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Chamäleon (was: Re: Fährbuchung Warnung vor Seetour24.de oder vor Verbraucher???)

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Wolf Luchmann

unread,
Feb 2, 2003, 7:04:50 PM2/2/03
to
"Roland Messerschmidt" schrieb u.a.:
> Hallo Fredl!
>
> "Fredl Haimer" <hau...@lycos.de> schrieb
>
> > jetzt bin ich aber doch neugierig geworden. Leider
> > bin ich nicht so der Spezialist für die Infos im Header
> > einer Nachricht aber auffällig sind doch manche
> > Gemeinsamkeiten in den Postings von Torsten
> > Steinbeck und Stefan Fischer.
>
> Du hast einen Volltreffer gelandet, wir haben ganz offensichtlich ein
> Chamäleon!
...
Roland,
das sieht sehr "interessant" aus.
Wolf

Hans Wein

unread,
Feb 3, 2003, 3:27:09 PM2/3/03
to
"Roland Messerschmidt" <messer...@netway.at> schrieb im Newsbeitrag
news:b1k4ai$vpm$1...@newsreader1.netway.at...

> > jetzt bin ich aber doch neugierig geworden. Leider
> > bin ich nicht so der Spezialist für die Infos im Header
> > einer Nachricht aber auffällig sind doch manche
> > Gemeinsamkeiten in den Postings von Torsten
> > Steinbeck und Stefan Fischer.
>
> Du hast einen Volltreffer gelandet, wir haben ganz offensichtlich ein
> Chamäleon!

Hallo Roland,

wenn ich noch einen Schritt weiter denke und folgendes unterstelle:

Der Poster S. F. ist keine reale Person

drängt sich mir gleich der Gedanke auf:

Der Poster T. S. ist womöglich auch keine reale Person, denn
irgendwie kommt mir die Message-ID
<3E3D376F...@sunnidays.de> etwas seltsam vor
(oder betreibt sunnidays einen eigenen Newsserver?)

MfG
Hans

Günther Oberth

unread,
Feb 4, 2003, 4:07:22 AM2/4/03
to
On Sun, 2 Feb 2003 20:24:37 +0100, "Helga Hemfort"
<hhemfi-...@cityweb.de> wrote:

>Hallo,
>
>"Torsten Steinbeck" <t.ste...@sunnidays.de> schrieb im Newsbeitrag
>news:3E3D376F...@sunnidays.de...
>> Liebe Frau Eder, wenn Sie in einen Laden rein kommen [...],
>> werden Sie auch weiterhin keine freundliche Bedienung
>> finden.
>
>[...] irgendwo steht doch da ein Schild "der Kunde
>ist König" oder gilt das im Dienstleistungsgewerbe nicht mehr??
>
>Bis denne
>Helga

hallo miteinander,
dochdoch, gilt meist schon, manche wissen noch was sie an wen verkaufen
wollen.
Wenn man als Kund lästig ist und eenn man mich in einem Geschäft so anmacht,
geh ich, nicht ohne den Damen/ Herren vorgeführt zu haben, WARUM sie
eigentlich da rumstehen.

eine neue Variante des Begriffs "Servicewüste Deutschland" - leider auch im
IT durchaus gültig.

ade Günther

Hans Wein

unread,
Feb 4, 2003, 6:51:05 AM2/4/03
to
"Uwe Stoeckel" <webm...@zollstocks.de> schrieb im Newsbeitrag
news:mtlt3v8t6mlaielff...@4ax.com...

> On Mon, 3 Feb 2003 21:27:09 +0100, "Hans Wein" <hans...@t-online.de>
> wrote:
>
> >drängt sich mir gleich der Gedanke auf:
> >
> >Der Poster T. S. ist womöglich auch keine reale Person, denn
> >irgendwie kommt mir die Message-ID
> ><3E3D376F...@sunnidays.de> etwas seltsam vor
> >(oder betreibt sunnidays einen eigenen Newsserver?)
>
> Hi,
>
> was sollte dann zu schließen sein?
>
> Einer, der bei sunnidays.de einen möglichst großen Schaden anrichten
> möchte?
> Oder doch nur einer, der sich mal profilieren will?
>
> Fragende Grüße aus Osnabrück,

Hallo Uwe,

bis zum Beweis des Gegenteils tippe ich eher auf Letzteres,
und zwar aus folgenden Gründen:

1. Die "Stellungnahme" erschien auffällig schnell nach dem
Ursprungsposting und war sowohl von der Ausdrucksweise
als auch von der Rechtschreibung her nicht gerade das, was
man von einem professionellen Geschäftsmann erwartet.

2. Die Message-ID kommt mir, wie schon gesagt, etwas
seltsam vor, denn AFAIK sollte sie in dem Teil nach dem
@-Zeichen eine Kennnung enthalten, die von demjenigen
Newsserver generiert wird, der die Nachricht als erster erhält.
Und da Sunnidays von Schlund gehostet wird, dürfte er kaum
einen eigenen Newsserver betreiben.

3. Dass es Zeitgenossen gibt, die sich einen Spaß daraus
machen, im Usenet sinnlose Threads loszutreten, gilt wohl
als bekannt (Stichwort LuBo).

MfG
Hans

Helmut Prokop

unread,
Feb 5, 2003, 3:40:24 PM2/5/03
to
Hans Wein schrieb:

>1. Die "Stellungnahme" erschien auffällig schnell nach dem
>Ursprungsposting

Ack.

>und war sowohl von der Ausdrucksweise
>als auch von der Rechtschreibung her nicht gerade das, was
>man von einem professionellen Geschäftsmann erwartet.

Ich kenne einige gute Geschäftsleute mit schlechter Rechtschreibung.

>2. Die Message-ID kommt mir, wie schon gesagt, etwas
>seltsam vor, denn AFAIK sollte sie in dem Teil nach dem
>@-Zeichen eine Kennnung enthalten, die von demjenigen
>Newsserver generiert wird, der die Nachricht als erster erhält.

Nein. Die MID generiert der Newsreader oder jener Newsserver, der als
erster dafür konfiguriert wurde, eine MID zu generieren.

Bei mir privat:
Mein Newsreader produziert keine MID
Mein privater Newsserver produziert keine MID
Der Newsserver meines Providers produziert eine MID

In der Firma:
Mein Newsreader produziert keine MID
Der Firmennewsserver produziert eine MID mit der Domain der Firma
Der Provider der Firma übernimmt die MID

>Und da Sunnidays von Schlund gehostet wird, dürfte er kaum
>einen eigenen Newsserver betreiben.

Warum nicht? Gerade in einer Firma ist es sinnvoller als in einem
Privathaushalt.

Grüße Helmut
--
Die Homepage von de.rec.reisen.camping:
http://www.drrc-group.de
Die FAQ von de.rec.reisen.camping:
http://www.drrc-group.de/drrc-faq

Hans Wein

unread,
Feb 6, 2003, 8:01:36 AM2/6/03
to
"Helmut Prokop" <hel...@gmx.at> schrieb im Newsbeitrag
news:b1rst1$ri5$2...@newsreader1.netway.at...

> Ich kenne einige gute Geschäftsleute mit schlechter Rechtschreibung.

Ich auch, aber die betreiben kein Reisebüro, sondern sind
eher im Handwerk tätig ;-)

> In der Firma:
> Mein Newsreader produziert keine MID
> Der Firmennewsserver produziert eine MID mit der Domain der Firma
> Der Provider der Firma übernimmt die MID
>
> >Und da Sunnidays von Schlund gehostet wird, dürfte er kaum
> >einen eigenen Newsserver betreiben.
>
> Warum nicht? Gerade in einer Firma ist es sinnvoller als in einem
> Privathaushalt.

Genau das ist der Punkt - AFAIK ist Schlund+Partner einer der typischen
WWW-Hoster wie Strato oder 1&1, wenn auch für die etwas gehobenere
Klientel. Ein Newserver dürfte von den Kosten her gesehen für ein
Einmannunternehmen kaum drin sein, falls es überhaupt von der Technik
her möglich ist.

MfG
Hans

Knut Krueger

unread,
Feb 6, 2003, 8:52:58 AM2/6/03
to

Hans Wein schrieb:

> Genau das ist der Punkt - AFAIK ist Schlund+Partner einer der typischen
> WWW-Hoster wie Strato oder 1&1, wenn auch für die etwas gehobenere
> Klientel.

1&1 ist bei Schlund Kunde:

Domaindaten
Domainname: einsundeins.de
Domaininhaber: 1&1 Internet AG
Elgendorfer Strasse 57
D-56410 Montabaur
Germany
Nameserver: nsa.schlund.de
Nameserver: nsa2.schlund.de
Status: konnektiert
Letzte Aktualisierung: Donnerstag, 3. August 2000
Stand Datenbank: Donnerstag, 6. Februar 2003


Viele Grüße
Knut

Helmut Prokop

unread,
Feb 6, 2003, 2:47:41 PM2/6/03
to
Hans Wein schrieb:

>Ein Newserver dürfte von den Kosten her gesehen für ein
>Einmannunternehmen kaum drin sein, falls es überhaupt von der Technik
>her möglich ist.

Software gibt es als Freeware, sogar unter Windows, unter Linux sowieso.
Und welche von den 40000 Newsgroups zu mir übertragen werden, bestimme
ich, genauso wie die Anzahl der erlaubten Benutzer, nämlich die bei mir
im Haus wohnenden Benutzer auf den PCs im LAN. Summa Summarum:
Kostenersparnis.

Grüße Hel"diesmal mit etwas ungewöhnlicher MID ;-)"mut

Mittlerweile hochgradig OT, daher F'up poster

Walter Steinwender

unread,
Feb 6, 2003, 6:01:34 PM2/6/03
to
Hans Wein wrote:

[...]
> ...Ein Newserver dürfte von den Kosten her gesehen


> für ein Einmannunternehmen kaum drin sein, falls es überhaupt von
> der Technik her möglich ist.

Der "Hamster" machts möglich ;)
Ich hab ihn zwar im Moment nicht in Betrieb (Umbau hier im Netzwerk),
aber dieser News- und MailServer ist super!

--
cul, walter

<*><*>__¥__ and life your dreams __¥__<*><*>

Friedhelm Wald

unread,
Feb 7, 2003, 3:55:42 AM2/7/03
to
Hans Wein schrieb:

> 2. Die Message-ID kommt mir, wie schon gesagt, etwas
> seltsam vor, denn AFAIK sollte sie in dem Teil nach dem
> @-Zeichen eine Kennnung enthalten, die von demjenigen
> Newsserver generiert wird, der die Nachricht als erster erhält.
> Und da Sunnidays von Schlund gehostet wird, dürfte er kaum
> einen eigenen Newsserver betreiben.

Das ist dafür nicht nötig, eine bei Einlieferung bereits vorhande Message-ID
wird nicht überschrieben.

Grüße, Freddy!

Elisabeth Eder

unread,
Feb 2, 2003, 5:59:51 AM2/2/03
to
Liebe Newsgroupnutzer,
diesen außergewöhnlichen fall von Rüpelhaftigkeit möchte ich Euch
vorstellen. Ich surfte durch die Fähranbieterseiten, stellte fest, dass alle
noch die Daten vom Jahr 2002 hatten, immer wieder tauchte aber der Anbieter
in...@seetour24.de auf, also schrieb ich ihn wie ganz unten zu sehen an.
Darauf bekam ich dieweiter obenstehende Antwort.
Der Schriftverkehr gipfelte in seiner Aussage, dass er "keine Lust hat" sich
1/2 Stunde hinzusetzen um dann möglicherweise das Geschäft doch nicht zu
machen.
Er meint Internet ist keine Fragemaschine, sondern "Buchen, Zahlen und dann
ex und hopp.
Also wenn Ihr so wie ich nicht genau wißt, wann und wie etwas abläuft, dann
bitte doch ins Reisebüro und keinesfalls zu diesem auskunftsunwilligen und
"unlustigen " Internetanbieter.

Von: "seetour24.de" <in...@seetour24.de>
An: "'Elisabeth Eder'" <elis...@familie-eder.de>
Betreff: AW: Fähre Italien Türkei
Datum: Donnerstag, 30. Januar 2003 17:38

Liebe Frau Eder,

Nachdem Sie uns sehr freundlich darauf aufmerksam machen, was auf unseren
Webseiten zu finden ist, mache Sie jetzt darauf aufmerksam mal darüber
nachzudenken, ob es vielleicht sein kann, dass von den Reedereien noch keine
Fahgrpläne und Preise für 2003 vorliegen die nicht aktualisiert sind.

Schönen Tag noch und wenden Sie sich mit Ihrer "freundlichen" Art bitte an
andere Anbieter!

viele gruesse / best regards

sunnidays travelservice
Torsten Steinbeck
Tel: 0700 0700 2202
Fax: 0700 0700 2202

www.sunnidays.de
www.fernflug.de
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: Elisabeth Eder [mailto:elis...@familie-eder.de]
Gesendet: Donnerstag, 30. Januar 2003 14:07
An: in...@seetour24.de
Betreff: Fähre Italien Türkei


Sehr geehrte damen und Herren,
nachdem die verwschiedensten Fähren hier im Internet immer noch die Seiten
von 2002 installiert haben, kann ich mich weder über Preise, noch
Abfahrtszeiten noch über die Möglichkeit von Camping an Bord informieren.
Bitte geben Sie uns einen Überblick: 2 Personen mit einem VW-Bus Multivan
mit Koffer auf dem Dach, d.h. ca. 2,25 cm hoch, Camping an Deck ab Mitte Mai
von Italien nach Cesme. Was kostet das, wie lange geht die Fahrt, von wo aus
kann man fahren usw. Ich freue mich auf Ihre Antwort.
---
MFG Elisabeth Eder
mailto:elis...@familie-eder.de

Klaus Sturm

unread,
Feb 2, 2003, 6:37:39 AM2/2/03
to
Servus Elisabeth,

Elisabeth Eder schrieb:

> Liebe Newsgroupnutzer,
> diesen außergewöhnlichen Fall von Rüpelhaftigkeit möchte ich Euch
> vorstellen.
[.........]

Ich kann mir nur vorstellen, dass < in...@seetour24.de > absolut keine Lust
hat, Geschäfte zu machen.
Also ist es wohl am Besten, diesen Wunsch zu erfüllen, oder?

Sich über derart unverschämte Mails (langfristig) zu ärgern, ist m.E. nicht
erbaulich.

Ich glaube, dass sich der Absender gar keine Gedanken darüber macht, wie
schnell sein Echo in interessierte Kanäle getragen wird, und was es für sein
Geschäft bedeuten kann.


--
Servus, Klaus
~ http://www.sturm-klaus.de ~
NOSPAM bitte aus der Mailadresse entfernen
Ich mag kein TOFU.
Siehe http://got.to/quote :-)


Torsten Steinbeck

unread,
Feb 2, 2003, 10:21:19 AM2/2/03
to
Why this is marked as abuse? It has been marked as abuse.
Report not abuse
Liebe Frau Eder, wenn Sie in einen Laden rein kommen und erst mal sich
darüber beschweren wie mies der ist und dann auch noch forsch eine
Forderung stellen, werden Sie auch weiterhin keine freundliche Bedienung
finden. Unsere Webseiten enthalten alle Informationen die derzeit
existieren um eine Fährüberfahrt in die Türkei zu planen bzw. zu wissen
was geht und was nicht geht. Wenn Sie dann nicht willens oder in der
Lage sind diese Informationen für sich zu verwerten ist es Ihr Problem.
Wir sehen es nicht als unsere Aufgabe an Ihnen die Preislisten vorzulesen.

Wir haben viele zufriedene Kunden, aber alle wird man nie zufrieden
stellen. Gegenseitiger Respekt ist Voraussetzung auch im Geschäftleben,
und den haben Sie vermissen lassen.

Sie haben meine Worte nicht korrekt wieder gegeben so das sich mich
veranlssst sehe dies hier zu tun:

ich schrieb in Wahrheit:

"Unsere AGB sagen deshalb eindeutig:

Unser Angebot richtet sich an alle Personen die gerne Ihre Reise
unabhängig und eigenständig organisieren sowie keine Schwierigkeiten im
Umgang mit dem Internet haben.

Sie gehören eben nicht dazu. Mit den meisten Kunden haben wir nicht mal
Kontakt, das läuft wie bei Aldi, in den Warenkorb , bezahlen, Ware
nehmen und fertig - das ist das Internet."

..und es ist eine Tatsache, dass viele Leute den kostenlosen Service
fleissiger Internetreisebüros in Anspruch nehmen um dann mit dem Angebot
ins nächste Reisebüro zu gehen um dort zu buchen. Dies ist an der
Tagesordnung, muss man sich denn da wundern, dass dieser Service nicht
mehr oder zumindestens nicht mehr kostenlos angeboten wird ????? Wir
gehen den Weg die Informationen im Internet so anzubieten, dass keine
oder nur wenige Fragen offen bleiben. Darüber hinaus gibt es Formular
zum Preisvergleich wo der Service aber 15 Euro kostet wen man nicht
bucht. All das haben Sie ignoriert und umgangen und ich ziehe also
hinsichtlich Ihrer Buchungsabsichten meine Schlüsse daraus. Freundliche
Kunden werden auch weiterhin freundlich behandelt, alle anderen können
uns getrost auch weiterhin gestohlen bleiben!

viele gruesse / best regards

sunnidays travelservice
Torsten Steinbeck
Tel: 0700 0700 2202
Fax: 0700 0700 2202

www.sunnidays.de
www.fernflug.de
www.seetour24.de

Elisabeth Eder schrieb:

Hartmut König

unread,
Feb 2, 2003, 1:07:19 PM2/2/03
to
Ich hatte mich schon bei einem ersten Blick auf die Webseite des Herr
Steinbeck entschlossen woanders zu buchen, wenn ich aber nachstehenden Text
lese sage ich nur Finger weg.
Wenn der Kunde freundlich ist, d.h. keine Fragen stellt und schön löhnt,
dann bekommt er auch eine Buchung,
Gottseidank gibt es auch noch anderer Buchungsmöglichkeiten.

Hartmut König

"Torsten Steinbeck" <t.ste...@sunnidays.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3E3D376F...@sunnidays.de...

Bent

unread,
Feb 2, 2003, 1:20:42 PM2/2/03
to
Hallo Elisabeth!


"Elisabeth Eder" <eli....@wish.de> schrieb im Newsbeitrag
news:b1itdo$13jnpq$1...@ID-53344.news.dfncis.de...


> Liebe Newsgroupnutzer,
> diesen außergewöhnlichen fall von Rüpelhaftigkeit möchte ich Euch
> vorstellen. Ich surfte durch die Fähranbieterseiten, stellte fest, dass
alle
> noch die Daten vom Jahr 2002 hatten, immer wieder tauchte aber der
Anbieter
> in...@seetour24.de auf, also schrieb ich ihn wie ganz unten zu sehen an.
> Darauf bekam ich dieweiter obenstehende Antwort.
> Der Schriftverkehr gipfelte in seiner Aussage, dass er "keine Lust hat"
sich
> 1/2 Stunde hinzusetzen um dann möglicherweise das Geschäft doch nicht zu
> machen.

Vielen Dank, daß Du diesen Beitrag hier schreibst UND AUCH NAMEN NENNST. Das
ist m.E. mit der Sinn einer solchen NG.


> Er meint Internet ist keine Fragemaschine, sondern "Buchen, Zahlen und
dann
> ex und hopp.

Im Internett ist es halt für "jeden" möglich "sein Geschäft" zu eröffnen.
Ein Programm, das Dir den Shop einrichtet ist schnell heruntergeladen, und
wenn irgend einer was bestellt will man verdienen, wenn niemand bestellt
wars kein großer Verlust.

> Also wenn Ihr so wie ich nicht genau wißt, wann und wie etwas abläuft,
dann
> bitte doch ins Reisebüro und keinesfalls zu diesem auskunftsunwilligen und
> "unlustigen " Internetanbieter.

Ich mache jedes Jahr einige Reisen, auf denen ich Fähren brauche, bestelle
aber seit mindestens 15 Jahren immer direkt bei der Reederei, oft auch
telefonisch, sonst per e-post. Der Preis war noch nie schlechter als bei
anderen Anbietern und der Service ist i.d.R. ok. Fahrpläne muß man sowieso
selber lesen, oft können die im Reisebüro doch nur das verkaufen, was jeden
Tag gefragt ist und da kannst Du dich nie drauf verlassen, daß es das ist,
was für Dich am günstigsten ist.


> Liebe Frau Eder,
>
> Nachdem Sie uns sehr freundlich darauf aufmerksam machen, was auf unseren
> Webseiten zu finden ist, mache Sie jetzt darauf aufmerksam mal darüber
> nachzudenken, ob es vielleicht sein kann, dass von den Reedereien noch
keine
> Fahgrpläne und Preise für 2003 vorliegen die nicht aktualisiert sind.
>
> Schönen Tag noch und wenden Sie sich mit Ihrer "freundlichen" Art bitte an
> andere Anbieter!

Der Ton sagt schon alles (Sehr geehrte Frau Eder, uns interessiert nur Ihr
Geld, aber ein bißchen schnell bitte)


> sunnidays travelservice
> Torsten Steinbeck
> Tel: 0700 0700 2202
> Fax: 0700 0700 2202
>
> www.sunnidays.de
> www.fernflug.de
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: Elisabeth Eder [mailto:elis...@familie-eder.de]
> Gesendet: Donnerstag, 30. Januar 2003 14:07
> An: in...@seetour24.de


Gruß von Bent


Bent

unread,
Feb 2, 2003, 2:07:36 PM2/2/03
to
Hallo Torsten!


"Torsten Steinbeck" <t.ste...@sunnidays.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3E3D376F...@sunnidays.de...

> Liebe Frau Eder, wenn Sie in einen Laden rein kommen und erst mal sich
> darüber beschweren wie mies der ist

Der Text von Elisabeth war eigentlich nicht so zu verstehen, aber
vielleicht, wenn man sich durchschaut fühlt?

und dann auch noch forsch eine
> Forderung stellen, werden Sie auch weiterhin keine freundliche Bedienung
> finden. Unsere Webseiten enthalten alle Informationen die derzeit
> existieren um eine Fährüberfahrt in die Türkei zu planen bzw. zu wissen
> was geht und was nicht geht. Wenn Sie dann nicht willens oder in der
> Lage sind diese Informationen für sich zu verwerten ist es Ihr Problem.

Was für ein Problem?


> Wir sehen es nicht als unsere Aufgabe an Ihnen die Preislisten vorzulesen.

War wohl auch nicht nachgefragt.


>
Gegenseitiger Respekt ist Voraussetzung auch im Geschäftleben,

Wie wahr, wie wahr.


> Unser Angebot richtet sich an alle Personen die gerne Ihre Reise
> unabhängig und eigenständig organisieren sowie keine Schwierigkeiten im
> Umgang mit dem Internet haben.
>
> Sie gehören eben nicht dazu.

Der Ton , in dem Du mit Deinen "Kunden" umgehst wirkt nicht gerade
einladend, aber als "Geschäftsmann" muß man sich ja auch keine unnötige
Arbeit durch zuviele Kunden machen.

Mit den meisten Kunden haben wir nicht mal
> Kontakt, das läuft wie bei Aldi, in den Warenkorb , bezahlen, Ware
> nehmen und fertig - das ist das Internet."

Was sol einen Kunden eigentlich dazu veranlassen gerade bei Dir etwas zu
bestellen, wenn Du so deutlich zu verstehen gibst, daß Du mit Deinen
"Kunden" eigentlich nichts zu tun/zu schaffen haben willst?


>
> ..und es ist eine Tatsache, dass viele Leute den kostenlosen Service
> fleissiger Internetreisebüros in Anspruch nehmen um dann mit dem Angebot
> ins nächste Reisebüro zu gehen um dort zu buchen. Dies ist an der
> Tagesordnung, muss man sich denn da wundern, dass dieser Service nicht
> mehr oder zumindestens nicht mehr kostenlos angeboten wird ?????

Mir kanns ja egal sein, aber, daß das oben gesagte eine billige Ausrede für
schlechten/mangelnden Service ist mußt Du Dir schon nachsagen lassen.

Wir
> gehen den Weg die Informationen im Internet so anzubieten, dass keine
> oder nur wenige Fragen offen bleiben. Darüber hinaus gibt es Formular
> zum Preisvergleich wo der Service aber 15 Euro kostet wen man nicht
> bucht. All das haben Sie ignoriert und umgangen und ich ziehe also
> hinsichtlich Ihrer Buchungsabsichten meine Schlüsse daraus. Freundliche
> Kunden werden auch weiterhin freundlich behandelt,

mit freundlich meinst Du: zahlen ohne zu frasgen.

alle anderen können
> uns getrost auch weiterhin gestohlen bleiben!

Man muß Dir zugestehen, daß Du ehrlich bist!

>
> viele gruesse / best regards
>
> sunnidays travelservice
> Torsten Steinbeck
> Tel: 0700 0700 2202
> Fax: 0700 0700 2202
>
> www.sunnidays.de
> www.fernflug.de
> www.seetour24.de


Bent


Helga Hemfort

unread,
Feb 2, 2003, 2:24:37 PM2/2/03
to
Hallo,

"Torsten Steinbeck" <t.ste...@sunnidays.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3E3D376F...@sunnidays.de...

> Liebe Frau Eder, wenn Sie in einen Laden rein kommen und erst mal sich
> darüber beschweren wie mies der ist und dann auch noch forsch eine
> Forderung stellen, werden Sie auch weiterhin keine freundliche Bedienung
> finden.

ich finde Elisabeth hat sich völlig korrrekt verhalten und war zudem noch
freundlich, was man von Ihnen nicht behaupten kann, ich würde jedenfalls
auch nichts bei Ihnen buchen, irgendwo steht doch da ein Schild "der Kunde

Bent

unread,
Feb 2, 2003, 2:29:34 PM2/2/03
to

irgendwo steht doch da ein Schild "der Kunde
> ist König" oder gilt das im Dienstleistungsgewerbe nicht mehr??
>
> Bis denne
> Helga
>

Hallo Helga!
Bist wohl von Gestern (so wie ich)?
Gruß von Bent ;-)


Robert Kleinwechter

unread,
Feb 2, 2003, 2:40:09 PM2/2/03
to
Torsten Steinbeck <t.ste...@sunnidays.de> schrieb:

> Mit den meisten Kunden haben wir nicht mal
> Kontakt, das läuft wie bei Aldi, in den Warenkorb , bezahlen, Ware
> nehmen und fertig - das ist das Internet."

Und in der Zeit wo er hier ein mehrseitiges Pamphlet zu tippselt hätte
der Geschäftsmann Steinbeck locker die (in meinen Augen nicht
unfreundlichen) Fragen der Frau Eder 3x beantwortet.
--
Elternschaft ist eine Form milden Irreseins...
Axel Hacke in 'Der kleine Erziehungsberater'

Stefan Fischer

unread,
Feb 2, 2003, 3:21:07 PM2/2/03
to
Hallo NG!

Normalerweise lese ich nur; jetzt möchte ich aber eine Lanze brechen für
Herrn Steinbeck von Sunnidays.

Ich habe sowohl die kürzliche Empfehlung für Sunnidays als auch die
Kritik von Elisabeth Eder gelesen. Daß jemand schlechte Erfahrungen mit
einem Dienstleister macht (so wie Elisabeth), das ist doch kein
Einzelfall. So etwas passiert eben, oder möchte das jemand abstreiten?
Im übrigen sind wir doch alle Menschen, auf der einen wie auf der
anderen Seite und keiner hat immer seinen besten Tag. Ich verstehe
Elisabeth, wenn Sie sich mehr Infos versprochen hat, ich verstehe aber
auch Torsten Steinbeck. Meint ihr eigentlich, daß so eine "schnelle"
Anfrage per mail übers Internet nur ein Mal pro Tag kommt? Sicherlich
nicht. Ich kann den Groll sehr gut nachempfinden, immer 100%ige Arbeit
zu machen, jedoch dabei zuzusehen, wie Andere die Früchte meiner Arbeit
ernten.

Sofern darüber Einigkeit besteht, daß jeder Mensch einmal Fehler macht
und nicht jeden Tag so gut drauf ist dann verstehe ich aber eines in
dieser meist so objektiven und sachlichen NG nicht: Wieso reagieren hier
alle so emotional und überreizt? Sollte man nicht etwas Verständnis für
beide Seiten haben, zumal Herr Steinbeck doch offen und ehrlich seinen
Standpunkt dargelegt hat? Das macht auch nicht jeder, zumindest nicht
dann, wenn man Interesse an seinem Beruf und seinem Geschäft hat, oder?

Es kann ja jeder, der woanders buchen und Infos erhalten möchte, dieses
auch woanders tun. Warum muß man alles so derartig breittreten? Sollten
wir Camper wirklich nachtragende besserwissende Zeitgenossen sein, die
immer ein Phon lauter furzen als der Nachbar?

Ich habe mir gerade noch einmal die Seiten von Sunnidays aufgrund der
Vorkommnisse in der NG angeschaut und bin zu dem Entschluß gekommen, daß
sie recht informativ sind. Es besteht Online-Buchungsmöglichkeit, was
will man mehr? Persönliche Beratung kann man in diesem Medium nicht
erwarten; da ist man wirklich besser im Reisebüro vor Ort aufgehoben
oder greift zum Telefonhörer und ruft Herrn Steinbeck an. Das will "man"
aber auch nicht, sondern möchte die Infos auf einem goldenen Tablett
serviert bekommen.

Für den, der das Medium Internet kennt und es nutzen möchte stellt das
Angebot der Fa. Sunnidays m.E. eine absolut brauchbare Alternative dar.
Es steht natürlich jedem frei, dieses zu nutzen oder sein zu lassen.
Diese echt deutsche Tugend, sich öffentlich zu beschweren und womöglich
andere in sein Boot zu ziehen, widert mich an.

Es grüßt euch
Stefan

Helga Hemfort

unread,
Feb 2, 2003, 3:53:09 PM2/2/03
to
Hallo Bent,

"Bent" <be...@busfreaks.de> schrieb im Newsbeitrag
news:b1jrkb$jbd$1...@news.online.de...


>
> Hallo Helga!
> Bist wohl von Gestern (so wie ich)?
> Gruß von Bent ;-)
>

Lool, der war gut, ja in der Beziehung bin ich auch von gestern, wobei ich
durchaus der Meinung bin, dass man mit Freundlchkeit weiter im Leben
kommt, auch heutzutage!

Viele Grüße
Helga

Fredl Haimer

unread,
Feb 2, 2003, 3:57:32 PM2/2/03
to
Hallo zusammen,

jetzt bin ich aber doch neugierig geworden. Leider bin ich nicht so der
Spezialist für die Infos im Header einer Nachricht aber auffällig sind
doch manche Gemeinsamkeiten in den Postings von Torsten Steinbeck und
Stefan Fischer.

Gleicher Provider (freenet) und vor allem gleicher User Agent in
identischer Konfiguration (Windows NT) Gecko (beide 20020823) Netscape 7.0

Liege ich mit meiner Vermutung völlig daneben, wenn ich glaube dass Hr.
Steinbeck u. Hr. Fischer vielleicht......?? ;-)

Grüsse Fredl


Helmut Prokop

unread,
Feb 2, 2003, 3:57:10 PM2/2/03
to
Torsten Steinbeck schrieb:

>Liebe Frau Eder, wenn Sie in einen Laden rein kommen und erst mal sich
>darüber beschweren wie mies der ist und dann auch noch forsch eine
>Forderung stellen, werden Sie auch weiterhin keine freundliche Bedienung
>finden. Unsere Webseiten enthalten alle Informationen die derzeit
>existieren um eine Fährüberfahrt in die Türkei zu planen bzw. zu wissen
>was geht und was nicht geht.

Womit eigentlich alles gesagt ist. Es werden Leistungen angeboten, die
völlig überholt sind und deshalb nicht buchbar sind (Überfahrten in die
Türkei von 2002). Wenn also jemand, der seine Leistungen übers Web
verkauft, nicht einmal in der Lage ist, einen Hinweis anzubringen, dass
Fahrpläne und Preise für 2003 noch nicht bzw. erst ab xx.xx zur
Verfügung stehen und statt dessen die Fahrpläne/Preise von 2002
präsentiert, weiß offenbar nicht, wie das Geschäft übers Web läuft.

Eine freundliche Anfrage ob dieser Unzulänglichkeiten derart zu
beantworten, setzt der Sache wohl die Krone auf.

Es stellt sich nur die Frage, ob solche schwarzen Schafe die Regel oder
die Ausnahme sind.

Grüße Helmut

Bent

unread,
Feb 2, 2003, 4:31:29 PM2/2/03
to

"wobei ich
> durchaus der Meinung bin, dass man mit Freundlchkeit weiter im Leben
> kommt, auch heutzutage!

Das ist meine Erfahrung ja auch (aber bitte nicht weitersagen, wenn
plötzlich alle freundlich werden, warum sollen meine Kunden dann grade mei
mir Kunde sein)

Gruß von Bent


Bent

unread,
Feb 2, 2003, 4:42:57 PM2/2/03
to
Es werden Leistungen angeboten, die
> völlig überholt sind und deshalb nicht buchbar sind (Überfahrten in die
> Türkei von 2002). Wenn also jemand, der seine Leistungen übers Web
> verkauft, nicht einmal in der Lage ist, einen Hinweis anzubringen, dass
> Fahrpläne und Preise für 2003 noch nicht bzw. erst ab xx.xx zur
> Verfügung stehen und statt dessen die Fahrpläne/Preise von 2002
> präsentiert, weiß offenbar nicht, wie das Geschäft übers Web läuft.

Ich habe den Verdacht, daß es eben nicht läuft und daher auch das Angebot an
uns hier kam (@Peter: Ist nicht gegen Dich gemeint!).


> Es stellt sich nur die Frage, ob solche schwarzen Schafe die Regel oder
> die Ausnahme sind.

Spielt eigentlich keine Rolle, da man ja nie weiß, ob man bei einem von den
10% Guten oder einem von den 10% Schlechten gelandet ist.

Gruß von Bent


Helmut Prokop

unread,
Feb 2, 2003, 4:56:01 PM2/2/03
to
Stefan Fischer schrieb:

>So etwas passiert eben, oder möchte das jemand abstreiten?
>Im übrigen sind wir doch alle Menschen, auf der einen wie auf der
>anderen Seite und keiner hat immer seinen besten Tag.

Zuerst als Mail und dann noch ein zweites Mal weltweit übers Usenet?

[...]


>Ich kann den Groll sehr gut nachempfinden, immer 100%ige Arbeit
>zu machen, jedoch dabei zuzusehen, wie Andere die Früchte meiner Arbeit
>ernten.

Das trifft aber eher für Reisebüros zu, die Prospekte austeilen und
beraten, in weiterer Folge dann jedoch von Leuten ausgebremst werden,
die nur eine Webseite mit Buchungssystem zur Verfügung stellen und nicht
einmal in der Lage sind, eine aufgrund unvollständiger Angaben
berechtigte Anfrage zu beantworten, dafür aber um ein paar Kröten
billiger sind.

Ich habe also wesentlich mehr Verständnis für Reisebüros, die zuerst
gratis Beratung leisten und dann möglicherweise nicht zum Zug kommen.

>Es besteht Online-Buchungsmöglichkeit, was
>will man mehr?

Die Möglichkeit war nicht gegeben, es gab nur Buchungsmöglichkeit für
2002!

Roland Messerschmidt

unread,
Feb 2, 2003, 4:58:31 PM2/2/03
to
Hallo Fredl!

"Fredl Haimer" <hau...@lycos.de> schrieb

> jetzt bin ich aber doch neugierig geworden. Leider
> bin ich nicht so der Spezialist für die Infos im Header
> einer Nachricht aber auffällig sind doch manche
> Gemeinsamkeiten in den Postings von Torsten
> Steinbeck und Stefan Fischer.

Du hast einen Volltreffer gelandet, wir haben ganz offensichtlich ein
Chamäleon!


Relevante Teile aus dem Header:

Message-ID: <3E3D376F...@sunnidays.de>
From: Torsten Steinbeck <t.ste...@sunnidays.de>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; de-DE; rv:1.0.1)
Gecko/20020823 Netscape/7.0
X-Accept-Language: de-de, de
MIME-Version: 1.0
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Subject: Re: Stellungnahme von Seetour24.de
NNTP-Posting-Host: 213.6.147.97

---

Message-ID: <3E3D7DB3...@gmx.de>
From: Stefan Fischer <stefan...@gmx.de>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; de-DE; rv:1.0.1)
Gecko/20020823 Netscape/7.0
X-Accept-Language: de-de, de
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
NNTP-Posting-Host: 213.7.124.38

---

Message-ID: <3E3D8483...@gmx.de>
From: Peter Schiller <stellp...@gmx.de>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; de-DE; rv:1.0.1)
Gecko/20020823 Netscape/7.0
X-Accept-Language: de-de, de
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 64
NNTP-Posting-Host: 213.6.149.57

---

Führt man ein tracert über die NNTP-Adressen aus ergibt das (jeweils
die letzten Hops):

Routenverfolgung zu A9361.pppool.de [213.6.147.97]:
[...]
12 71 ms 99 ms 71 ms L0.hmb2-g.mcbone.net [62.104.191.142]
13 74 ms 71 ms 108 ms hmb2-d1-2.mcbone.net [62.104.214.33]
14 265 ms 259 ms 283 ms A9361.pppool.de [213.6.147.97]


Routenverfolgung zu B7c26.pppool.de [213.7.124.38]:
[...]
13 79 ms 73 ms 73 ms L0.brm2-c.mcbone.net [62.104.191.45]
14 73 ms 92 ms 73 ms brm2-d1-1.mcbone.net [62.104.222.32]
15 212 ms 196 ms 189 ms B7c26.pppool.de [213.7.124.38]


Routenverfolgung zu B7c26.pppool.de [213.7.124.38]:
[...]
13 79 ms 73 ms 73 ms L0.brm2-c.mcbone.net [62.104.191.45]
14 73 ms 92 ms 73 ms brm2-d1-1.mcbone.net [62.104.222.32]
15 212 ms 196 ms 189 ms B7c26.pppool.de [213.7.124.38]


Diese Zufälligkeiten sind mir etwas zu zufällig....

Und das Unwillen von Peter Schiller "Ross und Reiter" zu benennen
steht jetzt auch unter einem anderen Licht...

Sorry!


Roland

Roland


Hans Wein

unread,
Feb 2, 2003, 5:01:28 PM2/2/03
to
"Stefan Fischer" <stefan...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3E3D7DB3...@gmx.de...

> Hallo NG!
>
> Normalerweise lese ich nur; jetzt möchte ich aber eine Lanze brechen für
> Herrn Steinbeck von Sunnidays.

...snip...

>Wieso reagieren hier
> alle so emotional und überreizt?

...snip...

> Diese echt deutsche Tugend, sich öffentlich zu beschweren und womöglich
> andere in sein Boot zu ziehen, widert mich an.

Wie fing das ganze denn an? Richtig: Da schildert jemand in einem Posting
ein
Erlebnis mit einer Reiseagentur im Internet. Dabei kommt vor allem
eines rüber - dieser Anbieter hatte entweder einen sehr schlechten Tag,
oder er steht (was schlimm wäre) tatsächlich auf dem Standpunkt, dass
ein Kunde a) den Betriebablauf stört und b) erst dann ein Kunde ist, wenn
er gekauft und bezahlt hat. Dabei kann man durchaus unterstellen, dass
er c) kein Kunde mehr ist, wenn es zu Mängeln und/oder Reklamationen
kommt. Bis hierhin ist es eigentlich nichts Außergewöhnliches - beides
kommt in unserer Servicewüste Deutschland tagtäglich vor.

Was danach kommt, ist dagegen nicht alltäglich: Selbiger Anbieter meldet
sich hier in der NG zu Wort und startet den IMHO untauglichen
Versuch einer Rechtfertigung, der wohl eher das Gegenteil bewirkt, da er
eine ganze Reihe kritischer, zum Teil recht deutliche Antworten
heraufbeschwört.

Nun meine Frage: Wie unprofessionell muss eigentlich ein Geschäftsmann
sein, um so etwas wie dieses, vor Interpunktionsfehlern nur so strotzende
Werk zu veröffentlichen? Wenn so etwas als normal empfunden wird,
wundert es mich nicht mehr, wenn die New Economy nicht aus den
Kinderkrankheiten herauskommt.

Und zum Schluss kommt dann - wie aus dem Nichts - plötzlich jemand,
der zu einer langen Verteidigungsrede ausholt und die Reaktionen seiner
Vorposter als "emotional und überreizt" bezeichnet. Handelt es sich hier
etwa um ein Dankschreiben nach dem Muster "Frau Brigitte B. aus P. hat
seit dem regelmäßigen Verzehr unserer Rheumadecken keine
Magenbeschwerden mehr"?

Just my 2 cents,
Hans


Bent

unread,
Feb 2, 2003, 5:41:43 PM2/2/03
to
Hallo "Stefan"!


"Stefan Fischer" <stefan...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3E3D7DB3...@gmx.de...

> Hallo NG!
>
> Normalerweise lese ich nur; jetzt möchte ich aber eine Lanze brechen für
> Herrn Steinbeck von Sunnidays.
>
> Ich habe sowohl die kürzliche Empfehlung für Sunnidays als auch die
> Kritik von Elisabeth Eder gelesen. Daß jemand schlechte Erfahrungen mit
> einem Dienstleister macht (so wie Elisabeth), das ist doch kein
> Einzelfall. So etwas passiert eben, oder möchte das jemand abstreiten?

Meinst Du, daß Elisabeth etwas passiert ist oder Steinbeck? (wer hat einen
Fehler gemacht?)


> Im übrigen sind wir doch alle Menschen, auf der einen wie auf der
> anderen Seite und keiner hat immer seinen besten Tag. Ich verstehe
> Elisabeth, wenn Sie sich mehr Infos versprochen hat, ich verstehe aber
> auch Torsten Steinbeck. Meint ihr eigentlich, daß so eine "schnelle"
> Anfrage per mail übers Internet nur ein Mal pro Tag kommt? Sicherlich
> nicht. Ich kann den Groll sehr gut nachempfinden, immer 100%ige Arbeit
> zu machen, jedoch dabei zuzusehen, wie Andere die Früchte meiner Arbeit
> ernten.

Gerade deshalb hat ein Profi, der nicht nur "Kaufladen" spielt, für Anfragen
von Kunden, die er nicht verprellen möchte, deren Anfragen er aber auch
nicht bearbeiten kann/möchte, je nach Bedarf, ein paar FREUNDLICHE
Antwortschreiben auf Lager. (Ich frage mich ja, was Steinbeck tut, wenn
statt einer freundlichen Anfrage womöglich mal eine Reklamation, berechtigt
oder unberechtigt, kommt...)


>
> Sofern darüber Einigkeit besteht, daß jeder Mensch einmal Fehler macht
> und nicht jeden Tag so gut drauf ist dann verstehe ich aber eines in
> dieser meist so objektiven und sachlichen NG nicht: Wieso reagieren hier
> alle so emotional und überreizt?

Vielleicht weil man merkt, daß man für dumm verkauft wird von irgendeinem
Steinbeck der im Internett ohne viel Mühe ne schnelle Mark machen will.
Vielleicht auch, weil man sich ärgert über einen, der auch den Ruf derer
schädigt, die versuchen ein im Internet seriöses Geschäft zu betreiben.

Sollte man nicht etwas Verständnis für
> beide Seiten haben,

Das mit dem schlechten Tag würde ich ja gelten lassen, aber dann wäre eine
Entschuldigung gekommen, und als das kann ich Steinbecks Beitrag hier in der
NG nun beim besten Willen nicht lesen.

zumal Herr Steinbeck doch offen und ehrlich seinen
> Standpunkt dargelegt hat? Das macht auch nicht jeder, zumindest nicht
> dann, wenn man Interesse an seinem Beruf und seinem Geschäft hat, oder?
>
> Es kann ja jeder, der woanders buchen und Infos erhalten möchte, dieses
> auch woanders tun. Warum muß man alles so derartig breittreten?

Ich hoffe, das "Breittreten" wirkt sich nicht allzu negativ auf Herrn
Steinbecks "Geschäft" aus. :-)

> Ich habe mir gerade noch einmal die Seiten von Sunnidays aufgrund der
> Vorkommnisse in der NG angeschaut und bin zu dem Entschluß gekommen, daß
> sie recht informativ sind. Es besteht Online-Buchungsmöglichkeit, was
> will man mehr?

Zahlung per Kreditkarte und Bankeinzug wird natürlich auch angeboten, damit
man beim "Bezahlen" auch keine Mühe hat.

Persönliche Beratung kann man in diesem Medium nicht
> erwarten;

Da könnte es ja vorkommen, daß ein Kunde fragt, warum denn die Preise z.B.
5% höher sind als die Orginalpreise der Reederei (Ich habe nur eine häufig
von mir benutzte verbindung nachgerechnet, sollte nicht verallgemeinert
werden)

da ist man wirklich besser im Reisebüro vor Ort aufgehoben

Wird in den meisten Fällen stimmen.


> Diese echt deutsche Tugend, sich öffentlich zu beschweren und womöglich
> andere in sein Boot zu ziehen, widert mich an.

Damit kann ich leben. Und, daß hier jemand das Kind beim Namen nennt finde
ich sehr lobenswert.

Bent


Bent

unread,
Feb 2, 2003, 6:10:39 PM2/2/03
to
Hallo Helmut!


dafür aber um ein paar Kröten
> billiger sind.

Was ich in diesem Falle noch bezweifle!
Ich habe eine Verbindung nachgerechnet: Seetour24 verlangt 412,- Die
Reederei 392,- und da brauche ich nur anzurufen oder ne e-post zu schicken
und die Fahrscheine dann im Hafen zu bezahlen und abzuholen. Bei Änderungen
z.B für die Rückfahrt werden nur die Orginalgebühren Fällig (die ich aber
noch nie zahlen mußte, auch bei wiederholter Umbuchung, es gibt halt doch
noch Service ;-)) und nicht die horrenden Gebühren , die Seetour24
zusätzlich verlangt.

Wenn ich nicht genug anderes zu tun hätte, würde ich zum Spaß noch ein paar
Verbindungen nachrechnen, aber vielleicht hat jemand anderes dazu Lust/Zeit.


Gruß von Bent


stei...@googlemail.com

unread,
Dec 3, 2013, 8:35:45 AM12/3/13
to
nach ca. 10 Jahren stosse ich zufällig auf diesen Thread und stelle fest, hier hatten / haben einige ne Schraube locker!

Diese Eder war ein typischher Querulant, das kann man schon aus ihren mails raus lesen. Wer hat Spaß mit Querulanten?

Und nein ich habe hier nirgends unter einem Stefan oder so versucht etwas zu rechtfertigen, der Käse hier ist ein reiner Kindergarten!

man kann sehr schön an diesem kleinen Thread sehen wie Verschwörungstheorien entstehen und unbedeutender Schwachsinn krampfhaft zu einem riesigen Problem aufgeblasen wird.

Ihr habt nix zu tun!!!! Zieht Euch wieder Pornos rein und bohrt in der Nase...das Netzt braucht keinen datenmüll wie diesen!!!

Newsserver etc....so ein Schwachsinnn...ich schmeiss mich weg!

Schöne Grüße

Torsten Steinbeck
10 Jahre später :-P

Roland Messerschmidt

unread,
Dec 3, 2013, 5:25:50 PM12/3/13
to
<ohne Begr��ung>


schrieb im Newsbeitrag
news:d0f9ddf6-c48d-424e...@googlegroups.com...

> das Netzt braucht keinen datenm�ll wie diesen!!!

Du sagst es!


<ohne Unterschrift>

reisevogel

unread,
Dec 5, 2013, 2:12:07 PM12/5/13
to
Moin, Rest-DRRCler und -DRRClerinnen,
ist ja nicht nur draussen st�rmisch, hier geht ja auch was :-)

Am 03.12.2013 23:25, schrieb Roland Messerschmidt:[...]
> Du sagst es!

Na na na, Roland, ich hatte ja schon meine Zweifel, ob mein Server noch
servt und dieses sinnentleerte Posting hat mir zumindest gezeigt, dass
er es noch tut. Der bin�re M�ll hat mir also einen Dienst erwiesen.

Ich hab mir den Thread von 2003 mal kurz durchgelesen und in
Erinnerungen geschwelgt. Habt ihr mal gesehen, wieviele Postings das
damals an nur einem Tag waren? Mehr wie jetzt in einem Jahr. Hach wat
waren dat Zeiten. ES h�tte dann sicher noch auf eine Elektrof�hre
hingewiesen.

Jetzt werd ich doch noch sentimental auf meine alten Tage. Hoffentlich
ist bald Pfingsten. Mit sch�nem Wetter und langen Tischreihen am Abend.
Ja, da freu ich mich drauf in diesen tr�ben Tagen.

/Detlef

Klaus Rohrssen

unread,
Dec 7, 2013, 7:33:34 AM12/7/13
to
Moin

"reisevogel" <reise...@arcor.de> schrieb

im Newsbeitrag news:52a0d009$0$9514$9b4e...@newsspool1.arcor-online.net...

> ist ja nicht nur draussen st�rmisch, hier geht ja auch was :-)

:-]

> ES h�tte dann sicher noch auf eine Elektrof�hre hingewiesen.

Beschw�r es bitte nicht ...

mfG
K.R.


jsu...@gmx.de

unread,
Jan 21, 2016, 3:05:12 AM1/21/16
to
Sehr geehrte Damen und Herren,
sehr geehrtes seetour24 Team,

was sich hier durch die Aussagen gewisser Personen äußert erinnert mich schon fast an Geschäftsschädigenden Rufmord. Die Herrschaften Sturm, Eder etc. sollten sich glücklich schätzen, dass der Anbieter sie nicht auf Grund dieser Tatsache angezeigt hat.

So viel leider dazu, des weiteren begründen sich viele Ursachen von Problemen auf die Dummheit/Unfähigkeit des Kunden. Ich bin selbst im Handel tätig und kann dies nur bestätigen, wenn ich die Zeit hätte würde ich darüber ein Buch schreiben.

Die Menschen sind von Natur aus faul, viele werden dazu noch dumm und dann heißt es immer schnell die eigenen Unzulänglichkeiten auf andere schieben. Bravo

Andreas H.

unread,
Jan 24, 2016, 8:16:05 AM1/24/16
to
Am 21.01.2016 um 09:05 schrieb jsu...@gmx.de:
> Sehr geehrte Damen und Herren,
> sehr geehrtes seetour24 Team,
.... Rufmord...

Hallo Mensch ohne Namen
Ich glaube kaum das das Seetour24 Team hier mitliest. Außerdem sollte
Rufmord nach 13 Jahren wohl verjährt sein.
Gruß
Andreas

stei...@googlemail.com

unread,
Aug 1, 2016, 9:23:03 AM8/1/16
to
Wir lesen hier sehr wohl mit und da die Frechheit gleich eine Warnung vor uns auszusprechen, nur weil eine alte garstige Frau nicht das bekommt was sie meint verlangen zu können, ist zivilrechtlich durchaus noch 13 Jahre danach von Belang!

Die Schädigung durch die Überschrift in der Suchmaschine "Fährbuchung Warnung vor Seetour24.de" auf der ersten Seite ist vorhanden und basiert auf Lügen und unfassbaren Übertreibungen.

Was hier einige Leute abgeliefert haben an dummen Zeug entlarvt sie außerdem gewaltig!

ste...@familie-eder.de

unread,
Aug 1, 2016, 5:08:57 PM8/1/16
to
Am Montag, 1. August 2016 15:23:03 UTC+2 schrieb stei...@googlemail.com:


> Wir lesen hier sehr wohl mit und da die Frechheit gleich eine Warnung vor uns auszusprechen, nur weil eine alte garstige Frau nicht das bekommt was sie meint verlangen zu können, ist zivilrechtlich durchaus noch 13 Jahre danach von Belang!
>
> Die Schädigung durch die Überschrift in der Suchmaschine "Fährbuchung Warnung vor Seetour24.de" auf der ersten Seite ist vorhanden und basiert auf Lügen und unfassbaren Übertreibungen.
>
> Was hier einige Leute abgeliefert haben an dummen Zeug entlarvt sie außerdem gewaltig!


Langsam, langsam. Die alte garstige Frau ist meine Mutter und wenn wir schon von "zivilrechtlich" sprechen, würde ich das unter "übler Nachrede" aufführen.
Bevor Sie sich hier aufregen "unfassbare Übertreibungen" sollten Sie vielleicht noch mal den Orginalpost lesen und sich überlegen, was da konkret steht.

desweiteren verjährt Verleumdung nach 3 Jahren:
Zitat:
"Die Verleumdung, strafbar nach § 187 StGB, verjährt gem. § 78 Abs. 3 Nr. 5 StGB in drei Jahren, wobei die Verjährung gem. § 78 a StGB mit Beendigung der Tat zu laufen beginnt."

Und zu guter Letzt muss der Forumsbetreiber (den es de facto nicht mehr gibt, nachdem Google die Usenet Foren übernommen hat) den Eintrag entfernen, sofern es sich um eine Staftat handelt.

Das Internet vergisst nicht und wer hier bestehen möchte, muss sich auch auf negative Äußerungen einstellen. Als Antwort hilft in der Regel eine faktenbasierte Auseinandersetzung, aber sicher nicht eine Schlammschlacht, wie Sie sie hier veranstalten!

Andreas H.

unread,
Aug 2, 2016, 12:41:01 PM8/2/16
to
Am 01.08.2016 um 23:08 schrieb ste...@familie-eder.de:
> Am Montag, 1. August 2016 15:23:03 UTC+2 schrieb stei...@googlemail.com:
>
>> Wir lesen hier sehr wohl mit
..

> Langsam, langsam. Die alte garstige Frau ist meine Mutter
..

Hallo Stefan

Du glaubst nicht wirklich das "steintoer" etwas mit Seetour24 zu tun
hat, oder?

Don't feed the trolls!

Andreas

stei...@googlemail.com

unread,
Aug 2, 2016, 2:54:41 PM8/2/16
to
Ihre Mutter ist eine garstige Frau, was man ihren künstlichen Beschwerde deutlich entnehmen kann. Wer Anfang eines Jahres gleich polternd in ein Geschäft kommt und rummotzt, kann nur garstig und unmöglich sein!

Seetour24.de bietet als Vermittler die Informationen gebündelt an die die jeweiligen Reedereien veröffentlichen und ein Blick auf die Webseiten der jeweiligen Reedereien hätte auch ihrer Mutter gezeigt, dass es eben noch keine neuen Informationen als jene des gerade mal vergangenen Jahres gab.

Und was faseln Sie da von Verleumdung, es gäbe unzählige andere Gründe juristisch gegen Ihre Mutter vorzugehen, eine Unterlassungsforderung ist noch das Geringste!

Allein die geisteskranken Äußerungen und Verschwörungstheorien verschiedene Leute hier sind schon ein Brüller, das lesen nur die Wenigsten.

Und wer veranstaltetet hier bitte eine Schlammschlacht? Löschen Sie den Mist und gut ist!

stei...@googlemail.com

unread,
Aug 2, 2016, 2:56:08 PM8/2/16
to
Was sind Sie eigentlich für ein Laberkopp? Haben Sie nichts besseres zu tun als sich überall einzumischen?!

stei...@googlemail.com

unread,
Aug 2, 2016, 3:03:02 PM8/2/16
to
Am Sonntag, 2. Februar 2003 20:07:36 UTC+1 schrieb Bent:
> Hallo Torsten!
>
>
> "Torsten Steinbeck" <t.ste...@sunnidays.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:3E3D376F...@sunnidays.de...
> > Liebe Frau Eder, wenn Sie in einen Laden rein kommen und erst mal sich
> > darüber beschweren wie mies der ist
>
> Der Text von Elisabeth war eigentlich nicht so zu verstehen, aber
> vielleicht, wenn man sich durchschaut fühlt?
>
> und dann auch noch forsch eine
> > Forderung stellen, werden Sie auch weiterhin keine freundliche Bedienung
> > finden. Unsere Webseiten enthalten alle Informationen die derzeit
> > existieren um eine Fährüberfahrt in die Türkei zu planen bzw. zu wissen
> > was geht und was nicht geht. Wenn Sie dann nicht willens oder in der
> > Lage sind diese Informationen für sich zu verwerten ist es Ihr Problem.
>
> Was für ein Problem?
>
>
> > Wir sehen es nicht als unsere Aufgabe an Ihnen die Preislisten vorzulesen.
>
> War wohl auch nicht nachgefragt.
>
>
> >
> Gegenseitiger Respekt ist Voraussetzung auch im Geschäftleben,
>
> Wie wahr, wie wahr.
>
>
> > Unser Angebot richtet sich an alle Personen die gerne Ihre Reise
> > unabhängig und eigenständig organisieren sowie keine Schwierigkeiten im
> > Umgang mit dem Internet haben.
> >
> > Sie gehören eben nicht dazu.
>
> Der Ton , in dem Du mit Deinen "Kunden" umgehst wirkt nicht gerade
> einladend, aber als "Geschäftsmann" muß man sich ja auch keine unnötige
> Arbeit durch zuviele Kunden machen.
>
> Mit den meisten Kunden haben wir nicht mal
> > Kontakt, das läuft wie bei Aldi, in den Warenkorb , bezahlen, Ware
> > nehmen und fertig - das ist das Internet."
>
> Was sol einen Kunden eigentlich dazu veranlassen gerade bei Dir etwas zu
> bestellen, wenn Du so deutlich zu verstehen gibst, daß Du mit Deinen
> "Kunden" eigentlich nichts zu tun/zu schaffen haben willst?
>
>
> >
> > ..und es ist eine Tatsache, dass viele Leute den kostenlosen Service
> > fleissiger Internetreisebüros in Anspruch nehmen um dann mit dem Angebot
> > ins nächste Reisebüro zu gehen um dort zu buchen. Dies ist an der
> > Tagesordnung, muss man sich denn da wundern, dass dieser Service nicht
> > mehr oder zumindestens nicht mehr kostenlos angeboten wird ?????
>
> Mir kanns ja egal sein, aber, daß das oben gesagte eine billige Ausrede für
> schlechten/mangelnden Service ist mußt Du Dir schon nachsagen lassen.
>
> Wir
> > gehen den Weg die Informationen im Internet so anzubieten, dass keine
> > oder nur wenige Fragen offen bleiben. Darüber hinaus gibt es Formular
> > zum Preisvergleich wo der Service aber 15 Euro kostet wen man nicht
> > bucht. All das haben Sie ignoriert und umgangen und ich ziehe also
> > hinsichtlich Ihrer Buchungsabsichten meine Schlüsse daraus. Freundliche
> > Kunden werden auch weiterhin freundlich behandelt,
>
> mit freundlich meinst Du: zahlen ohne zu frasgen.
>
> alle anderen können
> > uns getrost auch weiterhin gestohlen bleiben!
>
> Man muß Dir zugestehen, daß Du ehrlich bist!
>
> >
> > viele gruesse / best regards
> >
> > sunnidays travelservice
> > Torsten Steinbeck
> > Tel: 0700 0700 2202
> > Fax: 0700 0700 2202
> >
> > www.sunnidays.de
> > www.fernflug.de
> > www.seetour24.de
>
>
> Bent

Vollpfosten!

Johann Mayerwieser

unread,
Aug 2, 2016, 3:59:24 PM8/2/16
to
Am Tue, 02 Aug 2016 11:56:08 -0700 schrieb steintoer:

> Was sind Sie eigentlich für ein Laberkopp? Haben Sie nichts besseres zu
> tun als sich überall einzumischen?!

Trotzdem sind Sie ein Troll.
Oder wenn Sie wirklcih Seetour sind, dann sind die Beschwerden der Frau
gerechtfertigt - es macht den Eindruck, dass sie die Kunden genau so
rotzig behandeln wie sie da posten.

stei...@googlemail.com

unread,
Aug 2, 2016, 4:25:21 PM8/2/16
to
Ach, und Sie halten sich wohl für einen Meisterklugscheisser der sich hier sein kleines armseeliges Leben etwas aufpeppen darf?

Wenn ich ein Troll bin, sind Sie ein Depp! Was erlauben sich Leute wie Sie hier eigentlich? Das ganze dumme Gelaber in dem Strang hier beweist doch, dass hier Vollpfosten mit Aluhüten am Werk sind.

hardtw...@gmail.com

unread,
Aug 2, 2016, 4:43:59 PM8/2/16
to
Dem kann ich nur beipflichten. Da meckert so ne alte Oma rum weil sie was nicht blickt und wird freundlich darauf hingewiesen doch einfach woanders zu buchen, dann wird da hier eine Riesengeschichte draus gemacht als gäb's kein Morgen.

Habt Ihr nix Besseres hier zu tun als über ne Firma her zu ziehen die seit Jahren gute Arbeit macht?! Ich hab da auch schon gebucht und alles war Bestens. Hab auch erst die Warnung gelesen und nachgefragt, dann wurde mirn gesagt, Schaun Sie mal auf das Datum und tatsächlich, 2003, da achtet nur keiner drauf und ich find es echt nen Hammer Kunden so zu verschrecken als müsste man um sein Leben fürchten und dann nur ne alte Meckeroma...unfassbar!

Die Firma sollte die Olle verklagen auf 100.000 Euro!

ste...@familie-eder.de

unread,
Aug 2, 2016, 5:07:20 PM8/2/16
to
Ich hatte eigentlich versucht, die Diskussion zu versachlichen, leider nicht gelungen.
Wenn es so einfach wäre einen Usenet-Post zu löschen, hätte meine Mutter das bereits gemacht. Es geht aber nicht! Man kann nur aktuelle Google Groups Posts löschen, nicht alte aus den newsgroups.
Wenn Sie, Herr Steinbeck eine Möglichkeit kennen, wie man löschen kann, dann lassen sie es mich wissen!

bea schnecker

unread,
Aug 3, 2016, 2:13:46 AM8/3/16
to
Bitte weiter so, ich habe diese Woche noch nie so gelacht, wie heute morgen.


--

Beste Grüße

bea


stei...@googlemail.com

unread,
Aug 3, 2016, 4:14:34 AM8/3/16
to
Versachlichung ist immer gut, sah nur nicht so aus wenn man primär über rechtliche Aspekte mutmaßt die verjährt wären.

Ich werden mal google kontaktieren und versuchen das zu klären.

Johann Mayerwieser

unread,
Aug 3, 2016, 4:22:10 AM8/3/16
to
Am Tue, 02 Aug 2016 13:25:20 -0700 schrieb steintoer:

>> Oder wenn Sie wirklcih Seetour sind, dann sind die Beschwerden der Frau
>> gerechtfertigt - es macht den Eindruck, dass sie die Kunden genau so
>> rotzig behandeln wie sie da posten.
>
> Ach, und Sie halten sich wohl für einen Meisterklugscheisser der sich
> hier sein kleines armseeliges Leben etwas aufpeppen darf?
>
> Wenn ich ein Troll bin, sind Sie ein Depp! Was erlauben sich Leute wie
> Sie hier eigentlich? Das ganze dumme Gelaber in dem Strang hier beweist
> doch, dass hier Vollpfosten mit Aluhüten am Werk sind.

Ich habe doch Recht

stei...@googlemail.com

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Aug 3, 2016, 4:23:23 AM8/3/16
to
na klar, das ist ja auch was Leuten wie Ihnen am Wichtigsten ist, Recht haben und Recht behalten....

Hermann Maier

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Aug 3, 2016, 5:29:02 AM8/3/16
to
Am 03.08.2016 um 10:23 schrieb stei...@googlemail.com:

> na klar, das ist ja auch was Leuten wie Ihnen am Wichtigsten ist, Recht haben und Recht behalten....
>

Das Wichtigste hast du vergessen und zwar Recht bekommen. :-) hm

---
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stei...@googlemail.com

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Aug 3, 2016, 6:52:22 AM8/3/16
to
Klugscheisser mit Aluhut! Wenn sich alle Beteiligten einig sind den Ursprungspost zu löschen, dann geht es um diese Frage überhaupt nicht mehr, sondern nur noch darum, google dazu zu bringen das zu tun! Und wenn alle es wollen und das Posting nachweislich ungerechtfertig geschäftsschädigend ist, weil niemandem auffällt, dass es uralt ist, dann hat google das zu machen, ansonsten Klage nmit Schadenersatz, denn der Hoster ist für die Inhalte letztendlich verantwortlich wenn er sie trotz Aufforderung nicht löscht.

Andreas H.

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Aug 3, 2016, 1:48:32 PM8/3/16
to
Am 02.08.2016 um 22:43 schrieb hardtw...@gmail.com:
> Irgendwelchen Blösinn..

Gehe ich recht in der Annahme das ein (angeblicher) Torsten Steinbeck
uns sagen will das er hardtwiestahl ist und außerdem die
Rechtschreibprüfung nicht benutzt?

Lange nicht mehr soviel los gewesen hier :-)

Viel Spaß noch
Andreas

Matthias Rosenkranz

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Aug 4, 2016, 2:29:59 AM8/4/16
to
Am 03.08.2016 um 19:48 schrieb Andreas H.:
> Am 02.08.2016 um 22:43 schrieb hardtw...@gmail.com:
>> Irgendwelchen Blösinn..
>
> Gehe ich recht in der Annahme das ein (angeblicher) Torsten Steinbeck
> uns sagen will das er hardtwiestahl ist und außerdem die
> Rechtschreibprüfung nicht benutzt?

Und keine Ahnung hat, wie das Usenet funktioniert...

Gruß Matthias

stei...@googlemail.com

unread,
Aug 4, 2016, 5:31:24 AM8/4/16
to
Hör mal zu, 1. wird in dem von Ihnen verwendeten Satz "dass" mit doppel S geschrieben, und es kommt vorher ein Komma, und 2. löscht Du meinen Namen gefälligst in Zusammenhang mit einer solchen Behauptung Du Aluhuträger und Verschwörungsspinner, sonst folgt eine Unterlassungsklage!

Armin G.

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Aug 4, 2016, 7:19:36 AM8/4/16
to
Am 04.08.2016 um 11:31 schrieb stei...@googlemail.com:
>
> Hör mal zu, 1. wird in dem von Ihnen verwendeten Satz "dass" mit doppel S geschrieben, und es kommt vorher ein Komma, und 2. löscht Du meinen Namen gefälligst in Zusammenhang mit einer solchen Behauptung Du Aluhuträger und Verschwörungsspinner, sonst folgt eine Unterlassungsklage!
>
Tayyip, bist du das?

--
MfG Armin G.

Herbert Albrecht

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Aug 4, 2016, 8:57:03 AM8/4/16
to
rotfl

Herbert

hardtw...@gmail.com

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Aug 4, 2016, 9:34:53 AM8/4/16
to
Am Mittwoch, 3. August 2016 19:48:32 UTC+2 schrieb Andreas H.:
Alder Du bist so dämlich, dass Dich die Schweine beißen :-D Dass ich nen Namen haben könnte der auf hardt endet, darauf zu kommen bist Du nicht helle genug oder?

Leute wie Du sind jämmerliche Trolle die in allen Foren nur dummes Zeug quatschen. Der HAMMER ist, die Rechtschreibung anderer zu kritisieren und dann nicht mal "das" und "dass" unterschieden zu können, von Kommaregeln ganz zu schweigen ...Muhahahaha...So ein Vollidiot!!! :-D :-D :-D :-D

Andreas H.

unread,
Aug 4, 2016, 12:20:28 PM8/4/16
to
Am 04.08.2016 um 15:34 schrieb hardtw...@gmail.com:
> Am Mittwoch, 3. August 2016 19:48:32 UTC+2 schrieb Andreas H.:
>> Am 02.08.2016 um 22:43 schrieb hardtw...@gmail.com:
.
.
>
> Alder Du bist so dämlich, dass Dich die Schweine beißen :-D Dass ich nen Namen haben könnte der auf hardt endet, darauf zu kommen bist Du nicht helle genug oder?
>
> Leute wie Du sind jämmerliche Trolle die in allen Foren nur dummes Zeug quatschen. Der HAMMER ist, die Rechtschreibung anderer zu kritisieren und dann nicht mal "das" und "dass" unterschieden zu können, von Kommaregeln ganz zu schweigen ...Muhahahaha...So ein Vollidiot!!! :-D :-D :-D :-D
>
"löscht Du meinen Namen gefälligst in Zusammenhang mit einer solchen
Behauptung Du Aluhuträger und Verschwörungsspinner, sonst folgt eine
Unterlassungsklage!"

Passt gerade so schön hier rein :-)

Alfredo Aesch

unread,
Aug 5, 2016, 10:38:03 AM8/5/16
to
Am 04.08.2016 um 18:20 schrieb Andreas H.:
>>
>> Alder Du bist so dämlich, dass Dich die Schweine beißen :-D Dass ich
>> nen Namen haben könnte der auf hardt endet, darauf zu kommen bist Du
>> nicht helle genug oder?
>>
>> Leute wie Du sind jämmerliche Trolle die in allen Foren nur dummes
>> Zeug quatschen. Der HAMMER ist, die Rechtschreibung anderer zu
>> kritisieren und dann nicht mal "das" und "dass" unterschieden zu
>> können, von Kommaregeln ganz zu schweigen ...Muhahahaha...So ein
>> Vollidiot!!! :-D :-D :-D :-D
>>
> "löscht Du meinen Namen gefälligst in Zusammenhang mit einer solchen
> Behauptung Du Aluhuträger und Verschwörungsspinner, sonst folgt eine
> Unterlassungsklage!"
>
> Passt gerade so schön hier rein :-)

diese Camperecke habe ich immer gemieden

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