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Freistehen in Griechenland (Bericht)

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Helmut Prokop

unread,
Sep 14, 2001, 4:02:07 PM9/14/01
to
Da ich euch nicht mit einem Bericht über meinen fast 4-wöchigen Urlaub
in Griechenland langweilen möchte, nachfolgend nur eine Episode
betreffend das Freistehen an Stränden in Griechenland, die Ratschläge
des Womoführers (Schulz) und allfällige Begegnungen mit der Poilzei:

Am 17. August verbrachten wir einen schönen Badetag am Strand von
Karavostasi, gelegen zwischen Igoumenitsa und Parga. Da die nahegelegene
Taverne sehr einladend war und die Parkplätze hinter dem Strand für eine
Übernachtung sehr geeignet erschienen, verschoben wir unser
ursprüngliches Ziel, einen Campingplatz in Parga auf den nächsten Tag
und beabsichtigten, die Nacht frei stehend zu verbringen. Die Insassen
von 10 weiteren Wohnmobilen schienen ähnliche Absichten zu verfolgen.
Auch der Führer "Mit dem Wohnmobil nach Griechenland" von Reinhard
Schulz ermunterte:
"Die Camper am Strand werden durch die Hotels überhaupt nicht gestört."

Möglicherweise fühlten sich aber andere gestört. Um 19 h erschien die
Polizei (Aufschrift auf dem Fahrzeug: "Tourist Police") und begann, mit
den Insassen mehrerer Wohnmobile heftig zu diskutieren. Schulz behauptet
zwar:
"Im Normalfall werden Sie an den Plätzen, die wir in unseren Touren
beschrieben haben, keinem Polizisten begegnen"
räumt aber immerhin ein:
"Sollte sich einer dorthin verfahren haben, ... zeigen Sie ihm Ihren
Müllbeutel, Ihren Wassertank und bieten Sie ihm deutsches Bier an ... er
wird sich freundlich mit Ihnen unterhalten ..."
Als sich dann die zwei Beamten uns näherten, erkannte ich an ihrem
Gesichtsausdruck, dass sie weder Bierdurst noch Interesse an unserem
Müllbeutel hatten. Sie forderten uns barsch auf, bis 9 h zu
verschwinden. Als ich augenzwinkernd fragte, ob damit 9 h morgens
gemeint sei, wurden mir drastisch die möglichen Folgen vor Augen
geführt:
"you will pay 100.000 drachmas Straffe"
und um es deutlich zu sagen:
"No slip on bits!"
Mir war schon klar, dass da nicht Unterhosen auf Stücken gemeint waren,
sondern einfach das Verbot, am Strand zu schlafen. In gepflegtem
Englisch versuchte ich dann noch klarzumachen, dass ich eigentlich noch
dinnieren wollte und das könnte länger als bis 9 h dauern, aber ...
"No slip on bits!"

Wir hielten uns also exakt an die Anweisungen der Ordnungshüter und
zogen uns nach deren Anweisungen hinter den Strand zurück. Ein
Tavernenbesitzer hatte uns auf seinem Parkplatz Asyl gewährt. Als um 22
h wieder ein Wohnmobil auf dem Strand parkte und seine Insassen uns in
der Taverne beehrten, erfuhren wir, dass am Vortag der Strand von 30
Wohnmobilen geräumt worden war.

Am nächsten Morgen standen schon wieder 6 Besatzungen am Strand. Es ist
nicht lustig, ein griechischer Turistenpolizist zu sein ...

Grüße Helmut
--
Die FAQ von de.rec.reisen.camping:
http://www.caravanpark.de/faq-drrc
Die Homepage von de.rec.reisen.camping:
http://www.drrc-group.de

Herbert Graf

unread,
Sep 16, 2001, 3:45:02 AM9/16/01
to
> Da ich euch nicht mit einem Bericht über meinen fast 4-wöchigen Urlaub
> in Griechenland langweilen möchte, nachfolgend nur eine Episode
> betreffend das Freistehen an Stränden in Griechenland, die Ratschläge
> des Womoführers (Schulz) und allfällige Begegnungen mit der Poilzei:

Hallo Helmut! Hallo Leute!
Bei unserem beinahe 4 Wochen Trip auf den (die) Peloponnes im Juli sind wir,
mit Ausnahme von drei Nächten, immer frei gestanden.
Dabei wurden wir nur einmal von der Polizei, höflich, aber bestimmt gebeten,
den Platz zu verlassen. Das ganze passierte am "oberen" Parkplatz von
Mistras.
Und es war auch nicht verwunderlich - denn eine gewisse bedenkenlose
Campingatmosphäre am Parkplatz, mit tollem Blick auf Mistras, hatte sich bei
den ca. 8 Womos Familien mit vielen kleinen Kindern bald eingestellt.

Allerdings haben uns immer wieder Leute, die Nordgriechenland bereisten, von
Erfahrungen mit der Polizei, wie sie auch Helmut gemacht hat, berichtet.

Wie immer gilt: Häufungen vermeiden - Wenn nicht anders möglich, zum
Schlafen weg von der Küste. Oder auf den Campingplatz...
Herbert


Michael Frank

unread,
Sep 15, 2001, 12:35:50 PM9/15/01
to
Hallo Helmut,
habe an diesem Stück Griechenland in diesem Jahr gleiche Erfahrungen
gemacht. Wenn wir nächstes Jahr nach Griechenland fahren sollten (leider
gibt es keine Alternative) werden wir in eine andere Gegend fahren. Die
Entwicklung ist Griechenland und dem Reisemobiltourismus nicht zuträglich
(sollte man die Griechische Botschaft einmal anschreiben?!).
Wir verhalten uns aber auch sehr Umweltbewußt, was man nicht von allen
Reisemobilfahrern behaupten kann. Wir stehen in einer sehr malerischen Bucht
und diskutieren mit der Touristen Polizei wie Umweltbewußt wir sind .....
Der Polizist geht einige Meter zu einem anderen deutschen Reisemobil und
zeigte auf einen dunklen Fleck unter dem Abwasserhahn.
Heißt einige schwarze Schafe machen alles kaputt! Wie soll man das ändern?
Die Leute ansprechen, die solch einen Mist machen und sich Schläge androhen
lassen (ist mir schon passiert) aber wenigstens Unverständnis ernten. Ich
mache es nicht mehr weil ich Urlaub und keinen Ärger haben möchte.
Wir haben aber auch sehr schöne Tage unbehelligt an unbekannten Buchten
verlebt (kein Schulz Hinweis). Dort haben uns DeutschGriechen von
Zeltcampern erzählt die die Büsche vollgesch.... haben und als der Geruch
unerträglich wurde haben sie die Polizei gerufen.
Gruß
Michael

"Helmut Prokop" <helmut...@utanet.at> schrieb im Newsbeitrag
news:10004946...@hagakure.utanet.at...

H.Grethen

unread,
Sep 16, 2001, 6:22:26 AM9/16/01
to
Wir haben 4 Wochen in Griechenland frei gestanden und bist auf eine Ausnahme
in Killini nie Probleme gehabt.
Dort wurden wir am 09.09.2001 von der Polizei darauf hingewiesen, den
Parkplatz bei Einbruch der Dunkelheit zu verlassen, da wir sonst
Schwierigkeiten bekommen würden. Man muß bemerken, das wir alleine am Strand
standen und auch Einheimische nicht mehr zum Baden dort waren. Es war schon
Nachsaison. Irgendwie hatten wir die ganze Zeit das Gefühl, doch nicht
mehr so willkommen zu sein wie in früheren Jahren. Im Monat August wäre die
Reaktion für uns verständlich gewesen. Da haben wir Ansammlungen von
Wohnmobilen gesehen, die uns im eigenden Land bestimmt auch gestört hätten.
Aber es ist leider mal so, das sich an schönen Plätzen auch dementsprechend
viele niederlassen.
Aber auch sonst wurden wir dieses Jahr nicht immer so behandelt, wie wir es
gewohnt oder gelesen hatten. Im täglichen Leben viel manch hartes Wort, was
nicht gerade von Gastfreundschaftlichkeit zeugte. Wir haben es immer auf den
Zeitpunkt August zurückgeführt, wo manch einem Griechen der Tourismus
bestimmt nicht mehr sehr angenehm war.
Trotzdem ist und bleibt Griechenland ein Reiseziel gerade für
Wohnmobilisten. Denn nirgends kann man noch so frei stehen wir dort. Auch
wenn man manchmal negative Erfahrungen macht.

Annette & Herbert


Prokop" <helmut...@utanet.at> schrieb im Newsbeitrag
news:10004946...@hagakure.utanet.at...

Reinhold Tussing

unread,
Sep 16, 2001, 9:42:56 AM9/16/01
to

Michael Frank <Karl-mich...@t-online.de> schrieb in im Newsbeitrag:
9o1r3u$7rh$06$1...@news.t-online.com...

> Der Polizist geht einige Meter zu einem anderen deutschen Reisemobil und
> zeigte auf einen dunklen Fleck unter dem Abwasserhahn.
> Heißt einige schwarze Schafe machen alles kaputt! Wie soll man das ändern?
> Die Leute ansprechen, die solch einen Mist machen und sich Schläge
androhen
> lassen (ist mir schon passiert) aber wenigstens Unverständnis ernten. Ich
> mache es nicht mehr weil ich Urlaub und keinen Ärger haben möchte.

Hallo Frank,
mir geht es ähnlich. Siehe meine Notiz Italienrundreise.
Ich kann mir vorstellen das es eine, wenn auch geringe, Wirkung hat wen man
Typ und Autonummer in die NG stellt.

Ich bin gespannt wie andere NG'ler hierüber denken?

Gruß Reinhold


Klaus Sturm

unread,
Sep 16, 2001, 9:54:36 AM9/16/01
to
Hi Reinhold,

Reinhold Tussing schrieb:

> Hallo Frank,
> mir geht es ähnlich. Siehe meine Notiz Italienrundreise.
> Ich kann mir vorstellen das es eine, wenn auch geringe, Wirkung hat wen
man
> Typ und Autonummer in die NG stellt.
> Ich bin gespannt wie andere NG'ler hierüber denken?
> Gruß Reinhold

Wenn ich dich jetzt richig verstehe, stellst du dir vor, dass hier in der
NG, oder in einer von der Ng aus erreichbaren Datenbank Umweltsünder
eingetragen werden können.
Einfach so? Ohne dass sich der, oder diejenigen dazu äussern können?
Rechtlich gesehen wohl ein heisses Eisen.
Moralisch gesehen ist das _für mich_ noch ein wenig brenzliger. Da komme ich
mir schon sehr wie ein Denunziant vor.
Ich kann das nicht machen. Dafür kann jetzt jeder Verständnis haben, oder
auch nicht.

Das einzige was ich machen kann ist folgendes: Mein eigenes Verhalten in
Bezug auf die angesprochene Thematik zu überprüfen und nötigenfalls zu
ändern.

Mehr ist nicht.

--
Alles Gute und mit besten Wünschen
Klaus Sturm
sturm...@t-online.de
http://www.Sturm-Klaus.de
http://www.drrc-group.de


Heinz-Juergen Bader

unread,
Sep 16, 2001, 11:00:57 AM9/16/01
to
H.Grethen schrieb:

>Trotzdem ist und bleibt Griechenland ein Reiseziel gerade für
>Wohnmobilisten.

Wir waren heuer im April/Mai knapp vier Wochen auf dem Peloponnes und
in Nordgriechenland. Wie immer sind wir ausschließlich frei gestanden
und hatten nie ein Problem.

>Denn nirgends kann man noch so frei stehen wir dort.

In den letzten Jahren waren wir in Frankreich und zweimal in
Skandinavien (bis ganz hinauf) und konnten immer problemlos frei
stehen.

Heinz

Roland Mösl

unread,
Sep 16, 2001, 11:37:33 AM9/16/01
to
"Klaus Sturm" <sturm...@t-online.de> wrote in message
news:9o2b0c$cjh$03$1...@news.t-online.com...

> Hi Reinhold,
>
> Reinhold Tussing schrieb:
>
> > Hallo Frank,
> > mir geht es ähnlich. Siehe meine Notiz Italienrundreise.
> > Ich kann mir vorstellen das es eine, wenn auch geringe, Wirkung hat wen
> man
> > Typ und Autonummer in die NG stellt.
> > Ich bin gespannt wie andere NG'ler hierüber denken?
> > Gruß Reinhold
>
> Wenn ich dich jetzt richig verstehe, stellst du dir vor, dass hier in der
> NG, oder in einer von der Ng aus erreichbaren Datenbank Umweltsünder
> eingetragen werden können.
> Einfach so? Ohne dass sich der, oder diejenigen dazu äussern können?
> Rechtlich gesehen wohl ein heisses Eisen.
> Moralisch gesehen ist das _für mich_ noch ein wenig brenzliger. Da komme
ich
> mir schon sehr wie ein Denunziant vor.

Denuzianten haben die unangenehme Eigenschaft auch mal Unschuldige
zu denunzieren um sich persönliche Vorteile zu verschaffen.

In dem Fall geht es um eine klare für jeden Nachvollziehbare
Beweißführung mit einer Digitalkamera wie der Täter auf
frischer Tat ertappt wird.


--
Roland Mösl
http://pege.org Clear targets for a confused civilization
http://BeingFound.com Web Design starts at the search engine

Gerd Freitag

unread,
Sep 16, 2001, 11:49:39 AM9/16/01
to
War gerade drei Wochen auf dem Peloponnes. Hab' aber auch noch nie so frei
gestanden. Hatte auch nicht die geringsten Probleme. Das hängt auch von der
Zeit ab. Nachsaison. Und mehr als 5 WoMo's (und mein klitze-kleiner VW-Bus)
sollten es auch nicht an einer Stelle sein. Auch nicht in vorderster Front
am Strand. Man muß auch nicht den ganzen Tag (oder etwa mehrere Tage) an
einer Stelle parken.
Würde mich freuen, wenn andere Länder ähnlich großzügig wären, und man nicht
gleich mit der Bergwacht drochen würde, wenn man mal eine Nacht am
Großglockner im parkenden VW-Bus schläft.
Gerd


Gerd Freitag

unread,
Sep 16, 2001, 12:40:04 PM9/16/01
to
Griechenland und Umweltschutz - auweia.
Soll mal ein griechischer Polizist kommen und sich über den UmweltschMutz
der mitteleuropäischen WoMo's beschweren. Hab' weigstens 3 Stück dahin
gammelnde Schiffe bzw. Boote an Stränden gesehen. Die liegen sicher seit
Jahren dort.
1.inDiakovto,
2.südlich von Githio und
3.bei Pilos an der ' Ochsenaugenbucht'. Kann mir vorstellen, daß diese
auch mal Motoröl und Treibstoff hatten.
Auch wenn man dort die Wertstoffe entlang der Strassen deponiert, werde ich
wieder hin fahren und frei stehen.
Gerd


Tom Sander-Fischer

unread,
Sep 16, 2001, 2:59:37 PM9/16/01
to
Reinhold Tussing <r.tu...@cityweb.de>:

>Ich bin gespannt wie andere NG'ler hierüber denken?

Schlecht.

Tom
--
no sig

Roland Messerschmidt

unread,
Sep 16, 2001, 4:34:25 PM9/16/01
to

"Gerd Freitag" <harr...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3ba4d805$0$1087$9b62...@news.freenet.de...

> Würde mich freuen, wenn andere Länder ähnlich großzügig wären, und
man nicht
> gleich mit der Bergwacht drochen würde, wenn man mal eine Nacht am
> Großglockner im parkenden VW-Bus schläft.

Leider nichts dazugelernt.
Ich wünsche dir, daß du wenigstens in 5000 Jahren als Ötzi II noch zu
Ehren kommen wirst.

Roland


Helmut Prokop

unread,
Sep 16, 2001, 6:32:59 PM9/16/01
to
Herbert Graf schrieb:

>Hallo Helmut! Hallo Leute!
Hallo Herbert,

>Dabei wurden wir nur einmal von der Polizei, höflich, aber bestimmt gebeten,
>den Platz zu verlassen. Das ganze passierte am "oberen" Parkplatz von
>Mistras.

Gerade bei antiken Sehenswürdigkeiten ist die Polizei etwas heikel. Wir
haben uns vor zwei Jahren im Mistras etwas abseits gestellt.

Positives Erlebnis: Bei einer Theatervorführung in Epidauros vor einigen
Jahren wurden alle Wohnmobile an einen ruhigen Platz gewiesen, wo man
hochoffiziell übernachten durfte. Weiters wurden Müllsäcke ausgeteilt,
die am nächsten Morgen wieder eingesammelt wurden.

>Allerdings haben uns immer wieder Leute, die Nordgriechenland bereisten, von
>Erfahrungen mit der Polizei, wie sie auch Helmut gemacht hat, berichtet.

Zwei weitere Beispiele:
Womo-Fahrer berichteten, dass nunmehr auch in Plataria, das nur 10 km
von Igoumenitsa entfernt liegt und sich daher als guter
Übernachtungsplatz bei später Ankunft der Fähre anbietet, rigoros
geräumt wird.
In Syvota beim B.B.Beach Restaurant erfuhren wir, dass der Besitzer
heuer 1 Million GRD Strafe gezahlt hat, weil er ohne Campingkonzession
auf seinem Grund etliche Leute campen ließ. Er traut sich noch immer,
allerdings darf man weder Stühle oder Tisch ausräumen noch die Markise
ausfahren. Ohne Wohnmobile ist es für ihn existenzbedrohend, da die
griechischen Tagesgäste kaum Umsatz machen.

>Wie immer gilt: Häufungen vermeiden - Wenn nicht anders möglich, zum
>Schlafen weg von der Küste.

Und die Nähe von Hotels und Campingplätzen meiden. An allen anderen
Stellen hatten wir auch keine Probleme :-)

Eine Ausnahme stellt vielleicht Elea am Peloponnes dar. Früher war dort
das freie Campen offiziell erlaubt und der Wald vermüllt und
vollgesch... Heute ist das Campen verboten, der Pinienwald dennoch voll
mit Campern, der Müll aber weitestgehend beseitigt und genügend
Müllcontainer vor Ort.

>Oder auf den Campingplatz...

Wenn es sich anbietet, mache ich das sowieso. Allerdings sollten sich
Campingplätze auch etwas besser auf Wohnmobile einstellen. Den
Abwassertank mittels Eimerschleppen zu entleeren, ist nicht so meine
Sache.

Thomas Kittel

unread,
Sep 17, 2001, 2:05:58 AM9/17/01
to
Tom Sander-Fischer schrieb:

>
> Reinhold Tussing <r.tu...@cityweb.de>:
>
> >Ich bin gespannt wie andere NG'ler hierüber denken?
>
> Schlecht.


Ich wuerde gar nicht mehr reagieren. Wenn hier ausser den Bewahrern der
sauberen deutschen Sprache nun noch die zipfelbemuetzten teutschen
Benimm-Oberlehrer einen Pranger hier her schleppen, dann bin ich
schneller verschwunden als die hier ihren ungeliebten Nachbarn eins
drueber ziehen koennen.
Peinlich, das ueberhaupt hier sowas erwogen wird!

Gruss Tommie

--
Duc-900SS, GRR#9, DUC-SS@irc

Roland Mösl

unread,
Sep 17, 2001, 2:32:38 AM9/17/01
to
"Thomas Kittel" <c...@rz.uni-jena.de> wrote in message
news:3BA592C6...@rz.uni-jena.de...

Die Heftigkeit der Reaktion liegt den Verdacht nahe,
daß Du Angst hast, Du könntest bei einer illegalen
Abfallbeseitigungsaktion erwischt werden.

Objektiv gesehen: die anständigen Wohnmobilfahrer
leiden doch sehr unter einer Minderheit von Säuen,
die überall durch ihre Tätigkeit für Verbote sorgen.

Wenn ich zum Beispiel mit einen Parkplatzwächter
diskutiere, und der zeigt mir als erstes ein Stück Boden
wo seit Jahren nichts mehr wächst, weil da jemand
Toilette mit Chemie entsorgt hat, dann zeigt es, daß
die Säue noch Jahre in Erinnerung bleiben und für
Mißstimmung gegen Wohnmobile sorgen.

Klaus Lange

unread,
Sep 17, 2001, 4:29:18 AM9/17/01
to

Reinhold Tussing <r.tu...@cityweb.de> schrieb in im Newsbeitrag:
9o2a9a$no2$1...@news.cityweb.de...

> Ich kann mir vorstellen das es eine, wenn auch geringe, Wirkung hat wen
man
> Typ und Autonummer in die NG stellt.
>
> Ich bin gespannt wie andere NG'ler hierüber denken?

Sollte diese Verhaltensweise Schule machen wird das Inter/Usenet
sterben. Dann werden hier Zustände einkehren wie sie George Orwell in
"1984" trefflich beschrieben hat.


Thomas Kittel

unread,
Sep 17, 2001, 5:48:34 AM9/17/01
to
"Roland Mösl" schrieb:

>
> "Thomas Kittel" <c...@rz.uni-jena.de> wrote in message
> news:3BA592C6...@rz.uni-jena.de...
> > Tom Sander-Fischer schrieb:
> > >
> > > Reinhold Tussing <r.tu...@cityweb.de>:
> > >
> > > >Ich bin gespannt wie andere NG'ler hierüber denken?
> > >
> > > Schlecht.
>
> > Ich wuerde gar nicht mehr reagieren. Wenn hier ausser den Bewahrern der
> > sauberen deutschen Sprache nun noch die zipfelbemuetzten teutschen
> > Benimm-Oberlehrer einen Pranger hier her schleppen, dann bin ich
> > schneller verschwunden als die hier ihren ungeliebten Nachbarn eins
> > drueber ziehen koennen.
> > Peinlich, das ueberhaupt hier sowas erwogen wird!
>
> Die Heftigkeit der Reaktion liegt den Verdacht nahe,
> daß Du Angst hast, Du könntest bei einer illegalen
> Abfallbeseitigungsaktion erwischt werden.


Tolles Reply:
Jeder der Pranger und Selbstjustiz ablehnt ist selber schuldig. Zurueck
ins Mittelalter. Hexen vortreten!

Gruss Tommie


Axo :-) Mösl=PLONK

--
Duc-900SS, GRR#9, DUC-SS@irc

Klaus Klabisch

unread,
Sep 17, 2001, 6:33:24 AM9/17/01
to
"Roland Mösl" <fou...@pege.org> schrieb im Newsbeitrag
news:3ba59dbf$0$25872$6e36...@newsreader02.highway.telekom.at...

>
> Die Heftigkeit der Reaktion liegt den Verdacht nahe,
> daß Du Angst hast, Du könntest bei einer illegalen
> Abfallbeseitigungsaktion erwischt werden.
> Roland Mösl


An dieser Stelle sehe ich mich gehalten, mich nun auch zu outen.

Ja, ich gestehe: Auch ich habe schon einmal gegen einen Baum gepinkelt.

Und einen sog. Spatengang in Wald und Heide habe ich auch schon ´mal
absolviert.

Nun muss ich mich wohl gewaltig schämen. Pfui Teufel aber auch.
--
Viele Grüße aus der Pfalz von
Klaus Klabisch

Im Übrigen bin ich der Meinung, dass Ron Sommer abgelöst werden müsste!


Reinhold Tussing

unread,
Sep 17, 2001, 7:12:23 AM9/17/01
to
Klaus Sturm schrieb:

>Wenn ich dich jetzt richig verstehe, stellst du dir vor, dass hier in der
>NG, oder in einer von der Ng aus erreichbaren Datenbank Umweltsünder
>eingetragen werden können.
>Einfach so? Ohne dass sich der, oder diejenigen dazu äussern können?
>Rechtlich gesehen wohl ein heisses Eisen.
>Moralisch gesehen ist das _für mich_ noch ein wenig brenzliger. Da komme
ich
>mir schon sehr wie ein Denunziant vor.
>Ich kann das nicht machen. Dafür kann jetzt jeder Verständnis haben, oder
>auch nicht.

>Das einzige was ich machen kann ist folgendes: Mein eigenes Verhalten in
>Bezug auf die angesprochene Thematik zu überprüfen und nötigenfalls zu
>ändern.
>Mehr ist nicht.

Hallo Klaus,
Deinem fundierten, sachlichen Standpunkt stimme ich zu. In der jüngeren
Vergangenheit (DDR) haben wir einige negative Erfahrungen gemacht.
Ich wollte eine Diskussion über dieses leidige Thema anstoßen. Unter dem
Verhalten einiger WOMO's müssen wir alle leiden und wir müssen wohl damit
leben.
Es war mir peinlich als ich in der geschilderten Situation am Grenzübergang
Brenner einem holländischen Wohnwagenfahrer auf seine diesbezügliche Frage
erklären musste, das sich nicht alle deutschen WOMO so verhalten und
"Schwarze Schafe" überall vorkommen.

Denunziation, Behauptungen gegenüber einer Behörde oder sonstigen
staatlichen Stelle, jemand hätte eine Straftat oder Dienstpflichtverletzung
begangen. Die Denunziation in Form der falschen Verdächtigung ist strafbar
nach § 164 des Strafgesetzbuches, die politische Denunziation nach § 241 a
StGB.
Denunzieren. Aus persönlichen, niedrigen Beweggründen anzeigen; als negativ
hinstellen, brandmarken.

Die Reaktionen sagen alles. Ich glaube zu diesem Thema ist alles gesagt.
Gruß Reinhold

Roland Mösl

unread,
Sep 17, 2001, 6:58:44 AM9/17/01
to
"Thomas Kittel" <c...@rz.uni-jena.de> wrote in message
news:3BA5C6F2...@rz.uni-jena.de...

> "Roland Mösl" schrieb:
> >
> > "Thomas Kittel" <c...@rz.uni-jena.de> wrote in message
> > news:3BA592C6...@rz.uni-jena.de...
> > > Tom Sander-Fischer schrieb:
> > > >
> > > > Reinhold Tussing <r.tu...@cityweb.de>:
> > > >
> > > > >Ich bin gespannt wie andere NG'ler hierüber denken?
> > > >
> > > > Schlecht.
> >
> > > Ich wuerde gar nicht mehr reagieren. Wenn hier ausser den Bewahrern
der
> > > sauberen deutschen Sprache nun noch die zipfelbemuetzten teutschen
> > > Benimm-Oberlehrer einen Pranger hier her schleppen, dann bin ich
> > > schneller verschwunden als die hier ihren ungeliebten Nachbarn eins
> > > drueber ziehen koennen.
> > > Peinlich, das ueberhaupt hier sowas erwogen wird!
> >
> > Die Heftigkeit der Reaktion liegt den Verdacht nahe,
> > daß Du Angst hast, Du könntest bei einer illegalen
> > Abfallbeseitigungsaktion erwischt werden.
>
>
> Tolles Reply:
> Jeder der Pranger und Selbstjustiz ablehnt ist selber schuldig.

Es geht nicht um Selbstjustiz, sondern nur um das Sammeln von
Beweißen mit "Auf frischer Tat ertappt" Photos und Videos

Roland Mösl

unread,
Sep 17, 2001, 7:00:46 AM9/17/01
to
"Klaus Lange" <klaus...@radion.com> wrote in message
news:9o4c8t$5pi$1...@news.mch.sbs.de...

Was ist so schlimm, wenn die Säue, welchen den Ruf
der Anständigen versauen, eingebremst werden?

Hartmut Feller

unread,
Sep 17, 2001, 9:23:53 AM9/17/01
to
"Klaus Klabisch" <k_kla...@hotmail.com> schrieb im Newsbeitrag
news:9o4jo5$at62s$1...@ID-74936.news.dfncis.de...

> "Roland Mösl" <fou...@pege.org> schrieb im Newsbeitrag
> news:3ba59dbf$0$25872$6e36...@newsreader02.highway.telekom.at...
> >
> > Die Heftigkeit der Reaktion liegt den Verdacht nahe,
> > daß Du Angst hast, Du könntest bei einer illegalen
> > Abfallbeseitigungsaktion erwischt werden.
> > Roland Mösl
>

Hallo!
Strafandrohung, hier mit einem Pranger, haben noch nie eine Regelübertretung
verhindert. Geduldige Überzeugungsarbeit bringt sicher mehr. Und mit
Menschen die die Regeln des Anstands und der Höflichkeit nicht akzeptieren
müssen wir, wie woanders im Leben, eben leben.
Gruß von Hartmut

Klaus Sturm

unread,
Sep 17, 2001, 12:39:33 PM9/17/01
to
Grüß dich Reinhold,

Reinhold Tussing schrieb:


> Hallo Klaus,
> Deinem fundierten, sachlichen Standpunkt stimme ich zu.

Das freut mich, kommt es doch nicht allzu oft vor, dass Zustimmung
signalisiert wird. :-))

>In der jüngeren Vergangenheit (DDR) haben wir einige negative Erfahrungen
gemacht.

Ich denke, da haben wir "Wessis" auch unseren Teil dazu beigetragen.
Wenn ich da nur an die Rhurgebietslandschaften in den frühen 60erJahren
denke....
Oder an die Flüsse bei unss im oberbayerischen Raum, wie die noch vor
einigen Jahren
mißbraucht wurden....

> Ich wollte eine Diskussion über dieses leidige Thema anstoßen.

Ist dir gelungen! Glückwunsch zu diesem guten Thema.
Bin mal gespannt, was wir alle daraus machen werden.
Vielleicht kommt ja sowas wie ein allgemeiner "Verhaltenskodex"o.ä. heraus.


>Unter dem Verhalten einiger WOMO's müssen wir alle leiden und wir müssen
wohl damit
> leben.

Tja das ist halt die Frage, was wir machen.
Als begeisterter Bergwanderer beteilige ich mich schon seit vielen Jahren an
sog. Aufräumaktionen in unserer heimischen Bergwelt und trage so meinen
kleinen Teil dazu bei, dass der "zufällig" verlorene Müll aus den Alpen
wieder verschwindet.
Ich nehme allerdings auch kein Blatt vor den Mund, wenn ich "unachtsame"
Mitmenschen bei der Beseitigung ihres Drecks erwische.
Streitereien nehme ich da gerne in Kauf. Zu guter Letzt habe ich für solche
Fälle immer einen Müllsack im Rucksaack, da jene Mitmenschen meist nicht
zugänglich sind. eigentlich schade, nicht wahr? Wie mag es bei denen unter
dem Sofa aussehen? Igitt.

> Es war mir peinlich als ich in der geschilderten Situation am
Grenzübergang
> Brenner einem holländischen Wohnwagenfahrer auf seine diesbezügliche Frage
> erklären musste, das sich nicht alle deutschen WOMO so verhalten und
> "Schwarze Schafe" überall vorkommen.

Das kommt leider über all vor - leider. :-((

> Die Reaktionen sagen alles.
> Ich glaube zu diesem Thema ist alles gesagt.

Das glaube ich (noch) nicht. :-))

Klaus Sturm

unread,
Sep 17, 2001, 12:51:01 PM9/17/01
to
Hi Roland,

Roland Mösl schrieb:


> Die Heftigkeit der Reaktion liegt den Verdacht nahe,
> daß Du Angst hast, Du könntest bei einer illegalen
> Abfallbeseitigungsaktion erwischt werden.

Mal abgesehen davon, dass du jeden Verdacht haben kannst, der dir beliebt -
findest du nicht, dass du mit deinem Satz schon sehr an der Grenze zur
Geschmacklosigkeit herangekommen bist?


> Objektiv gesehen: die anständigen Wohnmobilfahrer
> leiden doch sehr unter einer Minderheit von Säuen,
> die überall durch ihre Tätigkeit für Verbote sorgen.

Auch dieser Satz von dir stösst bei mir etwas sauer auf.
Wer ist denn schon ein "anständiger Wohnmobilfahrer"
- und zählen jetzt auf einmal die Wohnwagenbesitzer gar nicht mehr?
Ich persönlich leider nicht unter den von dir angesprochenen "Säuen",
sondern eher an der von jenen verursachten Hinterlassenschaften.
Und als "Säue" möchte ich jene Leute auch nicht bezeichnen. das ist nicht
mein Vokabular - sondern deines - eigentlich schade.

Thomas Kittel

unread,
Sep 18, 2001, 2:19:31 AM9/18/01
to
Klaus Sturm schrieb:

> Und als "Säue" möchte ich jene Leute auch nicht bezeichnen. das ist nicht
> mein Vokabular - sondern deines - eigentlich schade.


Da haste nochmal Recht. Der Mösl ist ein Schwachkopf mit typisch
deutscher Oberlehrermanier. Das stoert mich mehr als sein Vokabular. Da
bin ich bekanntermassen nicht zimperlich. Die Analyse ueberlasse ich
dann P.S.

Ist aber doch eigentlich bezeichnend, wenn ein Mensch der wegen ein paar
Groschen fuer Diesel im Miniabstand russschnueffelnd hinter Lastern
hergondelt und das noch propagiert, nach Lynch- und Selbstjustiz ruft
und Andersdenkende gleich mal in den Ruch des Kriminellen bringt.

Solche Typen bringen mich 10mal eher zum Erbrechen, als einer der aus
welchen Gruenden auch immer, eine Pfuetze Grauwasser hinterlaesst.
Ich habe mal ein inkontinentes Ducato-Womo gesehen, wo der Treiber wie
Rumpelstilzchen herumsprang, weil sein Abwasserhahn einfach verklemmt
war und immer ein duenner Faden Bruehe herauslief. (Eimerunterstellen
loeste das Problem teilweise)
Stellt Euch mal vor, Moechtegern-Richter Salesch-Mösl haette den
erwischt. Der haette was erleben koennen!

Naja, vielleicht geht dem Herrn ja noch ein Licht auf, was Demokratie
wirklich heisst. Bestimmt nicht Pranger und Selbstjustiz. Jetzt sitzt er
zusammen mit ein paar grenzdebilen Kampfradlern fuer 30 Tage in meinem
Killfile. Was fuer ein kuscheliges Plaetzchen :-)

Gruss Tommie, um sprachliche PC bemueht. Petra lass den Duden stecken,
besser wirds nicht!

--
Duc-900SS, GRR#9, DUC-SS@irc

Petra Seekermann

unread,
Sep 18, 2001, 3:09:47 AM9/18/01
to
Hallo,
trotz deiner Warnungen kann ich es nicht unterlassen, hier etwas zu mailen.
Dem Tenor deiner Aussage kann ich ja noch zustimmen, aber die Sprachauswahl
läßt doch sehr zu wünschen übrig. Damit stellt sich der Schreibende auf die
selbe Stufe wie der von Ihm kritisierte. Ich bin bestimmt auch ein Freund
klarer Worte, aber klar heisst auch sachlich ohne Emotion.
Nachdenklich
Jürgen
(das ist der , der Petra´s PC benutzt)


Thomas Kittel

unread,
Sep 18, 2001, 3:26:03 AM9/18/01
to
Petra Seekermann schrieb:

> Dem Tenor deiner Aussage kann ich ja noch zustimmen, aber die Sprachauswahl
> läßt doch sehr zu wünschen übrig. Damit stellt sich der Schreibende auf

Ich wusste es :-) You made my day. Danke!

Roland Mösl

unread,
Sep 18, 2001, 3:11:02 AM9/18/01
to
"Thomas Kittel" <c...@rz.uni-jena.de> wrote in message
news:3BA6E773...@rz.uni-jena.de...

> Klaus Sturm schrieb:
>
> > Und als "Säue" möchte ich jene Leute auch nicht bezeichnen. das ist
nicht
> > mein Vokabular - sondern deines - eigentlich schade.
>
>
> Da haste nochmal Recht. Der Mösl ist ein Schwachkopf mit typisch
> deutscher Oberlehrermanier. Das stoert mich mehr als sein Vokabular. Da
> bin ich bekanntermassen nicht zimperlich. Die Analyse ueberlasse ich
> dann P.S.

Deine Reaktionen deuten auf ein schlechtes Gewissen

> Ist aber doch eigentlich bezeichnend, wenn ein Mensch der wegen ein paar
> Groschen fuer Diesel im Miniabstand russschnueffelnd hinter Lastern
> hergondelt und das noch propagiert, nach Lynch- und Selbstjustiz ruft

Wo habe ich zur Lynch und Selbstjustiz gerufen?

Ich halte es nur für eine gute Idee Beweißaufnahmen zu machen
und die Verfolgung den Behörden zu überlassen.

Zum Glück gibt es bald UTMS. Da wird es dann möglich sein
Beweißphotos praktisch sofort an eine Notfallstelle zu verschicken.
Schließlich könnte die auf frischer Tat ertappte Sau agressive werden.

Sachbeschädigung der Kamera, Körperverletzung sind da ja nicht
auszuschlißen. Da wäre es dann gut, wenn per UTMS die Bilder
sofort auf der Harddisk einer Notfallstelle landen. Gleich mit GPS
Daten, damit eine Funkstreife sofort dothin findet.

> und Andersdenkende gleich mal in den Ruch des Kriminellen bringt.

Anders darfst Du denken. Aber illegales entsorgen von
Chemietoiletten gehört nicht mehr zum denken, sondern
ist eine kriminelle Handlung.

Deine Postings beweißen doch nur, wie gering das Unrechtsbewußtsein
ist, wenn solche Schweinereien als "Andersdenken" harmlos umschrieben
werden.

> Solche Typen bringen mich 10mal eher zum Erbrechen, als einer der aus
> welchen Gruenden auch immer, eine Pfuetze Grauwasser hinterlaesst.

Probier doch mal die Pfuetze Grauwasser zu trinken, wenn du ein
Brechmittel brauchst.

> Stellt Euch mal vor, Moechtegern-Richter Salesch-Mösl haette den
> erwischt. Der haette was erleben koennen!

Du hättest mich wahrscheinlich zusammen geschlagen,
meine Kamera runiert und würdest jetzt wegen Körperverletzung
einsitzen.

> Naja, vielleicht geht dem Herrn ja noch ein Licht auf, was Demokratie
> wirklich heisst.

Du hast aber ein sehr intressantes Demokratieverständniss.

> Bestimmt nicht Pranger und Selbstjustiz.

Nein, Beweiße gegen Umweltsünder sammeln und übermitteln.

Roland Mösl

unread,
Sep 18, 2001, 4:00:31 AM9/18/01
to
"Petra Seekermann" <petra.se...@ewetel.net> wrote in message
news:9o6rsb$c5o$1...@ac1.ewetel.de...

> Hallo,
> trotz deiner Warnungen kann ich es nicht unterlassen, hier etwas zu
mailen.
> Dem Tenor deiner Aussage kann ich ja noch zustimmen,

Wo beginnt bei Dir die Schmerzgrenze?

Also nach Deiner Aussage ist diese nicht erreicht, wenn jemand
bei der illegalen Entsorgung einer Chemietoilette ein paar Quadratmeter
auf Jahre unfruchtbar macht oder den Betrieb einer Kläranlage
empfindlich stört.

Also gehen wir ein Stück weiter

Du siehst einen Einbrecher. Wirst Du die Polizei rufen oder
Dir denken, der arme Mann geht doch nur seinen Beruf nach.

Du siehst ein paar Rechtsradikale einen Ausländer verprügeln.
Wirst Du die Polizei rufen oder Dir denken, ein paar
Jugendliche gehen nur ihren demokratischen Grundrecht
der politischen Meinungsäußerung nach.

Wo liegt bei Dir die Grenze auf kriminelle Handlungen anderer
zu reagieren?

Dies ist eine sehr wichtige Frage. Da gab es doch diese berühmten
Tests von diversen Fernsehstationen, welche die absolute
Gleichgültigkeit der meisten Menschen zeigt.

Nichts sehen, nichts sagen, nichts hören.

Gerd Schramek

unread,
Sep 18, 2001, 4:08:20 AM9/18/01
to

Achim Kaluza <ac...@a-kaluza.de> schrieb in im Newsbeitrag:
lhvdqtobr2b9vdp1l...@4ax.com...
> Roland Mösl schrieb:

>
> >Zum Glück gibt es bald UTMS.
>
> Mösl, es heisst UMTS

>
> >Du hättest mich wahrscheinlich zusammen geschlagen,
> >meine Kamera runiert und würdest jetzt wegen Körperverletzung
> >einsitzen.
>
> Hat sich der Umgangston in dieser NG in den letzten Wochen so
> geändert? Ich glaube, dann ziehe ich mich gleich wieder zurück.
>
> Abwartend .. Achim


Man / Jeder muß ja nicht auf jedes posting antworten, und schon ist die
Sache erledigt

meint

Gerd


Werner Herzog

unread,
Sep 18, 2001, 4:36:25 AM9/18/01
to
Hallo Achim, schön dass du auch wieder da bist.
Seit wann wunderst du dich über Mösls Geschwafel, das war doch noch nie
anderst.
Begehe nicht den Fehler zu meinen, der Ton in der ganzen NG hätte sich
geändert. Wenn es so wäre, gäbe es inzwischen wahrscheinlich nur noch einen
der postet und das wäre Mösl, der nicht merkt, dass er nur mit sich selbst
streitet.

--
M.f.G.u.b.d.T. Werner
@Mail : wo...@drrc-group.de
HP der NG http://www.drrc-group.de
FAQ der NG http://www.caravanpark.de/faq-drrc

"Achim Kaluza" <ac...@a-kaluza.de> schrieb im Newsbeitrag
news:lhvdqtobr2b9vdp1l...@4ax.com...

Thomas Kittel

unread,
Sep 18, 2001, 5:25:20 AM9/18/01
to
Achim Kaluza schrieb:
>
> Werner Herzog schrieb:

>
> >Hallo Achim, schön dass du auch wieder da bist.
>
> Ja, das Urlaubsende musste irgendwann kommen.

Das ist das aergerlichste, neben dem Wetter.


> >Seit wann wunderst du dich über Mösls Geschwafel, das war doch noch nie
> >anderst.
>

> Der Mösl ist mir wurscht. Was mich wundert, ist, dass sich Thomas und
> Jürgen auch schon streiten.

Keine Sorge, ich streite mich nicht mit Jürgen. Dem Mösl habe ich nur
geantwortet, damit man nicht denkt, das die Leute hier in der NG alles
solche zipfelmuetzigen, treuteutschen Oberlehrer mit missionarischen
Eifer wie der Windschatten-Mösl sind. Waere ja peinlich!

> Mein Eindruck bezieht sich nicht nur auf diesen Thread.

Achso, ja ;-), Petra ist halt redlich, aber vergebens bemueht, mein
sprachliches Niveau zu heben. Was solls!



> >Begehe nicht den Fehler zu meinen, der Ton in der ganzen NG hätte sich
> >geändert.


*fg* Neeee, das waere ja furchtbar.

> Vielleicht muss ich mir einfach die Zeit nehmen, und mehr von den 1700
> Postings lesen, die seit Anfang August aufgelaufen sind. Ich habe mir
> wahrscheinlich die schlechten herausgepickt.

Noe waren sie nicht :-), denn eine Abwechslung zu den reinen,
informativen und sachbezogenen Postings ist ja auch nicht zu verachten.
Varietas delectat!

Thomas Suess

unread,
Sep 18, 2001, 5:26:53 AM9/18/01
to
Hallo Werner
"Werner Herzog" <wer...@kwherzog.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9o719u$b1k3s$1...@ID-44634.news.dfncis.de...

.
> Begehe nicht den Fehler zu meinen, der Ton in der ganzen NG hätte
sich
> geändert. Wenn es so wäre, gäbe es inzwischen wahrscheinlich nur
noch einen
> der postet und das wäre Mösl, der nicht merkt, dass er nur mit sich
selbst
> streitet.

...aber so ganz Unrecht hat Achim nicht. Im Moment bin ich ganz froh
darüber, keine Zeit für die NG zu haben. Über manche Postings in der
letzten Zeit kann ich nur noch den Kopf schütteln. Und immer nur
ignorieren will ich auch nicht, denn wie heißt es so schon: "der
Klügere gibt solange nach, bis er der Dümmere ist".

ebenfalls abwartend...

Thomas

--
http://www.suess-web.de
Infos über Reisen, Wohnmobil und GPS


Petra Seekermann

unread,
Sep 18, 2001, 6:03:21 AM9/18/01
to
Hallo,
so langsam ist meine Schmerzgrenze erreicht. Die abqualifizierenden
Äusserungen des Herrn Mösl finden ihre Steigerung der Verknüpfung von
Abfallsünden mit ausländerfeindlichen Aktionen. Das ganze auch noch auf
sprachlich niederem Niveau. Meine Einstellung zu diesen Dingen verbieten es
mir, auf selbigem zu antworten. Vielleicht wäre es an der Zeit eine neue
Newsgroup zu kreiren, die sich ganz der Ideenwelt des Herrn Mösl hingibt.
Dort hätte er dann ein Forum, wo sich die gleichgesinnten austauschen
könnten. Wir, die anderen, hätten dann den Vorteil weiter über unser Hobby
ohne Verunglimpfungen etc. diskutieren zu können.
Anregungsvoll
Jürgen


Klaus Klabisch

unread,
Sep 18, 2001, 6:50:05 AM9/18/01
to
"Roland Mösl" <fou...@pege.org> schrieb im Newsbeitrag
news:3ba5de65$0$36514$5039...@newsreader01.highway.telekom.at...

>
> Was ist so schlimm, wenn die Säue, welchen den Ruf
> der Anständigen versauen, eingebremst werden?
> Roland Mösl


Was heißt hier eingebremst? Nein, ich plädiere entschieden für "Rübe ab".
Oder zumindest nackt auspeitschen.
OK, Frauen dürfen auch etwas gesteinigt werden.
Natürlich nur im Namen aller Anständigen.

Anständige aller Nationen: Vereinigt Euch!
Hier und Heute.

PS. Ich glaube, wenn ich hier noch länger mitlese, werde ich auch noch ein
ebenso anständiger wie stolzer Deutscher. Oder auch nur zur Sau?

Roland Mösl

unread,
Sep 18, 2001, 7:15:52 AM9/18/01
to
"Klaus Klabisch" <k_kla...@hotmail.com> wrote in message
news:9o79ls$bh9lg$2...@ID-74936.news.dfncis.de...

> "Roland Mösl" <fou...@pege.org> schrieb im Newsbeitrag
> news:3ba5de65$0$36514$5039...@newsreader01.highway.telekom.at...
> >
> > Was ist so schlimm, wenn die Säue, welchen den Ruf
> > der Anständigen versauen, eingebremst werden?
> > Roland Mösl
>
>
> Was heißt hier eingebremst? Nein, ich plädiere entschieden für "Rübe ab".
> Oder zumindest nackt auspeitschen.
> OK, Frauen dürfen auch etwas gesteinigt werden.

Siehst Du, genau darum gehen hier die Emotionen so hoch,
weil man früher bei solchen Aktionen so gerne reichlich
übertrieben hat.

Ich bleibe dabei, ein nettes auf frischer Tat ertappt Photo
reicht völlig aus.

Roland Mösl

unread,
Sep 18, 2001, 7:12:59 AM9/18/01
to
"Petra Seekermann" <petra.se...@ewetel.net> wrote in message
news:9o7673$753$1...@ac1.ewetel.de...

> Hallo,
> so langsam ist meine Schmerzgrenze erreicht.

Heißt dies, daß Du jetzt über das Thema nachzudenken beginnst :-)

> Die abqualifizierenden
> Äusserungen des Herrn Mösl finden ihre Steigerung der Verknüpfung von
> Abfallsünden mit ausländerfeindlichen Aktionen.

Scheint meine Frage nach Deiner Toleranzgrenze hat bei
Dir einen Denkprozess in Gang gesetzt

Klaus Sturm

unread,
Sep 18, 2001, 7:37:50 AM9/18/01
to
Hi Thomas,

Thomas Kittel schrieb:


> Da haste nochmal Recht. Der Mösl ist ein Schwachkopf mit typisch deutscher
Oberlehrermanier.

Hui, das ist aber genau der Ton, den ich aber wirklich im Usenet so gerne
vermissen möchte.
Könntest du denn nicht darauf verzichten, ihn zu beleidigen? Du kannst es
dir ja denken, was du von ihm hältst, das steht dir ja selbstverständlich
frei -
nur bedenke, dass diese NG einen bestimmten (auch europäischen) Ruf hat, den
sie zu verlieren beginnt, wenn diese Tonart so weitergeht.
Sind wir hier bei einem schlechten Pingpongspiel? Du bist ein Id*ot und du
dann der De*p? Hört das denn nie auf?
Landen denn wir dann als konsequenz dann anschließend gegenseitig für 30
Tage im Killfile?
Eine wohl absurde Vorstellung, wie ich denke.

> Das stoert mich mehr als sein Vokabular.

Was für mich bedeutet, dass es dir egal ist. _Mir_ ist es nicht egal wie man
mich anredet.
Es ist schon eine Frage der Ehre, die man verletzt.

> Da bin ich bekanntermassen nicht zimperlich.

s.o.

> Die Analyse ueberlasse ich dann P.S.

Sehr praktisch?

Klaus Sturm

unread,
Sep 18, 2001, 7:43:27 AM9/18/01
to
Hi Roland,

Roland Mösl schrieb:


> Ich halte es nur für eine gute Idee Beweißaufnahmen zu machen
> und die Verfolgung den Behörden zu überlassen.

Darf ich fragen, warum du das nicht einfach geschrieben hast?
Deine Idee ist gar nicht von der Hand zu weisen, schließlich würde ich den
gleichen Vorgang bei einem Auffahrunfall, Einbruch etc. auch durchführen.

> Zum Glück gibt es bald UTMS. Da wird es dann möglich sein
> Beweißphotos praktisch sofort an eine Notfallstelle zu verschicken.

Wer die Technik zur Verfügung hat..... warum denn nicht?

Thomas Kittel

unread,
Sep 18, 2001, 8:57:54 AM9/18/01
to
Klaus Sturm schrieb:

Hi Klaus,


> Hui, das ist aber genau der Ton, den ich aber wirklich im Usenet so gerne
> vermissen möchte.

Ich fand den geschnippelten Ausdruck gar nicht so beleidigend. Ich hab
mich ja schon wegen Petra gewaltig zurueckgehalten.

> Könntest du denn nicht darauf verzichten, ihn zu beleidigen? Du kannst es
> dir ja denken, was du von ihm hältst, das steht dir ja selbstverständlich
> frei -
> nur bedenke, dass diese NG einen bestimmten (auch europäischen) Ruf hat, den
> sie zu verlieren beginnt, wenn diese Tonart so weitergeht.


Nun, da bin ich leicht anderer Meinung. Der Ton ist in dieser NG sehr
kuschelig und lieb. Andere Laender und deren relvante NG sind da nicht
so empfindlich. Ach komm, Schwachkopf war angemessen >:->

Viel gereizter reagieren sie schon eher auf typisch tumbteutsche
Tugenden, wie sie eben der Mösl hier einzufuehren suchte. Welcher
Landsmann auch immer was tut, das kann man hier wohl erwaehnen und auch
mieses Verhalten anprangern. Aber wenn die Sache in Denunziantentum
abrutscht und naseweises Fingerzeigen moeglichst noch mit ein paar
netten rassistischen Einlagen, dann ist ein kraeftiger Ausdruck das
kleinere Uebel.

Man braucht sich auch nur mal vorzustellen, wie Mösl mit dem Handy und
dem Feldstecher bewaffnet alle Passhoehen im Auge hat und hier per Palm
und UMTS die Nummerntaferln veroeffentlicht. Moeglichst mit
Laenderkenner und detaillierter Vergehensbeschreibung eigeordndet in
mehr oder minder schwere Kategorien.

Das koennte dann so aussehen:
Datum Land Kennz. Vergehen
18.09.01 GB XYZ Kind aus Womo pisst hinter den Passkiosk
18.09.01 NL zyx wirft seine Colabuechse aus dem Fenster
18.09.01 D-Ost zxy Grauwasserhahn troepfelt mindest. 0,5l/h

.......hat sich denn keiner den Schwachsinn mal real vorgestellt? Sogar
mit Foto!

> Sind wir hier bei einem schlechten Pingpongspiel? Du bist ein Id*ot und du
> dann der De*p? Hört das denn nie auf?

Ich weiss nicht, wenn einer richtigen Bloedsinn schreibt, darf man dann
nicht wirklich Bloedian zu ihm sagen? Gut ich koennts auch lateinisch
sagen (wegen Petra, ihr wisst schon), aber an der Tatsache aenderts nix.

> Landen denn wir dann als konsequenz dann anschließend gegenseitig für 30
> Tage im Killfile?
> Eine wohl absurde Vorstellung, wie ich denke.

Warum eigentlich nicht? Dazu ist das Ding eigentlich da. Wenn einer
nervt oder staendig Ausdruecke sagt oder das Deutsch gar zu
unertraeglich wird--> PLONK und Ruhe ist. Tut doch nicht weh :-)

>
> > Das stoert mich mehr als sein Vokabular.
> Was für mich bedeutet, dass es dir egal ist. _Mir_ ist es nicht egal wie man
> mich anredet.

Klar, das ist eine Frage der persoenlichen Empfindsamkeit und da kann
man ruhig sagen was einem misfaellt.
Dem Mösl kann man ja einige Sachen ankreiden, aber das er sehr
empfindlich waere und der nur einer ganz sanften und gelinden Taste
beduerfte, neeee, so kommt er mir nun wirklich nicht vor. Der teilt halt
aus und steckt ein.

Vllt. denkt er sich ja auch seinen Teil und hat schon gemerkt das er mit
der "Schwarzen Liste" arg uebers Ziel hinausgeschossen ist. Wer weiss!

> Es ist schon eine Frage der Ehre, die man verletzt.

Ehrverletzend waere schlimm, aber Schwachkopf geht ja nun nicht an die
Ehre, wenn man vorher welchen verzapft hat :-)

>
> > Da bin ich bekanntermassen nicht zimperlich.
> s.o.

Nun weisst Du, das Du zu mir auch deutlicher werden kannst, wenn Du es
fuer angebracht haeltst. Ich werde nicht betroffen quieken und auch
nicht nach einem Rechtsanwalt plaerren und auch nicht nach meiner Mama
heulen. Jedenfalls nicht, solange ich noch einen Finger habe und Tasten
druecken kann. Das Usenet, um das Du Dich sorgst, verkraftet das schon.


>
> > Die Analyse ueberlasse ich dann P.S.
> Sehr praktisch?

Eigentlich schon :-))), Ist so vertraut. Mein Frau ist Deutschlehrerin.
Meine Mutter war Deutschlehrerin. Kein Satz, in dem Petra meine
mangelnde Feinheit in der Sprache geisselt, ist mir wirklich voellig neu
;-)

> Alles Gute und mit besten Wünschen

Dir auch. Man sieht sich hoffentlich mal RL. Da bin ich auch ein ganz
Netter, eigentlich der netteste Mensch den ich kenne ;-)
Allerdings kann ich wunderbare Ausdruecke sagen und mich an herrlichen
Frechheiten grinsend delektieren. Ausserdem trinke ich Bier (nicht mal
wenig)..und ich fahre ein boeses Motorrad ( eigentlich immer viel zu
schnell und zu laut) das Outing dient dazu das Killfile der ganz zarten
Gemueter rechtzeitig zu fuellen.

Da ich nun weitere 29 Tage unseren Freund Moesl nicht lesen kann,
verpetzt ihn mal bei mir, falls er ein Bild von mir bei unrechtem Tun
ins Netz stellt. Dann nenne ich ihn naemlich nur noch IM Roland. Denn
frueher haben abundzu auch einige Leuts ungebetene Fotos von mir
gemacht. Ich bin halt ein gebuertiger Ossi (Hand vor dem Mund schlagend)

Tommie Kittel

weil Du so nett geschrieben hast dann sage ich jetzt ausnahmsweise auch
mal meine HP, damit wir uns nicht verfehlen falls es zu einem RL Treffen
kommt. (was gar nicht so unwahrscheinlich ist, nachdem Freund Stoll in
Contis fast hinter mir geparkt hat :-)

http://www.uni-jena.de/~ctk/

--
Duc-900SS, GRR#9, DUC-SS@irc

Werner Herzog

unread,
Sep 18, 2001, 12:46:25 PM9/18/01
to
Hallo Petra,

"Petra Seekermann" <petra.se...@ewetel.net> schrieb im Newsbeitrag
news:9o7673$753$1...@ac1.ewetel.de...


> Hallo,
> so langsam ist meine Schmerzgrenze erreicht. Die abqualifizierenden
> Äusserungen des Herrn Mösl finden ihre Steigerung der Verknüpfung von
> Abfallsünden mit ausländerfeindlichen Aktionen. Das ganze auch noch auf
> sprachlich niederem Niveau. Meine Einstellung zu diesen Dingen verbieten
es
> mir, auf selbigem zu antworten. Vielleicht wäre es an der Zeit eine neue
> Newsgroup zu kreiren, die sich ganz der Ideenwelt des Herrn Mösl hingibt.

gibt es doch: "de.alt dummschwatz", "alt.stupidity", "de.alt.flame"

Klaus Sturm

unread,
Sep 18, 2001, 12:56:56 PM9/18/01
to
Hi Thomas,

Thomas Kittel schrieb:

> Ich fand den geschnippelten Ausdruck gar nicht so beleidigend.
Naja, meine "Geschamachsgrenze" hatte das Teil auf alle Fälle schon
überschritten. Das wollte ich dir halt mal mitteilen.

> Ich hab mich ja schon wegen Petra gewaltig zurueckgehalten.

Du meinst wohl Jürgen, der an Petra´s Pc sitzt, nicht wahr? Aber das ist dir
ja bekannt.
Damit möchtest du ihn ja nur ein klein wenig ärgern - aber den Gefallen,
darauf zu reagieren tut er dir nicht. So ein ******* Mensch! :-)

> Nun, da bin ich leicht anderer Meinung.

Das steht dir natürlich frei.

>Der Ton ist in dieser NG sehr kuschelig und lieb.

Hört hört! Was ich allerdings den letzten postings so entnehme ist
allerdings eine andere Art von Echo. :-((

> Andere Laender und deren relvante NG sind da nicht so empfindlich.

Das mag ja sein. Aber daa sind wir nicht. Wir sind nicht in USA oder in
Indien oder in Neuseeland oder sonstwo.
Ich denke hier an das alte Sprichwort:"Andere Länder - andere Sitten" Trotz
Globalisierung sollten wir uns doch nicht von Verrohung und Verholzung
anstecken lassen, so meine ich jedenfalls.

>Ach komm, Schwachkopf war angemessen >:->

Nein. Eindeutig eine Beleidigung. Du solltest dich entschuldigen. Ganz
ehrlich.
Niemand ist ein Schwachkopf, nur weil er eine andere Meinung vertritt, mag
sie noch so "verschroben" sein, man muss sie ja nicht teilen, diese Meinung.
Wir haben in der BRD ein von der Verfassung geschütztes Recht auf
Meinungsfreiheit, das sollte _jeder_ respektieren, auch wenn es schwer
fällt.

> Klar, das ist eine Frage der persoenlichen Empfindsamkeit und da kann
> man ruhig sagen was einem misfaellt.

Und da denke ich, da macht halt viel der Ton die Musik, nicht nur die blanke
Information.

> Dem Mösl kann man ja einige Sachen ankreiden, aber das er sehr
> empfindlich waere und der nur einer ganz sanften und gelinden Taste
> beduerfte, neeee, so kommt er mir nun wirklich nicht vor. Der teilt halt
> aus und steckt ein.

Gut, da bin ich mit dir einer Meinung. Das geht mit auch gewaltig auf den
Senkel.
Ich habe halt manchmal bei seinen postings so den Eindruck, er sehr impulsiv
auf ein posting reagiert.
Wenn er ein klein wenig Zeit verstreichen lassen würde, wären seine
Reaktionen bestimmt öfters angemessener. :-))

> Ehrverletzend waere schlimm, aber Schwachkopf geht ja nun nicht an die
> Ehre, wenn man vorher welchen verzapft hat :-)

Darüber möchte ich jetzt nicht mit dir hier diskutieren, das führt dann doch
zu weit, findest du nicht?

> weil Du so nett geschrieben hast ......
Vielen Dank, meine Lieber. :-))
Aber dieses Kompliment darf ich gerne an dich zurückgeben. :-)


> ... dann sage ich jetzt ausnahmsweise auch


> mal meine HP, damit wir uns nicht verfehlen falls es zu einem RL Treffen
> kommt. (was gar nicht so unwahrscheinlich ist, nachdem Freund Stoll in
> Contis fast hinter mir geparkt hat :-)
> http://www.uni-jena.de/~ctk/

Ich hoffe es wird bald was draus. Schließlich werden wir ja alle nicht
jünger. Ich werde morgen 47. :-)

--


Alles Gute und mit besten Wünschen

Helmut Prokop

unread,
Sep 18, 2001, 3:11:35 PM9/18/01
to
Petra Seekermann schrieb:

>so langsam ist meine Schmerzgrenze erreicht.

[...]

Hallo Jürgen,

wie wäre es, wenn man ein bisschen über den Dingen stünde. Die
Verbreitung abstruser Ideen kann dir ja nicht solche Schmerzen bereiten.
Und persönliche Attacken sind zwar unschön, aber die Gemüter kühlen ja
auch wieder bis zum nächsten Windschattenthread ab. Es nun einmal so,
ein "Idiot" ist leichter eingetippt als ins Gesicht gesagt - zum Glück.

Grüße Helmut
--
Die FAQ von de.rec.reisen.camping:
http://www.caravanpark.de/faq-drrc
Die Homepage von de.rec.reisen.camping:
http://www.drrc-group.de

Hartmut Feller

unread,
Sep 18, 2001, 3:22:01 PM9/18/01
to

"Helmut Prokop" <helmut...@utanet.at> schrieb im Newsbeitrag
news:10008371...@hagakure.utanet.at...

> ein "Idiot" ist leichter eingetippt als ins Gesicht gesagt - zum Glück.
>
Wie wahr, wie wahr!
Gruß von Hartmut

Roland Messerschmidt

unread,
Sep 18, 2001, 4:31:43 PM9/18/01
to
Hallo Achim (& Co)!

Willkommen in der Heimat!

"Achim Kaluza" <ac...@a-kaluza.de> schrieb im Newsbeitrag
news:lhvdqtobr2b9vdp1l...@4ax.com...
>
> Hat sich der Umgangston in dieser NG in den letzten Wochen so
> geändert?

Nein, du hast nur Abstand gewonnen.

> Ich glaube, dann ziehe ich mich gleich wieder zurück.

Bitte nicht!
Anders ausgedrückt: Du hast (zumindest mir) gefehlt!


Roland

Reinhard Smers

unread,
Sep 18, 2001, 6:00:05 PM9/18/01
to

"Klaus Sturm" <sturm...@t-online.de> schrieb

> Ich werde morgen 47. :-)
>

Happy Birthday! ;-))


Reinhard


Reinhold Tussing

unread,
Sep 18, 2001, 5:27:52 AM9/18/01
to
Klaus Sturm schrieb

Hallo Klaus.


>
> >In der jüngeren Vergangenheit (DDR) haben wir einige negative Erfahrungen
> gemacht.

Ich meinte die ,Blockwartmentalität'.

> Ich denke, da haben wir "Wessis" auch unseren Teil dazu beigetragen.
> Wenn ich da nur an die Rhurgebietslandschaften in den frühen 60erJahren

Das Ruhrgebiet muss ich verteidigen, ich stamme aus diesem.
Immerhin wurde um 1900 die Emschergenossenschaft gegründet und das Abwasser
von Industrie und Gemeinden, von Dortmund bis Duisburg, zentral entsorgt und
bei Duisburg geklärt.

> Oder an die Flüsse bei unss im oberbayerischen Raum, wie die noch vor
> einigen Jahren
> mißbraucht wurden....
>
> > Ich wollte eine Diskussion über dieses leidige Thema anstoßen.
> Ist dir gelungen! Glückwunsch zu diesem guten Thema.
> Bin mal gespannt, was wir alle daraus machen werden.
> Vielleicht kommt ja sowas wie ein allgemeiner "Verhaltenskodex"o.ä.
heraus.

> Tja das ist halt die Frage, was wir machen.


> Als begeisterter Bergwanderer beteilige ich mich schon seit vielen Jahren
an
> sog. Aufräumaktionen in unserer heimischen Bergwelt und trage so meinen
> kleinen Teil dazu bei, dass der "zufällig" verlorene Müll aus den Alpen
> wieder verschwindet.
> Ich nehme allerdings auch kein Blatt vor den Mund, wenn ich "unachtsame"
> Mitmenschen bei der Beseitigung ihres Drecks erwische.
> Streitereien nehme ich da gerne in Kauf. Zu guter Letzt habe ich für
solche
> Fälle immer einen Müllsack im Rucksaack, da jene Mitmenschen meist nicht
> zugänglich sind. eigentlich schade, nicht wahr?

Ähnlich haben wir (Vereine) uns im Fichtelgebirge und der Fränkischen
Schweiz verhalten und den Müll eingesammelt, eine Mülltüte war immer im
Rucksack.


Wie mag es bei denen unter
> dem Sofa aussehen? Igitt.

Ich kann es mir gut vorstellen.

Viele Grüße
Reinhold

Thomas Kittel

unread,
Sep 19, 2001, 1:25:54 AM9/19/01
to
Klaus Sturm schrieb:

> Ich hoffe es wird bald was draus. Schließlich werden wir ja alle nicht
> jünger. Ich werde morgen 47. :-)


Hihi, Herzlichen Glueckwunsch, in ein paar Tagen bin ich auch wieder mit
von der Partie. Guter Jahrgang :-)

Susanne Haug-Theisel

unread,
Sep 19, 2001, 1:36:17 AM9/19/01
to
In article <3ba6feb6$0$33862$5039...@newsreader01.highway.telekom.at>,
fou...@pege.org says...

Hallo Roland und andere Andenprangersteller,

> Du siehst einen Einbrecher. Wirst Du die Polizei rufen oder
> Dir denken, der arme Mann geht doch nur seinen Beruf nach.
>

Ich denke, genau hier liegt Unterschied: die Polizei rufen (bzw. den
Übeltäter anzeigen), d.h. die Organe unseres Rechtsstaats anrufen oder
in einer NG "an den Pranger stellen", d.h. Selbstjustiz ohne Verhandlung
und ohne den Beschuldigten zu Wort kommen zu lassen.

Wolltet Ihr so behandelt werden ????

--
Viele Grüße von der schwäbischen Alb

Susanne

Werner Roden

unread,
Sep 19, 2001, 1:33:50 AM9/19/01
to
Klaus Sturm schrieb:
>
> Thomas Kittel schrieb:

>
> >Der Ton ist in dieser NG sehr kuschelig und lieb.

> Hört hört! Was ich allerdings den letzten postings so entnehme ist
> allerdings eine andere Art von Echo. :-((

da hat Tom schon Recht, komm mal in drm vorbei - oder damit es nicht
ganz so heftig wird in drf (f wie foto) ;-))

--
So long, Werner
----------------------------------------------------------
fun mit R 1100 GS, R 75/5, U 1150 L
zu sehen auf http://www.geocities.com/w.roden

never too old to rock´n roll, but always too young to die

Roland Mösl

unread,
Sep 19, 2001, 1:58:00 AM9/19/01
to
"Susanne Haug-Theisel" <Sus...@theisel.de> wrote in message
news:MPG.16124d3be...@theisel.de...

Ich schrieb doch mehrmals über auf frischer Tat ertappt Photos an
die Behörden. Aber dies ist wohl im hysterischen Geplärre einiger
potentiell Betfoffener untergegangen.

Thomas Kittel

unread,
Sep 19, 2001, 4:06:33 AM9/19/01
to
Werner Roden schrieb:

>
> Klaus Sturm schrieb:
> >
> > Thomas Kittel schrieb:
> >
> > >Der Ton ist in dieser NG sehr kuschelig und lieb.
>
> > Hört hört! Was ich allerdings den letzten postings so entnehme ist
> > allerdings eine andere Art von Echo. :-((
>
> da hat Tom schon Recht, komm mal in drm vorbei - oder damit es nicht
> ganz so heftig wird in drf (f wie foto) ;-))
^^^^^^^^^^^^ Ferkel! Wer haette
ausgerechnet hier an was anderes gedacht :-P

Oh je, der Klaus wuerde das schon noch aushalten, vllt. kriegt er
Magenschmerzen aber das wars schon. Aber Sensibelchen wie Petras PC,
oder Juergen, oder wer immer hier so genau auf Anstand und Sprache
aufpasst, die wuerden auf der Stelle tot umfallen.

Etwas Training koennte aber nicht schaden, wenn man bedenkt das der
Winter vor der Tuer steht und die Motorradler aus drm Lust auf kleinere
Ueberfaelle bekommen koennten. Wer weiss, wen sie sich ausgucken, die
Hundler, die Katzer und die Jaeger waren ja letztens schon dran.
Waehrend die Jaeger humorvoller waren als gedacht, sind die Katzer
irgendwie mies drauf, immer gleich mit der ganzen Nazikeule dabei.

Wer trainieren moechte dem empfehle ich mal an den bekannten Stellen
nach den Stichworten "Hundepisse an Pellerine" ""Katzenthread" oder
"Jaegerthread" zu suchen. (Falls da nochwas zu finden ist, denn Deja tut
ja nicht mehr)
Vorsicht! Ist nix fuer schwache Nerven und langsame Modems. Die
Pellerine war IMHO etwas ueber 1700 Postings schwer. Aber wer was ueber
das usenet lernen moechte und Humor hat, der kann sich da dran wagen.

Weil der Mösl eh ein zaeher Hund ( Tschulligung, das war ehrenhaft
gemeint) ist, koennte der drm mal abonnieren und einen relevanten Thread
anzetteln. Da bekommt er wenigstens einen Hauch einer Ahnung was
passieren kann, wenn man allzu geil den Aufpasser und
Moechtgern-Hilfsherif geben moechte. Wenn er gerne lacht, dann soll er
es ruhig tun. Werner kann ihn ja mal einen Titelvorschlag fuer den
Thread machen :-)

Nein, der wird nicht verhaun, das net haelt da eine Reihe Werkzeuge
bereit, wo einem bereits bei deren inquisitorischem Vorzeigen das
Gruseln ueberfaellt. Sie werden aber wirklich nur selten benutzt und
deshalb isses eben so amuesant und lehrreich.

Werner Roden

unread,
Sep 19, 2001, 6:15:57 AM9/19/01
to
Thomas Kittel schrieb:

>
> > ganz so heftig wird in drf (f wie foto) ;-))
> ^^^^^^^^^^^^ Ferkel! Wer haette
> ausgerechnet hier an was anderes gedacht :-P

Du nicht, das war mir schon klar, ich wollte es nur wegen der kurz
vorher erwaehnten Kampfradler klarstellen ;-)



> Weil der Mösl eh ein zaeher Hund ( Tschulligung, das war ehrenhaft
> gemeint) ist, koennte der drm mal abonnieren und einen relevanten Thread
> anzetteln. Da bekommt er wenigstens einen Hauch einer Ahnung was
> passieren kann, wenn man allzu geil den Aufpasser und
> Moechtgern-Hilfsherif geben moechte. Wenn er gerne lacht, dann soll er
> es ruhig tun. Werner kann ihn ja mal einen Titelvorschlag fuer den
> Thread machen :-)

evtl etwas in der Art :

Betreff: Raser, Ueberholverbotmissachter, offene Tueten (tm) Rabauken in
drm oeffentlich machen

"... blabla, werde jeden mit
/Radarmessfoto/Beweisfoto/Schallpegelmessgeraetausdruck in dieser NG
blosstellen."

kaeme bestimmt gut, dann braeuchten die Betreffenden sich wenigstens
nicht mehr selber zu outen, das sieht ja immer so angeberisch aus ;-))

Thomas Kittel

unread,
Sep 19, 2001, 6:37:00 AM9/19/01
to
Werner Roden schrieb:
>
> Thomas Kittel schrieb:

> evtl etwas in der Art :
>
> Betreff: Raser, Ueberholverbotmissachter, offene Tueten (tm) Rabauken in
> drm oeffentlich machen
>
> "... blabla, werde jeden mit
> /Radarmessfoto/Beweisfoto/Schallpegelmessgeraetausdruck in dieser NG
> blosstellen."


Ein Traum :-). Nun muessen wir nur noch den Mösl ueberreden. Geht im
Moment bei mir schlecht. Aus verstaendlichen Gruenden ;-)
Selbst die Camper haben doch im Winter Saure-Gurkenzeit das waere
schonmal ein Anfang. Also los, bring mal den Mösl in Gang, vllt. isser
ja doch ganz humorig.

Gruss Tommie


P.S. lachende und zwinkernde Smileys bei Bedarf verteilen.

--
Duc-900SS, GRR#9, DUC-SS@irc

Helmut Pinz

unread,
Sep 19, 2001, 7:18:57 AM9/19/01
to Achim Kaluza
Servus Achim,
wieder zuhause und schon wieder gefangen bei Deinem Lieblingsposter.
Es möslt zwar öfters, doch kann man es gut ignorieren.
Frei nach dem Motto: Was jukt es die deutsche Eiche, wenn sich ......
Es gibt schöneres, als auf solche Ergüsse zu reagieren.
Helmut

Achim Kaluza wrote:

> Werner Herzog schrieb:


>
>
>>Hallo Achim, schön dass du auch wieder da bist.
>>
>

> Ja, das Urlaubsende musste irgendwann kommen.
>
>

>>Seit wann wunderst du dich über Mösls Geschwafel, das war doch noch nie
>>anderst.
>>
>

> Der Mösl ist mir wurscht. Was mich wundert, ist, dass sich Thomas und
> Jürgen auch schon streiten.

> Mein Eindruck bezieht sich nicht nur auf diesen Thread. Ich habe nicht
> alles gelesen, was in den sechs Wochen meiner Abwesenheit aufgelaufen
> ist. Wahscheinlich habe ich nur die emotional geladenen Themen
> herausgepickt. Ebenfalls aufgefallen sind mir die Threads, die mit der
> Attentats-Tragödie in den USA zu tun hatten. Auch dort ging man nicht
> gerade freundlich miteinander um.


>
>
>>Begehe nicht den Fehler zu meinen, der Ton in der ganzen NG hätte sich
>>geändert.
>>
>

> Vielleicht muss ich mir einfach die Zeit nehmen, und mehr von den 1700
> Postings lesen, die seit Anfang August aufgelaufen sind. Ich habe mir
> wahrscheinlich die schlechten herausgepickt.
>

> Gruß .. Achim
>

Helmut Pinz

unread,
Sep 19, 2001, 7:24:29 AM9/19/01
to Klaus Sturm
Servus Klaus,
meinen herzlichsten Glückwunsch. Das trinken beim nächsten NG-Treffen
mal eine (oder mehrere) Flaschen.
Feier mal schön und lass es Dir gut gehen.
Helmut

Klaus Sturm

unread,
Sep 19, 2001, 3:02:28 PM9/19/01
to
Hi Reinhold,

Reinhold Tussing schrieb:

> Ich meinte die ,Blockwartmentalität'.

Da habe ich dich wohl falsch verstanden, bitte verzeih´.
Ich kenne diese Situation nicht aus eigener Erfahrung - und auf eine solche
kann ich sehr gut verzichten!

> Das Ruhrgebiet muss ich verteidigen, ich stamme aus diesem.
> Immerhin wurde um 1900 die Emschergenossenschaft gegründet und das
Abwasser
> von Industrie und Gemeinden, von Dortmund bis Duisburg, zentral entsorgt
und
> bei Duisburg geklärt.

Das ist wohl richtig. Aber leider nur ein Teilaspekt. Aber wollen wir uns
hier nicht "in die Haare kriegen" um Vergangenheitsbewältigung, die schon 50
Jahre zurück liegt. Das bringt keinem was. :-)

> Ähnlich haben wir (Vereine) uns im Fichtelgebirge und der Fränkischen
> Schweiz verhalten und den Müll eingesammelt, eine Mülltüte war immer im
> Rucksack.

Das ist prima.
Du erwähnst, dass das Wort "Vereine". Wurden die Säuberungsaktionen, die du
mitgemacht hast ´nur´ von Vereinen organisiert, oder auch mal privat?


Ich könnte mir gut vorstellen, dass die NG hier so eine Säuberungsaktion an
einem Strandabschnitt mal abziehen könnte.
Oder was meint ihr dazu?
Dazu konnte man ja einen neuen Thread aufmachen, da er ja mit dem jetzigen
OT wäre.
Titiel: Säuberungsaktion

Klaus Sturm

unread,
Sep 19, 2001, 3:11:01 PM9/19/01
to
Hi Achim,

schön, dass du und dein Familiy wieder gesund aus dem Urlaub zurück seid.

Achim Kaluza schrieb:
> Na dann gratulieren wir Dir herzlich, lieber Klaus.
> Alles Gute zu Deinem Geburtstag wünschen Dir Achim und Familie

Vielen Dank mein Lieber! :-))

Vielen Dank auch an alle anderen, die mir Glückwunsch-mails geschrieben
haben. (78 Leute!) Hätte ich nie damit gerechnet.:-))

Ich bin immer noch ganz gerührt.

Helga Hemfort

unread,
Sep 19, 2001, 4:14:27 PM9/19/01
to
On Wed, 19 Sep 2001 21:11:01 +0200, "Klaus Sturm"
<sturm...@t-online.de> wrote:

Tja Klaus,


>
>Vielen Dank auch an alle anderen, die mir Glückwunsch-mails geschrieben
>haben. (78 Leute!) Hätte ich nie damit gerechnet.:-))

du bist halt beliebt :-).


>
>Ich bin immer noch ganz gerührt.

Steht dir aber gut :-)).

Also warte ich geduldig, bis ich Antwort auf meine Mail kriege :-)).

Liebe Grüße
Helga

Reinhold Tussing

unread,
Sep 21, 2001, 1:45:33 AM9/21/01
to
Betreff: Deine Beiträge zum Thema.

Hallo Thomas,
denke an das Ausgangsthema.
Was hat zum Beispiel im Windschatten fahren mit Abwasser zu tun?


Diskurs eine logisch fortschreitende Argumentationskette, bei der methodisch
das Ganze aus seinen Teilen aufgebaut wird.
Für die formale Struktur des Diskurses gelten folgende Minimalregeln: Jedem
Diskursteilnehmer ist das Recht zuzubilligen, jede, egal von wem
aufgestellte Behauptung zu hinterfragen.
Polemik Bezeichnung für eine scharfe, zumeist ohne sachliche Argumente
geführte und oftmals persönlich verletzende Kontroverse.
Die Zeit der Ferienobjekte Nr.:xxx ist vorbei.
Gruß
Reinhold mit Zipfelmütze auf dem Kopf und ohne Brett vor dem Kopf.
PS
Es gibt Filter

Wolf Rainer

unread,
Nov 25, 2001, 5:31:43 AM11/25/01
to

"Reinhold Tussing" <r.tu...@cityweb.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3baad455$0$224$a961...@news.cityweb.de...

> Betreff: Deine Beiträge zum Thema.
>
> Hallo Thomas,
> denke an das Ausgangsthema.
> Was hat zum Beispiel im Windschatten fahren mit Abwasser zu tun?

Gude aus Hessen!

Obigem kann ich nur zustimmen! Schaut Euch die Leserbriefe im Promobil 12 an
und bildet euer eigenes Urteil. Auch ich habe in Breisach die Beobachtung
gemacht, daß einzelne WoMoBesitzer (oder -fahrer) ihren Müll in den
Papierkörben der Uferpromenade deponierten, obwohl gebeten worden ist, den
Müll mitzunehmen. Dafür wird der Platz kostenlos zur Verfügung gestellt. Da
frag ich mich nur, wie lange noch?
Oder das Beispiel mit dem Eimer, der zwar unter das WoMo gestellt worden
aber nie ordnungsgem. entsorgt worden ist. Zur Abfahrt wird der dann einfach
umgeschmissen und die Dreckbrühe läuft in die Wiese. Würden sich diese Leute
auch so auf einem Campingplatz benehmen? Wahrscheinlich nicht.
Das alles trägt doch nur zur Verschlechterung des Rufes der Mobilisten bei.
Ich habe es dummerweise wieder mal versäumt beim Start in den Urlaub Anfang
Oktober nach meinem Boiler zu schauen. Ergebnis: es floß mal wieder frisches
Wasser auf die Fahrbahn, ohne daß ich es merkte. Erst als mir ein wütender
Autofahrer auf das Tankstellengelände folgte, konnte ich das
Sicherheitsventil schließen. Der dachte, ich würde mein Abwasser auf diese
Weise entsorgen.
Im Endergebnis wirft sich doch die Frage auf, ob durch diese Schmutzfinken
nicht die Stellplätze gefährdet werden und wir alle in die Röhre schauen.
CU Wolf


Lutz Bojasch

unread,
Nov 25, 2001, 5:49:06 AM11/25/01
to
Wolf Rainer schrieb:

>
> "Reinhold Tussing" <r.tu...@cityweb.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:3baad455$0$224$a961...@news.cityweb.de...
> > Betreff: Deine Beiträge zum Thema.
> >
> > Hallo Thomas,
> > denke an das Ausgangsthema.
> > Was hat zum Beispiel im Windschatten fahren mit Abwasser zu tun?
>

> Das alles trägt doch nur zur Verschlechterung des Rufes der Mobilisten bei.
> Ich habe es dummerweise wieder mal versäumt beim Start in den Urlaub Anfang
> Oktober nach meinem Boiler zu schauen. Ergebnis: es floß mal wieder frisches
> Wasser auf die Fahrbahn, ohne daß ich es merkte. Erst als mir ein wütender
> Autofahrer auf das Tankstellengelände folgte, konnte ich das
> Sicherheitsventil schließen. Der dachte, ich würde mein Abwasser auf diese
> Weise entsorgen.
> Im Endergebnis wirft sich doch die Frage auf, ob durch diese Schmutzfinken
> nicht die Stellplätze gefährdet werden und wir alle in die Röhre schauen.

Hallo
Du hast völlig Recht! Zu Zeiten als Camper noch Zelter waren, half man
sich gegenseitig, heute greift das asozial anmutende Verhalten einiger
Menschen immer mehr um sich. "Ich will alles, sofort und umsonst"! Das
ist die Devise dieser Soziopathen denen keine Ausrede blöd genug ist um
ihre beschissene Bequemlichkeit zu verstecken.
Ein PFUI auf solche Leute die den anderen, anständigen den Ruf und
absolut sicher auch Stellplätze versauen. Ich bin bestimmt kein
Denunziant, wenn ich aber beobachte, daß jemand seinen Dreck illegal
entsorgt: Digicam-Foto oder Video und es gibt eine Anzeige.
Gruß Lutz


--
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+++ Synthesizer, Synthy-Kurs, Heilkräuter, USA Reisen, Links, +++
+ Heilpraktiker-Prüfungsfragen, Berufsbild, Therapieformen, TCM +
+ Aufsätze, Gartentips, Rede von Chief Seattle und viieeeel mehr*

Günter Stautz

unread,
Nov 25, 2001, 9:46:23 AM11/25/01
to
> Gude aus Hessen!
Yo gude, aus upper bavaria (hier gestrandeter Hesse)

> Oder das Beispiel mit dem Eimer, der zwar unter das WoMo gestellt worden
> aber nie ordnungsgem. entsorgt worden ist. Zur Abfahrt wird der dann
einfach
> umgeschmissen und die Dreckbrühe läuft in die Wiese. Würden sich diese
Leute
> auch so auf einem Campingplatz benehmen? Wahrscheinlich nicht.
> Das alles trägt doch nur zur Verschlechterung des Rufes der Mobilisten
bei.

Das gibts genauso bei den WoWa-Leuten, auch auf dem Campingplatz, manche
haben sogar den präparierten Eimer (den ohne Boden), der nie voll wird.
Dreckschweine, aber sprech die mal an, was Du dann zu hören kriegst.
Wenn ich mit meinem Auffang-Wassereimer über den Platz laufe, schauen mich
viele an und meinen sicher, dass ich wohl ne Macke habe. Aber ich habe
mittlerweile schon so richtig masochistische Freude, mich mit meinem
Wassereimer für blöd halten zu lassen.
Solange, insbesondere manche WoMo-Fahrer, meinen, dass sie, weil sie ein
WoMo haben, überall in der Landschaft mehrere Tage stehen bleiben dürfen und
dann ihren Müll, Abfall, alte Stühle u.ä. dalassen, wird diese sogenannte
Freiheit immer weiter beschnitten. Und solange einige WoWa- oder
WoMo-Fahrer sich insbesondere im Ausland über alles hinwegsetzten, was sich
ihnen in den Weg stellt und Campingplatzbesitzer und Anlieger dumm anmachen,
nur weil sie auf bestimmte Verhaltensregeln hingewiesen wurden, werden die
Einschränkungen weitergehen. (siehe Griechenland, und Recht haben die!).
Da brauchen wir unter uns nichts machen, das regeln schon die Kommunen. Und
wie!

> Im Endergebnis wirft sich doch die Frage auf, ob durch diese Schmutzfinken
> nicht die Stellplätze gefährdet werden und wir alle in die Röhre schauen.

Das ist wie in der Arbeit. Einmal Mist gebaut, hängt einem das jahrelang
hinterher, zig mal was Gutes getan, wird einfach erwartet. Jedes kleine
einzelne Dreckschwein macht das gute Verhalten von hunderten Anderen
zunichte.
Einen Überwachungsstaat brauchen wir nicht, aber wenn die Mehrheit die
Schweinchen ständig dumm anredet, dann hilfts vielleicht etwas. Und
veröffentlichen, halt ich auch nichts von, das ist wie bei der Todesstrafe,
manchmal triffst auch Unschuldige!
Das sollte keine Generalabrechnung werden ;-). <duck und weg>
Servus Günter WoMo und WoWa


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