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Granduca 52 Wasserleitung

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Tomasz Nowak

unread,
Jun 9, 2007, 2:05:52 PM6/9/07
to
Hallo Womofreunde.
Nach "Westfalia-James Cook-BJ.1983" dann "Adriatik 550-BJ.1991" habe ich
gerade "Granduca 52 BJ.1996" gekauft.
Alle Bedienungsanleitungen von Granduca und Fiat sind in Italienischer
sprache :)))))
Wenn man es überhaupt Bedienungsanleitung nennen kann????
Die "Libreto Instruzioni" also Granduca-Bedienungsanleitung hat ganze 12
Seiten.

Die Bord-Batterie habe ich unter dem Wagen gefunden :)))))))))))))))
aber z.B. den Wasserdruck-Akku finde ich nirgends.

Suche Kontakte mit "Granduca" besitzern um Erfahrungen auszutauschen.

Herzliche Grüße
Tom

Johann Mayerwieser

unread,
Jun 9, 2007, 5:53:15 PM6/9/07
to
Tomasz Nowak <tom_...@web.de> wrote:

solltest du dieses Fahrzeug in Deutschland gekauft haben, hast du IMHO
ein Anrecht auf eine deutsche Bedienungsanleitung, der Verkäufer ist
dazu verpflichtet. Selbst eine schwer verständliche
Bedienungsanleitung (weil mit Übersetzungsautomat übersetzt) wäre
AFAIK ein Grund für eine Rückwandlung des Kaufvertrages. Dass du keine
Rückwandlung willst, ist mir klar, aber für weitere Ratschläge würde
ich in de.soc.recht.misc fragen.

Liebe Grüße
Hannes

Klaus Rohrssen

unread,
Jun 10, 2007, 3:00:59 AM6/10/07
to
Moin ;-)

"Tomasz Nowak" <tom_...@web.de> schrieb

> ich gerade "Granduca 52 BJ.1996" gekauft.

> Alle Bedienungsanleitungen von Granduca und Fiat sind in Italienischer
> sprache :)))))

Für das Auto solltest Du problemlos eine Anleitung von Fiat bekommen, so
teuer dürfte die auch nicht sein, ansonsten stehen bei eBay regelmäßig
welche drin zwischen 4 und 10 EUR Endpreis.

> Wenn man es überhaupt Bedienungsanleitung nennen kann????
> Die "Libreto Instruzioni" also Granduca-Bedienungsanleitung hat ganze
> 12 Seiten.

Na immerhin :-) Bei Karmann war die aber damals auch nicht gerade
umfangreicher, von den frühen Texten von Westfalia ganz abgesehen.

Auf den 12 Seiten sind bestimmt noch Bilder, oder ? Das macht die
Übersetzung durch eine südtiroler Caranvanhändler vermutlich billiger
als den Rechtsstreit um die Wandlung ;-)

In Österreich gibt es wohl keine Händler, wie es aussieht, aber klick
Dich halt mal durch:

http://www.rollerteam.it/default.asp?lingua=deu


> aber z.B. den Wasserdruck-Akku finde ich nirgends.

Den "was" ?

mfG
K.R.

Tomasz Nowak

unread,
Jun 10, 2007, 5:10:31 AM6/10/07
to
Klaus Rohrssen schrieb:
Guten Morgen.
Ich suche den Wasserdruckausgleichbehälter
(oder bei Fiamma
http://www.fiamma.it/prodotti/prodotti.asp?Lingua=DE&Linea=03&Fam=P08
Akumulatorentank A20 genannt)
Zu Bedienungsanleitung da muss ich sagen dass die von "Adriatik" war
sehr umfangreich mit Fotos-Bildern die zeigten alle wichtigen
Bedienungs-Elemente mit zusätzlicher Beschreibung wie " ..der xxx
befindet sich unter dem Fahrersitz..." und in Deutsch.
Bilder:)))
Ja es gibt 3 Bilder(Symbolzeichnungen) wie:
Wassertank-Rohr mit Entleerungsventil, das gleiche mit Boiler und 4
Gasleitung-Ventile die zeigen Apreto(Offen) Chiuso(Geschlossen)

Vielen Dank
Tom

Tomasz Nowak

unread,
Jun 10, 2007, 5:17:14 AM6/10/07
to
Johann Mayerwieser schrieb:
Hallo Hannes.
Denke für deine Infos.
Falls du nicht kennst http://www.online-translator.com ist ein sehr
guter Übersetzer.
LG
Tom

Gerhard Eisele

unread,
Jun 10, 2007, 3:53:27 PM6/10/07
to
Hallo Tomasz,

"Tomasz Nowak" <tom_...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3679a$466bbf56$506ca5db$24...@news.chello.at...

> Ich suche den Wasserdruckausgleichbehälter

Ist es das was Du suchst?
http://www.fritz-berger.de/fbonline/__shop__/product/fritzberger_katalog/Druckausgleichgefaess59584/detail.jsf

HTH

Ciao
Gerhard


Klaus Rohrssen

unread,
Jun 11, 2007, 10:57:34 AM6/11/07
to
Moin ;-)

"Gerhard Eisele" <forfu...@spammotel.com> schrieb


>> Ich suche den Wasserdruckausgleichbehälter

oder der hier:


www.camping-total.de --> Shop --> Artikelnummer Art.Nr.: 300/110

Aber ich habe das so verstanden, dass er das Teil _in seinem Auto_
sucht. Wobei es mich erstaunt, dass Granduca ab Werk eine
Druckwasseranlage verbaut hat.

mfG
K.R.


Gerhard Eisele

unread,
Jun 11, 2007, 1:45:06 PM6/11/07
to
Moin Klaus,

"Klaus Rohrssen" <Klaus.R...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:5d566uF...@mid.individual.net...

> oder der hier:
> www.camping-total.de --> Shop --> Artikelnummer Art.Nr.: 300/110

......der kommt der Sache noch näher.

> Aber ich habe das so verstanden, dass er das Teil _in seinem Auto_
> sucht.

Ja, ich glaube das habe ich falsch verstanden.

> Wobei es mich erstaunt, dass Granduca ab Werk eine Druckwasseranlage
> verbaut hat.

Mein alter Eriba hatte damals sowas. Gibt's sowas in moderneren WoMos
überhaupt noch? Die beiden Nachfolger hatte sowas nicht mehr.

Ciao
Gerhard


Tomasz Nowak

unread,
Jun 12, 2007, 4:06:54 PM6/12/07
to
Gerhard Eisele schrieb:
Hallo,
ich suche tatsächlich wo das Ding eingebaut ist.
Die Pumpe "Fiamma Superflow" ist am Wassertank.
In meinen früheren Womos gab es immer das "Druckausgleichsgefäß".
In der Einbau-Beschreibung der Pumpe ist auch abgebildet.
Ohne den Behälter wird sich ja bei kleinster Wasser Entnahme die Pumpe
einschalten müssen und es soll auch konstanten Druck in der
Wasserleitung halten.
http://www.fiamma.it/prodotti/prodotti.asp?Lingua=DE&Linea=03&Fam=P08
z.B A20
Der Akkumulatorentank, mit dem Sie Wasser und Strom sparen und mit allen
anderen Druckschalterpumpen verbinden können. Verbesserter Leistungsgrad
zur Hälfte des Preises.

"Die ideale Ergänzung zur AQUA 8, zu den vorherigen
Superflow-Ausführungen und zu allen Druckschalterpumpen (z.B. Shurflo
und Flojet) auf dem Markt. Der A 20 Akkumulatortank verhindert unnötiges
An- und Ausschalten des Pumpenzykluses und sorgt für ein gleichmäßiges
Fließen des Wassers. Senkt den Wasserverbrauch und verlängert die
Lebensdauer von Pumpe und Boiler. Die innere Membran nimmt die
Wasserstöße auf und gewährleistet einen kontinuierlichen Wasserfluß. Der
A20 kann für eventuelle Eingriffe an der Membran auseinandergenommen
werden. Voreingestellter Druck zu 0,9 bar (13.05 psi), kann aber zur
Anpassung an handelsübliche Druckschalterpumpen mit einem herkömmlichen
Kompressor geladen werden."

Irgendwo habe ich auch gelesen dass es notwendig ist wenn man
Warwasser(Gas)Boiler verwendet.

In meinem 1991 Adriatik war es auch.

Gruß
Tom

Helmut Pinz

unread,
Jun 13, 2007, 5:29:38 AM6/13/07
to
Die Druckwasserversorgung hat zwar den Komfort, dass bei Einschalten
reichlich Wasser gleichmäßig kommt, doch mir persönlich ist das zu
gefährlich. Grund: Falls mal was defekt ist in der Leitung und lt.
Gesetz ist man gerade da nicht zuhause, dann pumpt das Ding unter
Umständen den Tank leer. Ich persönlich nutze die Druckversorgung mit
geschalteten Wasserhähnen. Da läuft dann das Wasser nur, wenn man den
Hahn aufmacht. Wenn ich das Haus verlasse, mache ich die Leitung
drucklos.
Das Ausgleichsgefäß ist Komfort, es soll die Pumpenstöße ausgleichen
und Wasser sofort bei öffnen des Hahnes bringen. Ich habe auf dieses
Ding aus Erfahrung verzichtet.
Mit dem Boiler ist das so ne Sache, bitte klären, welchen Druck die
ausgesetzt sein darf und dann die Pumpe danach einstellen, lieber
etwas weniger nehmen und der Boiler hält. Die Truma-Therme platzt
schon bei einem Bar Druck. Bei den Elgena-Boilern ist kein Druck
angegeben, da würde ich auch Druckprobleme vermuten.
Wenn alles gut geht, sind immer noch die Schlauchverbindungen als
schwaches Glied in der Kette. Was ich da gesehen habe, egal obe bei
menem Dethleffs oder der Concorde spottet jeder Beschreibung. Wenn
man bei Druckversorgung mit Plastikschlauchbindern arbeitet, habe ich
kein Verständnis mehr.
Helmut

Michael Kohaupt

unread,
Jun 13, 2007, 9:24:33 AM6/13/07
to
Helmut Pinz schrieb:

> Falls mal was defekt ist in der Leitung und lt. Gesetz ist man gerade
> da nicht zuhause, dann pumpt das Ding unter Umständen den Tank leer.

Wohl jedes(?) WoMo mit Druckpumpe hat einen Schalter: Pumpe aus!

> Die Truma-Therme platzt schon bei einem Bar Druck.

Häää?? Wenn ich mich recht erinnere, müssen die Truma Kessel einen
Prüfdruck von 15bar aushalten.
Meine Druckpumpe steht auf 2,5bar und wenn ich den Kessel auf 60°
erwärme, dann steigt der Druck locker auf geschätzte 3,5 - 4bar an.

Gruss
MiKo

Klaus Rohrssen

unread,
Jun 13, 2007, 2:12:23 PM6/13/07
to
Moin ;-)

"Michael Kohaupt" <no_...@kohaupt-online.de> schrieb im

> Wohl jedes(?) WoMo mit Druckpumpe hat einen Schalter: Pumpe aus!

Eigentlich schon, es soll aber Leute geben, die den vergessen. Ist mir
auch schon passiert und wenn dann nachts die Pumpe mehrfach kurz
anspringt, dann weiss man dass man morgens das Leck suchen darf :-]

>> Die Truma-Therme platzt schon bei einem Bar Druck.

> Häää?? Wenn ich mich recht erinnere, müssen die Truma Kessel einen
> Prüfdruck von 15bar aushalten.

Ist die Therme nicht dieser "Durchlauferhitzer" und kein Kessel ?

mfG
K.R.


Helmut Pinz

unread,
Jun 13, 2007, 7:45:17 PM6/13/07
to
Servus Miko,
ich schrieb bewußt von der Therme, das ist innen ein dünner
Plastiktank.
Die Boiler sind zugelassen für 3,5 Bar, sind aber auch aus Kupfer.
Nachdem ich manch leidvolle Erfahrung mit dem Mist habe, ist bei mir
der Druck so weit als möglich reduziert.


>
> Häää?? Wenn ich mich recht erinnere, müssen die Truma Kessel
> einen Prüfdruck von 15bar aushalten.
> Meine Druckpumpe steht auf 2,5bar und wenn ich den Kessel auf
> 60° erwärme, dann steigt der Druck locker auf geschätzte 3,5 -
> 4bar an.
>
Nun, es hat nicht jeder ienen voll durchdachten Container, habe da
schon die tollsten Dinger gesehen, gerade bei manch Italienern.
Der Hauptschalter ist z.B. bei mir am Armaturenbrett, mit dem
schaltet man aber nicht nur die Pumpe ab, sondern alles was 12V hat.

Bei mir war ein Verteiler im Schlauchsystem eingebaut, der jeder
Beschreibung spottet. Je mehr man den mit dem Schlauchbinder
zugemacht hat, desto mehr hat der nachgegeben, die Wanddicke war
schlicht zu dünn. Da dieses Ding natürlich nicht im Sichtbereich
montiert war, gabe es einiges an Wasser im Staukasten und viel Ärger.
Weiterhin werden zur Zeit so gut wie ausschließlich Wasserhähne
eingebaut, da sind die Schlauchtüllen nur mit Dichtungen gesteckt.
Irgendwann bei höherem Druck springen die raus und das Wasser läuft.
Hatte da den Besteckkasten und einiges andere unter Wasser. Der Hahn
hielt 5 Jahre ohne Probleme, dann ware es halt vorbei. Die Hähne
halten auf Dauer nicht zuviel aus. Abhilfe hier: Hähne aus dem
Sanitärhandel, keine vom Campingbedarf.
MbG
Helmut

Michael Kohaupt

unread,
Jun 14, 2007, 6:43:45 AM6/14/07
to
Helmut Pinz schrieb:

> ich schrieb bewußt von der Therme, das ist innen ein dünner
> Plastiktank.

Sorry, ich hatte da "Therme" und Boiler gleichgesetzt :-/

> Die Boiler sind zugelassen für 3,5 Bar, sind aber auch aus Kupfer.

Ich habe da jetzt keine Ahnung, was für ein Ding du meinst. Die Truma
C 3000/6000 waren aus innen beschichtetem Stahlblech und seit ca. 6
Jahren sind diese aus Edelstahl.

Gruss
MiKo

Helmut Pinz

unread,
Jun 15, 2007, 6:07:15 AM6/15/07
to
Hallo Miko,

>
> Ich habe da jetzt keine Ahnung, was für ein Ding du meinst. Die
> Truma C 3000/6000 waren aus innen beschichtetem Stahlblech und
> seit ca. 6 Jahren sind diese aus Edelstahl.
>
mag sein, hab schon lange keine mehr zerlegt.
Übrigens, die Beschreibung der Trumatic C lt. Katalog, erlaubt einen
max. Druck von 2,8 bar.
MbG
Helmut
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