Wohnwagen: 1300 KG GesGew,Alko AKS 1300.
Zugwagen: Passat, 130 PS Diesel.
Der PKW ist als Zugwagen eine Katastrophe.
Schon bei Tempo 80 beginnt der Caravan zu
schlingern und droht ständig auszubrechen, völlig
gleich, wie ich ihn belade.Selbst mit meinem Golf, 115 PS
läßt ich der gleiche Wohnwagen besser ziehen.
Wie sind Eure Erfahrungen mit Euren Zugwagen?
---
Gruß, Uwe
Ich habe einen Ford Focus 1.6 Turnier (Kombi) mit 100 PS.
Der WoWa ist ein Eifelland 395 TK mit ALKO Normalfahrwerk und der serienmässigen
Anti-Schlinger Kupplung. Gewicht Auto 1254 Kg (leer) WoWa 1000 Kg zul.
Gesamtgewicht. Ist für Tempo 100 zugelassen. Probleme beim Fahren: Auf der Ebene
werde ich immer zu schnell. Kein Schlingern, kein Ausbrechen.
Ich habe mal auf freier Strecke ein bisschen am Lenkrad gerissen, der WoWa hat
einen Schlenker gemacht und sich sofort wieder beruhigt (Ich war es dann auch).
Auch bei Vollbremsung, dank ABS keine Probleme.
Alles in allem keine Probleme. Bei Steigungen hätte ich gern ein paar PS mehr,
aber ich komme gut voran.
Beim Kauf hatte der Händler gesagt: "Der WoWa läuft wie ein Hündchen hinterher".
Wen der wüsste was ich schon für Hunde gesehen habe.
Keep Caravaning
Peter aus München
--
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News suchen, lesen, schreiben mit http://newsgroups.web.de
> Wie sind Eure Erfahrungen mit Euren Zugwagen?
auch wenn ich gleich ausgebuht werde:
Wir haben einen Vectra Caravan B 1600ccm mit 16V Motor, 100 PS und ziehen
damit einen TEC 510 TKM mit AKS2000, aufgelastet auf 1500 kg zGG. Allerdings
wiegt der WoWa bepackt nur 1400 kg, wogegen der Zugwagen dann mit 1700 kg
doch recht schwer ist.
Die Fahreigenschaften in der Ebene sind absolut einwandfrei. 95 km/h ist
kein Thema, fahren wir aber nicht, denn ich bin ein Angsthase (max 90 km/h).
Unstabil wird es so etwa ab 100 km/h, hängt allerdings von den
Windverhältnissen ab.
Am Berg könnten wir ein paar PS mehr gebrauchen, aber den Brenner kamen wir
auch noch mit 65 km/h hoch. Was aus meiner Sicht viel kritischer ist: Wir
stabil ist die Kupplung? Kann ich im Stau am Berg noch anfahren oder schmort
alles weg? Hier traue ich unserem Gespann nicht allzuviel zu!
--
MfG Rolf
Uwe Kliner schrieb:
<snip>
> Hallo,
> mich würde interessieren, welche Erfahrungen
> Ihr mit Euren PKW als Zugwagen gemacht habt?
> Ich selbst habe ein neues Gespann.
> ---
> Gruß, Uwe
Hallo,
wir haben als Zugfahrzeug einen Renault Scenic RX4 (Allrad) mit 125 PS,
unser WoWa ist ein Rapido mit 1000KG z.G. - Hervorragende
Fahreigenschaften, wird erst ab 120 kmh instabil. Zuvor hatten wir einen
Mondeo (Frontantrieb) mit 115 PS als Zugfahrzeug. Mit diesem waren die
Fahreigenschaften nicht so gut, 110 kmh waren nur bei Winstille
gefahrlos zu fahren. Innerhalb Deutschland aber kein Thema, da eh nur 80
kmh gefahren werden duerfen.
Auch am Berg ist der Renault besser.
Gruss
Lutz
ich fahre auch einen Passat (Kombi) mit 115 PS Diesel und 1500 KG Wohnwagen.
Der Wohnwagen schlingerte bisher nur einmal in Frankreich bei ca. 110 KM/h.
Ansonsten ist nur der Motor ein bisschen schwach auf der Brust.
Gruss
Manfred
"Uwe Kliner" <euk...@nord-com.net> schrieb im Newsbeitrag
news:a9jkmv$ihg$1...@newsfeed.nordcom.net...
ich fahre folgendes Gespann:
Zugfahrzeug: Ford Windstar 3.0L Benziner, 6 Zyl. mit 150 PS, Automatik,
leer 1900kg, beladen 2500kg (mit Familie und voll Gepäck)
Wohnwagen: Tabbert Comtesse 515, 1200 KG Ges.Gew. mit
Antischlingerkupplung
Vorteil: Sehr ruhiger und stressfreier Geradeauslauf, keinerlei Schlingern
bis 140kmh (in F ausprobiert, drüber hab ich es nicht gewagt), sehr geringe
Sogempfindlichkeit bei LKW'S. Genug Power unter der Haube auch an langen
Steigungen. Massig Platz und Komfort im Inneren. Eine ideale Kombination für
Familien.
Nachteil: bei forcierter Fahrweise doch recht hoher Spritverbrauch (13-15
Liter Normalbenzin)
Mit Abstand die bisher beste Kombination von den Gespannen die ich bisher
fuhr.
Davor hatte ich einen Scorpio Lim. 2.0 mit Detleffs Pirat: bis 110 OK.,
darüber kritisch
noch davor einen Granada Kombi 2.3 6Zyl. mit Detleffs Pirat: keinerlei
Probleme mit Schlingern.
Es ist halt eine alte Regel: nimm ein schweres Zugfahrzeug mit langem
Radstand und der "Schwanz wedelt nicht mit dem Hund"
Grüsse
Andreas
wir haben einen Euramobil WOWA 460, 1500kg zlg GG und ziehen ihn mit einem
Volvo V70R, 275PS.
Das Gespann fährt (fuhr) sich in jeder Situation gut, bis wir einen
Heckfahrradträger angebaut haben, seitdem haber wir verschärfte
Schlingergefahr. Ansonsten .... der perfekte Zugwagen, wir hatten vorher
einen Volvo 850 mit 144PS (auch Automatik, Klima etc.) und der war nach
Spanien bergauf nicht überfordert, aber er hatte schon so manches mal arg zu
tun.
Spritverbrauch mit dem 850'er waren damals ca. 16l, mit dem V70R sind es
schmerzhafte 19l SuperPlus.
Gruss an alle und eine schöne künftige Campingsaison!
Marcus
Gude Uwe!
Nach ca. 30 Jahren WoWa-Erfahrung ist für mich der beste Zugwagen ein Pajero
von Mitschibitsche gewesen. Vorher Peugeot, Opel und Volvo. Der Pajero war
einfach der Beste.
CU Wolf
Uwe Kliner <euk...@nord-com.net> schrieb in im Newsbeitrag:
a9jkmv$ihg$1...@newsfeed.nordcom.net...
Damals 5er BMW 2,4 ltr. Diesel mit Wilk 502 MT,
1200 kg keine Probleme bis Tempo 120 und Orismat.
Danach Renault Megane Scenic 1,9dti gleicher Hänger,
Winterhoff Kupplung und 100er Zulassung kein Problem
bis Tempo 110 (mehr schafft er nicht :-)) ).
Jetzt Renault Megane Scenic 1,9dti mit Anhänger
TEC 470 tse 1350 kg mit Alko 2000 bis Tempo 110
keine Probleme mit Schlingern, aber mit Nickbewegungen.
Ich baue die Winterhoff Kupplung wieder an. Die war
besser gegen Nickbewegungen.
Mit freundlichen Grüßen aus Hagen
André
Also bei Dir stimmt was nicht. Mein WoWa läuft wie auf Schienen hinterher.
Kein Schlenker keine Ausbrechen. Seitenwind und LKW/busse sind praktisch
ohne Einfluß. Der WoWA ist nicht überladen die Deichsellast ca. 50 kg.
Der 125PS Motor ist wegen seines ungünstigen Drehmomentverlaufs eine
Katastrophe und säuft. Aber mit entsprechender Drehzahl zische ich in den
Kasslerbergen auf der A7 an vielen WoMo und Gespannen mit 80-90 die
Steigungen hoch.
Gruß, Jan-Helmut
"Uwe Kliner" <euk...@nord-com.net> schrieb im Newsbeitrag
news:a9jkmv$ihg$1...@newsfeed.nordcom.net...
habe bei 1500 kg WoWa (Knaus Cheers, ca. 6m, mit Alko 2100
Antischlingerkupplung) beste Erfahrung mit Subaru Forester (etc.) Schau Dir
mal die Internetseite an.http://www.subaru.de
Jetzt mit Forester 2.0 softturbo (Benziner) 4-Gang-Automatik (ca. 1800 Kg
Gewicht u. Anhängelast, ca. 170 PS, ca.240 Nm bei ca. 2600U/min) mit
Tempopilot, Permanent-Allrad, automat. Heckniveauregulierung, Klimaanlage,
Sitzheizung etc. ne feine Sache, aber in Anschaffung und Unterhalt
hochpreisig (Versicherung, Anschaffung, Verbrauch etc.). Wegen Überhang
etwas gutartige Nickbewegung, ansonsten stabil. In Frankreich mit Mistral
und überholender LKW unter 90-100 km/h machbar.
Bin weder verwandt, noch sonst geschäftlich mit dieser Firma verbunden,
sondern nach mehreren Fahrzeugwechsel nur gut überzeugt. Achtung bei Renault
(meiner bisherigen Lieblingsmarke) immer auch Gesamtzuggewicht beachten.
Gruß Jörg
JOffe...@t-online.de
die besten Erfahrungen mit einem Knaus Südwind 1,5t WoWa habe ich auch mit
einem Ford Windstar gemacht. Absolut ruhiges Gespann mit massiger Kraft und
hohem Spritverbrauch. Danch hatte ich einen Galaxy TDI Autmatik mit 110 PS.
Auch dieses Gespann lag abolut ruhig auf der Straße, der Verbrauch lag bei
110 km/h bei 11,5 l. Nur am Berg hätte ich mehr leistung gebrauchen können.
Jetzt fahre ich einen Ford Mondeo TDI 115 PS. Verbrauch um 11 l bei 110-120
km/h in Frankreich. Der Motor ist super und äußerst kräftig.Der Verbauch
lag mit Gegenwind bei 12 l bei 100- 110 km/h auf ebener Strecke ohne Wind
bei echten 9,5 l. Das Gespann ist nur etwas empfindlich bei Seitenwind.
Sonst kann ich den Mondeo als kostengünstige, gutausgestattete, sehr
komfortable Alternative empfehlen.
Mit freundlichen Grüßen
Dieter Reichardt
Ein Besuch folgender Homepages lohnt sich:
www.reichardt.de
www.reico-edv.de
www.waldschule-hatten.de
"K.+J.H. Peters" <K.J.P...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:a9kibf$9g4$02$1...@news.t-online.com...
Da kann ich dir nur recht geben. Der Ford Windstar ist das ideale Fahrzeug
wenn die Familie den Wohnwagen zum Urlaub ausführt und ein anständiges
Zugfahrzeug braucht.
Das mit dem Spritverbrauch ist relativ: zum ersten braucht er kein Super
sondern Normal und zweitens akzeptiere ich gerne ein bisschen mehr wenn,
durch das riesige Platzangebot bedingt, die Kinder sich nicht gegenseitig
zwicken können weil beiden ein eigener Sitz mit Armlehnen zur Verfügung
steht. Und dazwischen steht die Kühlbox. Der Hund liegt auf der dritten
Bankreihe und dahinter ist noch massig Platz fürs Gepäck. Also Tempomat rein
und ab geht die Post.
Übrigens: der Windstar ist nicht teurer als der Galaxy, wird aber von Ford
Köln nicht beworben, sondern ist nur auf Wunsch erhältlich. Merkwürdige
Modellpolitik.
Allzeit pannenfreie Fahrt wünscht
Andreas
> Hallo,
> mich würde interessieren, welche Erfahrungen
> Ihr mit Euren PKW als Zugwagen gemacht habt?
> Wohnwagen: 1300 KG GesGew,Alko AKS 1300.
> Zugwagen: Passat, 130 PS Diesel.
Unser Wowa hat die gleichen technischen Daten, der Passat besitzt aber
nur 115 Pferdchen
> Der PKW ist als Zugwagen eine Katastrophe.
> Schon bei Tempo 80 beginnt der Caravan zu
> schlingern und droht ständig auszubrechen, völlig
> gleich, wie ich ihn belade.Selbst mit meinem Golf, 115 PS
> läßt ich der gleiche Wohnwagen besser ziehen.
Seltsam. Mit unserem Fahrzeug läßt sich der WoWa hervorragend ziehen.
Schlingerbewegungen bei ca. 80 km/h treten nur dann ein, wenn man
einen dicken Brummi überholt oder von ihm überholt wird. Selbst meine
Chefin sagt das sich das Teil problemlos über die Autobahn ziehen
lasse.
Zu ergänzen wäre allerdings, dass bei den Gespannfahrten sowohl das
Zugfahrzeug wie auch dei Änhänger gut beladen sind (aber nicht
überladen).
Beim Beladen des Wohnwagens achten wir aber darauf, dass schwere Dinge
im Bereich der Achse gelagert werden und dass die Deichsellast von 75
kg einigermaßen erreicht ist.
Ich nehme an, dass du die Kugel der AHK absolut fettfrei machst, bevor
du den Caravan anhängst. Sonst nützt die Alko-Schlingerdämpfung
nichts.
--
Gruß vom Silbersee
Winfried
der Windstar wird ab Modelljahr 2002 nicht mehr offiziell angeboten.
Die Verkaufszahlen waren nicht besonders und im Zuge der modellbereinigung
hat man das Modell "herausgenommen". O-Ton Händler...
Der Windstar war halt sehr amerikanisch geprägt. Eine Maschine, nur mit
Automatik, praktisch keine Extras, man musste ihn halt nehmen, so wie er
ist.
Jürgen
unsere Gespann:
Wohnwagen: Wilk Stern 560K, 1600 KG GesGew, Alko AKS.
Zugwagen: BMW 530d Touring, Niveaulift, Tempomat, Schalter
Keine Probleme, wenn man will, auch schnell, auch Berge sind kein Problem.
Die 10PS pro 100 KG auch nicht, ;-))
Ich tippe mal, Du hast ein/mehrere technische(s) Problem(e):
- Schlingerkupplung ohne Wirkung, weil Kugelkopf gefettet
- falsche Beladung (zu viel/zu wenig Stützlast)
- defekter Stoßdämpfer (Auto oder WoWa)
- falscher Reifenluftdruck
- alte/schlechte Reifen
- Unwuchten
- vielleicht sind die Federn im Auto zu schwach
(no offense) - ist der Fahrer beim Fahren auch gefühlvoll am Lenker? Lass
das Gespann fahren, nicht jedes zuckeln mus korrigiert werden........ (ich
habe festgestellt, je weniger man macht, desto besser)
Jürgen
Also wenn ich mir so die Zugwagenspezifikationen der Beiträge durchlese,
dann komme ich aus dem Staunen nicht mehr raus... PS ohne Ende... echt toll
(ehrlich gemeint).
Bei mir sieht's da verhältnismäßig mikrig aus:
Wir fahren einen Fiat Scudo Combinato 1900TD mit 92 PS (zweiundneunzig für
die Ungläubigen:-)
Das Teil hat ein Eigengewicht von ca. 1590 kg.
Unser WoWa ist Marke sehr alt: Tabbert (28 Jahre, genaue Type habe ich jetzt
nicht im Kopf). Und max. bis 1000 kg zu beladen.
Nachdem wir 3 Kinder und 2 seeehr große Hunde haben (Leonberger) werden die
kg-Grenzen sicher bis zum letzten ausgereitzt.
Da ich - ebenfalls wie einige andere hier - ein Angsthase bin :-) fahre ich
für gewöhnlich max. 90 km/h, obwohl wir hier in Österreich bis 100 km/h
fahren dürften. Bis dato hatten wir nicht die geringsten Probleme mit der
Kombination. Versuchsweise sind wir mit dem Gespann mal 120 km/h gefahren
und selbst da verhielt sich der WoWa außerordentlich gutmütig.
P.S.: Wir haben keine Anti-Schlingerkupplung oder ähnliches. Was ich mir
Wünschen würde wären ca. 20 PS mehr - wobei es nicht sein m_u_ß.
Grüße aus Tirol
Wolfgang
>Hallo,
>mich würde interessieren, welche Erfahrungen
>Ihr mit Euren PKW als Zugwagen gemacht habt?
>Ich selbst habe ein neues Gespann.
Fiat Palio 74PS
Esterel bj 82 mit 750 kg
Letztes Jahr haben wir das zulässige Gespanngewicht ausgenutzt
und die Kiste hat die 80 auch an 12% super gehalten ohne aus dem
4. Gang rauszumüssen.
Reserven waren auch noch da.
Gruß Tobias
Gruß Michael
--
--- Karina & Michael Heisterhagen ---
--- Nußbergstr.70A, 58638 Iserlohn ---
--- m...@worldonline.de ---
> der Windstar wird ab Modelljahr 2002 nicht mehr offiziell angeboten.
Er ist nie offiziell angeboten worden, jedoch kann ihn jeder Fordhändler
besorgen. Auch das neue Modell.
> Die Verkaufszahlen waren nicht besonders
kein Wunder, da der Windstar nur durch Mundpropaganda "bekannt" wurde.
> Der Windstar war halt sehr amerikanisch geprägt.
Richtig. Nichts für zauselige Parkplatzsucher mit seinen 5,10m Länge und
1,95 m Breite. Aber: Einmal gefahren und man zerreißt das Bestellformular
für Galay und Konsorten.
> Eine Maschine, nur mit Automatik, praktisch keine Extras, man musste ihn
halt nehmen, so wie er
> ist.
Mehr "Extras" als in dem Auto geht ja kaum. Alles bereits Teil der
Normalausstattung.
Wie gesagt, das beste Zugfahrzeug für Familien mit Kindern und Hund und
allem was man so mitschleppt. Wenns den nicht mehr gibt muss ich mich echt
auf die Suche machen.
Grüße
Andreas
"> > der Windstar wird ab Modelljahr 2002 nicht mehr offiziell angeboten.
> Er ist nie offiziell angeboten worden, jedoch kann ihn jeder Fordhändler
> besorgen. Auch das neue Modell.
Hmmm.... ich habe jedenfalls in 2000 problemlos Prospekte, Preislisten, etc.
bekommen, auch im Internet war er. Ist das dann nicht "offiziell"???
> > Eine Maschine, nur mit Automatik, praktisch keine Extras, man musste ihn
> halt nehmen, so wie er
> > ist.
> Mehr "Extras" als in dem Auto geht ja kaum. Alles bereits Teil der
> Normalausstattung.
Das wiederum ist eine Frage der Ansprüche. Richtig, der Wagen war/ist gut
ausgestattet, aber alles in allem nichts besonderes.
Was fehlte(Ausschnitt)
ESP? Seitenairbags? Kopfairbags? Telefon? Navigation? Einparkhilfe?
Niveauregulierung Hinterachse? Anhängerkuplung ab Werk? Alles ist/war
nachträglich einzubauen. Nicht falsch verstehen. Unter "Ausstattung" oder
"Extras ab Werk" verstehe ich andere Geschichten als Klima, (-Automatik)
Fensterheber, Radio, Tempomat und den el. verstellbaren Fahrersitz. Das ist
für mich bereits Standard, der einfach dazugehört. (zumindest bei einem Auto
dieser Kategorie). Für mich war der Wagen ohne Dieselmotor (den gab es
mämlich auch nicht) einfach aus dem Raster der möglichen Fahrzeuge
rausgefallen.
Jürgen
Der Abschluss der aufstellbaren Seitenteile zum Dach ist nur mit einer
Lippendichtung innen, die zwar luftdicht schließt, aber nicht sonderlich
isoliert.
Die "Fensterbank" des vorderen Fensters zum Staukasten ist nicht
isoliert(Kondenswasserbildung) und der Anschluss an die Wand ist nicht
abgedichtet.
Der Wasserkanister befindet sich im Flaschenkasten. Die Wasserleitung zum
Spülbecken verläuft über der Zwangsbelüftung unter dem Küchenschrank.
Dies alles fiel aber erst bei minus 12°C ins Gewicht. Bis minus 6 wars kein
Problem.
Gruß Bernhard Stroop
"Rolf Lüdeke" <rolf.l...@ewetel.net> schrieb
> auch wenn ich gleich ausgebuht werde:
Warum ?
> Wir haben einen Vectra Caravan B 1600ccm mit 16V Motor
Deswegen ? Nicht wirklich, oder ? :-}
> stabil ist die Kupplung? Kann ich im Stau am Berg noch anfahren oder
> schmort alles weg? Hier traue ich unserem Gespann nicht allzuviel
> zu!
Wenn Du den Platz hast, laß das Gespann rückwärts einknicken und fahr
dann an. Und beim nächsten Opel kaufst' Du ein Automatikgetriebe (und
den Motor 1-2 Nummern größer) ;-)
mfG
K.R.
> brauche nur 10 l Diesel bei normaler fahrweise
mein Benziner braucht da schon mehr - gut 13 Liter
> kann den WoWa auch vom Campingplatz ziehen, wenn es mal kräftig geregnet hat
> und der Lehm so richtig klebt. Die Steigfähigkeit ist super (war im Massiv
> Central).
stimmt.
Waren mal mit einem frontgetriebenen in Oesterreich, allerdings damals
noch mit Zelt. Nachdem es dann 14 Tage geregnet hat und wir entnervt
nach Hause wollten, kamen wir nur mit Hilfe anderer Camper vom Platz.
> und auf flacher Strecke ist auch der 5. Gang kein Problem.
> Da du den gleichen Wohnwagen hast hier gleich mal meine Erfahrungen mit der
> Isolierung. Wie hast du das gelöst?
>
> Der Abschluss der aufstellbaren Seitenteile zum Dach ist nur mit einer
> Lippendichtung innen, die zwar luftdicht schließt, aber nicht sonderlich
> isoliert.
> Die "Fensterbank" des vorderen Fensters zum Staukasten ist nicht
> isoliert(Kondenswasserbildung) und der Anschluss an die Wand ist nicht
> abgedichtet.
> Der Wasserkanister befindet sich im Flaschenkasten. Die Wasserleitung zum
> Spülbecken verläuft über der Zwangsbelüftung unter dem Küchenschrank.
> Dies alles fiel aber erst bei minus 12°C ins Gewicht. Bis minus 6 wars kein
> Problem.
>
Demnach macht ihr Wintercamping?
Da wir nur im Sommer mit dem Wohnwagen unterwegs sind, stellt sich fuer
uns das Isolierungsproblem nicht. Ostern ist so der fruehste Termin auf
Tour zu gehen. Unsere Kidis naechtigen im Zelt, so ist es doch zu
anderen Zeiten zu kalt. brrrrr frier.
Die Herbstferien bilden den Abschluss - wenn ich dann meine Frau dazu
noch ueberreden kann.
Gruss
Lutz
> Außerdem sehr angenehm bei Geländewagen: Die Untersetzung zum
> langsamen rangieren. Und Allrad um auf nasser Wiese nicht gleich
> festzuhängen.
Gruß Tilmann
"Tilmann Fischer" <inf...@fh-worms.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3CC408E1...@fh-worms.de...
"daniel.beck" <danie...@bluewin.ch> schrieb im Newsbeitrag
news:3cc41c03$1...@news.bluewin.ch...
daniel.beck wrote:
>>Zugwagen: Passat Variant TDI V6 mit Automat. Ca. 150 PS, 310 N
>>Früher Volvo 850 Automat, war auch sehr gut, wegen Spritverbrauch und
>>Frontantrieb dann gewechselt.
Hallo Daniel,
Passat Variant = Frontantrieb
VOLVO 850 = Frontantrieb
WO liegt der Unterschied?
Jürgen
"Jürgen Schrader" <Juergen...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3CC4684B...@t-online.de...
Am 19.04.2002, 13:58:02, schrieb "daniel.beck" <danie...@bluewin.ch> zum
Thema Re: Welcher PKW als Zugwagen?:
Moin Daniel,
> Hallo
..........................................................
> Träume vom Toyota Landcruser 300.
Ist das der Landcruiser, der bei uns in D als HJ 100 verkauft wird? Wenn
ja, feines Auto.........
Ne gute Alternative wär noch der KJ95 mit 3 Liter
Direkteinspritzer-Diesel und ca. 167 PS. Bin ich vor Kurzem
probegefahren, fährt sich beinahe wie ne Limousine und hat dabei mächtig
„Dampf“, ohne Sprit zu saufen.........
> Liebe Grüsse
> Daniel
Gruß Frank