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Bürstner Kundendienst

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Volker Greulich

unread,
Apr 7, 2000, 3:00:00 AM4/7/00
to
Folgender Briefwechsel mit dem Kundendienst (Herrn Weber)der Firma
Bürstner dürfte vielleicht von Interesse sein:
---------------
Sehr geehrter Herr Weber,

Wir haben hier in Frankreich ein gebrauchtes Bürstner Wohnmobil 640
Baujahr 1990 gekauft und sind zur Zeit dabei kleinere Defekte zu
beheben.

So möchten wir die kleinen durch Steinsplitter verursachten Lackdefekte
an der Motorhaube mit einer im Farbton richtigen Farbe ausbessern.

Unser lokaler Citroenhändler konnte mit den weiter unten aufgeführten
Typbezeichnungen recht wenig anfangen,deshalb erlauben wir uns Sie zu
bemühen.

Folgende Typenschilder:
-Automobiles Citroen-
VF 72 80 G 90*UB686682
Vewrsion 2 -2.01
-----
FTF ALKOINTERNATIONAL
Type MC 34 T 1589900045
-----
Und schliesslich ein Schildchen auf italienisch

PPG
Smalto Polistere Bianco
Code 057
---

Soweit ich es beurteilen kann ist die Farbe des Ausbauteils nicht mit
dem des Citroenteils identisch-auch hier möchten wir gerne eine Farbe
in Bereitschaft haben,um kleine Malhörchen etwas abmildern zu können.

Können Sie uns handelsübliche Lacke empfehlen samt Farbkods,die in der
Nuancierung zu diesem Gefährt passen?

Für eine Antwort wären wir sehr dankbar.

Volker und Elsa Greulich,samt "Bürstli"

P.S. Wir wohnen zwar in Frankreich,aber wenden uns dennoch an Sie,statt
an Bürstner Weissenburg,da es leichter ist auf deutsch zu schreiben.
MFG
Volker Greulich
--------------
Keine Anwort

------------
Drei Tage später schreibe ich

--------
Sehr geehrter Herr Weber,

Darf ich mir erlauben Sie nochmals anzuschreiben.Vielleicht ist meine
E-post auch irgendwo im weltweiten Netz in ein Löchlein gefallen und nie
auf ihrem Schreibtisch/Compi sichtbar geworden?

Hier ist mein ursprungliches Hilfegesuch:

>-Obiges Schreiben-

Die Sonne lacht und es ist Wochende,gerade richtig um "Bürstli" ein paar
Lacktupferchen zu verpassen.Es täte ihm gut!

MFG
Volker Greulich
------------
Heute die Antwort der Firma Bürstner
------------
Guten Tag,
Ihr Mail ist eingegangen, nur habe ich gestern
-notwendigerweise- mal wieder die erledigten Mail`s gelöscht und Ihres
muß
da versehentlich mit reingerutscht sein. Sorry!

Die Lacknummer des Citroen Fahrerhauses können wir Ihnen leider nicht
nennen, da wir die Autos fertig lackiert von Citroen bezogen haben. Die
Lacknummer des Aufbaues lautet RAL 9001.

Mit freundlichen Grüßen
BÜRSTNER Caravan GmbH
Karl Weber
------------
Mein letztes Schreiben (heute)
------------

Guten Tag zurück,Herr Weber,
>
> Die Lacknummer des Citroen Fahrerhauses können wir Ihnen leider nicht
> nennen, da wir die Autos fertig lackiert von Citroen bezogen haben.

Wie ich Ihnen in meinem Schreiben mitteilte,haben wir die hiesige
Representation von Citroen aufgesucht,die ubrigens auch Lastwagen
verkauft und repariert und den Bescheid bekommen,dass Ihnen die
im Wagen verhandenen Typenschilder bezugs des Farbkods nichts sagen.
Sie müsten mit verschieden Farbtypen Spritzproben vornehmen usw.usw.
Es wäre doch für Sie leichter, durch Ihre Verbindungen mit der
Firma Citroen,die gewünschten Informationen zu besorgen .

> Die Lacknummer des Aufbaues lautet RAL 9001.

Welche Marke? Lackcodes gibt es wie Sand am Meer.
Auch möchte ich Sie bitten uns die Farbe zu benennen,die für die grauen
Farbstreifen-"Racerränder"benutzt wurden.

Ich ersuche Sie hiermit nochmals,meine Anfrage mit etwas mehr Interesse
zu bearbeiten.

Mit freundlichen Grüssen
Volker Greulich
--------------

Vielleicht nicht die hohe Schule der Diplomatie,aber was solls?

MFG
Volker Greulich,der sauer ist
--
Protestiert gegen das sinnlose 100 %ige Kastrationsgebot für Hunde in
einigen deutschen Tierheimen.-Tierheimkunden sind keine unmündigen
Trottel.Hunde haben ein Anrecht auf körperliche Unversehrtheit-auch
wenn sie durch Tierheime oder den WDR vermittelt werden.


Helmut Breidenbach

unread,
Apr 7, 2000, 3:00:00 AM4/7/00
to
Hallo Volker !

deiner Korrespondenz mit Bürstner könnte ich eine noch erheblich längere mit
dem Kundendienst von Dethleffs hinzufügen. Nach sage und schreibe 3 (!)
Jahren ist es mir immer noch nicht gelungen, an den (die) Original-Lack(e)
meines inzwischen 7 Jahre alten Fahrzeuges zu kommen. Ich habe die Hoffnung
aufgegeben und werde die beiden größten Macken (am Heck, wo irgendein
A...och das "Fiat"-Schild mit dem Schraubenzieher abgehebelt hat bzw. über
der Kühlschrank-Entlüftung) mit entsprechenden Aufklebern kaschieren.
--
Viele Grüße ... Helmut
http://www.breidi.de
hel...@breidi.de


Volker Greulich <volker....@free.fr> schrieb in im Newsbeitrag:
1e8q8oc.193vvcrf0jgsgN%volker....@free.fr...
> ..........

Franz J. Waldmann

unread,
Apr 7, 2000, 3:00:00 AM4/7/00
to
Hi volker....@free.fr (Volker Greulich) et al,

> Ich ersuche Sie hiermit nochmals,meine Anfrage mit etwas mehr Interesse
> zu bearbeiten.

Servicewueste Deutschland, faellt mir da nur ein. Ich mache immer
wieder diese Erfahrung mit Firmen, die sich im Netz praesntieren.
Entweder bekommt man keine Antwort oder erst nach der zweiten oder
dritten Erinnerungsmail eine lapidare Antwort, die einem nicht
weiterhilft.

Telefonisch, meist bei den 0180er Nummern, das gleiche Bild.
Imkompetenz und Unwillen. Schon wieder so ein stoerender Kunde. Mit
der Briefpost, so die Post AG sich mal bequemt einen Brief auch mal
ordentlich zuzustellen oder per Faxanfrage bekommt man dann nur ein
Allerwelt-Prospekt oder sonstiges triviales Zeug geschickt. Zum
Kotzen.

> Volker Greulich,der sauer ist

Durchaus nachvollziehbar - nur nicht aufgeben.

--
Waldi on Yamaha FZR600R '95 - ABK 2.1
http://www.waldi-online.de/ * http://www.wm-racing.de/

Klaus Sturm

unread,
Apr 7, 2000, 3:00:00 AM4/7/00
to
Volker schrieb:

> Folgender Briefwechsel mit dem Kundendienst (Herrn Weber)der Firma
> Bürstner dürfte vielleicht von Interesse sein:
> ---------------
> Sehr geehrter Herr Weber,
>
> Wir haben hier in Frankreich ein gebrauchtes Bürstner Wohnmobil 640
> Baujahr 1990 gekauft und ..........[ die Vollquote habe ich mal so eben
gespart] Das Ganze ist ja ärgerlich genug.


>Die Lacknummer des Aufbaues lautet RAL 9001.

Wenn ich dein posting, lieber Volker richtig gelesen habe wolltest du ja die
Angaben von der Motorhaube haben nicht jedoch vom Aufbau.
Oder kann _der_ Typ nicht lesen?

Ich kenne einen Bekannten, den ich am Montag treffe, ich werde ihm mal deine
Angaben [Nummern etc.] kurz zeigen. Als gelernter Lackierer kann ich mir
vorstellen, daß er dir weiterhilft.

Viel kann ich zur RAL 9001 auch nicht sagen, sie ist, so viel habe ich in
Erinnerung, einr genormter Farbton.

Alles Gute

Klaus Sturm

Mario Brandt

unread,
Apr 7, 2000, 3:00:00 AM4/7/00
to
Hallo Volker,

RAL9001 ist ein Industrielack. Wir oft fuer LKW Lackierungen mit Härter
benutzt. Auf meiner Firma nehmen wir diesen Lack um unsre Maschinen zu
streichen (mit härter).

MFG

Mario

Volker Greulich <volker....@free.fr> schrieb in im Newsbeitrag:
1e8q8oc.193vvcrf0jgsgN%volker....@free.fr...

> Folgender Briefwechsel mit dem Kundendienst (Herrn Weber)der Firma
> Bürstner dürfte vielleicht von Interesse sein:
> ---------------
> Sehr geehrter Herr Weber,
>
> Wir haben hier in Frankreich ein gebrauchtes Bürstner Wohnmobil 640

> nennen, da wir die Autos fertig lackiert von Citroen bezogen haben. Die


> Lacknummer des Aufbaues lautet RAL 9001.
>

> Mit freundlichen Grüßen
> BÜRSTNER Caravan GmbH
> Karl Weber
> ------------
> Mein letztes Schreiben (heute)
> ------------
>
> Guten Tag zurück,Herr Weber,
> >
> > Die Lacknummer des Citroen Fahrerhauses können wir Ihnen leider nicht
> > nennen, da wir die Autos fertig lackiert von Citroen bezogen haben.
>
> Wie ich Ihnen in meinem Schreiben mitteilte,haben wir die hiesige
> Representation von Citroen aufgesucht,die ubrigens auch Lastwagen
> verkauft und repariert und den Bescheid bekommen,dass Ihnen die
> im Wagen verhandenen Typenschilder bezugs des Farbkods nichts sagen.
> Sie müsten mit verschieden Farbtypen Spritzproben vornehmen usw.usw.
> Es wäre doch für Sie leichter, durch Ihre Verbindungen mit der
> Firma Citroen,die gewünschten Informationen zu besorgen .
>

> > Die Lacknummer des Aufbaues lautet RAL 9001.
>

> Welche Marke? Lackcodes gibt es wie Sand am Meer.
> Auch möchte ich Sie bitten uns die Farbe zu benennen,die für die grauen
> Farbstreifen-"Racerränder"benutzt wurden.
>

> Ich ersuche Sie hiermit nochmals,meine Anfrage mit etwas mehr Interesse
> zu bearbeiten.
>

Volker Greulich

unread,
Apr 7, 2000, 3:00:00 AM4/7/00
to

Hallo Helmut,

Helmut Breidenbach <hel...@breidi.de> wrote:

> [Langer Briefwechsel mit Dethlefs]

> Nach sage und schreibe 3 (!)
> Jahren ist es mir immer noch nicht gelungen, an den (die) Original-Lack(e)
> meines inzwischen 7 Jahre alten Fahrzeuges zu kommen.

> Ich habe die Hoffnung
> aufgegeben.....

So ists recht!

Das zeigt,dass nur standhaftes Nichtstun,die vom Kundendienst
angestrebten Resultate zeitigt.


Lass mich raten,die D-----n Briefe sahen wohl in etwa so aus:
------
Guten Tag,

Wir haben Ihre Briefe nochmals aus dem aus dem Papierkorb
gefischt und können Ihnen jetzt nach 3 Jahren Recherchen Folgendes
mitteilen:
Sie sind der glückliche Besitzer eines Unikats.
Wir haben nach der Herstellung Ihres Fahrzeugs sämtliche Unterlagen
zerstört bzw. unser Lackierer,der alle Farben individuell anrührte und
auch ihrem Fahrzeug Schutzschicht und persönliche Note verlieh,hat
aufgrund seines von uns sehr bedauerten -allzu frühen- Ablebens,seine
Berufsgeheimnisse mit ins Grab genommen.Er hinterliess Frau und drei
Kinder.

Da der Lackschaden an Ihrem Fahrzeug auf Fremdeinwirkung zurückzuführen
ist,geben wir Ihnen den Rat sich an Ihre Versicherung zu wenden,die
Ihnen sicher in dieser Frage weiterhelfen kann.
Von einem "Überkleben" der schadhaften Stelle,müssen wir Ihnen
allerdings dringend abraten,da das zum unmittelbaren Erlöschen unsrer 10
jährigen Super-D-Dichtigkeitsgarantie führte.

MFG
D----- ---Kundendienst
gez.
Walter Ohnesorg
--
1 Anlage: Katalog Frühjahrs"collection" 2000
-------

MFG
Volker Greulich

Volker Greulich

unread,
Apr 7, 2000, 3:00:00 AM4/7/00
to

Hallo Mario und Dankeschön!

Mario Brandt <sur...@wtal.de> wrote:

> RAL9001 ist ein Industrielack. Wir oft fuer LKW Lackierungen mit Härter
> benutzt.

Von welcherFirma wird dieser Lack hergestellt?Weisst Du das zufällig?

>Auf meiner Firma nehmen wir diesen Lack um unsre Maschinen zu
> streichen (mit härter).

Weisse Maschinen? Arbeitest Du in der Lebensmittelindustrie oder in der
Pharmabranche?
Es ist also ein Epoxilack.Aber gibt dieses RAL9001 auch den Farbton an
oder ist es nur eine Typenbezeichnung für den Lack als solchen?
Die Aufbauten des Bürstnerwomos sind ja auch "weiss" und weiss ist eben
eine sehr relative Angabe in diesem Zusammenhang.

Helmut Prokop

unread,
Apr 8, 2000, 3:00:00 AM4/8/00
to
Volker Greulich schrieb:

[...Probleme mit Bürstner "Kundendienst"...]

Hallo Volker,

meine bisherigen Erfahrungen mit Bürstner:

Zweimal falsche Ersatzteile geliefert, dabei 6 bzw. 12 Wochen
Lieferzeit, bis der richtige Teil da war.
Einmal falsche technische Auskunft am Telefon (nach mehrmaligem
Weiterverbinden).

Zum Glück waren keine weiteren Kontakte erforderlich.

Grüße Helmut
--
Die FAQ von d.r.r.c.:
http://www.caravanpark.de/faq-drrc

news.btx.dtag.de

unread,
Apr 8, 2000, 3:00:00 AM4/8/00
to
Hallo Volker,

RAL9001 gibt den Farbton an, nicht den Lacktyp, sagt auch nichts über Ein-
oder Zweikomponentenlack aus, RAL9001 ist in einer Tabelle der fast
weisseste Farbton.

Jede Malerbetrieb kann dir da weiterhelfen, in Lackierbetrieben hat man mit
RAL-Farbtönen weniger am Hut.

Gruß
Jürgen

Volker Greulich <volker....@free.fr> schrieb in im Newsbeitrag:

1e8qns1.14x231w1naagilN%volker....@free.fr...

Klaus Sturm

unread,
Apr 8, 2000, 3:00:00 AM4/8/00
to
Jetzt ist es endlich bekannt:
Unser aller geliebter Server news.btx.dtag.de heißt mit Vornamen Jürgen!

Grüß dich Jürgen! ;-))

--

--
Freundliche Grüße,
und immer schön geschmeidig bleiben.

Klaus Sturm - Rosenheim / Oberbayern
http://home.t-online.de/~Sturm.Klaus

Volker Greulich

unread,
Apr 8, 2000, 3:00:00 AM4/8/00
to
Klaus Sturm <Sturm...@t-online.de> wrote:

> und immer schön geschmeidig bleiben.

Hihi!

Kann sehr nützlich beim Wassertankreinigen (bürstnern- von wegen OT) von
innen sein.

Jürgen Gabel

unread,
Apr 8, 2000, 3:00:00 AM4/8/00
to
hahaha,

grüß dich klaus !

%-|


Klaus Sturm <Sturm...@t-online.de> schrieb in im Newsbeitrag:
8cmv76$63p$1...@news08.btx.dtag.de...


> Jetzt ist es endlich bekannt:
> Unser aller geliebter Server news.btx.dtag.de heißt mit Vornamen Jürgen!
>
> Grüß dich Jürgen! ;-))
>
> --
>
> --
> Freundliche Grüße,

> und immer schön geschmeidig bleiben.
>

Mosl Roland

unread,
Apr 8, 2000, 3:00:00 AM4/8/00
to
"Helmut Breidenbach" <hel...@breidi.de> wrote in message
news:8ckteh$1fd$1...@news.netcologne.de...

> Hallo Volker !
>
> deiner Korrespondenz mit Bürstner könnte ich eine noch erheblich längere
mit
> dem Kundendienst von Dethleffs hinzufügen. Nach sage und schreibe 3 (!)

> Jahren ist es mir immer noch nicht gelungen, an den (die) Original-Lack(e)
> meines inzwischen 7 Jahre alten Fahrzeuges zu kommen. Ich habe die
Hoffnung
> aufgegeben und werde die beiden größten Macken (am Heck, wo irgendein
> A...och das "Fiat"-Schild mit dem Schraubenzieher abgehebelt hat bzw. über
> der Kühlschrank-Entlüftung) mit entsprechenden Aufklebern kaschieren.

Habe ähnlich Probleme mit Notebooks.

Deswegen ist dies hier als offener Brief
an diverse Hersteller gedacht:

Alte Modelle gehören mit allen Detailinformationen
ins Internet. Auch mit genau dokumentierten
Schwachpunkten und den dazu nötigen
Problemlösungen.

Jeder macht mal Fehler, aber ich vertraue bei
einer größeren Investition den, der alte Fehler
offen Dokumentiert, und der somit auch offen
seinen Lern- und Weiterentwicklungsprozess
dokumentiert.

Also wer wegen der neuesten Modellreihe
alle alten Webseiten alter Modelle wegwirft
ist echt doof.

Ach ja, noch was in eingener Sache :-)
Suchmaschinenfreundlich sollten sie
auch sein. Also wenn Helmut bei
Altavista eingbibt

Wohnmoil Dethleffs Baujahr 1993
Farben Lacke

dann sollte er sofort auf der Richtigen
Seite landen. Das geht :-) Und ich
lebe davon Web Designer beizubringen
wie es geht :-)

--
Mösl Roland http://www.pege.org
Clear targets for a confused civilization
http://www.BeingFound.com
web design and seminars
+43 699 17343674

Mosl Roland

unread,
Apr 8, 2000, 3:00:00 AM4/8/00
to
"Franz J. Waldmann" <wa...@rrr.de> wrote in message
news:frvresc2tg0tgb77m...@4ax.com...

> Hi volker....@free.fr (Volker Greulich) et al,
>
> > Ich ersuche Sie hiermit nochmals,meine Anfrage mit etwas mehr Interesse
> > zu bearbeiten.
>
> Servicewueste Deutschland, faellt mir da nur ein. Ich mache immer
> wieder diese Erfahrung mit Firmen, die sich im Netz praesntieren.
> Entweder bekommt man keine Antwort oder erst nach der zweiten oder
> dritten Erinnerungsmail eine lapidare Antwort, die einem nicht
> weiterhilft.
>
> Telefonisch, meist bei den 0180er Nummern, das gleiche Bild.
> Imkompetenz und Unwillen. Schon wieder so ein stoerender Kunde.

Ein Kunde machte mal einen Termin mit mir unmittelbar
nachdem er von einer längeren Geschäftsreise im Ausland
zurück kam.

Rund 50 äußerst mangelhaft oder nicht beantwortete Emails von
Kunden. Dafür befanden sich in der History vom Explorer
jede Menge Seiten mit nackten Mädchen.

Da mußte mein Kunde mal wieder neue Mitarbeiter suchen :-)
Es ist wirklich nicht leicht ordentliche zu finden.

Roland

unread,
Apr 9, 2000, 3:00:00 AM4/9/00
to
Hallo Volker,

> > RAL9001 ist ein Industrielack. Wir oft fuer LKW Lackierungen mit
> > Härter benutzt.
>
> Von welcherFirma wird dieser Lack hergestellt?Weisst Du das
> zufällig?
>
> >Auf meiner Firma nehmen wir diesen Lack um unsre Maschinen zu
> > streichen (mit härter).
>
> Weisse Maschinen? Arbeitest Du in der Lebensmittelindustrie oder in
> der Pharmabranche?
> Es ist also ein Epoxilack.Aber gibt dieses RAL9001 auch den Farbton
> an oder ist es nur eine Typenbezeichnung für den Lack als solchen?
> Die Aufbauten des Bürstnerwomos sind ja auch "weiss" und weiss ist
> eben eine sehr relative Angabe in diesem Zusammenhang.

Die Angabe RAL 9001 entspricht haarscharf deiner Anfrage bei
Bürstner...

Es entspricht der Normung von Farbtöne... keine Marke, kein Lacktyp,
nur der genaue Farbton... genauer könntest du keine Antwort
bekommen...
... aber das ist auch nur der Original Farbton, ohne Alterung ! Der
Farbabgleich macht dein Lackierer direkt am Fahrzeug... ist der
übliche Arbeitsgang, also auch nichts spezielles, es sei denn dein
Lackierer hat das Gefühl er würde nicht damit verdienen nur ezin paar
Ausbesserungen durchzuführen !

Wenn dein Lackierer damit nicht weiterkommt, würde ich Ihm lieber
empfehlen an der Käsetheke eines Supermarktes zu arbeiten ;-)))

Die Angaben von deinem Citroen-Händler deuten mehr darauf, dass er
entweder keinen Bock hat diese Arbeit zu tun, oder dass er dich über
den Tisch ziehen will... sag mir bloss nicht ein Markenhändler kennt
die Farbtöne seiner Fahrzeuge nicht...

Ein Tip : wende dich direkt an einen reinen Kfz-Lackierbetrieb,
möglichst einen der nicht nur Blechschäden im Auftrag von andere
Werkstätten durchführt (einer der auch an Reznnfahrzeuge, Boote oder
Oldtimer Karrosseriearbeiten durchführt), da kriegst du das mit der
GFK-Formstossstange auch problemlos gemacht ist nichts spezielles...
nicht unbedingt billig, dafür aber auch richtig !

Anderer Tip : bevor einer was lackiert, schaue dich in dem Betrieb
um... schaue wie gearbeitet wird (sauberkeit ist hier schon einmal das
oberste Gebot), und lasse dir bestehende Arbeiten vorführen... wenn
einer keine Zeit dafür hat, ist er auch nicht stolz auf seine Arbeit !
Lass es also lieber sein, und schaue dich bei der Konkurrenz um !

Gruss aus den Vogesen
Roland

Volker Greulich

unread,
Apr 9, 2000, 3:00:00 AM4/9/00
to
Roland <muriell...@worldonline.fr> wrote:

> Die Angaben von deinem Citroen-Händler deuten mehr darauf, dass er
> entweder keinen Bock hat diese Arbeit zu tun, oder dass er dich über
> den Tisch ziehen will... sag mir bloss nicht ein Markenhändler kennt
> die Farbtöne seiner Fahrzeuge nicht...

Hallo Roland,

Die Citroenleute,der örtlichen Vertretung hier haben sich sehr bemüht.
Der Lackierer hat zusammen mit mir alle möglichen Citroentabellen für
Lastwagen gewälzt und das Codeschild für die Originallackerierung

PPG
Smalto Polistere Bianco
Code 057 im Bürstli

gab keinen Aufschluss.Der Farbcode 057 ist bei Citroen "grau" richtig
grau.

Das Autoteil des Bürstli ist nie umlackiert worden.Es ist also eine
Originallackierung (Laut dem Lackierer)aber das Typschild für die
Lackierung ist auf italienisch und er meinte,dass die
Wohnmobilproduzenten Sonderserien der Citroenpalette kauften,und deshalb
sei es so schwierig für diesen ital. 057 Code eine Entsprechung in den
frz.Citroenlacktabellen zu finden

Schliesslich geht doch aus meinen Brief an Bürstner hervor,dass ich nur
ein paar Döslein kaufen will um die Folgen von kleinen Steinschlägen
auszubessern- auszutupfen.
Ich will doch das Teil nicht lackieren.

Wir haben ein Samba Cabriolet,-uralt- das von dieser Werkstatt schon
seit Jahren betreut wird und ich kann Dir versichern,dass diese
Citroenagentur sehr gut arbeitet.

Ne,ne die Anwort des Bürstnermannes-nach Ahnmahnung- ist nicht
derart,wie ich mir Kundendienst vorstelle.

Wenn ich schreibe: Sehr geehrter Herr XX und jemand schreibt als Antwort
"Guten Tag" dann ist das nicht besonders höflich...

Wenn ich eine Einheit mithilfe vieler Teillieferanten zusammenschraube
und dann hinten und vorne 2O cm Durchmesser gross meinen knallroten
Logotypen anbringe,dann sollte das bedeuten,dass ich mich für das
Gesamtkonzept verantwortlich fühle.
So sehe ich das.

Wolf Rainer

unread,
Apr 9, 2000, 3:00:00 AM4/9/00
to

Volker Greulich schrieb in Nachricht
<1e8q8oc.193vvcrf0jgsgN%volker....@free.fr>...
>Möchte auch mal was positives über Bürstner schreiben: Wie ich bereits
mehrfach gepostet habe, bin ich mit meinem Bürstner bezügl. des Gewichts
nicht ganz so glücklich. Aber das hindert mich nicht, mit dem Kundendienst
zufrieden zu sein. Ich hatte vor ca. 6 Wochen mein Fahrzeug beim hießigen
Bosch-Dienst, um einen "Tauchsieder" einbauen zu lassen. Gleichzeitig sollte
ein Fehler in der Alarmanlage beseitigt werden. Dies konnte zunächst wegen
fehlender Einbau- und Batriebsanleitung nicht gemacht werden. Nach einem
Anruf bei der Fa. Bürstner waren die Unterlagen ca. eine Stunde später beim
Bosch-Dienst und der Fehler konnte bis zum Abend behoben werden. Auch
erhielt ich von der Fa. kurzfristig andere Unterlagen, wie z.B.
Verlegungspläne von Kabeln o.ä. Hoffentlich war dies nicht eine Ausnahme und
die Fa. Bürstner bemüht sich ihre Kunden zufrieden zu stellen. CU Wolf

Message has been deleted

Volker Greulich

unread,
Apr 10, 2000, 3:00:00 AM4/10/00
to
Chris Knust <Ch...@Knust-net.de> wrote:

> Mein Dethleffs-Händler hat die Sprühdosen im Regal stehen,
> mit Dethleffs-Aufkleber, und unsere Schüssel ist ein 91er, wie Du
> weißt, allerdings mit der gleichen Farbe. Ich bin gerade mal in den
> Keller gehüpft - auf der Dose steht "Ausbesserungslack Dethleffs Isny
> elfenbein 5101643", die Dose kommt von Fa. Farben Senner, Badstr. 1,
> 72793 Pfullingen, Tel. 07121-71171, Fax 790952 (von RAL steht nix
> dabei; könnt´ es trotzdem eine RAL-Nummer sein?)


Hallo Chris,Du glücklicher Bremsleuchtenlackierer,

Das ist ja schon mal was,wenn sich der Hersteller, in diesem Fall
Dethleffs, die Mühe macht in Cooperation mit einem Lackfabrikanten
diese Farbdöslein anzubieten.

Auf meine Anfrage bei Bürstner erwartete ich mir einen Hinweis,der
vielleicht solche Spraydosen mit der richtgen Bestellnr-Nuancennr.
empfahl.

Ein Kundendienstmensch sollte auch wissen,dass der normale Hobbycamper
nicht unbedingt den Meisterbrief des Lackierhandwerks hat und ein "RAL
2001" für Dumköppe,wie mich eine unverständliche Auskunft ist.

MFG
Volker Greulich,
der sich bemüht geschmeidig zu bleiben.

Volker Greulich

unread,
Apr 10, 2000, 3:00:00 AM4/10/00
to
Volker Greulich <volker....@free.fr> ver¨ffentilchte

>[ Einen greulichen Kundendienstrapport]

Ich will es Euch nicht vorenthalten.Heute bekam ich Anwort auf meine
erneute Anfrage.

------Zitat-----------
Guten Tag Herr Greulich,

mit Citroen F haben wir leider keinen Kontakt mehr, da wir seit vielen
Jahren nur noch den Fiat-Ducato verbauen*. Die Nachfrage bei Citroen D
hat
jedoch ergeben, daß der Code 057 den Farbton bezeichnet, der aber nicht
mehr
nachvollzogen werden kann da es eine Sonderfarbe war. Wir können daher
nur
empfehlen die RAL Nr. 9001 entsprechend anzupassen.

RAL ist eine internationale Bezeichnung der Farbtöne dei zu keiner
Verwechslung führen kann. Dabei ist es gleich ob DD, Acryl oder
Kunstharzlack zur Anwendung kommt. Allerdings muß nach 10 Jahren der
Farbton
je nach Verwitterungszustand des Lackes angeglichen werden. Vielleicht
sollten Sie zu ihrem Verständnis wissen, daß die für den Aufbau
verarbeiteten Bleche ursprünglich pulverbeschichtet wurden und eine
Nachlackierung in dieser Technik nicht möglich ist.

RAL Nr. Aufbau 9001 - graue Streifen RAL Nr.7016

Mit freundlichen Grüßen
BÜRSTNER Caravan GmbH
Karl Weber

---- Zitatende-----------

Immerhin jetzt: Guten Tag, Herr Greulich...

Herr Weber wird wohl in einigen Jahen ,die Bürstner Kunden von h e u t e
mit folgenden Sätzlein beglücken:

"mit F i a t (I )haben wir leider keinen Kontakt mehr, da wir seit
vielen Jahren nur noch den XXX verbauen. Die Nachfrage bei Fiat D hat
jedoch ergeben, daß der Code 0YY den Farbton bezeichnet, der aber nicht
mehr nachvollzogen werden kann da es eine Sonderfarbe war. Wir können
daher nur empfehlen die RAL Nr.00YYY entsprechend anzupassen."

Wenn man den Motorteil(Citroen) samt den bürstnerischen "Verbauungen*"
gleichzetig in Augenschein nimmt,so sieht man auch mit einer Fielmann
Brille,dass der Farbton des Aufbaus wesentlich gelber,als der des
Motorteils ist-

Deshalb auch der Schlussatz" Vergessen Sie's" (apres nous le deluge-nach
uns die Sintflut)

Der Kundendienst hat seine Schuldigkeit getan.

Man sollte den Kundendienst von Bürstner wegen Geschäftschädgung der
Firma Bürstner vor den Kadi ziehen.

MFG
Volker Greulich,
der morgen ein Lehre in einem Malereibetrieb beginnen wird.

Klaus Rohrssen

unread,
Apr 10, 2000, 3:00:00 AM4/10/00
to
Moin Volker,

"Volker Greulich" <volker....@free.fr> schrieb im Newsbeitrag
news:1e8v6r0.ppq82msjh3egN%volker....@free.fr...

> nicht unbedingt den Meisterbrief des Lackierhandwerks hat und ein
"RAL
> 2001" für Dumköppe,wie mich eine unverständliche Auskunft ist.

Naja, ich habe mit Bürstner bis auf eine Anfrage, die recht spät
beantwortet wurde (war aber bei Hymer auch nicht besser und bei Knaus
gab's erst gar keine Antwort), keine Erfahrung, aber die RAL-Töne
darfst Du auch geniessen, wenn Du Dein Wohnzimmer streichen möchtest,
jedenfalls in D.

Faluröd gibt's natürlich nicht als RAL-Nummer ;-)

mfG

K.R.


Klaus Rohrssen

unread,
Apr 10, 2000, 3:00:00 AM4/10/00
to
Moin ;-)


"Volker Greulich" <volker....@free.fr> schrieb im Newsbeitrag

news:1e8vict.rs8ms31pdn7naN%volker....@free.fr...

> apres nous le deluge-nach uns die Sintflut

Ich würde eher sagen "nach uns die Stinkwut", die Übersetzung
schafftst Du besser als ich ;-)

Blödes Spiel, also doch zum Lackierer.

mfG

K.R.

Roland

unread,
Apr 10, 2000, 3:00:00 AM4/10/00
to
Hallo Volker,

> Die Citroenleute,der örtlichen Vertretung hier haben sich sehr
> bemüht.

Da zeigt es sich wieder das es in diesem Beruf nicht unbedingt
ausreicht nur nett zu sein... die Codes die du hier angibst zeigen
sehr deutlich das der gute Mann sein Handwerk nicht gerade
beherrscht... PPG ist der Lackhersteller, und sollte einem sogenannten
Profi doch bekannt sein !

> Der Lackierer hat zusammen mit mir alle möglichen Citroentabellen
> für Lastwagen gewälzt und das Codeschild für die
> Originallackerierung
>
> PPG
> Smalto Polistere Bianco
> Code 057 im Bürstli
>
> gab keinen Aufschluss.Der Farbcode 057 ist bei Citroen "grau"
> richtig grau.

Wie gesagt, eine Identifizierung könnte nicht leichter erfolgen...

Lackhersteller ist also PPG Industries, auch bekannt unter dem Namen
Ditzler.

Mit dem Code 057 findet dein Spezi sofort auf jeder Farbtabelle die
entsprechende Farbcodes von DuPont, Sikkens, Martin-Williams, BASF /
R-M, Glasurit, oder sein x-beliebiger Lacklieferant...
... und siehe da, diese Farbe entspricht dem angegebenen RAL Code
9001.

Bedingung : er muss etwas vom Fach verstehen.... sorry, so hört es
sich aber wirklich nicht an !

Schaue doch einfach einmal nach ob er auch eine gut sauber gehaltene
Lackierkabine in seiner Werkstatt besitzt.
Wenn nicht lässt er sowieso alles von einem anderen Betrieb machen,
das würde schon einiges erklären !

> [...]


> Wir haben ein Samba Cabriolet,-uralt- das von dieser Werkstatt schon
> seit Jahren betreut wird und ich kann Dir versichern,dass diese
> Citroenagentur sehr gut arbeitet.

Jaja... immer das gleiche : alles was bekannt ist bereitet kein
Problem... und sobald etwas neues aufkommt ist man mit seinem Latein
am Ende... dies zeichnet eben nicht die besten Profis aus ;-)))

Habe schon ähnliche Erfahrungen mit Werkstätte und sogenannte
Fachbetriebe gemacht.

War lange Zeit Vorsitzender eines Automobilklubs, und habe einige
Mitgliedern bei Streitigkeiten mit Werkstätten weitergeholfen, deshalb
hört sich was ich da schreibe etwas hart an... aber leider findet man
in Frankeich sehr viele Werkstätte die mehr oder weniger gut basteln
können, aber mehr ist es auch nicht !

> Ne,ne die Anwort des Bürstnermannes-nach Ahnmahnung- ist nicht
> derart,wie ich mir Kundendienst vorstelle.
>
> Wenn ich schreibe: Sehr geehrter Herr XX und jemand schreibt als
> Antwort "Guten Tag" dann ist das nicht besonders höflich...

Und auch nicht sehr profihaft, da stimme ich dir zu...

Aber zum Thema Lack eine klare Antwort : Bürstner bestellt die
Grundfahrzeuge mit einer RAL 9001 Lackierung... PSA kann dann den
einen x -beliebigen Lackzulieferer auswählen... das entzieht sich der
Kenntnis von Bürstner !

Genauso ist es mit den Stossdämpfer, mit der Lichtmaschine, usw...

Bürstner oder andere WoMo Hersteller ordern nur z. B. eine straffere
Federung, heavy-duty Stossdämpfer, bzw. eine 80 Ah Lichtmaschine.
Ob die Stossdämpfer nun von Monroe, Allinquant, Koni oder Peugeot
stammen, bzw. ob die Lichtmaschine aus dem Hause Bosch, Lucas,
Magnetti-Marelli oder Valeo kommt, das alles entzieht sich der
Kenntnis vom WoMo-Hersteller.

> Wenn ich eine Einheit mithilfe vieler Teillieferanten
zusammenschraube
> und dann hinten und vorne 2O cm Durchmesser gross meinen knallroten
> Logotypen anbringe,dann sollte das bedeuten,dass ich mich für das
> Gesamtkonzept verantwortlich fühle.

Man sollte aber nicht vergessen das ein Händlernetz auch eine Aufgabe
hat, in deiner Gegend sind es "Sud Caravanes" in Bayonne oder auch
"Sud-Ouest Caravanes" die (so glaube ich) Bürstner vertreten.

Aber doch um dein Problem zu lösen : fahre doch einfach zu einem
Lackierbetrieb... da sitzen die Profis in Fragen Lack... vergiss
Norauto oder ähnliche, sowie die übliche Mechanikerwerkstatt !

mfG
Roland


Volker Greulich

unread,
Apr 15, 2000, 3:00:00 AM4/15/00
to

Hallo Roland und danke!

Denn Du hast mir die Informationen geliefert,die ich mir eigentlich vom
Kundendienst der Firma Bürstner erwartet hatte.

Ich kann mir kaum vorstellen,dass die Frage nach den passenden Farben
-zum Behufe von kleinen Ausbesserungsabeiten -der Bürstner Modellpalette
bisher ein einziges Mal an den Kundendienst dieser Firma herangetragen
wurde.

Ne,ne ich merk schon was Hilfsbereitschaft ist und was nicht!

Der Kundendienst sollte es auf jeden Fall vermeiden:
1. Unhöflich zu sein

2. Märchen erzählen("Ich habe Ihre E-Post aus Versehen entsorgt")

3. Den Altkunden-Restverwerter uninteressiert Informationsfetzen
zuzuwerfen,wohlwissend,dass was Bürstner in einer solchen Frage nicht
zustande bringt-Für den Kunden noch schwerer zu erfahren ist.

4. Den Kunden,der ein Lackdöslein kaufen möchte-mit sehr spezifischen,
Fachkenntnissen erfordernden Teilinformationen, abzuspeisen.


>
> Wie gesagt, eine Identifizierung könnte nicht leichter erfolgen...

Für Dich ja.Bastelst Du doch an Oldtimern herum und bst solchermassen
vorbelastet-Ich nicht!


>
> Lackhersteller ist also PPG Industries, auch bekannt unter dem Namen
> Ditzler.
>
> Mit dem Code 057 findet dein Spezi sofort auf jeder Farbtabelle die
> entsprechende Farbcodes von DuPont, Sikkens, Martin-Williams, BASF /
> R-M, Glasurit, oder sein x-beliebiger Lacklieferant...
> ... und siehe da, diese Farbe entspricht dem angegebenen RAL Code
> 9001.

Das sagst Du mir.-Nicht Bürstner,denn Bürstner hat sich nur dazu bequemt
den Code RAL 9001 für die Aufbauteile zu benennen und nach
abermaliger Anfrage auch den Farbcode für die "Racersteifen,was das
Fahrerhäuschen betrifft gabs nur die vornehme Auskunft der abgebrochenen
Geschäftsbeziehung zu Citroen.


>
> Bedingung : er muss etwas vom Fach verstehen.... sorry, so hört es
> sich aber wirklich nicht an !
> Schaue doch einfach einmal nach ob er auch eine gut sauber gehaltene
> Lackierkabine in seiner Werkstatt besitzt.

Die haben eine sehr moderne Anlage.Was hast Du gegen meine nette
Citroenwerkstatt? (ich lächle)

> > Wir haben ein Samba Cabriolet,-uralt- das von dieser Werkstatt...

> Jaja... immer das gleiche : alles was bekannt ist bereitet kein
> Problem... und sobald etwas neues aufkommt ist man mit seinem Latein
> am Ende... dies zeichnet eben nicht die besten Profis aus ;-)))

Siehe oben!

> aber leider findet man
> in Frankeich sehr viele Werkstätte die mehr oder weniger gut basteln
> können, aber mehr ist es auch nicht !

Na,na, Du gehst da wirklich drauflos! Du machst mir Angst,Diese
Franzosen haben auch einen Haufen Kernkratwerke..und bauen Flugzeuge..


>
> > Ne,ne die Anwort des Bürstnermannes-nach Ahnmahnung- ist nicht
> > derart,wie ich mir Kundendienst vorstelle.

> Aber zum Thema Lack eine klare Antwort : Bürstner bestellt die


> Grundfahrzeuge mit einer RAL 9001 Lackierung...

Selbst das geht n i c h t aus dem Schreiben von Bürstner hevor.
Bitte nachlesen!

> PSA kann dann den
> einen x -beliebigen Lackzulieferer auswählen... das entzieht sich der
> Kenntnis von Bürstner !

Hast Du Bürstneraktien?

> Genauso ist es mit den Stossdämpfer, mit der Lichtmaschine, usw...

> Ob die Stossdämpfer nun von Monroe, Allinquant, Koni oder Peugeot


> stammen, bzw. ob die Lichtmaschine aus dem Hause Bosch, Lucas,
> Magnetti-Marelli oder Valeo kommt, das alles entzieht sich der
> Kenntnis vom WoMo-Hersteller.

Das finde ich ehrlich schwach,wenn es so sein sollte.
Z.B wird der Stromlaufplan doch von dem Womobauern angefertigt-Und Du
meinst es ist denen dann wurscht ob dies oder jenes Sonderteil eingebaut
wurde.
So nebenbei der mitgelieferte Stromlaufplan dieses Bürstner 640
st das summarischste was mir in dieser Hinsicht in die Finger gekommen
ist.Wo was sitzt-steht nämlich nirgends.
Die Ortung wo was eingebaut sitzt ist nur möglich mithilfe eines guten
Gehörs vorzunehmen.
" Elsa schalt doch mal den 12 V Hauptschalter an -Ja ! ein und gleich
wieder aus.."
Aha,das Klicken des Relais kam vermutlich aus dem unzugänglichen Kasten
der über der Herdplatte sitzt...wo man normalerweise den Wärmeabzug
der heissen Herdluft vermuten würde....


>
> Man sollte aber nicht vergessen das ein Händlernetz auch eine Aufgabe

> hat, in deiner Gegend sind es "Sud Caravanes" in Bayonne,


>die (so glaube ich) Bürstner vertreten.

Tun sie,aber wie? Ich war da und wollte eine kaputte Glassicherung
16 Amp,verantwortlich für den 12 V -Betrieb des Kühlschranks,kaufen.
-Haben wir nicht,wir können nicht Alles auf Lager haben-Ausserdem Ihr
Fahrzeug ist schon recht alt. Haben Sie das Fahrzeug bei XXX gekauft,na
dann sind Sie selbst schuld....

Nein und nochmals nein.

Lasst uns eine Aktiengesellschaft gründen und Womos bauen.Es soll ja
recht lohnend sein.........Und besser als die Etablierten,kann man es
so scheint es-allemal machen.

MFG

Volker Greulich

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