Kobayashi Maru
Holger
Ich habe heute den "Zorn des Khan" gesehen,
dabei wurde auch des öfteren der Kobayashi Maru- Test erwähnt.
Es wurde auch gesagt, daß Cpt. Kirk dabei gemogelt hat.
Weiß jemand wie er den Test "ermogelt" hat ??
Gruß
Holger
Marko Schade
Wenn ich mich recht erinnere, hat er das Programm geändert.
Gruß
Marko
Marian Wild
den heiligen Stein des Usenet:
>Hallo ,
>
>Ich habe heute den "Zorn des Khan" gesehen,
>dabei wurde auch des öfteren der Kobayashi Maru- Test erwähnt.
>Es wurde auch gesagt, daß Cpt. Kirk dabei gemogelt hat.
>Weiß jemand wie er den Test "ermogelt" hat ??
Der Test ist so programmiert, dass der Käptn ein Crew-Mitglied in den
Tod schicken muss um das Schiff zu retten.
Kirk hat, soweit ich weiß, den Test umprogrammiert, so dass er auch
eine andere Möglichkeit hat.
Marian°®¥
--
To be is to do. [Descart]
To be or not to be. [Shakespeare]
Do be do be do. [Frank Sinatra]
Frank Hufschmied
>Der Test ist so programmiert, dass der Käptn ein Crew-Mitglied in den
>Tod schicken muss um das Schiff zu retten.
Nope. Der Test ist nicht zu schaffen (es sei denn, man ist ein Kirk).
Du meinst den Test für den Aufstieg zum Commander, den Troi dereinst
ablegen mußte (mit Geordi als Opfer).
Regards, Frank
--
"Könnt ihr sagen: >Usenet nährt den Wahnsinn<, Jungs
und Mädels?" - J.C. Herz, "Surfen auf dem Internet"
Michael Mueller
> Am Sat, 31 Jul 1999 23:11:58 +0200 meisselte "Holger" <hg...@gmx.de> in
> den heiligen Stein des Usenet:
>
> >Hallo ,
> >
> >Ich habe heute den "Zorn des Khan" gesehen,
> >dabei wurde auch des öfteren der Kobayashi Maru- Test erwähnt.
> >Es wurde auch gesagt, daß Cpt. Kirk dabei gemogelt hat.
> >Weiß jemand wie er den Test "ermogelt" hat ??
>
> Tod schicken muss um das Schiff zu retten.
> eine andere Möglichkeit hat.
Nein, was Du meinst, ist nicht der Kobayashi Maru-Test.
Der KM-Test geht wie folgt:
Die Besatzung eines Starfleet-Schiffes empfängt aus der neutralen
Zone einen Hilferuf eines in Not geratenen Frachters, der
Kobayashi Maru (daher auch der Name). Die Besatzung stellt fest, daß
sie das einzige Schiff in der Nähe sind. Um zu helfen, muß man in die
neutrale Zone, allerdings kann dies als kriegerischer Akt
aufgefaßt werden (tja, TOS-Zeiten). Auch Rausbeamen geht nicht, die
Entfernung ist zu groß.
Der Test sieht vor, das die einzige Möglichkeit ist, in die neutrale Zone
zu fliegen. Nachdem die Entscheidung getroffen ist, fliegt das Schiff
in die neutrale Zone, dort wird sie angegriffen, und nur mit großen
Schäden und Verlusten kann man dieser Situation entkommen.
Kirk war der einzige, der das Programm umgeschrieben hat, um
die Situation zu schaffen, leider wird nirgends erwähnt, wie er den
KM-Test umprogrammiert hat.
Michael
«
--
"Ich spüre eindeutig aggressive Tendenzen"
Worf in "Der Aufstand"
Peter Schels
> leider wird nirgends erwähnt, wie er den
>KM-Test umprogrammiert hat.
das wird nicht nur nirgendwo erwähnt, daß weiß auch keiner (nicht mal
kirk). die schreiber werden sich darüber wohl keine gedanken gemacht
haben. Wahrscheinlich sind aber zwei Möglichkeiten:
a) Kirk hat seine Charme bei der Programmiererin der Simulation
eingesetzt, die ihm auch prompt die Cheat-Codes verraten hat.
Kirk hat dann nur noch "IDKFA" in die Steuerkonsole eintippen
müssen und sein Schiff besaß wieder volle Energie und
Schildstärke (soviel zur Auszeichnung für Originalität).
b) (falls der Programmierer männlich sein sollte)
Kirk hat den Simulationscomputer zu Tode diskutiert.
schelsi
Martin Wewior
> [Erläuterung des Kobayashi Maru Tests]
> Kirk war der einzige, der das Programm umgeschrieben hat, um
> KM-Test umprogrammiert hat.
Ist zwar nicht offiziell/canon aber:
Im PC-Spiel "Starfleet Academy" findet man vor diesem Test Kirks
Dateien, wo er verschiedene Möglichkeiten erläutert werden:
1.)Den angreifenden Klingon wird Ehrfurcht vor dem Captain
"einprogrammiert" und sie lassen ihn gewähren
(sp?, die noiä Rächdschreipunk gild ja ap hoite)
2.)Die angreifenden Schiffe haben schwächere Verteidigungs-
möglichkeiten
3.)...hab ich vergessen,tja
Auf jeden Fall funktionierte dort nur die erste Variante
MW
Markus Pöstinger
> Kirk war der einzige, der das Programm umgeschrieben hat, um
> die Situation zu schaffen, leider wird nirgends erwähnt, wie er den
> KM-Test umprogrammiert hat.
Ich habe mal in einem StarTrek-Groschenroman ne interessante Version
der Geschichte gelesen. Danach hat Kirk das Programm so
umprogrammiert, daß es ungefähr so ablief:
Starfleet-Schiff steht 3 Klingonen Schiffen gegenüber.
Fähnrich Kirk: "Rufen Sie die Schiffe!"
Irgendein Offizier: "Die XYZ meldet sich." Commander ABC erschent auf
dem Schirm.
Commander ABC sagt ein paar Sätze von wegen "Gleich werden sie
vernichtet!" und so.
Kirk: "Hier spricht Captain James T. Kirk. Ich bitte Sie hiermit uns
bei der Rettung der Besatzung der KM zu unterstützen oder sie werden
vernichtet"
Commander ABC: "(schluck) Captain Kirk? (schluck) DER Captain Kirk?
Wir werden Ihre Rettungsmission überwachen, ABC Ende."
So oder so ähnlich (;-) stand es in dem Roman. Natürlich ist dies
keine offizielle Version, aber eine ganz spassige. Der Roman hies auch
Kobayashi Maru und darin erzählen Kirk,Sulu un andere wie sie den Test
abgelegt haben.
Falls ihr es haarklein haben wollt, Bescheid sagen, ich scanne die
Stelle gerne ein.
--
CU,
Markus
"Zu ehrenhaft in einer unehrenhaften Welt zu sein, ist wie Staub gegen
den Wind zu fegen. Der Erfolg davon ist, man kriegt das Maul voll
Dreck."
Zitat aus einem Wilder-Film
Marian Wild
Hufschmied) in den heiligen Stein des Usenet:
>Nope. Der Test ist nicht zu schaffen (es sei denn, man ist ein Kirk).
Dann halt so. Im Grundprinzip lag ich aber richtig. Das gibt höchstens
einen unbedeutenden Punktabzug, stimmts?
>Du meinst den Test für den Aufstieg zum Commander, den Troi dereinst
>ablegen mußte (mit Geordi als Opfer).
Ach, stimmt ja (aus dem Gedächtnis):
Troi:"Wir müssen die EPS-Leitung reparieren."
Gordi:"Jeder, der da reinklettert, wird sterben."
Troi:"Aber Sie könnten es theoretisch schaffen?"
Gordi (zögert):"...schoooooon..."
Troi:"Dann machen Sie es."
Marian°®¥
--
Hallihallohallöle.
Sind Sie ein Troll? Kommen Sie zur dag°.
Da werden Sie geholfen.
Klaus Winkler
Markus =?iso-8859-2?Q?P=F6stinger?= <webm...@industrywars.de> wrote:
> Michael Mueller schrieb:
>
> > Kirk war der einzige, der das Programm umgeschrieben hat, um
> > die Situation zu schaffen, leider wird nirgends erwähnt, wie er den
> > KM-Test umprogrammiert hat.
>
> Ich habe mal in einem StarTrek-Groschenroman ne interessante Version
> Kobayashi Maru und darin erzählen Kirk,Sulu und andere wie sie den
Test
> abgelegt haben.
Ja die Version kenne ich auch, die beste Methode hatte allerdings
Sulu (die anderen sind Chekov und Scotty (ja der sollte ursprünglich
Captain werden)).
--
Gruß/Regards
Klaus Winkler
"http://www2.crosswinds.net/munich/~kwinkler/"
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.
Roy Bachmann
On Sat, 31 Jul 1999, Holger wrote:
> Ich habe heute den "Zorn des Khan" gesehen,
> dabei wurde auch des öfteren der Kobayashi Maru- Test erwähnt.
> Es wurde auch gesagt, daß Cpt. Kirk dabei gemogelt hat.
> Weiß jemand wie er den Test "ermogelt" hat ??
Das wurde doch im Film erwaehnt: Er hat das Simulationsprogramm
umgeschrieben.
Tschuess
Roy
--
Roy Bachmann
bach...@wartburg.de * lt.cm...@topmail.de
***** Homepage ueberarbeitet ! *****
http://www.wartburg.de/homepages/r.bachmann/index.htm
Hendrik Seffler
> Ja die Version kenne ich auch, die beste Methode hatte allerdings
> Sulu
Beste Methode? Hiess es nicht, Kirk sei der Einzige, der diesen Test
je erfolgreich absolviert habe (ich weiss, Bücher sind non-canon, aber
wäre das nicht eine ziemlich dreiste Verdrehung?)?
> (die anderen sind Chekov und Scotty (ja der sollte ursprünglich
> Captain werden)).
Sollte oder wollte?
--
Hendrik Seffler · hen...@xion.owl.de · http://home.pages.de/~seffler/
Arnd Fricke
> Kirk war der einzige, der das Programm umgeschrieben hat, um
> die Situation zu schaffen, leider wird nirgends erwähnt, wie er den
> KM-Test umprogrammiert hat.
Es gibt dazu einen Roman: "Kobayashi Maru" von Julia Ecklar.
--
Arnd Fricke
arnd_...@gmx.de
Gemäß §28 Abs.3 Bundesdatenschutzgesetz widerspreche ich der
Nutzung oder Übermittlung meiner Daten fuer Werbezwecke oder für
die Markt- oder Meinungsforschung.
Michael Mueller
>Michael Mueller wrote:
>
>> Kirk war der einzige, der das Programm umgeschrieben hat, um
>> die Situation zu schaffen, leider wird nirgends erwähnt, wie er den
>> KM-Test umprogrammiert hat.
>
>Es gibt dazu einen Roman: "Kobayashi Maru" von Julia Ecklar.
Ist der canon?
Und wenn ja, wie hat er denn den Test umprogrammiert?
Michael
Klaus Winkler
Hendrik Seffler <hen...@xion.owl.de> wrote:
> Klaus Winkler <kwin...@ingr.com> schrieb:
>
> > Ja die Version kenne ich auch, die beste Methode hatte allerdings
> > Sulu
>
> Beste Methode? Hiess es nicht, Kirk sei der Einzige, der
> diesen Test je erfolgreich absolviert habe
> (ich weiss, Bücher sind non-canon, aber
> wäre das nicht eine ziemlich dreiste Verdrehung?)?
Zugegeben "Beste" war meine Interpretation (hmm, sollte ich jetzt
einen Spoiler setzen? Ach was lieber einer zuviel als zuwenig...
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Die Lösung Sulus bestand darin, nicht hinzufliegen, um den wackligen
Frieden mit den Klingonen nicht zu gefährden, besonders da er an
der Rechtschaffenheit des Frachters (bzw der Besatzung) ohnehin
Zweifel hatte. (IMHO wäre das auch die Picard Lösung gewesen)
> > (die anderen sind Chekov und Scotty (ja der sollte ursprünglich
> > Captain werden)).
>
> Sollte oder wollte?
>
Sollte (Familientradition/väterliche Wünsche, oder so), Scotty selber
war schon immer eher der Bastler...
Hendrik Seffler
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> Die Lösung Sulus bestand darin, nicht hinzufliegen, um den wackligen
> Frieden mit den Klingonen nicht zu gefährden, besonders da er an
> der Rechtschaffenheit des Frachters (bzw der Besatzung) ohnehin
> Zweifel hatte.
Wie kam er zu diesen Zweifeln? Eigentlich dachte ich, dass diese
Mission eine solche Situation ohne weitere Kenntnisse der
Randbedingungen wäre. Einfach ein Frachter, der abgetrieben ist, ohne
dies selbst verschuldet zu haben.
> (IMHO wäre das auch die Picard Lösung gewesen)
Hmm, denke ich eher nicht. Würde Picard Menschen sterben lassen, nur
weil er vermuten könnte, dass ihre Motive nicht ganz rein sind?
Trekkie3000
Hendrik Seffler schrieb in Nachricht ...
Das wäre niemals Picards Lösung!
http://www.gerds-page.notrix.net
Michael Quay
Holger schrieb:
>
> Hallo ,
>
> Ich habe heute den "Zorn des Khan" gesehen,
> dabei wurde auch des öfteren der Kobayashi Maru- Test erwähnt.
> Es wurde auch gesagt, daß Cpt. Kirk dabei gemogelt hat.
> Weiß jemand wie er den Test "ermogelt" hat ??
Hallo zurück!
Beim Kobayasho Maru Test geht es um eine aussichtlose Situation.
Im PC-Spiel "Starleet Academy" gibt es den Test auch und auch die Lösung
(hihi)!
Der Test sieht vor, daß Du ein in Not geratenes Schiff retten oder
opfern mußt, als guter Offizier rettest Du das Schiff natürlich. Du
kommst in einen Kampf gegen eine Übermacht und es wird bewertet, wie gut
Du dich schlägst. Sobald Du meinst, du hättest alle Schiffe zerstört,
tauchen neue auf. Du kannst also nicht gewinnen.
Kirk hat die Simulation so programmiert, daß er das Schiff retten
konnte!
MQ
"Wie schon gesagt Lieutenant, - ich verliere nicht gern!"
Michael Quay
Martin Wewior schrieb:
> 3.)...hab ich vergessen,tja
> Auf jeden Fall funktionierte dort nur die erste Variante
Hallo!
Die dritte Möglichkeit sieht vor, daß die Klingonen nicht koodiniert
angreifen. Also immer nur ein Schiff nach dem anderen!
Und die zweite Möglichkeit funktioniert auch! Ich habe diese nämlich
gewählt! Allerdings, nachdem Du so ca. 10 oder 12 klingonische Schiffe
vernichtet hast, erscheint auf dem Bildschirm eine Meldung, daß die
Simulation einen Fehler hat und die Simulation wird beendet. (Scheiß
Satz ich weiß)
Du wirst daraufhin zum Academy-Kommandanten zitiert, dem Du Rede und
Antwort stehen mußt!
MQ
"Ich habe nicht gemogelt, ich habe nur die Testbedinungen geändert!"
Michael Quay
Klopf klopf! - Draußen bleiben!
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> Die Lösung Sulus bestand darin, nicht hinzufliegen, um den wackligen
> Frieden mit den Klingonen nicht zu gefährden, besonders da er an
> der Rechtschaffenheit des Frachters (bzw der Besatzung) ohnehin
>
Und das findest Du gut! Zweifel oder nicht, ein Föderationsschiff ist
verpflichtet einem in Not befindlichen Schiff Hilfe zu leisten!
Es war doch noch nie Politik der Föderation unschuldige zu opfern!
Wie sagte es Sisko in einer meiner Lieblingsfolgen.
"Wir sind Offiziere der Sternenflotte. Wir bringen keine unschuldigen
Zivilisten in Gefahr. Nicht mal potentiell in Gefahr um uns selbst zu
schützen!" (aus dem Gedächtnis zitiert)
Roland Otto
<37a8d50a...@news.toplink.net>:
>[...] Der Test ist nicht zu schaffen (es sei denn, man ist ein Kirk).
Du meinst sicher, die darin gestellte Aufgabe ist nicht zu schaffen.
Der Test selber besteht aber nicht im Lösen der Aufgebe sondern in der
Bewertung des Verhaltens des angehenden Offiziers in aussichtslosen
Situationen. Es ist also ein Charaktertest. Wird der angehende Offizier
lieber sein Schiff und seine Mannschaft retten und damit seiner
Fürsorgepflicht als Captain nachkommen? Oder zeigt er
Risikobereitschaft indem er wissentlich Gesetze verletzt (Einflug in
die neutrale Zone) um ein anderes Schiff in Not zu retten. Beide
Mödlichkeiten sind "richtig". Wie der getestete sich entscheidet ist
mit entscheidend für sein späteres Einsatzgebiet. Die Besonderheit
dabei ist, das der Testkandidat nicht weiß, dass er gerade den KM-Test
durchläuft und deshalb nach einer Lösung sucht.
=/\= live long and prosper =/\=
Roland
Frank Hufschmied
>fh...@gmx.net (Frank Hufschmied) wrote in
><37a8d50a...@news.toplink.net>:
>>[...] Der Test ist nicht zu schaffen (es sei denn, man ist ein Kirk).
>Du meinst sicher, die darin gestellte Aufgabe ist nicht zu schaffen.
Ja.
>Der Test selber besteht aber nicht im Lösen der Aufgebe sondern in der
>Bewertung des Verhaltens des angehenden Offiziers in aussichtslosen
>Situationen. Es ist also ein Charaktertest.
Das war eigentlich das, was ich damit ausdrücken wollte... es stört mich
ein wenig, daß diese Sache mit der Zeit so verfallen ist und
mittlerweile jeder Depp am heimischen Bildschirm in von Paramount
lizensierten Spielen eine Lösung finden darf.
Entmystifizierung kann sehr traurig sein.
>Die Besonderheit
>dabei ist, das der Testkandidat nicht weiß, dass er gerade den KM-Test
>durchläuft und deshalb nach einer Lösung sucht.
Wie das geheimzuhalten sein soll, ist mir ein Rätsel...
Insbesondere, wenn dann der Notruf von der Kobayashi Maru eintrifft.