Feuchtigkeit in den Fenstern ?
Jörg Biesterfeldt
Fenstern feststellen.
Legt sich das durch Lüften oder ist da etwas kaputt ?
Danke an alle ... ;-)
Jörg B.
Andreas Rieger
> Wir mußten in unserem '99 Bürstner jetzt Feuchtigkeit in den
> Fenstern feststellen.
Hallo Jörg,
ist ja interessant; habe einen 99er WoWa von Bürstner.
Vergangene Woche (Tags sonnig, warm; nachts tlw. unter 10°
und Tau morgens) habe ich einige von innen (zwischen den
Scheiben) beschlagene Stellen in den Fenstern gehabt.
Ging im Laufe des Morgens wieder weg.
Habe bisher ausschließlich "Spezialreiniger" für die
Fenster verwendet (innen und außen).
Das sollte man beobachten.
Meine Fenster sind von Seitz.
Gruß aus Willich
(o: andreas
--
Bitte keine Vollzitate -weder oben noch unten-
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Peter Liegmann
>Wir mußten in unserem '99 Bürstner jetzt Feuchtigkeit in den
>Fenstern feststellen.
>Legt sich das durch Lüften oder ist da etwas kaputt ?
>
Das sollte wieder weggehen. Bei unserem Eifelland WoWa steht das ausdruecklich
in der Bedienungsanleitung, dass Fuechtigkeit entstehen kann. Das wuerde aber
nache einiger Zeit wieder vergehen. Ich hatte es auch einmal, aber jetzt ist
wieder alles ok.
Viel Spass
Peter aus Muenchen
--
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Friedhelm.Tenten
"Jörg Biesterfeldt" <joerg.bie...@ewetel.net> schrieb im
Newsbeitrag news:9f60ri$oog$1...@ac1.ewetel.de...
Hallo,
wenn ein doppelverglastes Fenster "zuhause" (Thermopen) Flecken zeigt,
hat es Luft gezogen, ist undicht, also eigentlich kaputt, weil die
Isolierwirkung zum Teufel ist.
Bisher bin ich davon ausgegangen, dass die doppelverglasten Fenster
in Womo/WoWa auch so gebaut sind, d.h. evakuiert sind, also keine oder
deutlich weniger Luft enthalten. Nach den bisherigen Antworten
scheint das nicht so zu sein (?), denn sonst wäre hier doch die
schlichte Antwort: Das Fenster ist kaputt (wenn sich darin
Feuchtigkeit oder Flecken zeigen)!
Was ist denn (ab Werk) im Inneren der Fenster: Nix (Vakuum), Luft wie
"draussen", spezielles Gemisch, oder wie oder was? Wodurch isolieren
die denn; nur nach dem "Zwiebelschalenprinzip"?
Friedhelm Tenten
Roland Messerschmidt
"Friedhelm.Tenten" <Friedhel...@t-online.de> schrieb im
Newsbeitrag news:9f8rfo$s65$02$1...@news.t-online.com...
> Was ist denn (ab Werk) im Inneren der Fenster: Nix (Vakuum), [...]
Falsch.
> [...] Luft wie "draussen", [...]
Richtig.
> [...] spezielles Gemisch, oder wie oder was?
Falsch.
> Wodurch isolieren die denn; nur nach dem "Zwiebelschalenprinzip"?
Richtig.
Du wirst in irgendeiner Ecke meist eine kleine Bohrung (2 mm o.ä.)
finden, das für den Luftausgleich verantwortlich ist. In diesem
Bereich werden sich die Fenster auch beschlagen.Das Problem ist der
elastische Kunststoff, der weder Vakuum noch Überdruck standhalten
würde. Der Luftdruck ist aber schon wetterbedingt und höhenabhängig so
unterschiedlich, daß das mit Kunststoff und zu vernünftigen Preisen
nicht mehr zu realisieren wäre. Abhilfe wären z.B. eine amerikanische
Isolierverglasung (wirklich Glas und das 2x -> Gewicht!), die aber pro
Fenster mit DM 1500 bis 2500 zu Buche schlagen würde....
Roland
Reinhold Tussing
Jörg Biesterfeldt <joerg.bie...@ewetel.net> schrieb in im Newsbeitrag:
9f60ri$oog$1...@ac1.ewetel.de...
> Wir mußten in unserem '99 Bürstner jetzt Feuchtigkeit in den
> Fenstern feststellen.
> Legt sich das durch Lüften oder ist da etwas kaputt ?
Hallo Jörg,
bei einem ähnlichen Problem habe ich den Rat eines Fachmanns befolgt und 2
2mm Löcher, 1 oben und 1 unten auf der Innenseite in die Ecken gebohrt.
Beschlag trat nur noch sehr selten auf und verschwand sehr schnell.
Gruß Reinhold
Hartmut Denecke
"Friedhelm.Tenten" <Friedhel...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9f8rfo$s65$02$1...@news.t-online.com...
>
> Newsbeitrag news:9f60ri$oog$1...@ac1.ewetel.de...
> Hallo,
> wenn ein doppelverglastes Fenster "zuhause" (Thermopen) Flecken zeigt,
> hat es Luft gezogen, ist undicht, also eigentlich kaputt, weil die
> Isolierwirkung zum Teufel ist.
> Bisher bin ich davon ausgegangen, dass die doppelverglasten Fenster
> in Womo/WoWa auch so gebaut sind, d.h. evakuiert sind, also keine oder
> deutlich weniger Luft enthalten. Nach den bisherigen Antworten
> scheint das nicht so zu sein (?), denn sonst wäre hier doch die
> schlichte Antwort: Das Fenster ist kaputt (wenn sich darin
> Feuchtigkeit oder Flecken zeigen)!
Hallo Friedhelm,
bei deinen Fensten zuhause beruht der Effekt des "Nichtbeschlagens" zwischen
den Scheiben nicht auf Vakuum, sondern auf die Tatsache, dass ein
Trockenmittel mit drin ist.
In der Regel sind das sog. Molekularsiebe 10 Å (Angström) die in dem
perforierten Aluprofil zwischen den Scheiben sitzen.
Da bei Wohnwagenfenstern dieses Profil fehlt, ist auch nichts da, was die
vorhandene Luftfeuchtigkeit adsorbieren könnte.
Heisst, wenn die Umgebung entsprechend kalt wird, kondensiert die im
Zwischenraum enthaltene Feuchtigkeit aus, wird es wieder wärmer, gehts sie
zurück in die Gasphase.
Wenn du nun Löcher in die Scheibe bohrst (wie Reinhold Tussing schreibt) hat
das zur Folge, dass sich die Luft mit der Umgebungsluft austauscht. Die Luft
die reingeht hat genau die Luftfeuchtigkeit, dass sie eben nicht mehr
auskondensiert.
Da Reinhold auf der Innenseite angebohrt hat, treten beim ihm die Beschläge
nur noch selten auf, wahrscheinlich immer dann, wenn der
Temperaturunterschied zwischen innen und aussen sehr gross wird (Winter).
Die Luft im Womo/Wowa ist warm, und hat eine grosse Menge Wasser "gelöst".
Sie kommt nun in den Zwischenraum der Scheibe, und findet dort die kalte
Aussenscheibe, kühlt ab, und die Scheibe beschlägt.
Würde man nun die Löcher auf die Ausenseite bohren, würden die Scheiben nie
wieder beschlagen, aber die Isolationswirkung deiner Scheiben wäre dahin.
IMHO ist das Problem nur endgültig zu lösen, wenn man dauerhaft ein
Trockenmittel in den Spalt bringen würde, wäre aber ein konstruktiver
Aufwand.
Gruss
Hartmut
Klaus Klabisch
news:9f9531$lnk$2...@news.netway.at...
>
> > Wodurch isolieren die denn; nur nach dem "Zwiebelschalenprinzip"?
>
> Richtig.
>
> Du wirst in irgendeiner Ecke meist eine kleine Bohrung (2 mm o.ä.)
> finden, das für den Luftausgleich verantwortlich ist. In diesem
> Bereich werden sich die Fenster auch beschlagen.Das Problem ist der
> elastische Kunststoff, der weder Vakuum noch Überdruck standhalten
> würde. Der Luftdruck ist aber schon wetterbedingt und höhenabhängig
>
>
Na ja,
Zwiebelschalenprinzip würde ich es nun nicht unbedingt nennen, obwohl es
letztendlich auf das Gleiche herauskommt.
Wichtig ist das Medium Luft zwischen den beiden Acrylglas-Scheiben, welches
ja bekanntlich optimale Wärmedämmwerte mitbringt. Allerdings auch nur, wenn
die Luft in einer solchen Kammer steht und nicht zirkulieren kann. Aber mit
einer Luftzirkulation ist eh´erst ab einer Breite von ca. 40 mm zu rechnen
und somit gilt: Je größer der Scheibenabstand um so besser auch die
Wärmedämmung.
Im übrigen sollten die genannten Bohrungen (sie dienen eher zum evakuieren
evtl. eingedrungener Feuchtigkeit) immer durch Pfropfen verschlossen sein,
um eben das unerwünschte Eindringen von feuchter Luft zu vermeiden.
Ein Druckausgleich ist bei den biegeweichen Scheiben mit Sicherheit nicht
erforderlich. Ein ganz anderes Problem sind hier u. U. aber die
(großformatigen) Scheiben auf der Stirnseite eines WoWa, die durch den
reinen Fahrtwind so stark verformt werden können, dass sie dann anliegen und
durch diese ständige Reibung sogar unansehnlich werden können. Die Fa.
Tabbert hat (oder hatte?) hier z. B. erhebliche Probleme bei einem WoWa-Typ.
--
Viele Grüße aus der Pfalz von
Klaus Klabisch
Im übrigen bin ich der Meinung, dass Ron Sommer abgelöst werden müsste!
Wolfgang Loehndorf
>
> Wir mußten in unserem '99 Bürstner jetzt Feuchtigkeit in den
> Fenstern feststellen.
> Legt sich das durch Lüften oder ist da etwas kaputt ?
>
Hallo,
das legt sich!
Im Gegensatz zu IsolierGLASfenster ist der Hohlraum bei Acrylfenster
nicht luftdicht versiegelt. Nach dem Waschen oder bei extremen
Temperaturen kann sich schon mal Belag zeigen, der aber bald wieder
verschwindet.
--
MfG
Wolfgang
mailto:Wolfgang....@t-online.de
http://home.t-online.de/home/wolfgang.loehndorf
Thomas Poser
zum Thema Feuchtigkeit in den Fenstern ?:
> Jörg B.
Deine Fenster sind offenbar etwas undicht, mach dir keine Sorgen das ist
kein Problem denn das Plastik gammelt ja nicht. Wenn die Nässe nicht mehr
morgens verschwindet kannst du von innen oben ein kleines Loch bohren um
der Nässe einen guten Ausgang zu schaffen. Dann drehst du den Wagen
entsprechend in die Sonne und wenn alles trocken ist nimmst du einen
kleinen Gummistopfen oder sowas und schließt das Loch wieder.
Das meine ich ernst, bei unserem Wagen ist das Loch serienmäßig
vorhanden.
Grüße
Thomas