzvavba nhpu avpug rvasnpu ahe oĂśfr. Qvr TeĂźaqre (Sbezjnaqyre) unggra va
> qra Wnuegnhfraqra mhibe rkgerz fpuyrpugr Resnuehatra zvg qra Fbyvqf (Avpug-
> Sbezjnaqyrea) trznpug haq vuer rvamvtr Punapr nhs Reunyghat vuere Yrorafneg
> va Xbagebyyr qre Fbyvqf trfrura: fvr unora fvpu qnsĂźe Fhcrefbyqngra, qvr
> Wrz'Unqne, trmĂźpugrg haq qhepu Traznavchyngvba nhfgnhfpuoner Nhsfrure sĂźe
> qvrfr, qvr Ibegn, trfpunssra. Qvr Wrz'Unqne zßffra xäzcsra, jrvy fvr fbafg
> fgreora (fvr orxbzzra vuer Ramlzr avpug) haq qvr Ibegn fvaq qra TeĂźaqrea
> qnaxone omj. travrffra rf, mh znavchyvrera, jraa qvr TeĂźaqre trenqr avpug
> uvafpunhra.
>
> Haq qnaa abpu qvr Sreratv, qrera Yrora qhepu qvr Rejreofertrya orfgvzzg
> jveq, nhpu jraa fvr qnf avpug jbyyra (irexnhs' Qrvar �oreerfgr avrznyf
> fpurvopurajrvfr trsevretrgebpxarg, oribe Qh avpug fvpure gbg ovfg
> ;-)).</rot13>
>
> Lustige Droiden hab' ich bei DS9 auch nicht gesehen, nur eigenwillige
> cardassianische Computer und singende Hologramme (allein wegen Vic Fontaine
> lohnt es sich, DS9 zu gucken!).
Nein, da war kein lustiger Druide, wenn man mal von Quark absieht. Aber
nichts desto weniger. Es wurde viel rum geflogen, viel rum geballert, da
war dann ein Schiff das man gar nicht haben durfte wenn man es mal genau
nimmt. Nee meine Sache ist DS9 nicht.
>> Ich habe schon unzählige Diskussionen ßber DS9 gefßhrt, da irgendwie jeder
>> dem die Serie gefallen hat versucht mich von derer Geilheit zu Ăźberzeugen.
>> Dann bekomme ich immer wieder gesagt das, wie auch bei Babylon 5, die
>> ganze Serie durchgeplant war und nicht wie bei den Meisten anderen Serien
>> mehr oder minder Folge fĂźr Folge gedreht wurde.
>
> Da hat man Dir etwas Falsches erzählt. Wie u.a. aus dem Bonusmaterial
> hervorgeht, wurde bei DS9 wurde bestenfalls seasonweise geplant. Bei B5 war
> hingegen der grosse Handlungsbogen schon von Season 1 bis 5 fertig (auf
> JMS's Karteikärtchen :)), bevor man mit den Dreharbeiten begann. Daher ja
> auch die Fixierung auf die Zahl 5: 5 Ziele, 5 Stationen, 5 wichtige Spezies,
> 5 Seasons, 5 Jahre.
Richtig. Im Gegensatz zu DS9 bin ich bekennender B5 Fan.
>>>> Dazu muss ich sagen, am liebsten h�¤tte ich ja noch 3 Staffeln von
>>>> Enterprise. Diese kleine Crew war irgendwie, ��h ja wie beschreibe ich
>>>> das. Man kennt quasi Schiff und Besatzung beim Vornamen. Was nicht
>>>> w��rtlich zu nehmen ist.
>>>
>>> Ja, die Atmosph�¤re an Bord war schlussendlich nett famili�¤r, ich h�¤tte
>>> auch gern mehr davon gesehen. Immerhin hat man es noch zu einem guten
>>> Abschluss gebracht, so dass uns ein �źberhastetes Absetzen mit einer
>>> fragw�źrdigen letzten Episode wie bei TOS erspart blieb.
>>
>> Gut, die letzte Folge war nicht wirklich der Hit wie ich finde.
>
> Ich hab' sie in guter Erinnerung behalten. SchĂśn, dass man die Serie mit
> <rot13>Nepuref Erqr mhe Hagremrvpuahat qre SĂśqrengvbafpunegn</rot13> beendet
> und <rot13>cre Ubybqrpx qra Obtra mh GAT trfpunssg</rot13> hat (<rot13>mh
> GBF, jnf mrvgyvpu orffre trcnffg uäggr, jäer qnf jbuy rgjnf fpujvrevt
> trjbeqra</rot13>).
>
>> Aber generell ist die letzte Staffel sehr gut.
>
> ACK, der Serie und insbesondere der letzten Season halte ich vor allem
> zugute, dass man endlich mal mehr Ăźber <rot13>qvr Ihyxnavre haq
> Naqbevnare</rot13> erfahren hat bzw. die bis dahin non-Canon-GerĂźchte
> aufgenommen hat.
>
>>>> Aber ich fand von Anfang an ja die Enterprise-D zu gewaltig. Mit dem
>>>> Wohnzimmer als Br�źcke und den Apartments als Quartiere. Das war kein
>>>> Raumschiff sondern ein Luxusliner als der sich verflogen hat. Dann noch
>>>> die Schulen und Kinderg�¤rten. Ne ne.
>>>
>>> Ich finde es einigermassen eigenwillig anzunehmen, dass sich die
>>> Menschheit/F��deration in den 300 Jahren seit Erfindung des Warp-Antriebs
>>> nicht weiterentwickelt hat, und dass bei mehrj�¤hrigen Forschungsreisen
>>> nur kinderlose Singles an Bord sind.
>>
>> Da hast du mich falsch verstanden. Sicher kann man davon ausgehen, dass
>> in dieser Zeit, bei den Distanzen wo die unterwegs sind auch Familien
>> dabei sind. Dagegen habe ich sicherlich nichts. Aber die Enterprise D
>> war fĂźr mich einfach zu. Hmm. Weiss mal wieder nicht wie ich das
>> beschreiben soll. Sagen wir mal so. Die Idee mit der Untertassensektion
>> war sehr gut. Das war technisch zu der Zeit nur schwer zu realisieren
>> mit den Modellen und so ohne Computer. Sagen wir es mal so. Es hätte fßr
>> mich mehr Sinn gemacht, wenn die Enterprise eine "Familiensektion"
>> gehabt hätte, die man bei Bedarf schnell hätte abtrennen kÜnnen damit
>> diese in Sicherheit fliegen kann.
>
> Aber genau das war doch die Untertassensektion. Ca. 1000 Leute brauchen
> mehr Platz als die Technik.
Ich weiss. Habe doch auch erwähnt das ich die Idee nicht schlecht finde.
Aber die technische Umsetzung ist Müll in meinen Augen.
>> Ohne das man erst die BrĂźcke wechseln muss usw..
>
> Irgendjemand muss die Kampfsektion ja fliegen, und dass die HauptbrĂźcke
> nicht auf Deck 1 (in der Untertasse) ist, wäre fßr Star Trek sehr merkwßrdig
> gewesen. Was mir nicht ganz einleuchtete, waren die vielen Familien, die
> vor der Abtrennung durch die Flure hetzten; aber wahrscheinlich reichte die
> Untertassensektion nicht fßr eine ständige Vollbelegung aus.
Richtig. Aber dann sollte es eher eine neu zu besetzende Bücke für das
Family&Friends Deck geben als für die Kampfsektion.
>> Aber die sind ja fast permanent in gefährliche Situationen
>> rein gerauscht ohne was abzutrennen oder so.
>
> So eine Abtrennung/ZusammenfĂźhrung ist ja auch nur fĂźr den Notfall
> (ausweglose Situation incl. Warpkernbruch). Kostet erstens Zeit, und ist
> zweitens nicht ganz ungefährlich, selbst mit Computer. Und wenn Dich etwa
> drei Warbirds eingekreist haben, bringt eine Trennung nicht mehr allzuviel
> (lĂśst eher eine Panik aus). Romulaner lassen sich nicht so leicht ablenken
> ;-)
Mag sein aber man könnte es wenigstens versuchen. Nach dem Gedanken: "Ui
ich bin nicht Kirk die Situation krieg ich so schlecht geregelt.
Schmeiss jemand die Familien über Bord die sollen abhauen".
>> Also reines Forschungsschiff okay. Damit kĂśnnte ich mich anfreunden. Aber
>> diese Kombination aus Forschungsschiff und Schlachtschiff. Nee gefällt mir
>> nicht. Widerstrebt mir.
>
> Wer sich ins Unbekannte begibt, muss mit Gefahren rechnen und deshalb
> entsprechende Schutzmassnahmen ergreifen. Ich sehe da keinen Widerspruch.
Sei mal ehrlich. Hat Picard mehr im bekannten Raum oder im unerforschten
Raum gekämpft? Ach so nee der hat ja sowieso mehr geredet.
>> Der Meinung dĂźrften aber auch mehr Leute gewesen
>> sein nehme ich an, sonst wäre nach der D nicht die E entstanden, welche
>> wieder absolut meinem Bild von einem Raumschiff zum Forschen und Kämpfen
>> entspricht. Die Kiste ist fĂźr mich nun wieder sehr gelungen.
>
> Die E war aber ein Frakes-Schiff, die hatte sogar einen Joystick mit
> Feuerknopf *g*
Lass mich nur mit dem Joystick in Ruhe. Ich meine mich zu erinnern hier
schon einmal vor längerer Zeit zu dem Ding was geschrieben zu haben.
Zwar bin ich der Meinung, viele diese Manöver usw.. die die Schiffe
(allem voran die Defint) fliegen sind mit Knopfdrücken kaum zu
bewerkstelligen. Deshalb war ich schon immer für eine Handsteuerung.
Aber nicht das was die E in ST9 hatte. Das war eine Krankheit die genau
so ein Schandfleck für *mich* ist wie DS9.
>>>> Aber das rudert ja schon in Richtung OT.
>>> Inwiefern?
>>
>> Ich fragte ob jemand etwas Ăźber eine neue Serie weiss. Das wird aber
>> nicht mehr zwingend diskutiert oder?
>
> Solange es um Star Trek geht, ist es hier on-topic. Dass Threads innerhalb
> des Topics abschweifen, ist (hier) normal (vor allem seit es .10vorne nicht
> mehr gibt ;-))
Gut zu wissen ^^.
Dany Thinnes
> Thomas 'PointedEars' Lahn wrote:
>
>> Dany Thinnes wrote:
>>> Am 24.10.2010 02:23, schrieb Thomas 'PointedEars' Lahn:
>>>> Dany Thinnes wrote:
>>>>> (der Charakter-Test, von dem ich nicht weiss wie man ihn schreibt)
>>>> Der von Spock konstruierte Test hatte IIRC keinen offiziellen Namen
>>>> Raumschiff hiess "Kobayashi Maru", daher bekam der Test innerhalb der
>>>> f�źr eine ausweglose Situation.
>>> Kirk der Held und nicht Kirk der Hacker.
>>
>> Hier muss man Abrams zugute halten, dass er sich an dieser Stelle mal an
>> die Simulation umprogrammiert hat, so dass das Szenario lĂśsbar war.
>
> Sorry, das war in "Star Trek II: The Wrath of Khan" (Der Zorn des Khan), in
>
Zu spät gelesen ^^ Vergiss meine Verbesserung im anderen Thema.
Thomas 'PointedEars' Lahn
> Am 24.10.2010 15:31, schrieb Thomas 'PointedEars' Lahn:
>> Man hat sich mit kurzen, wenig plausiblen Erklärungen begnßgt und das
>> Verständnis der Action geopfert. Genau das meine ich. Auch wenn z.B.
>> die meisten Elementarteilchen bei Star Trek erfunden waren, hatte man bis
>> dahin versucht, sie in ein futuristisches Verständnis der Astrophysik
>> einzubauen (Gravitonen fĂźr den Traktorstrahl, Positronen fĂźr Datas
>> neuronales Netz, Tachyonen fĂźr Ăźberlichtschnelle Subraumkommunikation
>> usw.). Bei "Star Trek (2009)": Fehlanzeige. Und Spock konnte die
>> ZerstĂśrung Vulkans sehen, als ob der Lichtjahre entfernte Eisplanet
>> Hoth^W ein Mond von Vulkan wäre. Da muss man sich schon fragen, ob die
>> Macher in Geometrie[tm] aufgepasst haben. Bei Enterprise gab es das auch
>> schon (so dass wir jetzt gleich zwei Sternensysteme namens Rigel haben,
>> danke schĂśn ;-)).
>
> Also was das Beobachten von anderen Planeten angeht sind in meinen Augen
> viele Sci-Fi Filme und Serien schwer heftig. Aber da kann man auch hin
> gehen und sagen, alle Aussenaufnahmen müssen korrekterweise lautlos
> sein. Wäre langweilig und irgendwo darf es auch Film/Serie bleiben sonst
> guck ich eine Doku.
Der Planet hätte ja nicht ausgerechnet _Rigel_ X heissen müssen.
>> Hier muss man Abrams zugute halten, dass er sich an dieser Stelle mal an
>> den Canon gehalten hat. Kirk hat nämlich in ST3 selbst erzählt, dass
>> er die Simulation umprogrammiert hat, so dass das Szenario lĂśsbar war.
>
> […]
> Was Kirk und vor allem Pille da aber von sich geben klang für mich so,
> dass er eben nicht aufgefallen ist mir dem was er da getrieben hat.
Na als Kirk das Lt. Saavik erzählt, sind ja seit dem Test schon ein paar
Jährchen ins Land, pardon, in den Subraum gegangen. Ich denke auch nicht,
dass diese Geschichte angesichts Kirks weiterer Verdienste (wurde
ausgezeichnet mit dem Palmblatt von Axanar usw.) innerhalb der Starfleet
besonders breitgetreten wird ─ das gehört sich einfach nicht. Klar ist
aber, dass sich mindestens Kirk, Spock und McCoy daran erinnern werden;
sämtliche sonst an dieser speziellen Simulation beteiligten Kadetten sicher
auch. Saavik natürlich nicht, die war zu der Zeit entweder noch nicht
geboren oder (wenn man dem Filmroman folgt) noch auf Romulus.
> Das er die Nummer umprogrammiert hat gerne. Aber es wäre lässiger gekommen
> wenn er das, nachdem er da irgendwie belobigt bla bla wäre, zu Pille
> gegangen und ihm die Nummer gestanden hätte. […]
Dann hätte aber niemand davon gewusst und er hätte die Belobigung für
originelles Denken nicht erhalten, die ihm sicher bei seiner Karriere
geholfen hat(te). Ergäbe also keinen Sinn.
>>>>> ��ber den Schandfleck komme ich immer noch nicht weg.
>>>>
>>>> Was an DS9 ein Schandfleck (f�źr Star Trek?) sein soll, magst Du
>>>> bitte mal erl�¤utern.
>>>
>>> Wie soll ich dir da die Bildung meiner Meinung erklären. Hmm. Sagen wir
>>> mal das ich von der ersten Folge an mit der Serie nicht warm wurde.
>>> Nicht mit der komischen Station, nicht mit den Charakteren (von Worf mal
>>> abgesehen, auch wenn der mir leicht verwässert vor kam an manchen
>>> stellen) und auch die ganze Handlung. Die Cardasianer fand ich an sich
>>> in Ordnung aber die Bajoraner. Naja das ist eben auch das mit dem
>>> Geschmack und der Meinung. Dann die Nummer mit dem Dominien. Die ganzen
>>> Raumschlachten usw.. SchÜn anzusehen hätte aber auch aus Star-Wars
>>> sein kĂśnnen wenn du mich fragst.
>>
>> Es waren fĂźr eine Star-Trek-Serie (bis dahin) relativ viele Schlachten,
>> das stimmt.
>>
>> Von Star Wars unterscheidet DS9 aber doch einiges.
>> […] Lustige Droiden hab' ich bei DS9 auch nicht gesehen, nur eigenwillige
>> cardassianische Computer und singende Hologramme (allein wegen Vic
>> Fontaine lohnt es sich, DS9 zu gucken!).
>
> Nein, da war kein lustiger Druide, wenn man mal von Quark absieht.
_Droide_, und Quark war kein solcher, sondern ein Ferengi (hat aber sicher
auch mehr die komische Nebenrolle gespielt). Ihn könnte man daher
allenfalls mit den Hutt auf Tatooine assoziieren, die nehmen's ja mit den
galaktischen Gesetzen auch nicht so genau. Allerdings fehlt den Hutt
anscheinend sowas wie die Ferengi-Erwerbsregeln; erstere sind mehr Russische
als Sizilianische Mafia *g*
> Aber nichts desto weniger. Es wurde viel rum geflogen, viel rum geballert,
Ausserdem wurde in Quarks Bar auch viel Rum getrunken ;-)
> da war dann ein Schiff das man gar nicht haben durfte wenn man es mal
> genau nimmt.
Welches Schiff meinst Du?
> Nee meine Sache ist DS9 nicht.
Schade.
>>> Ohne das man erst die BrĂźcke wechseln muss usw..
>>
>> Irgendjemand muss die Kampfsektion ja fliegen, und dass die HauptbrĂźcke
>> nicht auf Deck 1 (in der Untertasse) ist, wäre fßr Star Trek sehr
>> merkwĂźrdig
>> gewesen. Was mir nicht ganz einleuchtete, waren die vielen Familien, die
>> vor der Abtrennung durch die Flure hetzten; aber wahrscheinlich reichte
>> die Untertassensektion nicht fßr eine ständige Vollbelegung aus.
>
> Richtig. Aber dann sollte es eher eine neu zu besetzende Bücke für das
> Family&Friends Deck geben als für die Kampfsektion.
Irgendwie velwechserst Du da was. Die Enterprise-D befindet sich *primär*
_nicht_ im Kriegszustand (wurde als Forschungsschiff gebaut; die Klingonen
sind Aliierte der Föderation, die Romulaner haben sich zurückgezogen, und
der Krieg mit den Cardassianern ist auch vorbei), und aufgrund des
Platzbedarfs befinden sich die meisten Quartiere in der Untertassensektion.
Deshalb (und aus nostalgischen Gründen?) befindet sich auch die Hauptbrücke
dort, denn schliesslich müssen die Führungsoffiziere und evtl. Diplomaten
schnell zur Hauptbrücke kommen können (nicht umsonst ist auch die
Beobachtungslounge gleich nebenan.)
In einer Kampfsituation (mit einem übermächtigen Gegner wie z.B. Q) hingegen
kann von den kampferfahreneren Offizieren (i.d.R. incl. des Captains, siehe
"Mission Farpoint") die Kampfbrücke in der Maschinensektion besetzt werden,
während der Rest (i.d.R. incl. des XO) die Familien und evtl. Gäste durch
Abtrennung der Untertassensektion in Sicherheit bringt. Und bei einem
bevorstehenden Warpkernbruch wird die Kampfbrücke gar nicht besetzt, man
führt einfach die Trennung durch und steuert, wenn möglich, mit der
Untertassensektion weit weg, um der Explosion zu entgehen (siehe
"Generations").
Es ist also nicht sinnvoll, im Notfall eine "Familienbrücke" besetzen zu
wollen.
>>> Aber die sind ja fast permanent in gefährliche Situationen
>>> rein gerauscht ohne was abzutrennen oder so.
>>
>> So eine Abtrennung/ZusammenfĂźhrung ist ja auch nur fĂźr den Notfall
>> (ausweglose Situation incl. Warpkernbruch). Kostet erstens Zeit, und ist
>> zweitens nicht ganz ungefährlich, selbst mit Computer. Und wenn Dich
>> etwa drei Warbirds eingekreist haben, bringt eine Trennung nicht mehr
>> allzuviel
>> (lĂśst eher eine Panik aus). Romulaner lassen sich nicht so leicht
>> ablenken ;-)
>
> Mag sein aber man könnte es wenigstens versuchen. Nach dem Gedanken: "Ui
> ich bin nicht Kirk die Situation krieg ich so schlecht geregelt.
> Schmeiss jemand die Familien über Bord die sollen abhauen".
Es war da ja (bis auf in "Yesterday's Enterprise") kein Krieg mehr, in dem
die Enterprise-D als Schlachtschiff eingesetzt worden wäre (selbst die zwei
Borg-Invasionsversuche kann man nur als Zwischenfall verbuchen).
Tatsächlich hat man sich nach Kräften bemüht, Kampfsituationen zu vermeiden.
>>> Also reines Forschungsschiff okay. Damit kĂśnnte ich mich anfreunden.
>>> Aber diese Kombination aus Forschungsschiff und Schlachtschiff. Nee
>>> gefällt mir nicht. Widerstrebt mir.
>> Wer sich ins Unbekannte begibt, muss mit Gefahren rechnen und deshalb
>> entsprechende Schutzmassnahmen ergreifen. Ich sehe da keinen
>> Widerspruch.
>
> Sei mal ehrlich. Hat Picard mehr im bekannten Raum oder im unerforschten
> Raum gekämpft? Ach so nee der hat ja sowieso mehr geredet.
Udiags, siehe oben :)
Übrigens, Dein Newsreader verstümmelt andauernd meine UTF-8-codierten
Umlaute und erzeugt Kammquoting. Bitte stell ihn richtig ein oder versuch
ein Update/Upgrade auf einen besseren.
Und bitte kürz Deine Zitate auf das notwendige Minimum.
--
\\//,
(\PointedEars/)
Dany Thinnes
Zu DS9 w�rde ich sagen, das verbuchen wir und Geschmackssache und sind
beide Gl�cklich.
Zu Kirk und seinem Test. Gerade weil er die Auszeichnung wegen
originellem Denken bekommen hat passt diese direkte Entlarvung als
Hacker nicht. Ich vergleiche es einfach mal mit heute gebr�uchlichen
Simulationen im weiteren Sinne. Da w�re SecondLife und darin gibt es das
sogenannte SecondFootball. Wie der Name sagt wird da Fussball gespielt
unter der Voraussetzung, dass alle teilnehmenden Avatare Standart sind.
Also keiner irgendwelche "k�rperlichen" Vorteile hat. Nun begab es sich,
dass es dort einen Spieler gab der mit Belobigungen und Neid derart
zugesch�ttet wurde, weil er einfach an der Grenze zum Perfekten gespielt
hat. Er hat alle Pr�fungen �berstanden und genoss super hohes Ansehen.
Als er sich dann entschied seine Karriere zu beenden ver�ffentlichte er
einen HUD, welcher er w�hrend der Spiele getragen hat. Dieser war darauf
ausgelegt, sowohl den Ball fester und genauer schiessen zu k�nnen,
schneller laufen zu k�nnen und noch einige Dinge. Er hat also Kirk-Like
beschissen ohne aufzufallen. Das Resultat waren Auszeichnungen,
Belobigungen, viel Aufmerksamkeit. Das k�nnte man mit der Auszeichnung
zum originellen Denken gleichsetzen. Als es nun etwas sp�ter wieder
jemand versuchte und damit auffiel waren da keine Auszeichnungen. Er
wurde nur als Cheater verschrieen. Ich kann mir nicht denken das sich
die Mentalit�t bis zu Kirk da so �ndern sollte das sogar die Bescheisser
ausgezeichnet werden.
Zur Enterprise-D. Ich habe das Gef�hl wir reden da an einander vorbei.
Ich pers�nlich sehe es so. Es h�tte mehr Sinn gemacht, wenn man
beispielsweise anstelle der kompletten Untertasse nur rechts, links und
vorne den Teil nach oben abgekoppelt h�tte. So das die Kampfsektion eben
ein St�ck l�nger bis vor zur "normalen" Br�cke gewesen w�re. Ich gehe
auch nicht davon aus das die Enterprise dabei unbedingt in einen Krieg
fliegen m�sste. Aber wenn da ein Burg-W�rfel im Anrudern ist und man
weiss genau das man dem nicht entkommen kann, dann dr�ckt man auf einen
Knopf, die zu evakuierenden haben vielleicht 5 Minuten Zeit hinter die
entsprechenden Schotten zu kommen und dann macht es Pauf und die
Untertasse fliegt nach oben/vorne weg. Es dauert mir bei der D einfach
zu lange, bis da etwas abgetrennt ist.
Zu dem Punkt mit dem Warpkern. Jetzt mal ganz dumm gefragt, ist die D zu
bekloppt um den Kern abwerfen zu k�nnen? Das hat mit an Treffen der
Generationen schon unglaublich aufgeregt. Aber da hat mich noch mehr
unglaublich aufgeregt.
Zu zu meinem Newsreader. Ich verwende die aktuelle Version von
Thunderbird. Wenn du mir sagst welches die "richtigen" Einstellungen
sind werde ich da gerne Abhilfe schaffen.
Joerg Sub
>> Lustige Droiden hab' ich bei DS9 auch nicht gesehen
Lt. Cmd Data?
> Nein, da war kein lustiger Druide, wenn man mal von Quark absieht.
Brrr... nun ist mir aus dem letzten ST Fakemovie wieder Scottys
seltsamer Jar Jar Bings Hund und die Brauerrei statt Maschinenraum
eingefallen.
Vom ganzen Film mag ich nur den Applaus im Kino als Nimoy auftaucht.
m8@joot
sub.joerg.sh
--
:0B # http://www.talk.mynetcologne.de
* ^.*(*ael Paa*|*Joerg Sub*)
/dev/null
Joerg Sub
> Ich habe zum Start von Star Trek XI gelesen, wenn der Film ein Erfolg
> wird besteht die Mï¿œglichkeit auf eine neue Serie.
Selbst von der voreilig beschlossenen Fortsetzung des ST-Fakemovie hat
man bisher nichts mehr gehï¿œrt.
Joerg Sub
> Da rumpelt es und direkt steht der halbe Maschinenraum
> in flammen und wird mit handels�blichen roten Feuerl�schen
> gel�scht.
Austretendes Warpplasma mit Wasser oder Pulver l�schen... nee ist klar.
Joerg Sub
> Es dauert mir bei der D einfach zu lange, bis da etwas abgetrennt ist.
Och, bei ner Warpvollbremmsung m�sste der Teller schnell weg sein. :-)
> Zu dem Punkt mit dem Warpkern. Jetzt mal ganz dumm gefragt, ist die D zu
> bekloppt um den Kern abwerfen zu k�nnen?
Schau dir mal die Serie TNG an, dort werfen die den Kern mehr als einmal ab.
Joerg Sub
> nicht weniger albern (und von Star Wars sowie T2 abgeschrieben) ist.
In T2 gibs ein Hoverbike?
> Da Du aber das geklaute Auto erwähnst: Die Erdölvorkommen
> der Erde sind doch zur der Zeit schon lange verbraucht,
> und das antike Auto lange verrostet?
COMPUTER!
Benzin, 50 Liter, 95 Oktan... und eine Tasse Earl Grey heiß.
Und in Voy hatte man einen noch älteren Chevy im All gefunden und er
sprang dazu sofort an...
Andreas Kohlbach
>
> Am 24.10.2010 15:36, schrieb Thomas 'PointedEars' Lahn:
>> Der Polizeibot fuhr das Hoverbike, was aber
>> nicht weniger albern (und von Star Wars sowie T2 abgeschrieben) ist.
>
> In T2 gibs ein Hoverbike?
Das war Zur�ck in die Zukunft II (oder gar I?).
>> Da Du aber das geklaute Auto erw�hnst: Die Erd�lvorkommen
>> der Erde sind doch zur der Zeit schon lange verbraucht,
>> und das antike Auto lange verrostet?
>
> COMPUTER!
> Benzin, 50 Liter, 95 Oktan... und eine Tasse Earl Grey hei�.
>
>
> Und in Voy hatte man einen noch �lteren Chevy im All gefunden und er
> sprang dazu sofort an...
Das war noch Qualit�t damals. :-)
--
Andreas (PGP Key available on public key servers)
15. Repulsive, ugly, cannabalistic, evil beings have just as much right to be
loved as heroic fighters.
- Arcade Wisdom
Andreas Kohlbach
>
>> Ich habe zum Start von Star Trek XI gelesen, wenn der Film ein Erfolg
>
> Selbst von der voreilig beschlossenen Fortsetzung des ST-Fakemovie hat
Ich meine gelesen zu haben, dass die Fortsetzung der ST-Fakemovie f�r
2012 geplant ist. Wird sicher wieder ein Kassenerfolg, �ber den aber ein
paar Monate sp�ter niemand mehr reden wird.
So wie die Aktuellen James Bond Filme. Mal ehrlich. Wenn ein
Fernsehsender euch fragen wollten, welchen James Bond Film man morgen
zeigen soll... Ich w�rde einen mit Sean Connery, Roger Moore oder gar
Timothy Dalton vorschlagen. H�tte kein Interesse, einen danach zu sehen.
Bei Star Trek ebenso. Gerne Star Trek IV oder VI, sogar X. Aber sicher
nicht XI.
--
Andreas (PGP Key available on public key servers)
13. If you get mad enough, you can fight even more fiercely than normal.
- Arcade Wisdom
Dany Thinnes
> Am 24.10.2010 23:26, schrieb Dany Thinnes:
>> Es dauert mir bei der D einfach zu lange, bis da etwas abgetrennt ist.
>
> Och, bei ner Warpvollbremmsung m�sste der Teller schnell weg sein. :-)
Ich bin eigentlich von einer Gefahrensituation unter Warp ausgegangen ^^.
>> Zu dem Punkt mit dem Warpkern. Jetzt mal ganz dumm gefragt, ist die D zu
>> bekloppt um den Kern abwerfen zu k�nnen?
>
> Schau dir mal die Serie TNG an, dort werfen die den Kern mehr als einmal
> ab.
Na ich will nicht sagen das ich jede einzelne Folge gesehen habe, aber
die erste bewusste Abtrennung von einem Warpkern war in meinen Augen bei
Voyager und die haben den dann wieder eingesammelt.
Dany Thinnes
> Am 24.10.2010 15:36, schrieb Thomas 'PointedEars' Lahn:
>> Der Polizeibot fuhr das Hoverbike, was aber
>> nicht weniger albern (und von Star Wars sowie T2 abgeschrieben) ist.
>
> In T2 gibs ein Hoverbike?
Ob du es glaubst oder nicht, ich habe mir gestern extra wieder T2 rein
gezogen um zu gucken ob ich da vielleicht so ein Ding in einer Vision
von der Zukunft übersehen habe. Dann danach noch T3 und T4 und nirgendwo
ist ein fliegendes Motorrad zu finden.
>> Da Du aber das geklaute Auto erwähnst: Die ErdÜlvorkommen
>> der Erde sind doch zur der Zeit schon lange verbraucht,
>> und das antike Auto lange verrostet?
>
> COMPUTER!
> Benzin, 50 Liter, 95 Oktan... und eine Tasse Earl Grey hei�.
>
Hmm aber gab es zu Kirks Jugend schon einen Replikator?
> Und in Voy hatte man einen noch älteren Chevy im All gefunden und er
> sprang dazu sofort an...
Ein Zeichen für amerikanische Wertarbeit!
Dany Thinnes
> Am 23.10.2010 20:03, schrieb Dany Thinnes:
>> Da rumpelt es und direkt steht der halbe Maschinenraum
>> in flammen und wird mit handels�blichen roten Feuerl�schen
>> gel�scht.
>
> Austretendes Warpplasma mit Wasser oder Pulver l�schen... nee ist klar.
Ich habe nicht von austretendem Warpplasma sondern von Feuer im
Maschinenraum gesprochen. Zumindest bei Enterprise gibt es noch Feuer
ich glaube ab TNG ist Feuer �berholt.
Dany Thinnes
> Joerg Sub wrote on 24. October 2010:
>>
>> Am 23.10.2010 02:22, schrieb Dany Thinnes:
>>> Ich habe zum Start von Star Trek XI gelesen, wenn der Film ein Erfolg
>>
>> Selbst von der voreilig beschlossenen Fortsetzung des ST-Fakemovie hat
>
> Ich meine gelesen zu haben, dass die Fortsetzung der ST-Fakemovie f�r
> 2012 geplant ist. Wird sicher wieder ein Kassenerfolg, �ber den aber ein
> paar Monate sp�ter niemand mehr reden wird.
Ja das habe ich auch geh�rt und freue mich tierisch darauf!
> So wie die Aktuellen James Bond Filme. Mal ehrlich. Wenn ein
> Fernsehsender euch fragen wollten, welchen James Bond Film man morgen
> zeigen soll... Ich w�rde einen mit Sean Connery, Roger Moore oder gar
> Timothy Dalton vorschlagen. H�tte kein Interesse, einen danach zu sehen.
> Bei Star Trek ebenso. Gerne Star Trek IV oder VI, sogar X. Aber sicher
> nicht XI.
Ich sehe wir Beide haben verschiedene Geschm�cker.
Joerg Sub
> Am 25.10.2010 03:14, schrieb Joerg Sub:
>> Am 24.10.2010 15:36, schrieb Thomas 'PointedEars' Lahn:
>>> Der Polizeibot fuhr das Hoverbike, was aber
>>> nicht weniger albern (und von Star Wars sowie T2 abgeschrieben) ist.
>>
>> In T2 gibs ein Hoverbike?
>
> Ob du es glaubst oder nicht, ich habe mir gestern extra wieder T2 rein
> gezogen um zu gucken ob ich da vielleicht so ein Ding in einer Vision
> von der Zukunft übersehen habe. Dann danach noch T3 und T4 und nirgendwo
> ist ein fliegendes Motorrad zu finden.
Das einzige fliegende Bike in T2 ist eine FatBoy und zwar von Harley,
und nicht von Hover.
>>> Da Du aber das geklaute Auto erwähnst: Die ErdÜlvorkommen
>>> der Erde sind doch zur der Zeit schon lange verbraucht,...
>>
>> COMPUTER!
>> Benzin, 50 Liter, 95 Oktan... und eine Tasse Earl Grey hei�.
>>
>
> Hmm aber gab es zu Kirks Jugend schon einen Replikator?
Klar, die wurden damals aber noch mit Biodiesel auf Flachs und dem
Methangas aus vulkanischer Kuhscheisse betrieben.
>> Und in Voy hatte man einen noch älteren Chevy im All gefunden und er
>> sprang dazu sofort an...
>
> Ein Zeichen für amerikanische Wertarbeit!
Nicht mal der Sprit ist im All gefroren...
Joerg Sub
Ach, bei Kirk war das Warptriebwerk Antimaterie aber bei Archer wurden
noch Kohle rein geschaufelt?
Joerg Sub
>> Ich meine gelesen zu haben, dass die Fortsetzung der ST-Fakemovie f�r
>> 2012 geplant ist. Wird sicher wieder ein Kassenerfolg, �ber den aber ein
>> paar Monate sp�ter niemand mehr reden wird.
>
> Ja das habe ich auch geh�rt und freue mich tierisch darauf!
Dieser kommende Film wird dann der bitterste ST Film, da der Sargnagel
und damit das allerletzte Lebenszeichen von ST sein.
Dany Thinnes
> Das einzige fliegende Bike in T2 ist eine FatBoy und zwar von Harley,
> und nicht von Hover.
>
Fliegen? Eher Fallen. Aber elegant ^^.
>> Hmm aber gab es zu Kirks Jugend schon einen Replikator?
>
> Klar, die wurden damals aber noch mit Biodiesel auf Flachs und dem
> Methangas aus vulkanischer Kuhscheisse betrieben.
Ach die Dinger. Schon gar nicht mehr dran gedacht.
>>> Und in Voy hatte man einen noch �¤lteren Chevy im All gefunden und er
>>> sprang dazu sofort an...
>>
>> Ein Zeichen fĂźr amerikanische Wertarbeit!
>
> Nicht mal der Sprit ist im All gefroren...
Das All hat schliesslich auch seinen Stolz!
Dany Thinnes
> Ach, bei Kirk war das Warptriebwerk Antimaterie aber bei Archer wurden
> noch Kohle rein geschaufelt?
Ich weiss nicht was die rein geschaufelt haben ich weiss nur das auf dem
Maschinendeck das ein oder andere Feuerchen gebrannt hat. Aber denk dran
das war nur ein W5 Antrieb. Da h�tte fleissige Schaufler wohl hin
bekommen k�nnen.
Dany Thinnes
> Am 25.10.2010 06:56, schrieb Dany Thinnes:
>>> 2012 geplant ist. Wird sicher wieder ein Kassenerfolg, über den aber ein
>>> paar Monate später niemand mehr reden wird.
>>
>> Ja das habe ich auch gehört und freue mich tierisch darauf!
>
> Dieser kommende Film wird dann der bitterste ST Film, da der Sargnagel
> und damit das allerletzte Lebenszeichen von ST sein.
Das wage ich zu bezweifeln.
Joerg Sub
> Aber denk dran das war nur ein W5 Antrieb.
Ich mein Kirks 1701 war auch nicht schneller.
1 Sol = 1 Warp
Joerg Sub
>> Dieser kommende Film wird dann der bitterste ST Film, da der Sargnagel
>> und damit das allerletzte Lebenszeichen von ST sein.
>
> Das wage ich zu bezweifeln.
Das wird nichts n�tzen.
Wie soll man nach dem letzten hohlen Actionplot noch richtiges Star Trek
machen? Da ist ne beliebige alte A-Teamfolge ja trekkiger.
Marko Renner
> Am 25.10.2010 12:21, schrieb Dany Thinnes:
>> Aber denk dran das war nur ein W5 Antrieb.
>
> Ich mein Kirks 1701 war auch nicht schneller.
>
> 1 Sol = 1 Warp
Die 1701 (ohne verdammten Buchstaben) war trotzdem
schneller als die NX-01.
Marko
Volker darkon Riehl
> Was an DS9 ein Schandfleck (f�r Star Trek?) sein soll, magst Du bitte mal
> erl�utern.
Schon alleine die Idee eine stationsbasierte Seifenoper unter dem Namen
StarTrek zu produzieren. Man beachte den zweiten Teil von StarTrek...
eine Station ist ja wohl das extreme Gegenteil von einem Trek (der sich
eben zu einem Ziel hin bewegt).
Klar, B5 hatte zu der Zeit gute Quoten und bekam viel Lob, aber man mu�
ja wohl nicht andere Erfolgsrezepte kopieren.
Das dann aber auch die F�rderationsgedanken weitgehend �ber Bord
geworfen wurden hat der Sache noch weniger gut getan.
Das war vielleicht eine nette SF-Serie, aber es war IMHO eben kein
StarTrek.
> Voyager ist sehr Technobabble-lastig, das stimmt. Es gibt da aber auch eine
> Reihe sehr guter Charakterepisoden.
Die dann leider auch noch zugunsten von 7of9 in den Hintergrund gedr�ngt
worden sind. "Wer braucht schon eine Story wenn es M�pse gibt", scheint
das Credo der Produzenten gewesen zu sein.
Volker aka darkon
--
(. .) "Wei�t du, es gibt soviele verschiedene
( Y ) Lebewesen auf dieser Welt, und sie alle
(:)x(:) sind auf ihre Art wichtig und wertvoll."
(O)-(O) - Kermit der Frosch
Volker darkon Riehl
> Dieser kommende Film wird dann der bitterste ST Film, da der Sargnagel
> und damit das allerletzte Lebenszeichen von ST sein.
Das hatte man damals schon beim Start von TNG auch behauptet...
Da StarTrek auch DS9 und VOY �berstanden hat sehe ich das nicht so
dramatisch.
Auf jeden Fall war der letzte Film in meinen Augen wesentlich
StarTrekiger als die letzten TNG-Filme. Die Idee ein neues
Paralelluniversum zu starten mit den Orginalhelden in etwas zeitgem��er
Form halte ich f�r gut und der Film hatte mir und den Leuten mit denen
ich im Kino war Spa� gemacht gehabt. Eine Fortsetzung (aber bitte ohne
alte Originaldarsteller diesesmal) f�nde ich sehr sch�n.
F�r eine neue TV-Serie sollten sich die Produzenten aber besser mal
wieder richtig Zeit lassen und dann etwas eigenes starten, und wenn es
nur eine Enterprise B wird...
IMHO hat auch der kurze Abstand (bzw dessen Fehlen) zwischen den letzten
TV-Serien mehr geschadet als genutzt. Das Publikum war einfach
�bers�ttigt.
Dany Thinnes
> Thomas 'PointedEars' Lahn <Point...@web.de> wrote:
>
>
>> erlï¿œutern.
>
> Schon alleine die Idee eine stationsbasierte Seifenoper unter dem Namen
> StarTrek zu produzieren. Man beachte den zweiten Teil von StarTrek...
> eine Station ist ja wohl das extreme Gegenteil von einem Trek (der sich
> eben zu einem Ziel hin bewegt).
>
> ja wohl nicht andere Erfolgsrezepte kopieren.
>
> geworfen wurden hat der Sache noch weniger gut getan.
> Das war vielleicht eine nette SF-Serie, aber es war IMHO eben kein
> StarTrek.
Es gibt also wirklich Trekkies die meiner Meinung sind...
>
>> Voyager ist sehr Technobabble-lastig, das stimmt. Es gibt da aber auch eine
>> Reihe sehr guter Charakterepisoden.
>
> Die dann leider auch noch zugunsten von 7of9 in den Hintergrund gedrï¿œngt
> worden sind. "Wer braucht schon eine Story wenn es Mï¿œpse gibt", scheint
> das Credo der Produzenten gewesen zu sein.
Das Witzige ist aber das 7of9 ja gar nicht so dicke Hupen hat wie in
Voyager gezeigt. Ich erinnere mich noch gut an ein Spezial auf Sat 1,
wenn mich nicht alles Tï¿œuscht wurde vom Kapitï¿œn der Highlander durchs
Programm gefï¿œhrt. Da sagte sie das ihre Uniform so extrem Eng
geschneidert war um die Figur mï¿œglichst dï¿œnn und die Hupen mï¿œglichst
gross wirklich zu lassen, dass sie in regelmï¿œssigen Abstï¿œnden ohnmï¿œchtig
wurde. Da hab ich Trï¿œnen gelacht.
Ich fand die Frisur eh besser wie die Hupen. Aber auch das ist nur meine
Meinung.
Dany Thinnes
> Am 25.10.2010 12:22, schrieb Dany Thinnes:
>>> Dieser kommende Film wird dann der bitterste ST Film, da der Sargnagel
>>> und damit das allerletzte Lebenszeichen von ST sein.
>>
>> Das wage ich zu bezweifeln.
>
>
> Wie soll man nach dem letzten hohlen Actionplot noch richtiges Star Trek
> machen? Da ist ne beliebige alte A-Teamfolge ja trekkiger.
Ganz einfach. Ich nenne mich selbst Trekkie bin aber nicht stur auf
einer "Linie" festgeklebt. Es gibt eine Fï¿œderation, eine Sternenflotte,
ein Schiff mit dem Namen Enterprise und Kirk samt Konsorten sind dabei.
Hï¿œtte Abrams nun versucht das Original einfach mit Computertechnik noch
einmal zu drehen wï¿œre ich wahrscheinlich abgeneigt gewesen. Aber hier
eine neue Zeitlinie zu etablieren finde ich okay. Denn der wichtigste
Punkt ist, ich habe den Film gesehen, er hat mir gefallen und ich bin
motiviert den Film auch ein zweites Mal zu sehen.
Sieh es mal so, nur weil er dir nicht gefallen hat heisst es nicht das
er dem Rest der Star-Trek Fans auch nicht gefallen hat. Denn ansonsten
hï¿œtte es von DS9 wahrscheinlich nicht einmal zwei Staffeln gegeben, denn
die war meine Meinung nach Schrott und es gab zum Ende der Ersten und
auf gar keinen Fall zum Ende der zweiten Staffel irgendwelches Potential
zum Weitermachen. Doch es wurden 7 Staffeln und ein Erfolg. Obwohl ich
es scheisse fand. Deshalb finde ich deine Haltung unangemessen. Dir hat
es nicht gefallen dann guck dir den nï¿œchsten Film einfach nicht an und
lass denen, welche ihn sehen und gut finden ihr Recht darauf. Wenn du
recht hast hast du recht wenn nicht eben nicht. Die Welt wird sich
weiter drehen.
Dany Thinnes
>
>
>> Dieser kommende Film wird dann der bitterste ST Film, da der Sargnagel
>> und damit das allerletzte Lebenszeichen von ST sein.
>
> Das hatte man damals schon beim Start von TNG auch behauptet...
Ich war einer von denen die nach den ersten, ich glaube fï¿œnf Folgen TNG
als Schrott hingestellt hat. Doch aus irgend einem Grund, in der Folge
in der Picard von einem Energiewesen ï¿œbernommen und sich danach in eine
Energiewolke gebeamt hat, hat es Klick gemacht und ich war den Grossteil
der Serie ï¿œber grosser und beim Rest einfacher Fan.
> Da StarTrek auch DS9 und VOY ï¿œberstanden hat sehe ich das nicht so
> dramatisch.
Das ist der Punkt den ich Meine. Du fï¿œhrst DS9 und VOY anscheinend beide
auf die Stufe, dass hï¿œtte nicht sein mï¿œssen. Bei DS9 gebe ich dir Recht,
VOY hat mir Spass gemacht.
> Auf jeden Fall war der letzte Film in meinen Augen wesentlich
> StarTrekiger als die letzten TNG-Filme.
ST9/10 waren fï¿œr mich persï¿œnlich Okay. Keine Brï¿œller wie II, IV, VI und
VIII, aber wenn man nicht gerade den ultimativen Handlungsinhalt haben
will sondern was in der Flimmerkiste laufen soll dann taugen die ganz
gut dafï¿œr.
> Fï¿œr eine neue TV-Serie sollten sich die Produzenten aber besser mal
> wieder richtig Zeit lassen und dann etwas eigenes starten, und wenn es
> nur eine Enterprise B wird...
> IMHO hat auch der kurze Abstand (bzw dessen Fehlen) zwischen den letzten
> TV-Serien mehr geschadet als genutzt. Das Publikum war einfach
> ï¿œbersï¿œttigt.
Die sollen erst einmal die restlichen ENT Staffeln drehen :-(
Joerg Sub
> Am 25.10.2010 18:13, schrieb Joerg Sub:
>> Am 25.10.2010 12:21, schrieb Dany Thinnes:
>>> Aber denk dran das war nur ein W5 Antrieb.
>>
>> Ich mein Kirks 1701 war auch nicht schneller.
>>
> schneller als die NX-01.
Vertausche ich da etwas?
Flog man bei TNG nicht sp�ter auch nur max Warp5 weil sonst die Entropie
zerfaltet wird?
Joerg Sub
>
>>>> Dieser kommende Film wird dann der bitterste ST Film,
>>>> da der Sargnagel und damit das allerletzte Lebenszeichen von ST sein.
> Wenn du recht hast hast du recht wenn nicht eben nicht.
Ich mags nicht immer recht zu haben und will nen richtigen Abschied von
der TNG Crew haben!
Evtl. erlebe ich ja noch das die FanMods richtig gut werden.
COMPUTER!
Analysiere alle ST Folgen, Filme und Bï¿œcher und erschaffe aus dieser
Basis ein neues Holodeckprogramm. Und einen Earl Grey heiss.
Joerg Sub
> TV-Serien mehr geschadet als genutzt. Das Publikum war einfach
> �bers�ttigt.
ICH NICHT!
Dany Thinnes
> Am 25.10.2010 18:50, schrieb Marko Renner:
>> Am 25.10.2010 18:13, schrieb Joerg Sub:
>>> Am 25.10.2010 12:21, schrieb Dany Thinnes:
>>>> Aber denk dran das war nur ein W5 Antrieb.
>>>
>>> Ich mein Kirks 1701 war auch nicht schneller.
>>>
>> Die 1701 (ohne verdammten Buchstaben) war trotzdem
>> schneller als die NX-01.
>
> Vertausche ich da etwas?
>
> zerfaltet wird?
Das Thema Warp ist bei ST sowieso eine schwammige Sache. Das wird
ï¿œhnlich angepasst wie die Lokalitï¿œt bei den Simpsons. Warum Picard so
gerne mit Warp 3 herum schleicht oder bei VOY Warp 10 als Transwarp
hingestellt wird, was man ja in ST 3 theoretisch schon realisiert hatte
ohne das dabei die Crew zu Fischen mutiert ist, wird fï¿œr mich alles
immer ein Rï¿œtsel bleiben. Genau warum auf der D immer Frachtraum 3,
Holodeck 3, Transporterraum 3 genannt wird. Eigentlich schï¿œn das die
nicht immer in Maschinenraum 3 und auf die Brï¿œcke 3 oder 10 Vorne 3
gegangen sind. Oder natï¿œrlich Krankenstation 3.
Aber laut Star Trek 3 muss die NCC-1701 eines der schnellsten Schiffe
der Flotte gewesen sein, denn auf der Exelsior sagt der Kapitï¿œn zu
Scotty "...und morgen brechen wir sï¿œmtliche Geschwindigkeitsrekorde der
Enterprise!". Demnach muss die Enterprise schon schnell gewesen sein,
auch wenn ich mich weder in der Serie als auch in den ersten beiden
Filmen sagen kï¿œnnte das sie da eine Wortzahl genannt hï¿œtten.
Dany Thinnes
> Am 25.10.2010 22:46, schrieb Dany Thinnes:
>>
>>>>> Dieser kommende Film wird dann der bitterste ST Film,
>>>>> da der Sargnagel und damit das allerletzte Lebenszeichen von ST sein.
>> ...
>> Wenn du recht hast hast du recht wenn nicht eben nicht.
>
> Ich mags nicht immer recht zu haben und will nen richtigen Abschied von
> der TNG Crew haben!
Das wird aber zu teuer die zerlegen immer die halbe Enterprise oder
gleich die ganze und immer eine Neue bauen mï¿œssen oder die Alte
reparieren... Unsere Raumdocks haben schliesslich auch noch anderes zu tun.
> Evtl. erlebe ich ja noch das die FanMods richtig gut werden.
Von den Computern her wï¿œre das sicherlich nicht das Schwerste. Davon
aber mal abgesehen, Ich weiss nicht wie weit hier SecondLife bekannt
ist, aber da kann man sich auch ganz gut austoben was Star Trek angeht.
Ich denke mal wenn es Blueprints von der NX-01 ergattern kï¿œnnte wï¿œre es
auch machbar eine komplette NX-01 auf einer Sim in SL nach zubauen. Die
D ist zu gross, habe ich und viele andere schon versucht. Aber Brï¿œcke,
Maschinenraum und so gibt es.
> COMPUTER!
> Analysiere alle ST Folgen, Filme und Bï¿œcher und erschaffe aus dieser
> Basis ein neues Holodeckprogramm. Und einen Earl Grey heiss.
>
Fï¿œr mich bitte eine kalte Coca-Cola.
Christoph Dorschel
>
>
>> Was an DS9 ein Schandfleck (f�r Star Trek?) sein soll, magst Du bitte mal
>> erl�utern.
>
> Schon alleine die Idee eine stationsbasierte Seifenoper unter dem Namen
> StarTrek zu produzieren. Man beachte den zweiten Teil von StarTrek...
> eine Station ist ja wohl das extreme Gegenteil von einem Trek (der sich
> eben zu einem Ziel hin bewegt).
>
> Klar, B5 hatte zu der Zeit gute Quoten und bekam viel Lob, aber man mu�
> ja wohl nicht andere Erfolgsrezepte kopieren.
Spannend wo Du solche Thesen her hast. Diese wirren Vorstellungen gibt
es immer wieder.
Wie bitte sch�n kann sich DS9 an Kritikerlob und Einschaltquoten einer
Serie orientieren, die zum Sendebeginn noch gar nicht existierte? (DS9
oad: 01/1993, B5 oad: 01/1994)
Ja ich wei�, JMS behauptet heute noch, das Paramount ihm seine Idee nach
seinem Pitch geklaut hat und DS9 nur deswegen entstanden ist...
> Das dann aber auch die F�rderationsgedanken weitgehend �ber Bord
> geworfen wurden hat der Sache noch weniger gut getan.
> Das war vielleicht eine nette SF-Serie, aber es war IMHO eben kein
> StarTrek.
>
Okay, ST:Voy, die nur ein d�mlicher Abklatsch von TNG waren ist mehr
ST?*kofsch�ttel
>
>> Voyager ist sehr Technobabble-lastig, das stimmt. Es gibt da aber auch eine
>> Reihe sehr guter Charakterepisoden.
>
> Die dann leider auch noch zugunsten von 7of9 in den Hintergrund gedr�ngt
> worden sind. "Wer braucht schon eine Story wenn es M�pse gibt", scheint
> das Credo der Produzenten gewesen zu sein.
Tja, wo keine Substanz ist, m�ssen andere "Werte" her...
Wobei man schon sagen muss, dass Jeri Ryan in sp�teren Jahren gezeigt
hat, dass sie schaupielerisch mehr drauf hat, als ihre "Werte" in die
Kamera zu halten.
CHris
>
> Volker aka darkon
Dany Thinnes
> Andreas Kohlbach <october10...@spamgourmet.com> schrieb:
> [...]
>> Bei Star Trek ebenso. Gerne Star Trek IV oder VI, sogar X. Aber sicher
>> nicht XI.
>
> Lachanfall gut. Superman-Dive, mit nach oben gerichteten Düsenstiefeln
> in der Luft bremsen - ich habe damals im Kino kaum noch Luft bekommen
> vor Lachkrämpfen und auch heute wirkt der Anfang immer noch genauso.
Da gebe ich dir recht. ST V war schon fast ein SpaceBalls für Star Trek.
Aber bitte nicht jetzt direkt wörtlich nehmen. Mein Beispiel soll nur
verdeutlichen was ich denke, ich will ST V nicht mit SpaceBalls vergleichen.
Volker darkon Riehl
> Wie bitte sch�n kann sich DS9 an Kritikerlob und Einschaltquoten einer
> Serie orientieren, die zum Sendebeginn noch gar nicht existierte? (DS9
> oad: 01/1993, B5 oad: 01/1994)
Bevor du dich zum Kasper machst solltest du vielleicht mal die Fakten
checken...
Der Pilotfilm zu B5 ist schon 1993 in den USA gelaufen, also im selben
Jahr wie DS9 gestartet ist.
Sicher, wenig Zeit abzukupfern. Aber so schlecht wie DS9 gemacht war
haben sie eh nicht viel Zeit im Vorfeld f�r die Planung angesetzt.
> Ja ich wei�, JMS behauptet heute noch, das Paramount ihm seine Idee nach
> seinem Pitch geklaut hat und DS9 nur deswegen entstanden ist...
Halte ich nicht f�r unm�glich, auch wenn ich das zum ersten mal h�re.
> Okay, ST:Voy, die nur ein d�mlicher Abklatsch von TNG waren ist mehr
> ST?*kofsch�ttel
Tipp: Schau mal nach was "Trek" bedeutet.
> Tja, wo keine Substanz ist, m�ssen andere "Werte" her...
> Wobei man schon sagen muss, dass Jeri Ryan in sp�teren Jahren gezeigt
> hat, dass sie schaupielerisch mehr drauf hat, als ihre "Werte" in die
> Kamera zu halten.
Das mag sein, aber in VOY war ihre Aufgabe offensichtlich nur ihren
K�rper zu zeigen.
Marko Renner
> Christoph Dorschel<Use...@christophdorschel.de> wrote:
>
>
>> Wie bitte sch�n kann sich DS9 an Kritikerlob und Einschaltquoten einer
>> Serie orientieren, die zum Sendebeginn noch gar nicht existierte? (DS9
>> oad: 01/1993, B5 oad: 01/1994)
>
> Bevor du dich zum Kasper machst solltest du vielleicht mal die Fakten
> checken...
>
> Der Pilotfilm zu B5 ist schon 1993 in den USA gelaufen, also im selben
> Jahr wie DS9 gestartet ist.
>
> Sicher, wenig Zeit abzukupfern. Aber so schlecht wie DS9 gemacht war
> haben sie eh nicht viel Zeit im Vorfeld f�r die Planung angesetzt.
Idee neue ST-Serie Sommer 91 > Festlegung auf Raumstation & Umfeld
Bajor > Vorlage Studio und Beginn konkrete Planung Ende 91, die
Bibel ist von 4/92, Entstehung des Pilotfilms 8+9/92
Marko
Thomas Stein
> Und in Voy hatte man einen noch älteren Chevy im All gefunden und er
> sprang dazu sofort an...
Wenn Du den LKW aus "Die 37er" (VOY 2x01, siehe
<http://de.memory-alpha.org/wiki/Die_37er>) meinst, das war ein Ford.
BTW: Tom Paris meinte zwar, es wäre noch Flüssigkeit im Kühler gewesen,
aber hätte die nicht bei den tiefen Temperaturen im interstellaren Raum
gefroren sein müssen? 1936 gab es auf der Erde sicher noch kein
Frostschutzmittel das Wasser bei 3 K flüssig hält.
MfG
Thomas Stein
Thomas Heier
> BTW: Tom Paris meinte zwar, es w�re noch Fl�ssigkeit im K�hler gewesen,
> aber h�tte die nicht bei den tiefen Temperaturen im interstellaren Raum
> gefroren sein m�ssen?
Ja sicher.
--
Gru� aus Henstedt-Ulzburg, Deutschlands gr��tem Dorf (Schleswig-
Holstein, Kreis Segeberg). Urlaubsbilder: http://www.thomas-heier.de
Filme: http://www.youtube.com/results?search_query=thshde&aq=f
Mein Flohmarkt: http://www.thomas-heier.de/flohmarkt/flohmarkt.html
Thomas 'PointedEars' Lahn
> Am 25.10.2010 03:08, schrieb Joerg Sub:
>> Am 24.10.2010 23:26, schrieb Dany Thinnes:
>>> Es dauert mir bei der D einfach zu lange, bis da etwas abgetrennt ist.
>> Och, bei ner Warpvollbremmsung müsste der Teller schnell weg sein. :-)
>
> Ich bin eigentlich von einer Gefahrensituation unter Warp ausgegangen ^^.
Von Data (in TNG: "Encounter at Farpoint" / "Der Mächtige") wissen wir, dass
eine Schiffstrennung bei Warp "inadvisable" (nicht ratsam), aber theoretisch
möglich ist, jedoch "absolutely no margin for error" (keine Fehlertoleranz).
Siehe TNG 1x01 00:08:42 bis 00:08:57.
>>> Zu dem Punkt mit dem Warpkern. Jetzt mal ganz dumm gefragt, ist die D zu
>>> bekloppt um den Kern abwerfen zu können?
>>
>> Schau dir mal die Serie TNG an, dort werfen die den Kern mehr als einmal
>> ab.
Soweit ich weiss, wurde der Warpkern der Enterprise-D bis zur Bruchlandung
auf Veridian III nicht ein einziges Mal abgeworfen (GAUs und Beinahe-GAUs
gab es jedoch reichlich, in der letzten Episode dann auch gleich dreimal
:)). Einen Warpkern-Abwurf haben wir bei dann der Enterprise-E gesehen (in
"Insurrection", um die Subraumwaffe der Son'a zu neutralisieren).
> Na ich will nicht sagen das ich jede einzelne Folge gesehen habe, aber
> die erste bewusste Abtrennung von einem Warpkern war in meinen Augen bei
> Voyager und die haben den dann wieder eingesammelt.
Richtig, bevor die Enterprise-E ihren Kern abwarf, war das bei der Voyager
schon zweimal passiert (Sendetermine und Star-Trek-Zeitlinie stimmen hier
überein). Insgesamt wurde der Warpkern der Voyager dreimal abgeworfen,
viermal wenn man die "geklonte" Voyager mitzählt.
<http://memory-alpha.org/wiki/Warp_core_ejection_system>
--
\\//,
(\PointedEars/)
Joerg Sub
> Von Data (in TNG: "Encounter at Farpoint" / "Der Mächtige") wissen wir, dass
> eine Schiffstrennung bei Warp "inadvisable" (nicht ratsam), aber theoretisch
> möglich ist, jedoch "absolutely no margin for error" (keine Fehlertoleranz).
Ich liebe es wenn du das tust!
> Siehe TNG 1x01 00:08:42 bis 00:08:57.
Auf die Sekunde genau, wie Spock und Data...
> Richtig, bevor die Enterprise-E ihren Kern abwarf, war das bei der Voyager
> schon zweimal passiert (Sendetermine und Star-Trek-Zeitlinie stimmen hier
> überein). Insgesamt wurde der Warpkern der Voyager dreimal abgeworfen,
> viermal wenn man die "geklonte" Voyager mitzählt.
Danke!
Andreas Kohlbach
>
> Christoph Dorschel <Use...@christophdorschel.de> wrote:
>
>
>> Wie bitte sch�n kann sich DS9 an Kritikerlob und Einschaltquoten einer
>> Serie orientieren, die zum Sendebeginn noch gar nicht existierte? (DS9
>> oad: 01/1993, B5 oad: 01/1994)
>
> Bevor du dich zum Kasper machst solltest du vielleicht mal die Fakten
> checken...
>
> Der Pilotfilm zu B5 ist schon 1993 in den USA gelaufen, also im selben
> Jahr wie DS9 gestartet ist.
Und gar 1992 gedreht worden. Die Weltall Ansichten und -schlachten auf
einer Farm von Amiga 2000 Computern gerendert worden.
Zuf�llig habe ich diesen, und auch 5 "TV Film Episoden" (jeweils 90
Minuten lang) da und mich k�rzlich an ihnen erfreut. :-)
Nebenbei. Dank der deutschen Synchronisation hat es IIRC 18 Monate
gedauert, bis nach der US Erstausstrahlung von VOY der Pilot in
Deutschland gezeigt wurde. Ich vermute, das war bei DS9 und ENT nicht
anders. Ich meine dass ENT erst Ende 1989 ins deutsche TV kam, w�hrend es
1987 in den USA zu sehen war.
--
Andreas (PGP Key available on public key servers)
30. When the odds are 200 to 1 against you, it's no problem.
- Arcade Wisdom
Dany Thinnes
> Volker "darkon" Riehl wrote on 26. October 2010:
>>
>> Christoph Dorschel <Use...@christophdorschel.de> wrote:
>>
>>
>>> Serie orientieren, die zum Sendebeginn noch gar nicht existierte? (DS9
>>> oad: 01/1993, B5 oad: 01/1994)
>>
>> Bevor du dich zum Kasper machst solltest du vielleicht mal die Fakten
>> checken...
>>
>> Der Pilotfilm zu B5 ist schon 1993 in den USA gelaufen, also im selben
>> Jahr wie DS9 gestartet ist.
>
> Und gar 1992 gedreht worden. Die Weltall Ansichten und -schlachten auf
> einer Farm von Amiga 2000 Computern gerendert worden.
Amiga 2000? Waren das nicht Amiga 4000 mit Videotoaster und Lightwave?
> Zufï¿œllig habe ich diesen, und auch 5 "TV Film Episoden" (jeweils 90
> Minuten lang) da und mich kï¿œrzlich an ihnen erfreut. :-)
>
> Nebenbei. Dank der deutschen Synchronisation hat es IIRC 18 Monate
> gedauert, bis nach der US Erstausstrahlung von VOY der Pilot in
> Deutschland gezeigt wurde. Ich vermute, das war bei DS9 und ENT nicht
> anders. Ich meine dass ENT erst Ende 1989 ins deutsche TV kam, wï¿œhrend es
> 1987 in den USA zu sehen war.
Beeindruckend finde ich ja wie gut die Animationen fï¿œr 1987 oder 1989
schon waren.
Joerg Sub
> Amiga 2000? Waren das nicht Amiga 4000 mit Videotoaster und Lightwave?
Der 4000er kam erst zu Drehbeginn auf den Markt. Ich mein es waren
2000er mit 30er Karten.
Dany Thinnes
> Am 27.10.2010 07:26, schrieb Dany Thinnes:
>> Amiga 2000? Waren das nicht Amiga 4000 mit Videotoaster und Lightwave?
>
> Der 4000er kam erst zu Drehbeginn auf den Markt. Ich mein es waren
> 2000er mit 30er Karten.
Ist das echt schon so lange her? Kann ich beinah gar nicht glauben, ohne
dir unrecht geben zu wollen. Aber zu Babylon 5 Serienstart hatte ich
schon einen DraCo und der kam doch nach dem 4000er raus.
Joerg Sub
> Der 4000er kam erst zu Drehbeginn auf den Markt. Ich mein es waren
>> 2000er mit 30er Karten.
>
> Ist das echt schon so lange her? Kann ich beinah gar nicht glauben, ohne
> dir unrecht geben zu wollen. Aber zu Babylon 5 Serienstart hatte ich
> schon einen DraCo und der kam doch nach dem 4000er raus.
Der DraCo kam erst 1994 raus.
Dany Thinnes
> Am 27.10.2010 18:14, schrieb Dany Thinnes:
>> Der 4000er kam erst zu Drehbeginn auf den Markt. Ich mein es waren
>>> 2000er mit 30er Karten.
>>
>> Ist das echt schon so lange her? Kann ich beinah gar nicht glauben, ohne
>> dir unrecht geben zu wollen. Aber zu Babylon 5 Serienstart hatte ich
>> schon einen DraCo und der kam doch nach dem 4000er raus.
>
> Der DraCo kam erst 1994 raus.
Okay. Ich hab das jetzt tatsï¿œchlich nachlesen mï¿œssen weil ich steif und
fest der Meinung war das ich 90 einen 4000er und 92 einen DraCo hatte.
War um 2 Jahre verirrt...
Andreas Kohlbach
>
> Am 27.10.2010 05:18, schrieb Andreas Kohlbach:
>> Minuten lang) da und mich k�rzlich an ihnen erfreut. :-)
>>
>> Nebenbei. Dank der deutschen Synchronisation hat es IIRC 18 Monate
>> gedauert, bis nach der US Erstausstrahlung von VOY der Pilot in
>> Deutschland gezeigt wurde. Ich vermute, das war bei DS9 und ENT nicht
>> 1987 in den USA zu sehen war.
>
> schon waren.
Und die Filme, die ich habe, erstrecken sich von besagten 1992 - 2002. In
1998 der Babylon 5 Spinoff Crusade (von dem es nur 13 Folgen gab, obwohl
hohe Quoten waren sich der Macher und das Network nicht �ber Inhalte
einig) hatte schon sehr ansehnliche CGI.
Eben schaue ich The Lengend Of The Rangers (2002). Sollte der Pilot zu einem
weiteren Spinoff werden. Man hatte aber Pech, dass zeitgleich ein
Football Spiel lief, was so hohe Quoten hatte wie kein Spiel Jahre
bevor. Und sich die Zielgruppe �berschnitt, dass es zu Lasten des
Babylon 5 Spinoffs ging. Obwohl auf der anderen Seite der USA, wo das
nach dem Spiel gezeigt wurde, die Erwartungen �bertroffen wurden,
entschloss sich der Sender, die Serie nicht zu produzieren. So war
2002 wohl das Ende der Babylon 5 Franchise.
Hat sehe sch�ne Computer Animation. Insgesamt kann man sch�n �ber das
Jahrzehnt sehen, wie sich die Qualit�t entwickelt hat.
Beide Spinoffs wurde nie im deutschen TV gezeigt. Es gibt sie wohl als
DVD. Ich konnte aber nicht heraus finden, ob auch mit deutscher Tonspur.
X'post + F'up de.rec.sf.babylon5.misc.
--
Andreas (PGP Key available on public key servers)
10. If someone dies, they disappear.
- Arcade Wisdom
Thomas 'PointedEars' Lahn
> Am 24.10.2010 15:36, schrieb Thomas 'PointedEars' Lahn:
>> Der Polizeibot fuhr das Hoverbike, was aber
>> nicht weniger albern (und von Star Wars sowie T2 abgeschrieben) ist.
>
> In T2 gibs ein Hoverbike?
Ich bezog mich da auf die Konstellation "Junge/Held wird von erwachsenem
Bösewicht/Polizist verfolgt". Bei T2 war es der T-1000 im Truck, der John
Connor auf dem Motorrad verfolgte; bei ST2009 war es der Polizist auf dem
Hover-Bike, der Jim Kirk im Wagen verfolgt.
>> Da Du aber das geklaute Auto erwähnst: Die Erdölvorkommen
> > der Erde sind doch zur der Zeit schon lange verbraucht,
> > und das antike Auto lange verrostet?
>
> COMPUTER!
> Benzin, 50 Liter, 95 Oktan... und eine Tasse Earl Grey heiß.
"Dies ist keine gültige Antwort." (Der Replikator wurde erst viel später
erfunden.)
> Und in Voy hatte man einen noch älteren Chevy im All gefunden und er
> sprang dazu sofort an...
man Weltall (keine Luft und zuwenig Wasser, um Korrosion zu ermöglichen)
PointedEars
--
\\//,
(\PointedEars/)
Thomas 'PointedEars' Lahn
> Am 24.10.2010 19:51, schrieb Dany Thinnes:
>>> Lustige Droiden hab' ich bei DS9 auch nicht gesehen
>
> Lt. Cmd Data?
In *DS9*?
>> Nein, da war kein lustiger Druide, wenn man mal von Quark absieht.
>
> Brrr... nun ist mir aus dem letzten ST Fakemovie wieder Scottys
> seltsamer Jar Jar Bings Hund und die Brauerrei statt Maschinenraum
> eingefallen.
>
> Vom ganzen Film mag ich nur den Applaus im Kino als Nimoy auftaucht.
URL?
--
\\//,
(\PointedEars/)
Thomas 'PointedEars' Lahn
> Am 25.10.2010 06:51, schrieb Dany Thinnes:
>> Am 25.10.2010 03:14, schrieb Joerg Sub:
>>> Am 24.10.2010 15:36, schrieb Thomas 'PointedEars' Lahn:
>>>> Der Polizeibot fuhr das Hoverbike, was aber
>>>> nicht weniger albern (und von Star Wars sowie T2 abgeschrieben) ist.
>>>
>>> In T2 gibs ein Hoverbike?
>>
>> Ob du es glaubst oder nicht, ich habe mir gestern extra wieder T2 rein
>> gezogen um zu gucken ob ich da vielleicht so ein Ding in einer Vision
>> von der Zukunft übersehen habe. Dann danach noch T3 und T4 und nirgendwo
>> ist ein fliegendes Motorrad zu finden.
>
> Das einzige fliegende Bike in T2 ist eine FatBoy und zwar von Harley,
> und nicht von Hover.
ACK, darum ging es ja auch nicht.
>>>> Da Du aber das geklaute Auto erwähnst: Die ErdÜlvorkommen
>>>> der Erde sind doch zur der Zeit schon lange verbraucht,...
>>>
>>> COMPUTER!
>>> Benzin, 50 Liter, 95 Oktan... und eine Tasse Earl Grey hei�.
>>>
>>
>> Hmm aber gab es zu Kirks Jugend schon einen Replikator?
>
> Klar, die wurden damals aber noch mit Biodiesel auf Flachs und dem
> Methangas aus vulkanischer Kuhscheisse betrieben.
LOL
>>> Und in Voy hatte man einen noch älteren Chevy im All gefunden und er
>>> sprang dazu sofort an...
>>
>> Ein Zeichen für amerikanische Wertarbeit!
>
> Nicht mal der Sprit ist im All gefroren...
Hint: In der Voyager herrscht _nicht_ eine Temperatur nahe 0 K.
--
\\//,
(\PointedEars/)
Thomas 'PointedEars' Lahn
> Thomas 'PointedEars' Lahn <Point...@web.de> wrote:
>> Was an DS9 ein Schandfleck (für Star Trek?) sein soll, magst Du bitte mal
>> erläutern.
>
> Schon alleine die Idee eine stationsbasierte Seifenoper unter dem Namen
> StarTrek zu produzieren. Man beachte den zweiten Teil von StarTrek...
> eine Station ist ja wohl das extreme Gegenteil von einem Trek (der sich
> eben zu einem Ziel hin bewegt).
Du musst die Serie nie gesehen haben. Ein Grossteil der Handlung spielt
sich nicht auf der Station ab. Auch wenn das Konzept anfangs war, dass man
fremde Spezies eher durch Besuche auf der Station kennenlernt, hat man das
nicht durchgezogen. Von "Seifenoper" kann daher keine Rede sein, wenngleich
tatsächlich auf Charakterentwicklung bei *allen* Charakteren deutlich mehr
Wert gelegt wurde (was den einen oder anderen an eine Seifenoper erinnern
mag, ich finde es gehört zu einer guten Geschichte).
> Klar, B5 hatte zu der Zeit gute Quoten und bekam viel Lob, aber man muß
> ja wohl nicht andere Erfolgsrezepte kopieren.
Auch hier möchtest Du Dich bitte zunächst informieren, bevor Du solche
Behauptungen aufstellst.
> Das dann aber auch die Förderationsgedanken weitgehend über Bord
> geworfen wurden hat der Sache noch weniger gut getan.
JFTR: Den Dominion-Krieg hat das Dominion angefangen. Was die Föderation
gemacht hat, war nur, den Delta-Quadranten zu erkunden. Abgesehen davon
finde ich es gut, dass auch mal die "schwarzen Schafe" in der Föderation
gezeigt wurden (Sektion 31, machtgierige/gewissenlose Admirals).
> Das war vielleicht eine nette SF-Serie, aber es war IMHO eben kein
> StarTrek.
Für mich war DS9 eine konsequente Weiterentwicklung.
>> Voyager ist sehr Technobabble-lastig, das stimmt. Es gibt da aber auch
>> eine Reihe sehr guter Charakterepisoden.
>
> Die dann leider auch noch zugunsten von 7of9 in den Hintergrund gedrängt
> worden sind.
Viele, wenn nicht sogar alle Episoden mit Seven of Nine *sind*
Charakterepisoden. Es wird nämlich gezeigt, wie sie langsam ihre
Menschlichkeit widerentdeckt und ihre Borg-Vergangenheit aufarbeitet.
> "Wer braucht schon eine Story wenn es Möpse gibt", scheint
> das Credo der Produzenten gewesen zu sein.
Diese Serie hast Du also auch nicht gesehen.
--
\\//,
(\PointedEars/)
Thomas 'PointedEars' Lahn
> Volker "darkon" Riehl wrote:
>> Das dann [bei DS9] aber auch die Förderationsgedanken weitgehend über
>> Bord geworfen wurden hat der Sache noch weniger gut getan.
>
> JFTR: Den Dominion-Krieg hat das Dominion angefangen. Was die Föderation
> gemacht hat, war nur, den Delta-Quadranten zu erkunden.
s/Delta/Gamma/
--
\\//,
(\PointedEars/)
Dany Thinnes
> Joerg Sub wrote:
>
>
> Ich bezog mich da auf die Konstellation "Junge/Held wird von erwachsenem
> Hover-Bike, der Jim Kirk im Wagen verfolgt.
Yeah. Sorry aber das ist arsch weit her geholt.
>>> Da Du aber das geklaute Auto erwï¿œhnst: Die Erdï¿œlvorkommen
>> > der Erde sind doch zur der Zeit schon lange verbraucht,
>> > und das antike Auto lange verrostet?
>>
>> COMPUTER!
>> Benzin, 50 Liter, 95 Oktan... und eine Tasse Earl Grey heiￜ.
>
> "Dies ist keine gï¿œltige Antwort." (Der Replikator wurde erst viel spï¿œter
> erfunden.)
Habe ich auch schon erwï¿œhnt. Da kam das mit der vulkanischen Kuhscheisse
bei raus.
>> Und in Voy hatte man einen noch ï¿œlteren Chevy im All gefunden und er
>> sprang dazu sofort an...
>
> man Weltall (keine Luft und zuwenig Wasser, um Korrosion zu ermï¿œglichen)
Aber auch Druck nahe 0. Dï¿œrfte auch den ein oder anderen Schaden
hervorrufen kï¿œnnen nehme ich an.
Joerg Sub
>
>> Am 24.10.2010 19:51, schrieb Dany Thinnes:
>>>> Lustige Droiden hab' ich bei DS9 auch nicht gesehen
>>
>> Lt. Cmd Data?
>
> In *DS9*?
Zumindest theoretisch, wenn auch bei Picards Besuch bei Cisco nicht
sichtbar, aber doch wohl auf der angedockten 1701D und wahrscheinlich
trank er was "gr�nes" bei Quarks.
>> Vom ganzen Film mag ich nur den Applaus im Kino als Nimoy auftaucht.
>
> URL?
Ne Url von dem Kino in dem ich den Film gesehen habe?
Joerg Sub
>> Nicht mal der Sprit ist im All gefroren...
>
> Hint: In der Voyager herrscht _nicht_ eine Temperatur nahe 0 K.
>
Ist aber schnell aufgetaut.
Joerg Sub
>>> COMPUTER!
>>> Benzin, 50 Liter, 95 Oktan... und eine Tasse Earl Grey heiￜ.
>>
>> "Dies ist keine gï¿œltige Antwort." (Der Replikator wurde erst viel spï¿œter
>> erfunden.)
>
> Habe ich auch schon erwï¿œhnt.
Ich mein den gabs auf er 1701 bereits.
Und wenn man bei ENT schon beamen konnte dann war die lowtech Repliktor
schon da.
> Da kam das mit der vulkanischen Kuhscheisse bei raus.
Sprit fï¿œr Ottomotoren kann man bereits heute nicht nur aus Erdï¿œl machen.
Joerg Sub
>> Schon alleine die Idee eine stationsbasierte Seifenoper unter dem Namen
>> StarTrek zu produzieren. Man beachte den zweiten Teil von StarTrek...
>> eine Station ist ja wohl das extreme Gegenteil von einem Trek (der sich
>> eben zu einem Ziel hin bewegt).
>
> Du musst die Serie nie gesehen haben. Ein Grossteil der Handlung spielt
> sich nicht auf der Station ab. Auch wenn das Konzept anfangs war, dass man
> fremde Spezies eher durch Besuche auf der Station kennenlernt, hat man das
> nicht durchgezogen. Von "Seifenoper" kann daher keine Rede sein, wenngleich
> tatsächlich auf Charakterentwicklung bei *allen* Charakteren deutlich mehr
> Wert gelegt wurde (was den einen oder anderen an eine Seifenoper erinnern
> mag, ich finde es gehört zu einer guten Geschichte).
>
>>> eine Reihe sehr guter Charakterepisoden.
>>
> Charakterepisoden. Es wird nämlich gezeigt, wie sie langsam ihre
> Menschlichkeit widerentdeckt und ihre Borg-Vergangenheit aufarbeitet.
Danke, zur Abwexlung mal differenzierte Kritik als dieses plumpe
ST-Serie-$beliebig Fanboymainstreamgelaber.
Dany Thinnes
>>> erlï¿œutern.
>>
>> Schon alleine die Idee eine stationsbasierte Seifenoper unter dem Namen
>> StarTrek zu produzieren. Man beachte den zweiten Teil von StarTrek...
>> eine Station ist ja wohl das extreme Gegenteil von einem Trek (der sich
>> eben zu einem Ziel hin bewegt).
>
> Du musst die Serie nie gesehen haben. Ein Grossteil der Handlung spielt
> sich nicht auf der Station ab. Auch wenn das Konzept anfangs war, dass man
> fremde Spezies eher durch Besuche auf der Station kennenlernt, hat man das
> nicht durchgezogen. Von "Seifenoper" kann daher keine Rede sein, wenngleich
Sicher gehï¿œrt es das und ist eigentlich in allen ST Serien zu finden. Es
macht die Story um die komische Station nicht besser.
>> Das dann aber auch die Fï¿œrderationsgedanken weitgehend ï¿œber Bord
>> geworfen wurden hat der Sache noch weniger gut getan.
>
> JFTR: Den Dominion-Krieg hat das Dominion angefangen. Was die Fï¿œderation
> gemacht hat, war nur, den Delta-Quadranten zu erkunden. Abgesehen davon
> finde ich es gut, dass auch mal die "schwarzen Schafe" in der Fï¿œderation
> gezeigt wurden (Sektion 31, machtgierige/gewissenlose Admirals).
Das mit den schwarzen Schafen ist okay. Aber der Krieg war einfach
Schrott. Nachdem ich nun auch darï¿œber informiert bin, dass DS9 keines
Wegs bis zum Ende durchgeplant war, wie es bei B5 der Fall war, kommt in
mir der Gedanke auch wieder schwer zum Tragen, dass bei DS9 um ï¿œberhaupt
jemand fï¿œr die Serie noch begeistern zu kï¿œnnen mal schnell ein Krieg
gestartet wurde mit mï¿œglichst viel Geballer. Star-Wars lï¿œsst grï¿œssen.
Dabei muss ich sagen, die Schlachten in SW haben mir deutlich besser
gefallen.
>> Das war vielleicht eine nette SF-Serie, aber es war IMHO eben kein
>> StarTrek.
>
> Fï¿œr mich war DS9 eine konsequente Weiterentwicklung.
Okay. Deine Meinung, die ist zu respektieren! Fï¿œr mich nicht
nachvollziehbar aber ich habe darï¿œber nicht zu entscheiden.
>> Die dann leider auch noch zugunsten von 7of9 in den Hintergrund gedrï¿œngt
>> worden sind.
>
> Viele, wenn nicht sogar alle Episoden mit Seven of Nine *sind*
> Charakterepisoden. Es wird nï¿œmlich gezeigt, wie sie langsam ihre
> Menschlichkeit widerentdeckt und ihre Borg-Vergangenheit aufarbeitet.
Soweit ist die Theorie richtig. Die Entwicklung wird gezeigt und auch
ganz gut umgesetzt. Dennoch ist die Uniform der Dame einfach zu viel auf
die Oberweite zugeschnitten. Wie ich in einer anderen Antwort ja schon
geschrieben habe, in einem Interview sagte sie das das Ding so eng
gemacht war, dass sie regelmï¿œssig ohnmï¿œchtig wurde. Dazu kommt auch,
frag mal die gelegenheits ST-Fans. Was ist wohl von VOY hï¿œngen geblieben.
>> "Wer braucht schon eine Story wenn es Mï¿œpse gibt", scheint
>> das Credo der Produzenten gewesen zu sein.
>
> Diese Serie hast Du also auch nicht gesehen.
>
Ich habe die Serie gesehen. Von Anfang bis zum Ende, jede Folge. Er
ï¿œbertreibt vielleicht seine Aussage etwas, aber 7of9 beweist eindeutig,
dass mit Sex Sells auf Quotenfang gegangen wurde. Denn es steht
eigentlich in keinster Weise irgendetwas im Wege, 7of9 eine
Standartuniform zu geben.
Volker darkon Riehl
> Viele, wenn nicht sogar alle Episoden mit Seven of Nine *sind*
> Charakterepisoden.
Deine Anspr�che an Charakterepisoden scheinen wesentlich niedriger zu
sein als meine.
> Es wird n�mlich gezeigt, wie sie langsam ihre
> Menschlichkeit widerentdeckt und ihre Borg-Vergangenheit aufarbeitet.
Ist mir zumindest in den ersten Folgen mit 7of9 nicht aufgefallen,
nachdem ich die Dame eine Staffel lang ertragen hatte und Voyager (die
ich vorher noch recht gut fand) immer mehr zu "7of9 feat. der Rest der
Crew" wurde, habe ich mich von der Serie verabschiedet. Es hat mich
einfach nicht mehr interessiert.
Und man sollte ja denken, da� diese Entwicklung gerade in ersten
Episoden vorkommen sollte...
Vielleicht liegt meine Abneigung gegen diese Figur und ihre zunehmende
Dominanz bei VOY ja einfach in der Tatsache begr�ndet, da� mir ihre
weiblichen Reize komplett egal sind und ich mich dadurch nicht von der
Handlung (bzw deren Fehlen) ablenken lies.
Dany Thinnes
> Vielleicht liegt meine Abneigung gegen diese Figur und ihre zunehmende
> Dominanz bei VOY ja einfach in der Tatsache begrￜndet, daￜ mir ihre
> weiblichen Reize komplett egal sind und ich mich dadurch nicht von der
> Handlung (bzw deren Fehlen) ablenken lies.
ï¿œhm. Man kï¿œnnte in dieser Aussage eine sexuelle Orientierung von dir
ableiten, was aber im Endeffekt an der Tatsache nichts ï¿œndern wï¿œrde.
Doch ich persï¿œnlich sehe da irgendwie ein grï¿œsseres Problem bei dir, was
diese Dame angeht.
Ich will es mal so sagen. Ich persï¿œnlich bin keines Wegs auf die
Oberweite einer Frau beschrï¿œnkt. Die Figur in dieser Serie war mir
aufgrund der mega eng gebastelten Uniform sogar um einiges zu dï¿œnn. Auch
meine ich mich erinnern zu kï¿œnnen, dass ich schon in einer anderen
Antwort darauf hinwies, dass mir die Frisur deutlich besser gefallen hat
als die Hupen. Ich bin also nicht erst jetzt seit deiner Antwort auf dem
Standpunkt, wie du nachlesen kannst.
Was ich schon fast militant von dir finde ist, dass du die Serie so
extrem abwertest, wegen einer Person. Der Doktor hat sich im laufe der
Serie auch deutlich vor etliche anderen Mitglieder positioniert, damit
scheinst du aber keine Probleme zu haben. Seit dieser den mobilen
Emitter hatte war er sehr prï¿œsent und spielte auch alleine durch die
geniale Rolle viele an die Wand. Tom Paris zum Beispiel frisst fï¿œr mich
in der ganzen Serie ein Randdasein. Wï¿œre er weg wï¿œrde auch nicht
zwingend etwas fehlen. Der Doktor erfï¿œhrt ï¿œber die ganze Serie hinweg
eine starke Entwicklung. Vom Holoprogramm, welches auch mal komplett
ignoriert und wï¿œhrend einer Diskussion auch einfach mal abgeschaltet
wird hin zu einer Person, deren Stimme ein hohes Gewicht in der Crew
hat. 7of9 ist da ganz ï¿œhnlich, auch wenn ihre weiblichen Attribute
wirklich zum Quotenfang extra ausgeprï¿œgt wurden. Das ist nicht
abzustreiten, ï¿œndert aber letzten Endes nichts an dem Charakter, welcher
wirklich vom potentiellen Attentï¿œter hoch zu einer vertrauenswï¿œrdigen
Person wird, welche meines Wissens nach in der Folge mit der Doppelfolge
mit diesem temporï¿œren Schiff (den Namen weiss ich leider nicht mehr so
genau) ihr Leben aufs Spiel setzt oder sogar opfert, um einen Wert ï¿œber
eine Waffe zu ermitteln um die Crew damit zu schï¿œtzen/retten. Da war
weder Erotik noch ein vor Gedrï¿œnge vor die andere Crew. Solche Beispiele
gibt es einige, aber da ich derzeit nicht mehr so genau die Handlungen
und Folgen dazu benennen kann lasse ich es erst einmal und mache mich
noch einmal schlau, bevor ich Stuss von mir gebe.
Auf jeden Fall ist deine Haltung sehr heftig. Okay, es ist deine Ansicht
und ich werde den Teufel tun dich da zu etwas ï¿œberreden zu wollen. Aber
wie du VOY hier abstempelst, gehï¿œrt kommentiert, denn es ist unfair und
inkorrekt!
Thomas Heier
> >>> COMPUTER!
> >>> Benzin, 50 Liter, 95 Oktan... und eine Tasse Earl Grey hei�.
> >>
> >> "Dies ist keine g�ltige Antwort." (Der Replikator wurde erst viel sp�ter
> >> erfunden.)
> >
> > Habe ich auch schon erw�hnt.
>
> Ich mein den gabs auf er 1701 bereits.
Nicht bei Kirk�s 1701 (alt).
Thomas 'PointedEars' Lahn
> Am 28.10.2010 13:38, schrieb Thomas 'PointedEars' Lahn:
>> Joerg Sub wrote:
>>> Am 24.10.2010 19:51, schrieb Dany Thinnes:
>>>>> Lustige Droiden hab' ich bei DS9 auch nicht gesehen
>>>
>>> Lt. Cmd Data?
>>
>> In *DS9*?
>
> Zumindest theoretisch, wenn auch bei Picards Besuch bei Cisco nicht
Gna. Guck mal bitte auf <http://www.cisco.com/> nach und dann überleg', was
an dieser Aussage nicht stimmen kann. (SCNR)
> sichtbar, aber doch wohl auf der angedockten 1701D und wahrscheinlich
> trank er was "grünes" bei Quarks.
Wahrscheinlich fand er es ganz widerlich und wollte noch mehr. Da fällt mir
ein, ich hab' schon lange keinen Cardassian Sunset mehr gehabt. Guinan!!1
>>> Vom ganzen Film mag ich nur den Applaus im Kino als Nimoy auftaucht.
>> URL?
>
> Ne Url von dem Kino in dem ich den Film gesehen habe?
Oder vom Film?
--
\\//,
(\PointedEars/)
Thomas 'PointedEars' Lahn
> Joerg Sub wrote on 24. October 2010:
>> Am 24.10.2010 15:36, schrieb Thomas 'PointedEars' Lahn:
>>> Der Polizeibot fuhr das Hoverbike, was aber
>>> nicht weniger albern (und von Star Wars sowie T2 abgeschrieben) ist.
>>
>> In T2 gibs ein Hoverbike?
>
> Das war Zurück in die Zukunft II (oder gar I?).
Nee, in BTTF2 gab's Hovercars und Hoverboards. Und wirrtülle 3D-Haie.
>>> Da Du aber das geklaute Auto erwähnst: Die Erdölvorkommen
>>> der Erde sind doch zur der Zeit schon lange verbraucht,
>>> und das antike Auto lange verrostet?
>>
>> COMPUTER!
>> Benzin, 50 Liter, 95 Oktan... und eine Tasse Earl Grey heiß.
>>
>> Und in Voy hatte man einen noch älteren Chevy im All gefunden und er
>> sprang dazu sofort an...
>
> Das war noch Qualität damals. :-)
*g*
--
\\//,
(\PointedEars/)
Thomas 'PointedEars' Lahn
> Am 25.10.2010 18:50, schrieb Marko Renner:
>> Am 25.10.2010 18:13, schrieb Joerg Sub:
>>> Am 25.10.2010 12:21, schrieb Dany Thinnes:
>>>> Aber denk dran das war nur ein W5 Antrieb.
>>>
>>> Ich mein Kirks 1701 war auch nicht schneller.
>>>
>> Die 1701 (ohne verdammten Buchstaben) war trotzdem
>> schneller als die NX-01.
Stimmt. Bis auf wenige Ausnahmen verwendet ENT die TOS-Skala. Die NX-01
schafft (ohne Upgrade und Anomalien) maximal Warp 5, die NCC-1701
gelegentlich sogar Warp 13 (ohne auseinanderzufallen, dank Scotty ;-))
> Vertausche ich da etwas?
>
> Flog man bei TNG nicht später auch nur max Warp5 weil sonst die Entropie
^^^^^^^^
> zerfaltet wird?
^^^^^^^^^
Wenn wir jetzt physikalisches Bullshit-Bingo spielen würden, hätte ich wohl
gewonnen ;-)
Schneller als Warp 5 nur im äussersten Notfall, weil sonst der _Subraum_
_destabilisiert_ wird (das solltest ausgerechnet Du doch wissen ─ SCNR).
Das führte dazu, dass Reisen mit Warp langfristig in diesem Bereich gar
nicht mehr möglich wären. Dann würde die Föderation irgendwann auseinander-
bzw. sämtlicher interstellarer Austausch zusammenbrechen, von den
astrophysikalischen Folgen für angrenzende Sternsysteme mit bewohnten
Planeten ganz zu schweigen. (TNG 7x09 "Force of Nature" / "Die
Raumkatastrophe")
Das ist aber Warp 5 auf der *TNG*-Skala, also immer noch schneller als die
Höchstgeschwindigkeit der NX-01.
--
\\//,
(\PointedEars/)
Thomas 'PointedEars' Lahn
> Am 25.10.2010 06:56, schrieb Dany Thinnes:
>>> Ich meine gelesen zu haben, dass die Fortsetzung der ST-Fakemovie für
>>> 2012 geplant ist. Wird sicher wieder ein Kassenerfolg, über den aber ein
>>> paar Monate später niemand mehr reden wird.
>>
>> Ja das habe ich auch gehört und freue mich tierisch darauf!
>
> Dieser kommende Film wird dann der bitterste ST Film, da der Sargnagel
> und damit das allerletzte Lebenszeichen von ST sein.
Und ich dachte, dieses lästige Antizeit-Problem werden wir schon gelöst
haben.
--
\\//,
(\PointedEars/)
Thomas 'PointedEars' Lahn
Jetzt ist bei mir das Latinumstück gefallen. Ich hatte "Fanmovie" statt
"Fakemovie" gelesen. Gna.
--
\\//,
(\PointedEars/)
Thomas 'PointedEars' Lahn
> Am 28.10.2010 13:38, schrieb Thomas 'PointedEars' Lahn:
>> Joerg Sub wrote:
>> Ich bezog mich da auf die Konstellation "Junge/Held wird von erwachsenem
>> Bösewicht/Polizist verfolgt". Bei T2 war es der T-1000 im Truck, der
>> John Connor auf dem Motorrad verfolgte; bei ST2009 war es der Polizist
>> auf dem Hover-Bike, der Jim Kirk im Wagen verfolgt.
>
> Yeah. Sorry aber das ist arsch weit her geholt.
Mir drängt sich wie gesagt bei Betrachtung der Szene auch eher der Gedanke
an Star Wars (Junge, Wüste, Verfolgung) als an T2 auf. Würde auch besser
zum Regisseur passen.
>>> Und in Voy hatte man einen noch älteren Chevy im All gefunden und er
>>> sprang dazu sofort an...
>>
>> man Weltall (keine Luft und zuwenig Wasser, um Korrosion zu ermöglichen)
>
> Aber auch Druck nahe 0. Dürfte auch den ein oder anderen Schaden
> hervorrufen können nehme ich an.
Wenn man das Auto gaaanz laaangsam aus der Luftschleuse schubst, und solange
die Luft darin ungehindert entweichen kann, gibt es IMHO kein Problem ;-)
Bin aber kein Automechaniker und auch nur Hobby-Astrophysiker.
--
\\//,
(\PointedEars/)
Thomas 'PointedEars' Lahn
> Christoph Dorschel <Use...@christophdorschel.de> wrote:
>> Wie bitte schön kann sich DS9 an Kritikerlob und Einschaltquoten einer
>> Serie orientieren, die zum Sendebeginn noch gar nicht existierte? (DS9
>> oad: 01/1993, B5 oad: 01/1994)
>
> Bevor du dich zum Kasper machst solltest du vielleicht mal die Fakten
> checken...
Mirror, Mirror … (um on-topic zu bleiben).
> Der Pilotfilm zu B5 ist schon 1993 in den USA gelaufen, also im selben
> Jahr wie DS9 gestartet ist.
Der B5-Pilotfilm lief (lt. Wikipedia) am 22. Februar 1993. Der DS9-
Pilotfilm lief am 25. Februar 1993 (ibid.).
> Sicher, wenig Zeit abzukupfern.
Ich möchte den Produzenten sehen, der es schafft, in zwei Tagen ein
Serienkonzept auf die Beine zu stellen. Aber bei Verschwörungstheoretikern
ist ja bekanntlich alles möglich.
> Aber so schlecht wie DS9 gemacht war haben sie eh nicht viel Zeit im
> Vorfeld für die Planung angesetzt.
Sorry, das ist einfach nur grober Unfug, was Du wissen würdest, wenn Du Dich
mit der Produktion von DS9 überhaupt einmal beschäftigt (also etwa das
umfangreiche DVD-Bonusmaterial angeguckt) hättest. Man darf stattdessen
getrost behaupten, dass DS9 von allen Star-Trek-Serien die sorgfältigste
Pre-Production hatte. Der Dank dafür gebührt vor allem Michael Piller
(R.I.P.)
>> Okay, ST:Voy, die nur ein dämlicher Abklatsch von TNG waren ist mehr
>> ST?*kofschüttel
>
> Tipp: Schau mal nach was "Trek" bedeutet.
Es heisst (im weitesten Sinn) "Reise". Und wir sind (IMHO) die wenigste
Zeit auf der Station geblieben, sondern haben ein Wurmloch (und deren
Bewohner) gefunden, dadurch den Gamma-Quadranten erforscht (dabei nicht
zuletzt ein Volk von einer Dominion-induzierten Seuche befreit); sind zudem
mehrfach auf Bajor, Trill, Cardassia, Qo'noS und der Erde (in verschiedenen
Zeiten) gewesen, haben Urlaub auf Risa gemacht (und dabei die Probleme des
Massentourismus diskutiert), eine Erzmine besucht, uns durch den Dschungel
fremder Planeten gekämpft usw. Irgendwie schon ein bisschen Star Trek.
>> Tja, wo keine Substanz ist, müssen andere "Werte" her...
>> Wobei man schon sagen muss, dass Jeri Ryan in späteren Jahren gezeigt
>> hat, dass sie schaupielerisch mehr drauf hat, als ihre "Werte" in die
>> Kamera zu halten.
>
> Das mag sein, aber in VOY war ihre Aufgabe offensichtlich nur ihren
> Körper zu zeigen.
Lötzinn. "Spätere Jahre" schliesst nämlich VOY Seasons 5 bis 7 ein (in
Season 4 war sie erst eingestiegen). In denen haben wir Seven u.a. (mit
Janeway) Velocity und (mit Naomi Wildman) Kadiskot spielen gesehen, (mit dem
Doktor) singen gehört, zeitreisen und sich schliesslich mehrfach verlieben
gesehen. Wer das alles ignoriert, sollte sich besser fragen, ob das Problem
nicht eher bei ihm liegt.
Wie schon gesagt, Du hast entweder die Serie gar nicht gesehen oder (warum
auch immer) sämtliche Erinnerungen daran verdrängt. Es wäre daher ratsam,
Du würdest Dich mit weiteren Kommentaren zurückhalten, bevor Du Dein
Gedächtnis aufgefrischt hast. Sonst könnte man leicht auf die Idee kommen,
dass Du hier nur trollst.
Thomas 'PointedEars' Lahn
> Ich kürze sogar radikal ^^.
Das ist auch suboptimal. Lieber ein kapottes Zitat als gar keins.
> Zu Kirk und seinem Test. Gerade weil er die Auszeichnung wegen
> originellem Denken bekommen hat passt diese direkte Entlarvung als
> Hacker nicht. Ich vergleiche es einfach mal mit heute gebräuchlichen
"Hacker" ist insofern richtig, als das Kirks etwas tat, was auch die MIT-
Studenten, die diesen Begriff ursprünglich prägten, taten: Jemandem einen
intelligenten Streich spielen (i.d.F. Spock, der die Simulation entwickelt
hatte).
> Simulationen im weiteren Sinne. Da wäre SecondLife und darin gibt es das
> sogenannte SecondFootball. Wie der Name sagt wird da Fussball gespielt
> unter der Voraussetzung, dass alle teilnehmenden Avatare Standart sind.
> Also keiner irgendwelche "körperlichen" Vorteile hat. Nun begab es sich,
> dass es dort einen Spieler gab der mit Belobigungen und Neid derart
> zugeschüttet wurde, weil er einfach an der Grenze zum Perfekten gespielt
> hat. Er hat alle Prüfungen überstanden und genoss super hohes Ansehen.
> Als er sich dann entschied seine Karriere zu beenden veröffentlichte er
> einen HUD, welcher er während der Spiele getragen hat. Dieser war darauf
> ausgelegt, sowohl den Ball fester und genauer schiessen zu können,
> schneller laufen zu können und noch einige Dinge. Er hat also Kirk-Like
> beschissen ohne aufzufallen. Das Resultat waren Auszeichnungen,
> Belobigungen, viel Aufmerksamkeit. Das könnte man mit der Auszeichnung
> zum originellen Denken gleichsetzen. Als es nun etwas später wieder
> jemand versuchte und damit auffiel waren da keine Auszeichnungen. Er
> wurde nur als Cheater verschrieen. Ich kann mir nicht denken das sich
> die Mentalität bis zu Kirk da so ändern sollte das sogar die Bescheisser
> ausgezeichnet werden.
Der Kobayashi-Maru-Test ist aber keine Prüfung der Sternenflotten-Akademie,
die man bestehen muss (insofern war mein Vorschlag "Kommandobefähigungstest"
wohl irreführend), sondern ein psychologischer Test (ähnlich wie später der
Psycho-Test zu Zeiten von Wesley Crusher), bei dem man sich mit einer
ausweglosen, potentiell tödlichen Situation auseinandersetzen soll. Da es
also per definitionem keine korrekte Lösung gibt, finde ich es folgerichtig,
das Finden nach einer alternativen Lösung entsprechend zu honorieren.
Lt. Memory Alpha hat Kirk das Palmblatt von Axanar zwar vor dem Test
erhalten; dennoch ist es unwahrscheinlich, dass der sog. "Beschiss"
ausserhalb der Akademie breitgetreten wurde und seine späteren Leistungen
als Captain schmälert (eher umgekehrt).
Du vergleichst hier also Äpfel mit Birnen.
> Zur Enterprise-D. Ich habe das Gefühl wir reden da an einander vorbei.
> Ich persönlich sehe es so. Es hätte mehr Sinn gemacht, wenn man
> beispielsweise anstelle der kompletten Untertasse nur rechts, links und
> vorne den Teil nach oben abgekoppelt hätte.
Und wo sollen die ganzen Leute schlafen?
> So das die Kampfsektion eben ein Stück länger bis vor zur "normalen"
> Brücke gewesen wäre.
Ich sehe da ein schlichtes Platzproblem.
> Ich gehe auch nicht davon aus das die Enterprise dabei unbedingt in einen
> Krieg fliegen müsste. Aber wenn da ein Burg-Würfel im Anrudern ist und man
_Borg_
> weiss genau das man dem nicht entkommen kann,
Man wusste es ja nicht.
> dann drückt man auf einen Knopf, die zu evakuierenden haben vielleicht 5
> Minuten Zeit hinter die entsprechenden Schotten zu kommen und dann macht
> es Pauf und die Untertasse fliegt nach oben/vorne weg. Es dauert mir bei
> der D einfach zu lange, bis da etwas abgetrennt ist.
Dann wird Dir die U.S.S. Prometheus (Prometheus-Klasse, Typ: "Deep-space
tactical vessel") aus VOY gefallen haben. Die war allerdings auch von
vornherein nicht als Passagierschiff konzipiert worden. Die Schiffe der
Galaxy-Klasse hingegen schon, sie sind für Forschung und Entwicklung,
Evakuierungen/Umsiedlungen und diplomatische Missionen gedacht (Typ:
"Explorer").
> Zu dem Punkt mit dem Warpkern. Jetzt mal ganz dumm gefragt, ist die D zu
> bekloppt um den Kern abwerfen zu können? Das hat mit an Treffen der
> Generationen schon unglaublich aufgeregt.
Nein, in TNG 5x18 "Cause and Effect" / "Dèjá vu" erfahren wir, dass die
Enterprise-D auch den Warpkern auswerfen kann.
Damit der Kern ausgeworfen werden kann, muss das *computergesteuerte*
Auswurfsystem aber noch funktionieren. Denn damit Dir beim Auswerfen nicht
alles um die Ohren fliegt (wir erinnern uns an den Grundkurs Warptheorie bei
Dr. Fassbinder: D + ¬D → γ), muss vorher der Warpkern heruntergefahren, d.h.
die Antimaterie-Injektoren gesichert werden.
Und ich nehme an, dieses System hatten Lursa und B'Etor nach Auskundschaften
der Schildfrequenz bereits in Schutt und Asche geschossen, es wurde durch
die Explosion des BoP zuvor beschädigt, oder es konnte aufgrund des
entstandenen Kühlmittel-Lecks niemand im Maschinenraum mehr rechtzeitig
auslösen (der wäre nämlich genauso draufgegangen wie zuvor schon Kadett
Peter Preston auf der NCC-1701 [refitted]). LaForge ist ja nicht dumm und
empfiehlt Picard die Schiffstrennung, wenn es dazu noch Alternativen gibt.
> Aber da hat mich noch mehr unglaublich aufgeregt.
So?
> Zu zu meinem Newsreader. Ich verwende die aktuelle Version von
> Thunderbird. Wenn du mir sagst welches die "richtigen" Einstellungen
> sind werde ich da gerne Abhilfe schaffen.
de.test und de.comm.software.mozilla.mailnews existieren. Vermutlich hilft
es aber schon, die Zeichencodierung auf UTF-8 zu stellen (IIRC wird
automagisch die "nächstkleinere" Codierung benutzt, wenn die
"nächstgrössere" nicht nötig ist). Normalerweise warnt Thunderbird auch,
wenn die Nachricht Zeichen enthält, welche mit der gewählten Codierung nicht
darstellbar sind, und bietet an, für diese Nachricht UTF-8 zu verwenden.
--
\\//,
(\PointedEars/)
Andreas Kohlbach
>
> Volker "darkon" Riehl wrote:
>
>> Der Pilotfilm zu B5 ist schon 1993 in den USA gelaufen, also im selben
>> Jahr wie DS9 gestartet ist.
>
> Der B5-Pilotfilm lief (lt. Wikipedia) am 22. Februar 1993. Der DS9-
> Pilotfilm lief am 25. Februar 1993 (ibid.).
Wobei der Pilot von B5 "The Gathering" ein Jahr vor der ersten Episode
der ersten Staffel "Midnight on the Firing Line" spielt und auch gesendet
wurde. Im Pilot spielen noch andere den Arzt und "1. Offizier". Später
dann durch Franklin und Invanova ersetzt.
--
Andreas (PGP Key available on public key servers)
You know you're a Redneck when
8. Your entire family sat around waiting for a call from the governor to
spare a loved one.
Dany Thinnes
> Dany Thinnes wrote:
>
>> Ich kürze sogar radikal ^^.
>
> Das ist auch suboptimal. Lieber ein kapottes Zitat als gar keins.
Dir kann mans auch gar nicht recht machen was?
Also ich dachte ich hätte schon verstanden um was es bei dem Test geht,
denn nach ST 2 hat Kirk das ja erklärt. Ich sagte auch nicht das seine
Art das zu klären falsch war, ich sagte nur das meiner Meinung nach das
was er da machte Cheaten ist. Man hätte es origineller lösen können.
> Du vergleichst hier also Äpfel mit Birnen.
Deine Äpfel möchte ich sehen.
>> Zur Enterprise-D. Ich habe das Gefühl wir reden da an einander vorbei.
>> Ich persönlich sehe es so. Es hätte mehr Sinn gemacht, wenn man
>> beispielsweise anstelle der kompletten Untertasse nur rechts, links und
>> vorne den Teil nach oben abgekoppelt hätte.
>
> Und wo sollen die ganzen Leute schlafen?
Es ändert sich doch nichts am Platzangebot, oder habe ich irgendwo etwas
von neuen Grössenverhältnissen gesprochen? Aber ich vergleiche Äpfel mit
Birnen.
>> So das die Kampfsektion eben ein Stück länger bis vor zur "normalen"
>> Brücke gewesen wäre.
>
> Ich sehe da ein schlichtes Platzproblem.
Lies das was ich oben drüber geschrieben habe.
>> Ich gehe auch nicht davon aus das die Enterprise dabei unbedingt in einen
>> Krieg fliegen müsste. Aber wenn da ein Burg-Würfel im Anrudern ist und man
>
> _Borg_
Man wird sich ja mal vertippen dürfen. Oder warst du von dem Burg-Würfel
jetzt so irritiert, dass du erst einmal eine Studie anfertigen musstest,
was ich da wohl gemeint haben könnte?
>> weiss genau das man dem nicht entkommen kann,
>
> Man wusste es ja nicht.
Wenn du in einer solchen Situation bist, dann solltest du es eigentlich
wissen oder? Frag mal Kirk, der schreibt dann eine neue Subroutine.
>> dann drückt man auf einen Knopf, die zu evakuierenden haben vielleicht 5
>> Minuten Zeit hinter die entsprechenden Schotten zu kommen und dann macht
>> es Pauf und die Untertasse fliegt nach oben/vorne weg. Es dauert mir bei
>> der D einfach zu lange, bis da etwas abgetrennt ist.
>
> Dann wird Dir die U.S.S. Prometheus (Prometheus-Klasse, Typ: "Deep-space
> tactical vessel") aus VOY gefallen haben. Die war allerdings auch von
> vornherein nicht als Passagierschiff konzipiert worden. Die Schiffe der
> Galaxy-Klasse hingegen schon, sie sind für Forschung und Entwicklung,
> Evakuierungen/Umsiedlungen und diplomatische Missionen gedacht (Typ:
> "Explorer").
Richtig. Die Kiste hat Abtrennen in dem Sinne gemacht, wie ich es mir
vorstelle. Es wird eng, man trennt mit möglichst minimalem Zeitaufwand
den Grossteil der Untertasse ab und die versuchen sich vom Hof zu
machen. Ich weiss die Prometheus hat dann mit allen Teilen gekämpft,
aber wie du ja sagtest, die war auch kein Luxusliner.
>> Zu dem Punkt mit dem Warpkern. Jetzt mal ganz dumm gefragt, ist die D zu
>> bekloppt um den Kern abwerfen zu können? Das hat mit an Treffen der
>> Generationen schon unglaublich aufgeregt.
>
> Nein, in TNG 5x18 "Cause and Effect" / "Dèjá vu" erfahren wir, dass die
> Enterprise-D auch den Warpkern auswerfen kann.
Ich weiss das sie es konnte, aber getan hat sie es nie.
> Damit der Kern ausgeworfen werden kann, muss das *computergesteuerte*
> Auswurfsystem aber noch funktionieren. Denn damit Dir beim Auswerfen nicht
> alles um die Ohren fliegt (wir erinnern uns an den Grundkurs Warptheorie bei
> Dr. Fassbinder: D + ¬D → γ), muss vorher der Warpkern heruntergefahren, d.h.
> die Antimaterie-Injektoren gesichert werden.
>
> Und ich nehme an, dieses System hatten Lursa und B'Etor nach Auskundschaften
> der Schildfrequenz bereits in Schutt und Asche geschossen, es wurde durch
> die Explosion des BoP zuvor beschädigt, oder es konnte aufgrund des
> entstandenen Kühlmittel-Lecks niemand im Maschinenraum mehr rechtzeitig
> auslösen (der wäre nämlich genauso draufgegangen wie zuvor schon Kadett
> Peter Preston auf der NCC-1701 [refitted]). LaForge ist ja nicht dumm und
> empfiehlt Picard die Schiffstrennung, wenn es dazu noch Alternativen gibt.
Ob er nun Dumm ist oder nicht, er sieht etwas und macht sich vom Acker.
In keiner anderen Serie hat ein Chef-Ingenieur so gehandelt sondern alle
haben noch gebastelt bis es nicht mehr ging, während Gordi Indiana Jones
gespielt hat, hat eigentlich nur noch der Hut gefehlt.
>> Aber da hat mich noch mehr unglaublich aufgeregt.
>
> So?
Ja. Das habe ich hier vor einiger Zeit schon breit getreten, dass die
ganze Schlacht der reine Schwachsinn war. Wie ich ja nun mitbekommen
habe, war die D einfach nicht Kino tauglich, also das Computermodell.
Trotzdem hat es mich aufgeregt, wie sie der D ihr Ende beschert haben.
Da kommt dieser Seelenverkäufer von den Klingonen und nur weil der die
Schildfrequenzen hat ist die D nicht ernstlich in der Lage zu kämpfen.
Vielleicht sollte es auch nur Riker als potentiellen Vollpfosten
darstellen, wie auch immer. Die D war stark genug nach vorne und hinten
bewaffnet um den Klingonendampfer auch mit Schutzschilden in Einzelteile
schiessen zu können. Aber nein, einmal schiesst sie zurück und ergreift
dann die Flucht und Data muss erst einmal den Computer umbauen damit das
Klingonenschiff auf Tarnung geht und Riker in einer Totalen "Feuer"
sagen durfte. Wollte wohl auf Kirk machen nach dem dieser einen Torpedo
modifizieren liess, gegen ein getarntes Schiff welches brandneu war und
eben nicht gesehen werden konnte.
>> Zu zu meinem Newsreader. Ich verwende die aktuelle Version von
>> Thunderbird. Wenn du mir sagst welches die "richtigen" Einstellungen
>> sind werde ich da gerne Abhilfe schaffen.
>
> de.test und de.comm.software.mozilla.mailnews existieren. Vermutlich hilft
> es aber schon, die Zeichencodierung auf UTF-8 zu stellen (IIRC wird
> automagisch die "nächstkleinere" Codierung benutzt, wenn die
> "nächstgrössere" nicht nötig ist). Normalerweise warnt Thunderbird auch,
> wenn die Nachricht Zeichen enthält, welche mit der gewählten Codierung nicht
> darstellbar sind, und bietet an, für diese Nachricht UTF-8 zu verwenden.
Warum sollte mein Thunderbird warnen? Ich habe hier keine Probleme.
Dany Thinnes
> Thomas 'PointedEars' Lahn wrote on 28. October 2010:
>>
>> Volker "darkon" Riehl wrote:
>>
>>> Der Pilotfilm zu B5 ist schon 1993 in den USA gelaufen, also im selben
>>> Jahr wie DS9 gestartet ist.
>>
>> Der B5-Pilotfilm lief (lt. Wikipedia) am 22. Februar 1993. Der DS9-
>> Pilotfilm lief am 25. Februar 1993 (ibid.).
>
> Wobei der Pilot von B5 "The Gathering" ein Jahr vor der ersten Episode
> der ersten Staffel "Midnight on the Firing Line" spielt und auch gesendet
> wurde. Im Pilot spielen noch andere den Arzt und "1. Offizier". Später
> dann durch Franklin und Invanova ersetzt.
Kann es sein das ich den Pilot gar nicht gesehen habe? Ist es nicht der
wo Kosh von einem Sinclair Doppelgänger fast getötet wurde?
Marc Stibane
> > Aber auch Druck nahe 0. Dürfte auch den ein oder anderen Schaden
> > hervorrufen können nehme ich an.
>
> Wenn man das Auto gaaanz laaangsam aus der Luftschleuse schubst, und
> solange die Luft darin ungehindert entweichen kann, gibt es IMHO kein
> Problem ;-)
Sehe ich auch so - die wenigen luftgefüllten Schläuche und Leitungen
halten mehr als 2 bar Überdruck aus, sollten also kein Problem mit
Vakkum *außen* haben.
Andersrum (Vakuum innen und normaler Luftdruck außen) könnte es eher
Probleme (dauerhafte Verformungen) geben. Man müsste also eher beim
Reinholen aufpassen als beim Rausschubsen.
--
In a world without walls and fences,
who needs windows and gates?
Joerg Sub
> Am 29.10.2010 02:27, schrieb Thomas 'PointedEars' Lahn:
>> Dany Thinnes wrote:
>>
>>> Ich kürze sogar radikal ^^.
>>
>> Das ist auch suboptimal. Lieber ein kapottes Zitat als gar keins.
>
> Dir kann mans auch gar nicht recht machen was?
http://www.afaik.de/usenet/faq/zitieren/
> Ja. Das habe ich hier vor einiger Zeit schon breit getreten, dass die
> ganze Schlacht der reine Schwachsinn war. Wie ich ja nun mitbekommen
> habe, war die D einfach nicht Kino tauglich, also das Computermodell.
Warum nicht?
Ich habe einen Kinofilm mit der 1701 D gesehen.
> Trotzdem hat es mich aufgeregt, wie sie der D ihr Ende beschert haben.
> Da kommt dieser Seelenverkäufer von den Klingonen und nur weil der die
> Schildfrequenzen hat ist die D nicht ernstlich in der Lage zu kämpfen.
Klingt doch cannon, ohne Schilde war bei ST immer letztes Gebet angesagt.
> Warum sollte mein Thunderbird warnen? Ich habe hier keine Probleme.
Du erzeugst welche.
Joerg Sub
>>>> (Der Replikator wurde erst viel später
>>>> erfunden.)
>> Ich mein den gabs auf er 1701 bereits.
>
> Nicht bei Kirk´s 1701 (alt).
Sagt wer?
Joerg Sub
>>> Schon alleine die Idee eine stationsbasierte Seifenoper unter dem Namen
>>> StarTrek zu produzieren. Man beachte den zweiten Teil von StarTrek...
>>> eine Station ist ja wohl das extreme Gegenteil von einem Trek (der sich
>>> eben zu einem Ziel hin bewegt).
Und warum sollte man die "Reisenden" nicht auch bei einer
Zwischenstation zeigen? Ein eindeutiges Ziel hat der Trek ja nicht.
>> Du musst die Serie nie gesehen haben. Ein Grossteil der Handlung spielt
>> sich nicht auf der Station ab. Auch wenn das Konzept anfangs war, dass man
>> fremde Spezies eher durch Besuche auf der Station kennenlernt, hat man das
>> nicht durchgezogen.
>
> Es macht die Story um die komische Station nicht besser.
Die Idee und auch die Ausführung fand ich klasse. Mit TNG gabs bereits
einen TOS Abklatsch und mit VOY und ENT wieder. ST ist mehr als ein
Raumschiff trifft die Runzelnase der Woche.
> Aber der Krieg war einfach Schrott.
Ich fangs geil. Ich fands erst ab dort spannend, das vorherige religiöse
bajoranische Geseier war lange ziemlich öde. Endlich mal etwas mehr
Klingonen. Und sogar die misstrauischen Romulaner, sonst Feindbild No1
an einem Tisch.
Nachdem ich nun auch darüber informiert bin, dass DS9 keines
> Wegs bis zum Ende durchgeplant war, wie es bei B5 der Fall war, kommt in
> mir der Gedanke auch wieder schwer zum Tragen, dass bei DS9 um überhaupt
> jemand für die Serie noch begeistern zu können mal schnell ein Krieg
> gestartet wurde mit möglichst viel Geballer. Star-Wars lässt grüssen.
StarWars ist Bonanza im Weltraum, Gut gegen Böse, wie ein Level von
Super Mario, Endgegner umnieten, Bumm und ende.
> Okay. Deine Meinung, die ist zu respektieren! Für mich nicht
> nachvollziehbar aber ich habe darüber nicht zu entscheiden.
Was genau an seinen Begründungen ist nicht nachvollziehbar?
> Standartuniform zu geben.
Google mal den Unterschied zwischen einem Standard und einer Standarte.
Volker darkon Riehl
> Doch ich persönlich sehe da irgendwie ein grösseres Problem bei dir, was
> diese Dame angeht.
Ich finde die Rolle halt sehr schwach und sie wurde mir einfach viel zu
dominant in der Serie. Der Rest der Crew trat immer mehr in den
Hintergrund und leider wurden auch die Plots immer schlechter.
Das hat auch nicht direkt was mit dem Geschlecht zu tun, ich fand schon
"I, Borg" bei TNG ziemlich schlecht.
Wäre das ein knackiger männlicher Borg gewesen, hätte ich die Figur 7of9
genauso schlecht gefunden.
Aber man hätte diesen Plot (der ja Geschmackssache ist) genauso gut
machen können und 7of9 dabei in einer Standarduniform zeigen.
> Ich will es mal so sagen. Ich persönlich bin keines Wegs auf die
> Oberweite einer Frau beschränkt. Die Figur in dieser Serie war mir
> aufgrund der mega eng gebastelten Uniform sogar um einiges zu dünn.
Das Problem dabei ist, daß die Produzenten dadurch auf die Idee kamen
das weiter zu machen. Siehe TPol in Enterprise, das war ja auch die
erste Vulkanierin in der Serie, die hautenge Oberteile getragen hatte
anstatt der normalen Uniform bzw. die typischen vulkanischen Roben.
Es war schlicht und ergreifend die Umsetzung von "Sex sells" in
StarTrek, was ich halt richtig erbärmlich finde und für mich schlichtweg
das totale Armutszeugnis der Produzenten war.
> Was ich schon fast militant von dir finde ist, dass du die Serie so
> extrem abwertest, wegen einer Person. Der Doktor hat sich im laufe der
> Serie auch deutlich vor etliche anderen Mitglieder positioniert, damit
> scheinst du aber keine Probleme zu haben. Seit dieser den mobilen
> Emitter hatte war er sehr präsent und spielte auch alleine durch die
> geniale Rolle viele an die Wand.
Eben, beim Holodoc wurde ein interessanter Charakter etwas mehr in den
Vordergrund geschoben.
Leider war er so ziemlich der einzige Charakter in VOY, der wirklich
interessant ausgestaltet war.
Paris, Chakotay, Kim, Kes etc. waren mir einfach nur flach und vor allem
die ersten drei komplett austauschbar- Janeway fand ich gruselig
schlecht geschrieben und gespielt und Neelix... naja der wäre als
Gastrolle wesentlich angenehmer gewesen.
Die Grundidee von VOY fand ich ja gar nicht mal schlecht, aber es wurde
ja leider gar nichts daraus gemacht.
Die Konflikte zwischen den Marquise und der Förderation traten praktisch
fast gar nicht auf und waren schon noch wenigen Folgen komplett
verschwunden.
Daß die Voyager ohne Ersatzteile etc. durch einen unbekannten Sektor
fliegt wurde auch viel zu wenig thematisiert. Da hätte man mit
eingeschränkter Funktionsfähigkeiten und technischen Ausfällen einiges
mehr herausholen können.
> Auf jeden Fall ist deine Haltung sehr heftig. Okay, es ist deine Ansicht
> und ich werde den Teufel tun dich da zu etwas überreden zu wollen. Aber
> wie du VOY hier abstempelst, gehört kommentiert, denn es ist unfair und
> inkorrekt!
Wie kann eine Meinung unkorrekt sein? o_O
Meiner Meinung nach war Voyager der Sargnagel der StarTrek für lange
Zeit erledigt hat.
Enterprise hatte zwar viele gute Ansätze, aber leider viel zu wenig
Budget um diese umzusetzen. Dazu war es an einigen Stellen zu radikal
neu, siehe beispielsweise die Debatten die es damals um den Vorspann gab
(den ich bis heute für einen der besten StarTrek-Vorspänne halte).
IMHO war durch DS9 und Voyager das Interesse an ST einfach nicht mehr so
groß. Der Markt war übersättigt und durch die enorm vielen Folgen die
mit TNG, DS9 und VOY innerhalb relativer kurzer Zeit produziert wurden
sank die Qualität auch zunehmend.
Manchmal gilt halt doch "Willst du was gelten mach die selten".
Deswegen hoffe ich, daß Paramount StarTrek im Fernsehen ruhen lässt für
ein paar weitere Jahre und wir dann mit einer neuen Enterprise und einer
neuen Crew neue Abenteuer erleben. Und zwar ohne hautenge Uniformen.
Volker aka darkon
--
(. .) "Weißt du, es gibt soviele verschiedene
Joerg Sub
> Am 28.10.2010 14:21, schrieb Volker darkon Riehl:
>
>> Vielleicht liegt meine Abneigung gegen diese Figur und ihre zunehmende
>> weiblichen Reize komplett egal sind und ich mich dadurch nicht von der
>> Handlung (bzw deren Fehlen) ablenken lies.
>
> ableiten, was aber im Endeffekt an der Tatsache nichts ändern würde.
Mir ist auch völlgegal ob dieser "verborgte" Mensch eine Weib oder ein
Kerl war. Mich interessierte ob die nochmal wieder menschlich werden
kann, siehatte doch etwas von einer vulkanischen Domina. Ich fand auch
die Borgs interessant die später wieder vermenschlicht wurden. Schade
das kein Klingonenborg dabei war.
> Ich will es mal so sagen. Ich persönlich bin keines Wegs auf die
> Oberweite einer Frau beschränkt. Die Figur in dieser Serie war mir
> aufgrund der mega eng gebastelten Uniform sogar um einiges zu dünn.
Hör ja auf, in D9 hatten se Worf Frau gegen diesen Knaben ausgetauscht
und die beiden hatten auch noch was miteinander... Brrr....
> Was ich schon fast militant von dir finde ist, dass du die Serie so
> extrem abwertest
DS9 ist doof.
Voy it doof.
Nein.
Doch.
Nein.
Doch.
...
> Da war weder Erotik noch ein vor Gedränge vor die andere Crew.
Ich fand die gar nicht so erotisch, eher etwas unterkühlt. Da wurde
Mamma Janeyway schon in erotischeren Scenen gezeigt. Ich muss bei Voy
immer an B'lana denken, ob mir ein OneNightstand mit gebrochenen Beinen
Wert wäre...
> Okay, es ist deine Ansicht und ich werde den Teufel tun dich da zu etwas überreden zu wollen.
Deine seichte Weichspülerrei klingt höflich aber langweilig.
Joerg Sub
>>> Die 1701 (ohne verdammten Buchstaben) war trotzdem
>>> schneller als die NX-01.
>
> Stimmt. Bis auf wenige Ausnahmen verwendet ENT die TOS-Skala. Die NX-01
> schafft (ohne Upgrade und Anomalien) maximal Warp 5, die NCC-1701
> gelegentlich sogar Warp 13 (ohne auseinanderzufallen, dank Scotty ;-))
siehe unten.
>> Flog man bei TNG nicht später auch nur max Warp5 weil sonst die Entropie
>> zerfaltet wird?
> ^^^^^^^^^
> Wenn wir jetzt physikalisches Bullshit-Bingo spielen würden, hätte ich wohl
> gewonnen ;-)
Du würdest einen Scherz ja auch ohne Smiley auf 10 ParSecs erkennen.
> Schneller als Warp 5 nur im äussersten Notfall, weil sonst der
> _Subraum_ _destabilisiert_ wird (das solltest ausgerechnet Du
> doch wissen ─ SCNR).
So, schnell fähren meine Zwei und Einsitzer nicht. Und meine
körpereigene Gravitation krümmt den Raum nicht genügend, noch.
> Das ist aber Warp 5 auf der *TNG*-Skala, also immer noch schneller als die
> Höchstgeschwindigkeit der NX-01.
Meine Scala geht bis Warp 10, und dann ist man in allen Punkten in Raum
gleichzeitig, und Warp 10 bleibt unerreichbar. Alles andere sind
Syncronisationsfehler oder Plotholes.
Joerg Sub
>> Dieser kommende Film wird dann der bitterste ST Film, da der Sargnagel
>> und damit das allerletzte Lebenszeichen von ST sein.
>
> Und ich dachte, dieses lästige Antizeit-Problem werden wir schon gelöst
> haben.
>
-v plz
Volker darkon Riehl
> Volker "darkon" Riehl wrote:
>
> > Christoph Dorschel <Use...@christophdorschel.de> wrote:
> >> Wie bitte schön kann sich DS9 an Kritikerlob und Einschaltquoten einer
> >> Serie orientieren, die zum Sendebeginn noch gar nicht existierte? (DS9
> >> oad: 01/1993, B5 oad: 01/1994)
> >
> > Bevor du dich zum Kasper machst solltest du vielleicht mal die Fakten
> > checken...
>
> Mirror, Mirror … (um on-topic zu bleiben).
Ja schau mal in den Spiegel, vielleicht findest du dort heraus, daß
deine Aussage der B5-Pilotfilm sei von 1994 schlicht und ergreifend
Falsch ist.
> > Der Pilotfilm zu B5 ist schon 1993 in den USA gelaufen, also im selben
> > Jahr wie DS9 gestartet ist.
>
> Der B5-Pilotfilm lief (lt. Wikipedia) am 22. Februar 1993. Der DS9-
> Pilotfilm lief am 25. Februar 1993 (ibid.).
Ja, genau das ist meine Aussage gewesen. Danke daß du mir Recht gibst,
aber dazu mußtest du das nicht wiederholen.
> > Sicher, wenig Zeit abzukupfern.
>
> Ich möchte den Produzenten sehen, der es schafft, in zwei Tagen ein
> Serienkonzept auf die Beine zu stellen. Aber bei Verschwörungstheoretikern
> ist ja bekanntlich alles möglich.
Die Produktion von B5 lief aber schon wesentlich länger im Vorfeld
(weniger Geld = weniger Computer um die CGI-Szenen zu berechnen), und
JSS ist ja erstmal ordentlich Klinkenputzen gewesen mit seiner Idee.
> Sorry, das ist einfach nur grober Unfug, was Du wissen würdest, wenn Du Dich
> mit der Produktion von DS9 überhaupt einmal beschäftigt (also etwa das
> umfangreiche DVD-Bonusmaterial angeguckt) hättest. Man darf stattdessen
> getrost behaupten, dass DS9 von allen Star-Trek-Serien die sorgfältigste
> Pre-Production hatte. Der Dank dafür gebührt vor allem Michael Piller
> (R.I.P.)
Mag sein, daß die PreProduktion ganz sorgfältig war, leider kam für mich
davon aber nichts auf dem Bildschirm an.
Das fing mit der deprimierenden Titelmusik an (ST war von Anfang an eher
optimistisch von der Grundstimmung her... sollte bei sorgfältiger
Vorproduktion eigentlich mal aufgefallen sein...), ging von dem
förderationsuntypischen Einmischen in die Politik von Nichtmitgliedern
weiter und so weiter und so weiter.
Du kannst ja gerne DS9 für die beste Serie aller Zeiten halten, für mich
war sie es nicht. Für mich war das schlicht und ergreifend kein
StarTrek.
> Es heisst (im weitesten Sinn) "Reise".
Und Stationen sind deiner Meinung nach Reisetauglich?
Ja, später hatten sie dann noch ein paar Exkursionen unternommen... aber
primär weil das Konzept der starren Station bei den Fans in den USA eben
gar nicht so gut angekommen ist. Die wollten nämlich die Expeditionen
sehen die die Grundlage von StarTrek sind. Also hatte man sich schnell
von der Idee "Wir erkunden den Weltraum in dem die Außerirdischen zu uns
kommen anstatt wir zu ihnen." verabschiedet.
> Lötzinn. "Spätere Jahre" schliesst nämlich VOY Seasons 5 bis 7 ein (in
> Season 4 war sie erst eingestiegen). In denen haben wir Seven u.a. (mit
> Janeway) Velocity und (mit Naomi Wildman) Kadiskot spielen gesehen, (mit dem
> Doktor) singen gehört, zeitreisen und sich schliesslich mehrfach verlieben
> gesehen.
Und dabei hatte 7of9 auf einmal die übliche Uniform an und nciht mehr
ihren engen Body?
Oder war sie unsichtbar in den Szenen?
Ich bestreite ja gar nicht, daß Jeri Ryan mehr kann. Aber was die
Schauspielerin kann und was die Drehbücher ihr vorschreiben sind zwei
ganz verschiedene paar Schuhe.
> Wer das alles ignoriert, sollte sich besser fragen, ob das Problem
> nicht eher bei ihm liegt.
Oder einfach nur einen anderen Geschmack hat?
Du darfst 7of9 ja gerne für den interessantesten StarTrek-Charakter
aller Zeiten halten. Das ist dein gutes Recht.
Aber genauso darf ich sie für den langweiligsten ST-Charakter halten.
> Wie schon gesagt, Du hast entweder die Serie gar nicht gesehen oder (warum
> auch immer) sämtliche Erinnerungen daran verdrängt. Es wäre daher ratsam,
> Du würdest Dich mit weiteren Kommentaren zurückhalten, bevor Du Dein
> Gedächtnis aufgefrischt hast.
Warum sollte ich mir eine Serie die ich beim ersten Gucken als stinkend
langweilig und oberflächlich empfunden haben nochmal gucken?
Nur damit du dein Seelenheil findest, weil alle deine Meinung teilen?
Werd erwachsen.
> Sonst könnte man leicht auf die Idee kommen,
> dass Du hier nur trollst.
Ahja, das klassische "Andere Meinung = Troll"-Denken.
Dany Thinnes
> Am 29.10.2010 07:38, schrieb Dany Thinnes:
>> Am 29.10.2010 02:27, schrieb Thomas 'PointedEars' Lahn:
>>> Dany Thinnes wrote:
>>>
>>>> Ich kürze sogar radikal ^^.
>>>
>>> Das ist auch suboptimal. Lieber ein kapottes Zitat als gar keins.
>>
>> Dir kann mans auch gar nicht recht machen was?
>
> http://www.afaik.de/usenet/faq/zitieren/
Und solange ich das nicht haarklein befolge jammerst du?
>
>> Ja. Das habe ich hier vor einiger Zeit schon breit getreten, dass die
>> ganze Schlacht der reine Schwachsinn war. Wie ich ja nun mitbekommen
>> habe, war die D einfach nicht Kino tauglich, also das Computermodell.
>
> Warum nicht?
> Ich habe einen Kinofilm mit der 1701 D gesehen.
Kleines Zitat aus Wikipedia:
"Die Enterprise-D wurde im Film deshalb zerstört, weil das Modell für
das Fernsehen konzipiert war, nicht für das Kino. Für spätere Filme
wollte man ein kinofreundlicheres Modell schaffen.
"
Nachzulesen unter
http://de.wikipedia.org/wiki/Star_Trek:_Treffen_der_Generationen
>> Trotzdem hat es mich aufgeregt, wie sie der D ihr Ende beschert haben.
>> Da kommt dieser Seelenverkäufer von den Klingonen und nur weil der die
>> Schildfrequenzen hat ist die D nicht ernstlich in der Lage zu kämpfen.
>
> Klingt doch cannon, ohne Schilde war bei ST immer letztes Gebet angesagt.
Ich komme bei deiner Einstellung irgendwie nicht mit. Klar hat die D
schwer auf die Ohren gekriegt ohne Schilde, dennoch war der Gegner
haushoch unterlegen. Hätte die Enterprise mit allem was an Bord war
zurück gefeuert, Schilde oder nicht das kleine Auslaufmodell hätte keine
Sonne gesehen.
>> Warum sollte mein Thunderbird warnen? Ich habe hier keine Probleme.
>
> Du erzeugst welche.
Und deshalb muss mein Thunderbird da eine Meldung bringen? Wie gesagt
bei mir läuft alles Ast rein weshalb ich keinen Grund sehe etwas zu
verändern. Wenn mir jemand sagt, dass das was mein Mailer da von sich
gibt Probleme macht gucke ich natürlich das ich was ändere, aber ich
müsste dann auch wissen was.
Dany Thinnes
> Am 28.10.2010 14:19, schrieb Dany Thinnes:
>>> Du musst die Serie nie gesehen haben. Ein Grossteil der Handlung spielt
>>> sich nicht auf der Station ab. Auch wenn das Konzept anfangs war,
>>> dass man
>>> fremde Spezies eher durch Besuche auf der Station kennenlernt, hat
>>> man das
>>> nicht durchgezogen.
>>
>> Es macht die Story um die komische Station nicht besser.
>
> Die Idee und auch die Ausführung fand ich klasse. Mit TNG gabs bereits
> einen TOS Abklatsch und mit VOY und ENT wieder. ST ist mehr als ein
> Raumschiff trifft die Runzelnase der Woche.
Für mich anscheinend doch.
>> Aber der Krieg war einfach Schrott.
>
> Ich fangs geil. Ich fands erst ab dort spannend, das vorherige religiöse
> bajoranische Geseier war lange ziemlich öde. Endlich mal etwas mehr
> Klingonen. Und sogar die misstrauischen Romulaner, sonst Feindbild No1
> an einem Tisch.
Sag ich doch. Das Serienkonzept war Schrott und das musste geändert
werden. Also mal schnell ein Krieg her das gibt Quote.
> Nachdem ich nun auch darüber informiert bin, dass DS9 keines
>> Wegs bis zum Ende durchgeplant war, wie es bei B5 der Fall war, kommt in
>> mir der Gedanke auch wieder schwer zum Tragen, dass bei DS9 um überhaupt
>> jemand für die Serie noch begeistern zu können mal schnell ein Krieg
>> gestartet wurde mit möglichst viel Geballer. Star-Wars lässt grüssen.
>
> StarWars ist Bonanza im Weltraum, Gut gegen Böse, wie ein Level von
> Super Mario, Endgegner umnieten, Bumm und ende.
Ach so. Bei DS9 kämpft gut gegen gut und egal wie es aus geht am Ende
ist das Gute der Sieger. Quasi so als würde man bei einem Boxkampf beide
Seiten bestechen.
>> Okay. Deine Meinung, die ist zu respektieren! Für mich nicht
>> nachvollziehbar aber ich habe darüber nicht zu entscheiden.
>
> Was genau an seinen Begründungen ist nicht nachvollziehbar?
Da war was mit dem Zitieren. Denkst du ich lese mir jetzt nochmal
schnell den Beitrag, auf den ich geantwortet habe durch um dir Beispiele
zu liefern?
>> Standartuniform zu geben.
>
> Google mal den Unterschied zwischen einem Standard und einer Standarte.
Mein lieber Schwan, du bist ja echt ein stromschwimmender Klugscheisser
vor dem Herrn. Auch wenn ich es falsch geschrieben habe dürfte klar sein
was ich gemeint habe, also wenn du kein ordentliches Kommentar dazu
abzugeben hast würde ich empfehlen es ganz zu lassen.
Joerg Sub
>> http://www.afaik.de/usenet/faq/zitieren/
>
> Und solange ich das nicht haarklein befolge jammerst du?
Es geht um Dich, nicht um mich.
>>> Ja. Das habe ich hier vor einiger Zeit schon breit getreten, dass die
>>> ganze Schlacht der reine Schwachsinn war. Wie ich ja nun mitbekommen
>>> habe, war die D einfach nicht Kino tauglich, also das Computermodell.
>>
>> Warum nicht?
>> Ich habe einen Kinofilm mit der 1701 D gesehen.
>
> Kleines Zitat aus Wikipedia:
Soll ich diese WikkiSeite umschreiben und dann hast Du plötzlich eine
andere Meinung?
>>> Trotzdem hat es mich aufgeregt, wie sie der D ihr Ende beschert haben.
>>> Da kommt dieser Seelenverkäufer von den Klingonen und nur weil der die
>>> Schildfrequenzen hat ist die D nicht ernstlich in der Lage zu kämpfen.
>>
>> Klingt doch cannon, ohne Schilde war bei ST immer letztes Gebet angesagt.
>
> Ich komme bei deiner Einstellung irgendwie nicht mit.
Mein Logikkompensator ist auf 120% eingestellt.
> Klar hat die D schwer auf die Ohren gekriegt ohne Schilde, dennoch
> war der Gegner haushoch unterlegen. Hätte die Enterprise mit allem
> was an Bord war zurück gefeuert, Schilde oder nicht das kleine
> Auslaufmodell hätte keine Sonne gesehen.
Zuletzt haste Dich noch aufgeregt das die D nur ein Luxusliner war
und nun soll sie komplett ohne Schilde gegen ein klingonisches mit
Schilden eine Chance haben. Die D, auch nicht ganz neu und von TNG
hart rangenommen, ist im Film spektakulär, abgesemmelt. Besser als
auf diesem ST Schrottplatz zulanden.
> Und deshalb muss mein Thunderbird da eine Meldung bringen? Wie gesagt
> bei mir läuft alles Ast rein weshalb ich keinen Grund sehe etwas zu
> verändern. Wenn mir jemand sagt, dass das was mein Mailer da von sich
> gibt Probleme macht gucke ich natürlich das ich was ändere, aber ich
> müsste dann auch wissen was.
Das wurde Dir bereits erklärt. Lies die Antwort auf deine Frage nochmal
und 8e auf UTF-8.
Joerg Sub
> Du darfst 7of9 ja gerne für den interessantesten StarTrek-Charakter
> aller Zeiten halten. Das ist dein gutes Recht.
> Aber genauso darf ich sie für den langweiligsten ST-Charakter halten.
7of9 ist toll.
7of9 ist doof.
Nein.
Doch.
Gähn...