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Vermutung über Borg Invasion in den Dominion Raum

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Stefan Zehe

unread,
Jun 24, 2001, 4:53:00 PM6/24/01
to
Hi,
wie wahrscheinlich ist es, dass die Borg das Dominion angreifen?
Oder das Dominion so schlau ist und versucht die Borg zu "unterwerfen"? ;-)

Gruss,
Stefan Zehe
--
"<author gaybag="yes" ...>" Wa3 Default Skins: skin.xml


André Ahrens

unread,
Jun 25, 2001, 4:36:04 AM6/25/01
to
Wenn es zu einem Kampf kommen würde, würde es mich mal sehr interessieren
wer gewinnt? Oder besser: Wer hält für wie lange die Stellung.


Stefan Zehe <sz...@t-online.de> schrieb in im Newsbeitrag:
9h5kcp$l7l$00$1...@news.t-online.com...

Tobias Müller

unread,
Jun 25, 2001, 5:56:14 AM6/25/01
to
Hi

> Wenn es zu einem Kampf kommen würde, würde es mich mal sehr interessieren
> wer gewinnt? Oder besser: Wer hält für wie lange die Stellung.

Also wenn die Borg das Domion angreifen glaub ich kaum,dass das Dominion
lange überlebt.
Es hat zwar gewaltige Flotten, ihre Waffen dürften jedoch keine Gefahr mehr
sein nachdem
die Borg ihre Schilde remoduliert haben

mfg

Tobias


Elmar Bongers

unread,
Jun 25, 2001, 7:36:02 AM6/25/01
to
Moin,

> Also wenn die Borg das Domion angreifen glaub ich kaum,dass das Dominion
> lange überlebt.
> Es hat zwar gewaltige Flotten, ihre Waffen dürften jedoch keine Gefahr mehr
> sein nachdem
> die Borg ihre Schilde remoduliert haben

Hm, es ist aber ein interessanter Gedanke: Was passiert, wenn ein
Gründer assimiliert wird? Können die Borg dann formwandeln? Dann könnten
die ihren gesamten Technik-Quatsch doch auf den Müll werfen. Oder können
Gründer nicht assimiliert werden?
Ich bin mal gespannt, ob die Begegnung uns noch präsentiert wird. (Bitte
keine unangemeldeten Spoiler. Das will sogar ich nicht im voraus wissen
;-)

Gruß, Elmar

Stefan Zehe

unread,
Jun 25, 2001, 7:29:54 AM6/25/01
to
"Tobias Müller" <tobias-...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9h71s2$6ij$04$1...@news.t-online.com...
Interessant wäre es, wenn das Dominion so arrogant wäre und die Borg
angreifen würde :)

Gruss,
Stefan Zehe


Julian Einwag

unread,
Jun 25, 2001, 8:02:39 AM6/25/01
to
"André Ahrens" <AndyA...@web.de> writes:

> Wenn es zu einem Kampf kommen würde, würde es mich mal sehr interessieren
> wer gewinnt? Oder besser: Wer hält für wie lange die Stellung.

Nach der Darstellung der Borg in den letzten Voyager-Folgen bin ich
davon überzeugt, daß das Dominion die Borg leicht vernichten könnte.

--
Merke: Eine Blende blendet.

Aik Richter

unread,
Jun 25, 2001, 8:27:52 AM6/25/01
to
Julian Einwag schrieb:

glaub ich nicht. Im gegensatz zur FÖD ist das Dominion ein altes und
starres Gebilde. Einmal ein paar Jem Hadar assimilert udn fertig, da
kommen keine Bolianer, Andorianer oder sonstwas mehr. Die Technik ist
auch nciht gerade durchwachsen.
Und letztlich, die FÖD-Flotte hätte es auch nicht sonderlich leicht mit
den Borg, in Film 8 hätten sie ohne Picard locker eingepackt. IMHO ist
es bei der Voy ne Mischung aus Erfahrung, Beutetechnik udn Sevens
Anpassungen. Die hat weder die FÖD noch das Dominion. Und he, einmal
Weyons kleinen Bruder assimiliert und das Dominion hat ein ernstes
Spionageproblem.

AiK Richter

Stefan Zehe

unread,
Jun 25, 2001, 11:51:16 AM6/25/01
to
> glaub ich nicht. Im gegensatz zur FÖD ist das Dominion ein altes und
> starres Gebilde. Einmal ein paar Jem Hadar assimilert udn fertig, da
> kommen keine Bolianer, Andorianer oder sonstwas mehr. Die Technik ist
> auch nciht gerade durchwachsen.
> Und letztlich, die FÖD-Flotte hätte es auch nicht sonderlich leicht mit
> den Borg, in Film 8 hätten sie ohne Picard locker eingepackt. IMHO ist
> es bei der Voy ne Mischung aus Erfahrung, Beutetechnik udn Sevens
> Anpassungen. Die hat weder die FÖD noch das Dominion. Und he, einmal
> Weyons kleinen Bruder assimiliert und das Dominion hat ein ernstes
> Spionageproblem.
Vielleicht verrecken die Borg wegen Weyons Assimilation. Den Endlos Weyons
assimlieren macht doch auch keinen Spass. ;)

Gruss
Stefan Zehe
--

Florian Haag

unread,
Jun 25, 2001, 1:43:36 PM6/25/01
to
Elmar Bongers <bon...@eecs.rwth-aachen.de> schrieb in im Newsbeitrag:
3B372222...@eecs.rwth-aachen.de...

> Hm, es ist aber ein interessanter Gedanke: Was passiert, wenn ein
> Gründer assimiliert wird? Können die Borg dann formwandeln?

IMO kann ein Gründer nicht assimiliert werden. Man kann
einem Gründer ja keinerlei Implantate einsetzen, auch keine
Nanosonden (gegen seinen Willen), da er ja praktisch eine
Flüssigkeit ist, oder sich zumindest in eine verwandeln kann.
Und ein Formwandlungs-Blocker, wie er vom Tal Shiar
in DS9 mal angewandt wurde, würde ja nur die effiziente
Funktionsweise der Drohne behindern.

Viele Grüße
-- Florian


Steffen Bruns

unread,
Jun 25, 2001, 5:46:27 PM6/25/01
to

Stefan Zehe schrieb in Nachricht <9h5kcp$l7l$00$1...@news.t-online.com>...

>Hi,
>wie wahrscheinlich ist es, dass die Borg das Dominion angreifen?
>Oder das Dominion so schlau ist und versucht die Borg zu "unterwerfen"? ;-)
Wenn das Dominion mit seinen Super-Raumschiffen (dreimal so groß und doppelt
so stark wie ein Galaxy-Class Schiff) angreift und die Borg sich nicht
rechtzeitig anpassen dürfte das klappen.

Mal ganz abgesehen davon, sind die Gründer Species 8472 doch recht ähnlich
was deren Assimilationsmöglichkeit betrifft.

Und abgesehen davon gab es diese Diskussion nicht schon mal vor ein paar
Monaten (Thread: Krieg zw. Dominion und den Borg)?

Gruß Steffen


Aik Richter

unread,
Jun 26, 2001, 3:15:02 AM6/26/01
to
Hubert Pfenninger schrieb:
>
> Aik Richter schrieb:
>
> > Und he,einmal Weyons kleinen Bruder assimiliert und das Dominion hat
> > ein ernstes Spionageproblem.
>
> Ein Borg als erfolgreicher Spion, d.h. getrennt von Kollektiv / Vinculum
> usw. und ganz auf sich allein gestellt? Nee, das widerspricht sich.
> Ist nicht möglich.

Ich dachte eher an das Wissen, das ein Assimilierter Weyon (wie heisst
eigentlich die Spezies, mir fehlt fast die ganze letzte Staffel DS9)
übers Dominion hat und an die Borg ..ähm.. freundlicherweise zur
Aufbewahrung übergibt :-)

AiK Richter

Julian Einwag

unread,
Jun 26, 2001, 8:02:34 AM6/26/01
to
"Steffen Bruns" <Steffe...@gmx.de> writes:

> Und abgesehen davon gab es diese Diskussion nicht schon mal vor ein paar
> Monaten (Thread: Krieg zw. Dominion und den Borg)?

Ach, die gab es schon oft. In Wirklichkeit gibt es hier nur zwei bis
drei unterschiedliche Diskussionen, und die werden immer wieder
wiederholt.
Meistens wird das so geschickt gemacht, daß es keiner merkt.

SCNR

--
"Ich lebe! Wie schön!"
"Keine Selbstdiagnosen, bitte! Ich bin hier der Arzt."
-- Keevan und Bashir in DS9 "Entscheidungen"

Mirko Thiessen

unread,
Jun 26, 2001, 11:03:17 AM6/26/01
to
Florian Haag schrieb:

>
> Elmar Bongers <bon...@eecs.rwth-aachen.de> schrieb in im Newsbeitrag:
> 3B372222...@eecs.rwth-aachen.de...
> > Hm, es ist aber ein interessanter Gedanke: Was passiert, wenn ein
> > Gründer assimiliert wird? Können die Borg dann formwandeln?
>
> IMO kann ein Gründer nicht assimiliert werden. Man kann
> einem Gründer ja keinerlei Implantate einsetzen, auch keine
> Nanosonden (gegen seinen Willen), da er ja praktisch eine
> Flüssigkeit ist, oder sich zumindest in eine verwandeln kann.

ACK. Die Nanosonden bewegen sich bei Menschen ja im Blutkreislauf, in
den sie beim Assimilationsvorgang hineingespritzt werden. Haben die
Gründer eigentlich etwas Vergleichbares? Ich glaube nicht. Keine
Möglichkeit, Nanosonden zu empfangen, also auch keine Assimilation -
denke ich.


Gruß,

Mirko.

--
Mirko Thiessen
http://www.mirko-thiessen.de

Florian Haag

unread,
Jun 26, 2001, 12:03:42 PM6/26/01
to
Mirko Thiessen <webm...@mirko-thiessen.de> schrieb in im Newsbeitrag:
3B38A435...@mirko-thiessen.de...
[Assimilation eines Gründers nicht möglich]

> ACK. Die Nanosonden bewegen sich bei Menschen ja im Blutkreislauf, in
> den sie beim Assimilationsvorgang hineingespritzt werden. Haben die
> Gründer eigentlich etwas Vergleichbares? Ich glaube nicht. Keine
> Möglichkeit, Nanosonden zu empfangen, also auch keine Assimilation -
> denke ich.

Einzelne Nanosonden könnten sich an einzelne Zellen des Gründers
heften, die dieser aber sicher abstoßen könnte. Das meinte ich mit
"gegen seinen Willen"; er kann sich wirksam der Assimilation ent-
ziehen.

Viele Grüße
-- Florian


Jakob Lenfers

unread,
Jun 26, 2001, 12:36:57 PM6/26/01
to
Mirko Thiessen <webm...@mirko-thiessen.de> writes:

> ACK. Die Nanosonden bewegen sich bei Menschen ja im Blutkreislauf, in
> den sie beim Assimilationsvorgang hineingespritzt werden. Haben die
> Gründer eigentlich etwas Vergleichbares? Ich glaube nicht. Keine
> Möglichkeit, Nanosonden zu empfangen, also auch keine Assimilation -
> denke ich.

Wir werden uns anpassen. Sie werden sich fügen.

Jakob

--
I am Chakotay of Borg! We are far away from the cubes of our fathers.

Martin Wodrich

unread,
Jun 26, 2001, 1:21:00 PM6/26/01
to
aric...@fonts.de meinte am 26.06.01 zum Thema "Re: Vermutung über Borg Invasion in den DominionRaum"
in der Newsgroup /de/rec/sf/startrek/voyager:

> Ich dachte eher an das Wissen, das ein Assimilierter Weyon (wie heisst
> eigentlich die Spezies,

Du meint einen Vorta.
--
Tschau, Scotty , beam me up.
*MARTIN_W* Homepage : http://www.martinwodrich.de
(Wird staendig ueberarbeitet).

Thomas Schwecherl

unread,
Jun 26, 2001, 3:10:33 PM6/26/01
to

Stefan Zehe <sz...@t-online.de> schrieb:

> > Und he, einmal
> > Weyons kleinen Bruder assimiliert und das Dominion hat ein ernstes
> > Spionageproblem.
> Vielleicht verrecken die Borg wegen Weyons Assimilation. Den Endlos
Weyons
> assimlieren macht doch auch keinen Spass. ;)
>

LOL

Weyoun (oder ein anderer) wurden wahrscheinlich schon so oft
geklont, dass dieser für die Borg keine Bereicherung mehr wären.
Und mehrere Weyouns sowieso nciht. Die würden sie über den
Haufen schießen wie Garak in WYLB (hoffentlich). ;)

ThomasS

Thomas Schwecherl

unread,
Jun 26, 2001, 3:12:35 PM6/26/01
to

>Julian Einwag <jul...@brightstar.swin.de> schrieb:

>"Steffen Bruns" <Steffe...@gmx.de> writes:
>
>> Und abgesehen davon gab es diese Diskussion nicht schon mal vor ein
paar
>> Monaten (Thread: Krieg zw. Dominion und den Borg)?
>
>Ach, die gab es schon oft. In Wirklichkeit gibt es hier nur zwei bis
>drei unterschiedliche Diskussionen, und die werden immer wieder
>wiederholt.
>Meistens wird das so geschickt gemacht, daß es keiner merkt.
>
>SCNR


Wenn's keiner merkt, ist es ja gar keine Wiederholung mehr.

;)

ThomasS

Julian Einwag

unread,
Jun 27, 2001, 6:39:48 AM6/27/01
to
"Thomas Schwecherl" <thom...@oesterchat.com> writes:

> >Ach, die gab es schon oft. In Wirklichkeit gibt es hier nur zwei bis
> >drei unterschiedliche Diskussionen, und die werden immer wieder
> >wiederholt.
> >Meistens wird das so geschickt gemacht, daß es keiner merkt.
> >
> >SCNR
>
>
> Wenn's keiner merkt, ist es ja gar keine Wiederholung mehr.

Also jetzt wird's langsam philosophisch. ;-)

--
"Logik ist nur der Anfang aller Weisheit."
-- Spock in Star Trek VI

Thomas Schwecherl

unread,
Jun 27, 2001, 2:24:09 PM6/27/01
to

Julian Einwag <jul...@brightstar.swin.de> schrieb:

Das ist nur logisch. ;)

ThomasS

Hauke Heidtmann

unread,
Jun 27, 2001, 3:59:37 PM6/27/01
to
Jakob Lenfers <ja...@drss.de> writes:

> Mirko Thiessen <webm...@mirko-thiessen.de> writes:
>
>> ACK. Die Nanosonden bewegen sich bei Menschen ja im Blutkreislauf, in
>> den sie beim Assimilationsvorgang hineingespritzt werden. Haben die
>> Gründer eigentlich etwas Vergleichbares? Ich glaube nicht. Keine
>> Möglichkeit, Nanosonden zu empfangen, also auch keine Assimilation -
>> denke ich.
>
> Wir werden uns anpassen. Sie werden sich fügen.

8472 ist IIRC bis heute nicht ansatzweise assimiliert worden...

Hauke
--
Experience is something you don't get until just after you need it.

Jakob Lenfers

unread,
Jun 28, 2001, 2:00:08 AM6/28/01
to
Hauke Heidtmann <haukehe...@gmx.net> writes:
> Jakob Lenfers <ja...@drss.de> writes:
> > Mirko Thiessen <webm...@mirko-thiessen.de> writes:

>>> ACK. Die Nanosonden bewegen sich bei Menschen ja im Blutkreislauf, in
>>> den sie beim Assimilationsvorgang hineingespritzt werden. Haben die
>>> Gründer eigentlich etwas Vergleichbares? Ich glaube nicht. Keine
>>> Möglichkeit, Nanosonden zu empfangen, also auch keine Assimilation -
>>> denke ich.
>> Wir werden uns anpassen. Sie werden sich fügen.
> 8472 ist IIRC bis heute nicht ansatzweise assimiliert worden...

Es hörte sich gut an und drückte die Borgphilosophie aus. :-)

Jakob, F'up2

Kari Suzanne Kraus

unread,
Jun 29, 2001, 11:38:43 AM6/29/01
to
Hi, Borgie meldet sich

Florian Haag (flori...@yahoo.de) wrote:
:
: Einzelne Nanosonden könnten sich an einzelne Zellen des Gründers


: heften, die dieser aber sicher abstoßen könnte. Das meinte ich mit
: "gegen seinen Willen"; er kann sich wirksam der Assimilation ent-
: ziehen.

Ein "zwischending" koennte der Fall sein.

So lange der Gruender eine feste Form hat, koennen die Nanosonden auch
daran haften. verfluessigt er sich jedoch, koennen die Sonden nichts mehr
geifen und loesen sich ab. Die Sonden koennen jedoch immernoch
in dieser Fluessigkeit mitschwimmen. Also, sobald der Gruender wieder eine
feste Form annimmt, wird er reassimiliert.


Suzanne
--
To Borgly Go Where No One Has Gone Before

Kari Suzanne Kraus

unread,
Jun 29, 2001, 11:32:07 AM6/29/01
to

Hi, Borgie meldet sich

Stefan Zehe (sz...@t-online.de) wrote:
: Vielleicht verrecken die Borg wegen Weyons Assimilation. Den Endlos Weyons


: assimlieren macht doch auch keinen Spass. ;)

Die "Endlos-Weyons" werden dem Kollektiv endlos geniale Drohnen abgeben.
und Spass ist sowieso irrelevant... ;)

Thomas Schwecherl

unread,
Jun 29, 2001, 4:24:43 PM6/29/01
to

Kari Suzanne Kraus <kra...@sun2.ruf.uni-freiburg.de> schrieb:
> Hi, Borgie meldet sich

> So lange der Gruender eine feste Form hat, koennen die Nanosonden
auch
> daran haften. verfluessigt er sich jedoch, koennen die Sonden nichts
mehr
> geifen und loesen sich ab. Die Sonden koennen jedoch immernoch
> in dieser Fluessigkeit mitschwimmen. Also, sobald der Gruender
wieder eine
> feste Form annimmt, wird er reassimiliert.


Finde ich unglaubwürdig.
Wie können Nanosonden etwas assimilieren, das sich beständig
ändern kann? Auch wenn die Gründer eine feste Form annehmen,
unterscheidet sich doch ihr Strukturaufbau von Grundauf von
der der Solids... die Borg müssten sich erst mal "anpassen"
an die Gründer... und ob dann... naja.
Ich glaub das eher nicht.

ThomasS

Florian Haag

unread,
Jun 30, 2001, 3:03:38 AM6/30/01
to
Kari Suzanne Kraus <kra...@sun2.ruf.uni-freiburg.de> schrieb in im
Newsbeitrag: 9hi7e3$rbl$4...@n.ruf.uni-freiburg.de...
[Assimilation eines Gründers]

> So lange der Gruender eine feste Form hat, koennen die Nanosonden auch
> daran haften. verfluessigt er sich jedoch, koennen die Sonden nichts mehr
> geifen und loesen sich ab. Die Sonden koennen jedoch immernoch
> in dieser Fluessigkeit mitschwimmen. Also, sobald der Gruender wieder eine
> feste Form annimmt, wird er reassimiliert.

Ein Gründer ist aber keine gewöhnliche Flüssigkeit, sondern eine
Flüssigkeit,
die sich verformen kann. Es sollte kein Problem für eine *intelligente Flüs-
sigkeit* sein, jegliche Fremdkörper auszustoßen.

Viele Grüße
-- Florian


Kari Suzanne Kraus

unread,
Jul 1, 2001, 7:28:35 AM7/1/01
to
Hi, borgie meldet sich

Florian Haag (flori...@yahoo.de) wrote:
: Kari Suzanne Kraus <kra...@sun2.ruf.uni-freiburg.de> schrieb in im

vielleicht. klingt wie nach einem "Wettrennen": Die Nanosonden draengen in
der Fluessigkeit ein. Die Fluessigkeit merkt das und will sie abstossen
bzw. davonzuschmimmen.
Die Nanosnden merken das wiederrum, und wollen nachschmimmen.
Daher, der schnellere wird gewinnen.
vielleicht hast du recht - vielleicht schafft die Fluessigkeit sich schneller
zu entziehen als die Nanosonden nachschwimmen koennen. (?)

Kari Suzanne Kraus

unread,
Jul 1, 2001, 7:21:20 AM7/1/01
to
Hi, Borgie meldet sich

Thomas Schwecherl (thom...@oesterchat.com) wrote:
:
: Kari Suzanne Kraus <kra...@sun2.ruf.uni-freiburg.de> schrieb:


: > Hi, Borgie meldet sich
: > So lange der Gruender eine feste Form hat, koennen die Nanosonden
: auch
: > daran haften. verfluessigt er sich jedoch, koennen die Sonden nichts
: mehr
: > geifen und loesen sich ab. Die Sonden koennen jedoch immernoch
: > in dieser Fluessigkeit mitschwimmen. Also, sobald der Gruender
: wieder eine
: > feste Form annimmt, wird er reassimiliert.
:
:
: Finde ich unglaubwürdig.
: Wie können Nanosonden etwas assimilieren, das sich beständig
: ändern kann?

Die Form aendert sich. aber ist es nicht so, dass die "Grundsubstanz" des
Gruenders die gleiche bleibt?
Die zentrale Frage ist daher - _was_ genau ist diese Grundsubstanz?
Wenn das geklaert ist, kann man weiterdiskutiieren, ob die nanosonden
auch daran haften koennen oder nicht.

In irgendeiner DS9-folge (weiss dummerweisse nicht mehr welche) wird
gesagt, dass sogar die Gruender DNA besitzen. Wenn das tatsaechlich
stimmt, dann sind auch die Gruender assimilierbar, denn Nanosonden koennen
an DNA haften und diese umprogrammieren.

: Auch wenn die Gründer eine feste Form annehmen,


: unterscheidet sich doch ihr Strukturaufbau von Grundauf von
: der der Solids... die Borg müssten sich erst mal "anpassen"
: an die Gründer... und ob dann... naja.
: Ich glaub das eher nicht.

Was genau war diese "Gruenderkrankheit" wieder? ich denke, wenn die
Gruender von irgendwelchen Krankheiten befallen werden koennen, dann
koennen sie - auf jedenfall rein theoretisch- auch von nanosonden befallen
und umstrukturiert werden.

Skysurfer

unread,
Jul 1, 2001, 12:41:40 PM7/1/01
to

Kari Suzanne Kraus schrieb:

Im Zweifelsfall wird der Formwandler einfach zu Nebel, daran werden sich die
Nanosonden wohl die Zähne ausbeißen.

Gruß Skysurfer

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