Absetzkabine: Wer hat's? Und wie isset?
Reisevogel
wir sind im WoMo-Zyklus ja gerade in der Phase Dickschiff wegen Kind.
Dat Kind ist in wenigen Jahren nicht mehr mit an Bord, so ist der Lauf
der Dinge. Wenn sie jung sind, gib ihnen Wurzeln, wenn sie ï¿œlter werden,
gib ihnen Red Bull (Flï¿œgel).
Die ï¿œberlegung fï¿œr die Zeit "danach", also zu zweit: Weg mit dem
Dickschiff, Gelï¿œndewagen kaufen, Kabine drauf. Der Charme ist halt, dass
ein Fahrzeug weniger gebraucht wird mit allen Nebenkosten (Reifen,
Wartung, Tï¿œV, Versicherung, ....... die Liste ist sehr lang). Die Kabine
deshalb, weil man in die auch mal absetzen kann (Winter, ...) und man
nicht IMMER sein Feriendomizil mit zur Arbeit fahren muss (weil man ja
nun ein Fahrzeug weniger hat.
Exkurs fï¿œr ï¿œkos:
Die Gelï¿œndewagen von heute verbrauchen weniger als ein alter VW-Bus oder
manche Limousine, da hï¿œlt sich das schlechte Gewissen in Grenzen.
Ausserdem heize ich zuhause schon CO2-neutral mit Holzpellets, meine
PV-Anlage versorgt uns mit sauberem Strom und meine thermische
Solaranlage macht mein Wasser heiss und unterstï¿œtzt die Heizung, da ist
meine persï¿œnliche ï¿œkobilanz im grï¿œnen Bereich.
/Detlef
Reinhard Pfeiffer
>Die �berlegung f�r die Zeit "danach", also zu zweit: Weg mit dem
>Dickschiff, Gel�ndewagen kaufen, Kabine drauf.
Mit dieser Kombination gehe ich auch schon l�nger schwanger.
Es kommt darauf an, wie Du reisen willst.
Wenn Du auch abseits von Teerstra�en fahren willst, dann
ist das die L�sung.
Willst Du nur auf geteerten Routen fahren, dann Wohnwagen.
Nachteile von Pickup-Kabinen:
Die Kabinen (Bimobil, Nordstar etc.) f�r europ�ische Pickups von
Ford, Toyota, Nissan, Mitsubishi sind innen sehr eng und bieten
recht wenig Stauraum.
Hoher Schwerpunkt, Rahmenbr�che am Pickup kommen vor.
Fahrkomfort der Pickups ohne Kabine recht bescheiden und
bockig. Zuladung der Pickups mit Kabine ist sehr gering.
Alternativen:
VW T5 mit Pritsche und gr��erer Kabine, leider sehr teuer.
Ami-Pickup z.B. Dodge Ram mit gr��erer Kabine.
Ami-Pickups sind sehr gro�, saufen wie ein Pferd und sind
hier in Deutschland nicht "sozialvertr�glich"
Meine momentane L�sung: 1 Auto + Wohnwagen
Nachteile: gro�e L�nge der gesamten Fuhre, viele Stra�en
gesperrt (viele Alpenp�sse), nur Teerstra�en m�glich.
Im Fr�hjahr 2010 kommt der erste Pickup von Volkswagen.
Den werde ich mir dann mal n�her anschauen.
Die Kutschen-Fahrwerke der japanischen Pickups �berzeugen
mich leider �berhaupt nicht.
Toyota Landcruiser Pickup und Landrover Defender Pickup
sind f�r die t�gliche Fahrt auf Arbeit wohl eher zu extrem (??).
Der Defender wird max. nur noch 1-2 Jahre produziert wegen
Abgasnorm.
>Exkurs f�r �kos:
>Die Gel�ndewagen von heute verbrauchen weniger als ein alter VW-Bus oder
>manche Limousine, da h�lt sich das schlechte Gewissen in Grenzen.
Joo, schwere Lasten und Elektro-Antrieb wird in den n�chsten
30 Jahren sicher auch nix. Also, was soll die Aufregung... :-)
Hier ein paar Links zum Thema:
www.womobox.de
www.pickup-wohnkabinen-forum.de/portal.php
www.bimobil.de
www.nordstar.de
www.woelcke.de
www.tischer.ch
www.alpha-cab.de
www.exkab.de
--
Gru� Reinhard
Johann Mayerwieser
>
>Nachteile von Pickup-Kabinen:
>Die Kabinen (Bimobil, Nordstar etc.) f�r europ�ische Pickups von
>Ford, Toyota, Nissan, Mitsubishi sind innen sehr eng und bieten
>recht wenig Stauraum.
>Hoher Schwerpunkt, Rahmenbr�che am Pickup kommen vor.
>Fahrkomfort der Pickups ohne Kabine recht bescheiden und
>bockig. Zuladung der Pickups mit Kabine ist sehr gering.
Was ist mit der L�sung Sattelauflieger?
Bessere Nachlaufeigenschaften als Wohnwagen
Mehr Zuladung als Aufsetzkabine
Statt Pickup k�nnte er auch mit einer Doppelkabine (z.B. VW-Bus)
gezogen werden, die dann ganz passable Alltagseigenschaften haben.
Wobei ich glaube, dass man mit einem Campingbus und einem Kleinwagen
f�r den Alltag doch noch am g�nstigsten wegkommt.
Liebe Gr��e
Hannes
--
F�r pers�nliche Nachricht Reply-Adresse verwenden und "usenet" im Betreff einf�gen.
Reinhard Pfeiffer
>Was ist mit der L�sung Sattelauflieger?
Bimobil hat wohl einen gebaut (www.bimobil.de).
Den Preis m�chte ich nicht wissen.
Mit VW T5 Pritsche sicher ruckzuck 100.000 Euronen.
>Bessere Nachlaufeigenschaften als Wohnwagen
>Mehr Zuladung als Aufsetzkabine
und auch nur auf Teerstra�e einsetzbar.
Mit Sattelauflieger hat man sicher die gleiche L�nge wie
mit Wohnwagengespann.
�ber die Nachlaufeigenschaften meines Fendt-Wohnwagens
hinter meinem VW T4 kann ich mich absolut nicht beschweren.
L�uft sehr brav und direkt. 120 km/h testweise waren auch kein
Problem. Mit einem zu leichten Golf sieht das sicher schlechter aus.
Die Seitenwind-Anf�lligkeit d�rfte beim Wohnwagen h�her sein
als beim Sattelauflieger.
>Wobei ich glaube, dass man mit einem Campingbus und einem Kleinwagen
>f�r den Alltag doch noch am g�nstigsten wegkommt.
Das sehe ich auch so.
Aber der Fragensteller wollte nur noch ein Auto.
--
Gru� Reinhard
Dr. Rainer Meergans
>
> Nachteile von Pickup-Kabinen:
> Die Kabinen (Bimobil, Nordstar etc.) f�r europ�ische Pickups von
> Ford, Toyota, Nissan, Mitsubishi sind innen sehr eng und bieten
> recht wenig Stauraum.
Eben. Jeder kleine Eriba bietet mehr Konfort und Platz. Und man merkt
ihn kaum am Auto.
Gru�,
Rainer
Manfred D.
wrote:
Hallo,
>Die �berlegung f�r die Zeit "danach", also zu zweit: Weg mit dem
>Dickschiff, Gel�ndewagen kaufen, Kabine drauf.
ein Verwandter meiner Frau ist auch in dieser Phase....hat grossen
Landrover mit Dachzelt, aber wenn er mit Frau wegf�hrt h�ngt er die
Knutschkugel hintendran, einen kleinen Wohnwagen Marke ...hab ich
vergessen. sehr klein.
Die Alternative heisst.....http://www.wohnmobilforum.de/w-t30702.html
Ich glaiube aber er hat noch ein Auto.....
mfG
Reisevogel
bezahlbares. Und die Kabinengr�sse haben wir uns schon angesehen, das
passt schon. Wir kommen �ber einen kurzen Nugget, einen Teilintegrierten
von 6,2m auf jetzt Alkoben 7,08m und wissen, dass wir zu zweit auch
wieder mit viel weniger zurecht kommen.
Detlef
Reisevogel
weg, das f�nd ich schade.
/Detlef
Thomas Kittel
> Moin,
> wir sind im WoMo-Zyklus ja gerade in der Phase Dickschiff wegen Kind.
> Dat Kind ist in wenigen Jahren nicht mehr mit an Bord, so ist der Lauf
> gib ihnen Red Bull (Flügel).
> Die Überlegung für die Zeit "danach", also zu zweit: Weg mit dem
> Dickschiff, Geländewagen kaufen, Kabine drauf. Der Charme ist halt, dass
> nicht IMMER sein Feriendomizil mit zur Arbeit fahren muss (weil man ja
> nun ein Fahrzeug weniger hat.
>
> Die Geländewagen von heute verbrauchen weniger als ein alter VW-Bus oder
> manche Limousine, da hält sich das schlechte Gewissen in Grenzen.
> PV-Anlage versorgt uns mit sauberem Strom und meine thermische
> meine persönliche Ökobilanz im grünen Bereich.
Ich war in der gleichen familiären Situation. Ich habe dann den Weg zum
kleinen Kastenwagen beschritten, ein Viano Marco Polo ist es geworden.
Alltragstauglich, klein genug für die Stadt, groß genug für 2 zum Reisen
und genug freien Gepäckraum, um in Haus, Hof und Garten den Lastesel zu
spielen. Mit der 2,2l Maschine verbraucht er um die 9l/100km. Mein
Ökogewissen hält sich in Grenzen :-)
Gruß
Thomas
bernie
dann will ich mich mal direkt �u�ern.
Der Sattelauflieger hat bei gleicher Gespannl�nge wesentlich mehr Platz als
ein Wohnwagen und vor allem eine wesentlich h�here Zuladung. Er gleicht da
schon einem Wohnmobil, dem das Fahrerhaus fehlt. Aber auch im Allkoven
herrscht Sitzh�he im Bett.
(Vielleicht k�me mal einer auf die Idee, so ein Smart-�hnliches Fahrzeug zu
bauen, auf dessen Dach man den Anh�nger aufsattelt. Ich glaube, dass das
einen Boom g�be, da man immer ein kleines auto zur Verf�gung hat und immer
ein kurzes Gespann.... aber ich tr�ume schon wieder.)
Ich habe jedenfalls mit meinem Gespann immer ein Gel�ndfahrzeug und immer
eine Wohnung dabei.
Zugegeben, ich kann mit dem Auflieger nicht �berall hin aber ich kann ihn
abh�ngen und dann steht mir alles offen.
Eine aufgesattelte Kabine w�re mir f�r 3 Monate �berwintern zu klein.
Au�erdem gehen wir nicht immer zur selben Zeit schlafen und wir k�nnen die
Schlafzimmert�r schlie�en.
Ich will aber auch nicht verschweigen, das das Man�vrieren mit dem Sattel
ganz anders ist als mit Wohnwagen, einfacher aber man braucht mehr Platz.
Auch in engen Kurven muss man weit ausholen, da der Auflieger einen viel
engeren Radius zieht.
Abgekoppelt l�sst er sich zur Zeit nicht bewegen aber ich glaube, dass ich
das Problem mit Mover hinten und Schwerlastrollen vorn l�sen werde.
Vielleicht baut mir ein Bekannter auch eine kleine Raupe auf die ich den
Auflieger vorn ablassen und dann man�vrieren kann.
Die Geschwindigkeit ist auf 80 festgelegt. ich fahre etwas scheller als die
LKW (92kmh) so dass die Automatik im h�chsten Gang bleibt.
120kmh (echte) sind aber ohne weiteres drin. Da bewegt sich nichts
(ausprobiert in Belgien).
Ich habe einiges zu unserer Entscheidungsfindung aufgeschrieben und auch
Bilder von innen ud au�en beigef�gt.
hier ist der Link:
http://www.stroop-voyage.de/allgemein/5thwheel/entscheidung.htm
Wir waren direkt nach Fertigstellung 3 Wochen durch Polen und Litauen
(Reportage auf meiner Homepage (http://www.stroop-voyage.de) unterwegs und
wir haben festgestellt, dass alles so war, wie wir uns das vorgestellt
hatten.
Fast alles:
Ich habe zwischenzeitlich die Anschl�sse f�r die Druckluftbremsen durch eine
"Duo-Matik" ersetzen lassen, da ich mir fast jedes mal die Finger geklemmt
habe.
Alles hat seinen praktischen Platz gefunen und wir m�ssen nicht her und her
r�umen.
Die Tischer-Qualit�t ist sehr gut (test auf polnischen Stra�en !!!). nur die
M�belkanten (Umleimer) k�nnten gef�lliger sein. (Das wussten wir aber schon
vor Vertragsunterzeichnung.
Gru�
Bernhard
"Reisevogel" <news...@arcor.de> schrieb im Newsbeitrag
news:4b0a2a2a$0$6573$9b4e...@newsspool3.arcor-online.net...
> Dazu kann Bernhard sich ja mal �ussern :-). Aber ich such auch was
> bezahlbares. Und die Kabinengr�sse haben wir uns schon angesehen, das
> passt schon. Wir kommen �ber einen kurzen Nugget, einen Teilintegrierten
> von 6,2m auf jetzt Alkoben 7,08m und wissen, dass wir zu zweit auch wieder
> mit viel weniger zurecht kommen.
>> Was ist mit der L�sung Sattelauflieger?
bernie
der PU wird nur f�r Urlaub und auf klangen strecken bewegt. Sonst darf er in
der Garage stehen.
Die Familie teilt sich f�r die Wege zur Arbeit und Freizeit in der Gegend 3
Elektroautos (ein-,zwei- und 4-sitzig)
Ich fliege auch nicht in Uralub, m�sste ich ja ins Hotel :-(
Haus ist isoliert, Brennwerttherme, Solarunterst�tzt.
F�r das Gespann w�re eine Wirbelstrombremse mit Speicherung und R�ckf�hrung
zum Beschleunigen sinnvoll aber wer baut so was schon.
Dr. Rainer Meergans
> Das ist ein gutes Argument. Allerdings fallen mir dann die Stellpl�tze
> weg, das f�nd ich schade.
Ja, das ist schade, stimmt, vor allem bei so sch�nen Stellpl�tzen wie
hier in der Marina Bergkamen*
Andererseits hat man dann (zwangsl�ufig) immer ein Auto dabei, man f�hrt
schon anders als mit Womo.
Nachdem ich jetzt jahrelang zum Kanufahren mit Wohnwagen unterwegs bin -
das geht mit Womo schlecht, da man ein Auto zu umsetzen braucht -
vermisse ich eigentlich nichts mehr.
Gru�,
Rainer
* kein Witz, wirklich empfehlenswert
Johann Mayerwieser
>(Vielleicht k�me mal einer auf die Idee, so ein Smart-�hnliches Fahrzeug zu
>bauen, auf dessen Dach man den Anh�nger aufsattelt. Ich glaube, dass das
>einen Boom g�be, da man immer ein kleines auto zur Verf�gung hat und immer
>ein kurzes Gespann.... aber ich tr�ume schon wieder.)
So was hab ich schon 2 Mal gesehen, einmal auf einem Opel Astra und
einmal Herbst 2009 im Elsass) auf einem Japaner. Allerdings waren die
Auflieger in etwa so gro� wie die ABsetzkabinen.
Gekuppelt war der auf dem Japaner (den konnte ich mir genauer
anschauen) einerseits auf einem Dachtrager und andererseits an einem
Kupplungshaken, wobei die "Deichsel" des Aufliegers seitlich beweglich
war.
Johann Mayerwieser
>F�r das Gespann w�re eine Wirbelstrombremse mit Speicherung und R�ckf�hrung
>zum Beschleunigen sinnvoll aber wer baut so was schon.
>
Wirbelstrombremse ist IMHO nicht zur Stromr�ckgewinnung geeignet:
Aus http://de.wikipedia.org/wiki/Wirbelstrombremse
Bewegt sich eine Metallplatte in einem inhomogenen Magnetfeld werden
in ihr Spannungen induziert, die wiederum Wirbelstr�me zur Folge
haben. Die Str�me erzeugen selbst wieder ein Magnetfeld, das dem
�u�eren entgegengesetzt ist (Lenzsche Regel) und die Platte somit
bremst. Der elektrische Widerstand der Metallplatte bildet f�r die
Wirbelstr�me einen ohmschen Verbraucher, wodurch die Bewegungsenergie
in W�rme umgesetzt wird.
Allerdings wird in den Linienbussen jetzt Hybridtechnik eingebaut, bei
der der beim Bremsen erzeugte Strom in leistungsstarken Kondensatoren
(golden caps oder so) gespeichert wird. Begr�ndung: die Bremsenergie
wird beim darauffolgenden Anfahren wieder ben�tigt, also braucht man
Speicher, die schnell gr��ere Mengen Strom aufnehmen und abgeben
k�nnen, was mit Akkus nicht geht.
bernie
Ich habe mir einfach einen Motor um die Kardanwelle vorgestellt, der beim
Bremsen als Generator wirkt , den Strom speichert und beim Anfahren den
Strom aus dem Speicher wieder zur Beschleunigung nutzt.
Ich habe enome Mengen Diesel (4l mehr als Durdchschnitt) durch Danzig
gebraucht, Stop+go vor Ampeln, und Ampeln immer in einer Senke.
Jedenfalls nutzt mein Peugeot 106 elektric die Bremsenergie um die Akkus
nachzuladen. Dabei werden auch die Bremsbelege geschont denn ich bremse fast
nur mit Recu. Die eigentliche Bremse wird nur f�r "Notbremsungen" und f�r
den letzten Meter zum Stillstand genutzt.
Die Sache mit den Kodensatoren ist gut, aber die Li oder Nicd-Batterien
k�nnen auch Str�me von 200A und mehr bei 100Ah verkraften.
Gru�
Bernhard
"
Roland Messerschmidt
"bernie" <ber...@newsreader.de> schrieb
> (Vielleicht k�me mal einer auf die Idee, so ein Smart-�hnliches
> Fahrzeug zu bauen, auf dessen Dach man den Anh�nger aufsattelt. Ich
> glaube, dass das einen Boom g�be, da man immer ein kleines auto zur
> Verf�gung hat und immer ein kurzes Gespann.... aber ich tr�ume schon
> wieder.)
Meinst du so etwas?
http://www.youtube.com/watch?v=lW9tL641A_o
;-)
Roland
Johann Mayerwieser
>Die Sache mit den Kodensatoren ist gut, aber die Li oder Nicd-Batterien
>k�nnen auch Str�me von 200A und mehr bei 100Ah verkraften.
Gut, bei den Bussen gibst halt gr��ere Energiemengen als beim PKW, da
werden die Akkus zum Gewichtsproblem und abgesehen davon braucht man
auch keine Langzeitspeicherung, weil der Fahrer den Bus bei der
Haltestelle aus 50 zum Stillstand bringen muss und etliche Sekunden
sp�ter wieder auf 50 Beschleunigen muss.
Reisevogel
> Ich war in der gleichen familiï¿œren Situation. Ich habe dann den Weg zum
> kleinen Kastenwagen beschritten, ein Viano Marco Polo ist es geworden.
> Alltragstauglich, klein genug fￜr die Stadt, groￜ genug fￜr 2 zum Reisen
> und genug freien Gepï¿œckraum, um in Haus, Hof und Garten den Lastesel zu
> spielen. Mit der 2,2l Maschine verbraucht er um die 9l/100km. Mein
> ï¿œkogewissen hï¿œlt sich in Grenzen :-)
ja, die Variante schwebt(e) auch im Raum, aber da muss ich entweder
immer das Schneckenhaus mit zur Arbeit nehmen oder aber spartanisch
ausstatten.
Den bisherigen Antworten entnehme ich, dass hier keiner so'n Teil hat,
jedenfalls keiner, der was dazu sagen mï¿œchte. Die ï¿œblichen Foren kenne
ich, da gibt's natï¿œrlich User solcher Teile, aber die sind natï¿œrlich
fanatische Verfechter der Sache per definition ;-).
Ich werd's beobachten, ein bisschen Zeit ist ja noch. Ein wenig trï¿œumen
kann ich schon mal und den nￜchsten Autokauf darauf ausrichten (hￜ hￜ,
mï¿œchtiges Badabumm ;-) ).
/Detlef
Johann Mayerwieser
>Moin,
>
>> Ich war in der gleichen famili�ren Situation. Ich habe dann den Weg zum
>> kleinen Kastenwagen beschritten, ein Viano Marco Polo ist es geworden.
>> Alltragstauglich, klein genug f�r die Stadt, gro� genug f�r 2 zum Reisen
>> und genug freien Gep�ckraum, um in Haus, Hof und Garten den Lastesel zu
>> spielen. Mit der 2,2l Maschine verbraucht er um die 9l/100km. Mein
>> �kogewissen h�lt sich in Grenzen :-)
>
>ja, die Variante schwebt(e) auch im Raum, aber da muss ich entweder
>immer das Schneckenhaus mit zur Arbeit nehmen oder aber spartanisch
>ausstatten.
>
>Den bisherigen Antworten entnehme ich, dass hier keiner so'n Teil hat,
>jedenfalls keiner, der was dazu sagen m�chte. Die �blichen Foren kenne
>ich, da gibt's nat�rlich User solcher Teile, aber die sind nat�rlich
>fanatische Verfechter der Sache per definition ;-).
Ich hab einen VW T3 als Schneckenhaus (leistungsm��ig nicht
vergleichbar mit heutigen SChneckenh�usern). Bin jahrelang alles damit
gefahren und w�rde es auch weiterhin tun, wenn nicht die Kilometer so
drauf k�men (und ich den T3 noch viele Jahre fahren wollte).
Jetzt ist da noch ein kleiner nebenbei und die Sache haut hin. Kosten
halten sich im Rahmen. Ich w�rd es nicht mehr anders machen.
Andreas H.
.
> ein Wohnwagen und vor allem eine wesentlich hï¿œhere Zuladung. Er gleicht da
> schon einem Wohnmobil, dem das Fahrerhaus fehlt. Aber auch im Allkoven
> (Vielleicht kï¿œme mal einer auf die Idee, so ein Smart-ï¿œhnliches Fahrzeug zu
> bauen, auf dessen Dach man den Anhï¿œnger aufsattelt. Ich glaube, dass das
> einen Boom gï¿œbe, da man immer ein kleines auto zur Verfï¿œgung hat und immer
> ein kurzes Gespann.... aber ich trï¿œume schon wieder.)
Hallo zusammen
Heku Car-Camp ist das gesuchte. Es hat mich schon 1988 fasziniert,
kostete damals ca. 40000DM. Den Opel Kadett hatte ich schon...
2 Jahre spï¿œter wurde der Preis um 10000DM gesenkt, war aber fï¿œr mich
immer noch zuviel. Und was, wenn es der Kadett nicht mehr macht....
Heute gibt es das wieder fï¿œr den Astra. Wenn die Kinder mal nicht mehr
mitfahren wird es wieder interessant...
Gruss
Andreas