[OT] dro eingeschlafen?
Tim van de Bovenkamp
Ich kann mich an Zeiten erinnern, in denen hier fast soviel traffic war
wie in drf. Was ist nur los? Geht keiner mehr ins Gelände? Kauft keiner
mehr neue Klamotten, Rucksäcke, Zelte? Will keiner mehr was von seiner
letzten Tour erzählen?
Schade, eigentlich...
Cheers,
Tim
--
Steffen Schwientek
> Hoi!
>
> Ich kann mich an Zeiten erinnern, in denen hier fast soviel traffic war
> wie in drf.
de.rec.fahrrad? Muß lange vor meiner Zeit gewesen sein.
> Was ist nur los? Geht keiner mehr ins Gelände? Kauft keiner
> mehr neue Klamotten, Rucksäcke, Zelte? Will keiner mehr was von seiner
> letzten Tour erzählen?
Der Traffic verlagert sich IMHO immer mehr zu webbasierten Foren, wo der
Inhaber unliebsame Inhalte löscht, und wo man noch hübsche Bildchen
einbinden kann.
Bin mal gespannt, wann in dana der erste Löschantrag gestellt wird.
> Schade, eigentlich...
Stimmt.
Steffen
Volker Gringmuth
> Geht keiner mehr ins Gelände?
Doch, alle. Und da hat man per definitionem ("... abseits der
Zivilisation") keinen Internetzugang :)
> Will keiner mehr was von seiner letzten Tour erzählen?
Hey, hab ich doch ...
vG
--
~~~~~~ Volker Gringmuth ~~~~~~~~~~~ http://einklich.net/ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Ein Experte ist ein Mann, der hinterher genau sagen kann,
warum seine Prognose nicht gestimmt hat. (Winston Churchill)
Martin Klaiber
> Ich kann mich an Zeiten erinnern, in denen hier fast soviel traffic
> war wie in drf.
Also 3000 bis 6000 Artikel pro Monat? Daran kann ich mich nicht
erinnern.
> Was ist nur los? Geht keiner mehr ins Gelände?
Klar doch, aber nur im Urlaub. Und der ist gerade rum. Ansonsten gibt
es hier in der Großstadt nicht viel Gelände ;-)
> Kauft keiner mehr neue Klamotten, Rucksäcke, Zelte?
Die Sachen die ich habe halten ganz gut. Neues ist eigentlich nicht
nötig.
> Will keiner mehr was von seiner letzten Tour erzählen?
Ich war mit dem Rad auf Kreta. Ok, viel hatte ich nicht berichtet, es
ging hauptsächlich um die Frage, ob man ein Zelt braucht (wäre nicht
unflott wegen der Mücken, ein Innenzelt reicht aber) und ob man wild
zelten kann (ja, kann man). Was willst Du wissen?
Meine Erfahrungen wären vermutlich in erster Linie für Radfahrer
interessant. Ansonsten fiele mir noch ein, dass es nicht möglich war,
hochwertigen Spiritus zu bekommen (nur dieses gefärbte Zeug mit 93%)
und dass es kaum Läden für Camping-/Outdoorzubehör gibt. Ich hatte
mein Taschenmesser zu Hause vergessen, und die Kreter konnten mit dem
Begriff Taschenmesser nicht viel anfangen, sie wollten mir immer die
Klappmesser für Bauern verkaufen. In einer größeren Stadt fand ich dann
einen Military-Laden, der auch Schweizer-Messer führte, aber das Klima
war etwas seltsam. Auf der Ladentheke lag ein zerlegtes Schrotgewehr,
an dem der Inhaber mit glücklichen Kinderaugen rumschraubte. Mich, bzw.
meinen Kaufwunsch belächelte er eher. Die Schweizer-Messer waren auch
schon reichlich angestaubt...
> Schade, eigentlich...
Naja, ein Motto im Usenet lautet ja: "teile etwas Neues mit". Wenn es
nichts Neues gibt, dann schreibt man eben nichts. Ich finde dro nicht
schlecht. Ist vielleicht nicht sehr viel traffic hier, aber es ist auch
keine Labergruppe, bei der die gleichen Themen immer wieder durchgekaut
werden oder alle drei Tage das Gleiche gefragt wird.
Martin
Thomas Heinemann
> Hoi!
>
> Ich kann mich an Zeiten erinnern, in denen hier fast soviel traffic war
> wie in drf. Was ist nur los?
Also gegen so manch andere NG ist hier doch richtig viel los :)
Da ich weis das es hier immer eine passende, kompetente Arbeit gibt, werde
ich wohl auch bis zum bitteren Ende (das hoffentlich nie kommen wird :) )
ausharren.
> Geht keiner mehr ins Gelände? Kauft keiner
> mehr neue Klamotten, Rucksäcke, Zelte?
Hab gerade kein Geld :(
Aber eine lange schon fertige Einkaufsliste :)
Und wenn das erledigt ist, dann kommen auch wieder neue Fragen *g*
> Will keiner mehr was von seiner
> letzten Tour erzählen?
Bin noch nicht zu gekommen mein stichworte über meine Schwearzwaldtour in
lange zusammenhängende Sätze zu schreiben und auf meine Webseite zu
stellen. :(
> Schade, eigentlich...
Vielleicht schon, aber besser als Spampostings rund um die Uhr.
> Cheers,
>
> Tim
Tschau
THomas
Ferdinand Goldmann
> Hoi!
>
> Ich kann mich an Zeiten erinnern, in denen hier fast soviel traffic war
> wie in drf. Was ist nur los? Geht keiner mehr ins Gelände?
Wahrscheinlich schon, aber wenn die Leute draussen sind, koennen sie ja
nix posten - klar oder? :-)
> Kauft keiner
> mehr neue Klamotten, Rucksäcke, Zelte?
Ich fuer meinen Teil habe momentan keinen Bedarf, und eigentlich auch
keine grosse Lust, die Outdoorsy Industrie durch unnoetig hohe Ausgaben
zu sponsern.
> Will keiner mehr was von seiner
> letzten Tour erzählen?
Wie einige bereits angemerkt haben, ziehen sich viele Leute wohl mehr
und mehr auf webbasierte Foren zurueck. Und wer von den Leuten, die
anfangen, sich mit Internet zu befassen, kennt schon Usenet? Das ist
ja nicht im WWW.
> Schade, eigentlich...
Ja, aber IMO ein Trend - Usenet stirbt einen langsamen Tod.
/ferdl
Alexander Beck
>
> Wie einige bereits angemerkt haben, ziehen sich viele Leute wohl mehr
> und mehr auf webbasierte Foren zurueck. Und wer von den Leuten, die
> anfangen, sich mit Internet zu befassen, kennt schon Usenet? Das ist
> ja nicht im WWW.
Full ACK.
Ist zwar Schade drum, aber wer erinnert sich heute denn noch an Gopher ?
Andererseits darf ich ja nicht heulen - immerhin bin ich ja auch einer der
Totengräber von DRO (wenn man es mal etwas übertrieben formulieren will).
Alex
peter pilsl
>
> Ich kann mich an Zeiten erinnern, in denen hier fast soviel traffic war
> wie in drf. Was ist nur los? Geht keiner mehr ins Gelände? Kauft keiner
> mehr neue Klamotten, Rucksäcke, Zelte? Will keiner mehr was von seiner
> letzten Tour erzählen?
>
das wird schon wieder. Postings in einer Newsgroup sind selten
gleichmässig verteilt, sondern wohl eher wie in eine
Telephonwarteschlange : t-quadrat oder chi-quadrat oder so :)
will sagen: mal ist mehr und mal ist weniger und ich schätze dass hier
eine sehr gemütliche Gruppe ist, wo sich sogar ein Legasteniker wie ich
sogar einige Namen merkt, was mir sonst in kaum einer Gruppe gelingt.
Derzeit ist halt weniger los, aber von Löschung sind wir imho nichtmal
ansatzweise bedroht :)
peter
--
http://www2.goldfisch.at/know_list
http://leblogsportif.sportnation.at
Ingo Wardinski
TvdB> Hoi!
TvdB> Ich kann mich an Zeiten erinnern, in denen hier fast soviel traffic war
TvdB> wie in drf. Was ist nur los? Geht keiner mehr ins Gelände? Kauft keiner
TvdB> mehr neue Klamotten, Rucksäcke, Zelte? Will keiner mehr was von seiner
TvdB> letzten Tour erzählen?
TvdB> Schade, eigentlich...
TvdB> Cheers,
TvdB> Tim
TvdB> --
habe seit zwei jahren kein richtigen urlaub gemacht, ausser eine woche
Malle, aber da gibt es nichts von zu berichten, ausser das es sich
nicht lohnt nach Malle zu fahren, wenn man auf der suche nach wildnis
und abgeschiedenheit ist.
ansonsten lese ich eifrig mit und poste auch mal was, wenn es einen
Sarek-thread gibt.
ingo
--
ingo wardinski GeoForschungsZentrum Potsdam, in...@gfz-potsdam.de
**********************************************************************
"It may just be paranoia, but I think Gnus reads my mail."
Bruce Stephens <br...@cenderis.demon.co.uk>
Rainer Lampatzer
Sch... ist, dass es nicht nur ein, sondern
viiiiiiiiiiiiiiieeeeeeeeeele am WWW basierende Foren zum Thema gibt.
Dass man da nicht offline reinschreiben kann wie ich es gerade mache,
stört ohnehin fast niemanden mehr. Wer liest schon im Zug News, wenn
alle Auto fahren?
Alexander Beck schrieb:
>>Wie einige bereits angemerkt haben, ziehen sich viele Leute wohl mehr
>>und mehr auf webbasierte Foren zurueck. Und wer von den Leuten, die
>>anfangen, sich mit Internet zu befassen, kennt schon Usenet? Das ist
>>ja nicht im WWW.
Doch. Unter http://groups.google.com
Volker Gringmuth
> Was ist nur los? Geht keiner mehr ins Gelände? Kauft keiner mehr neue
> Klamotten, Rucksäcke, Zelte? Will keiner mehr was von seiner letzten
> Tour erzählen?
Es könnte auch sein - ernstgemeinter Gedanke -, daß das Thema dieser
Gruppe "Outdoor" einfach zu abstrakt und nur Insidern verständlich ist.
Wenn ich mir ansehe, was in uk.rec.walking los ist - Größenordnung 50
Postings am Tag. Und da geht's strenggenommen *nur* ums Wandern
(tatsächlich ist die Thematik latürnich mit der von dro vergleichbar).
Andererseits sind wir Deutschen auch bei weitem kein so wanderfreudiges
Volk wie die Briten. Eine Einrichtung von "de.rec.volksfest - Von Wasen
und Wiesn" hätte hier sicher wesentlich höhere Trafficprognosen als eine
Einrichtung von de.rec.wandern (wenn dro noch nicht existierte). Seine
Freizeit durch Fortbewegung auf Schusters Rappen zu verbringen ist in UK
wesentlich normaler als in Deutschland [1].
Auch die scharfe Abgrenzung von Outdoor gegen Campingurlaub, die wir
hier ja betreiben, kann Traffic abschrecken. Auf unserer Augusttour
haben wir beispielsweise ausschließlich auf Campingplätzen und in JHs
übernachtet. Ist eine solche Tour hier topic? IMHO schon, denn wir waren
"draußen" (habens deutlich genug gemerkt), also "outdoors". Aber wir
waren andererseits nicht "abseits der Zivilisation", was die Charta als
topic definiert - wir waren nur außerhalb der warmen vier Wände.
Ist nur Sarek topic oder auch Schwarzwald? Die Ferienwohnung für zwei
Wochen sicher nicht, aber die Westwegsommertour sicher schon, auch
wenn's ne Familientour mit Kindern ist und mit hartem Survival à la
Nehberg nichts zu tun hat.
Vielleicht sollten wir unseren Themenumfang etwas genauer festlegen oder
anders definieren.
vG
_____
[1] Ich habe mal in der JH Keld angerufen und gefragt, ob eine
Busverbindung von Kirkby Stephen existiert (nächster Bahnhof, 16
km). Die Antwort "No, there isn't - you have to walk!" hätte ich
in kaum einem anderen europäischen Land bekommen können ...
--
~~~~~~ Volker Gringmuth ~~~~~~~~~~~ http://einklich.net/ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Du bist vermutlich Keyboarder! Oder sonst einer dieser Menschen, die noch nicht
begriffen haben, warum der Lautstärkeregler *Lautstärke*regler heißt und nicht
Flüsterpoti." (Christian Hauschke in de.rec.musik.machen)
Rosi Boehm
"Rainer Lampatzer" <Rai...@Lampatzer.de> schrieb im Newsbeitrag
news:2s0ijsF...@uni-berlin.de...
> Das Problem ist ja nicht die Tatsache, dassdas www das Usenet
verdrängt.
> Sch... ist, dass es nicht nur ein, sondern
> viiiiiiiiiiiiiiieeeeeeeeeele am WWW basierende Foren zum Thema gibt.
Hi Rainer,
aber gerade beim Thema "Outdoor" gibt es doch gar nicht sooooo viele
www-Foren mit wirklich Traffic.
Da muß man dann nicht viel rumsuchen im Internet.
Viele Grüße
Rosi
Steffen Schwientek
> Tim van de Bovenkamp wrote:
>
>> Was ist nur los? Geht keiner mehr ins Gelände? Kauft keiner mehr neue
>> Klamotten, Rucksäcke, Zelte? Will keiner mehr was von seiner letzten
>> Tour erzählen?
>
> Es könnte auch sein - ernstgemeinter Gedanke -, daß das Thema dieser
> Gruppe "Outdoor" einfach zu abstrakt und nur Insidern verständlich ist.
Zumindes abschreckend. Outdoor ist kein deutsches Wort.
> Auch die scharfe Abgrenzung von Outdoor gegen Campingurlaub, die wir
> hier ja betreiben, kann Traffic abschrecken.
Wo wird eine Abgrenzung gegen das Camping betrieben? Mittlerweile werden
hier auch Anfragen zu großen Campingzelten beantwortet...
de.rec.camping wird bei Zelturlaubern doch kaum noch besucht.
>
> Ist nur Sarek topic oder auch Schwarzwald?
Och, eigentlich wären hier auch die Jäger und die Überlebensspezialisten
richtig aufgehoben...Von denen hat sich hier aber noch keiner hier
eingefunden.
Steffen
Carsten Boecker
> [...]
> Och, eigentlich wären hier auch die Jäger und die Überlebensspezialisten
> richtig aufgehoben...Von denen hat sich hier aber noch keiner hier
> eingefunden.
Gegeben hat es die schon, nur haben die sich hier nie auf Dauer wohl
gefühlt. z.B die 4x4 Fraktion - die ich als Outdoorer, Fahrradfahrer,
Inliner,... quasi als "natürlichen Feind" wahrnehme (sie mich als
mobiles Hindernis ohne Wegerecht und Kuhfänger-Dummy?).
Wochenend-Wurmgourmets hatten wir auch schon, als der Applaus ausblieb
und sie vornehmlich nur ungläubiges Kopfschütteln ernteten, war das auch
vorbei.
Obwohl, wär' doch gut zu wissen, wie man überfahrenen Igel am besten aus
der Schale schlägt, wenn mal mal "zufällig" auf einer einsamen
Verkehrsinsel gestrandet ist.
--
Tschö
C a r s t e n
Hans-Georg Bickel
>Tim van de Bovenkamp wrote:
>
>>Was ist nur los? Geht keiner mehr ins Gelände? Kauft keiner mehr neue
>>Klamotten, Rucksäcke, Zelte? Will keiner mehr was von seiner letzten
>>Tour erzählen?
>
>Es könnte auch sein - ernstgemeinter Gedanke -, daß das Thema dieser
>Gruppe "Outdoor" einfach zu abstrakt und nur Insidern verständlich ist.
Es könnte auch schon der Name sein. "Outdoor": Wenn ich das
innerhalb eines deutschsprachigen Textes lese, dann rollen sich
mir sämtliche Fußnägel hoch. Jeder halbwegs wasserdichte
Studentenrucksack ist doch heute "Outdoor Equipment".
Das Etikett "Outdoor" trägt mittlerweile alles, was länger als
eine halbe Stunde Fußmarsch zur nächsten Kneipe hat. Marketing-
Neusprech.
Die von mir ausgeübten naturnahen Freizeitbeschäftigungen sind
Wandern (Oder sollte ich "Hiking" schreiben?), Radfahren,
Skilaufen und gelegentlich mal ein Kanu bewegen. Aber wenn man
mich als "Outdoorer", "Outdoor-Fan" oder "Outdoor-Urlauber"
bezeichnet dann reagiere ich ähnlich wie ein Motorradfahrer, den
man zum "Biker" macht.
>Einrichtung von de.rec.wandern (wenn dro noch nicht existierte)
Du sprichst ein großes Wort gelassen aus! Warum soll man
eigentlich nicht Wandern draufschreiben wenn Wandern drin ist?
>Auch die scharfe Abgrenzung von Outdoor gegen Campingurlaub, die wir
>hier ja betreiben, kann Traffic abschrecken. Auf unserer Augusttour
>haben wir beispielsweise ausschließlich auf Campingplätzen und in JHs
>übernachtet. Ist eine solche Tour hier topic? IMHO schon, denn wir waren
>"draußen" (habens deutlich genug gemerkt), also "outdoors". Aber wir
>waren andererseits nicht "abseits der Zivilisation", was die Charta als
>topic definiert - wir waren nur außerhalb der warmen vier Wände.
"Abseits der Zivilisation" zu sein, dürfte in Mitteleuropa
generell schwierig werden. Ich würde Wanderungen immer dann
gelten lassen, wenn man das Gepäck dabei hat und es sich nicht im
Auto hinterherfahren läßt.
>Ist nur Sarek topic oder auch Schwarzwald? Die Ferienwohnung für zwei
>Wochen sicher nicht, aber die Westwegsommertour sicher schon, auch
>wenn's ne Familientour mit Kindern ist und mit hartem Survival à la
>Nehberg nichts zu tun hat.
Am Westweg bei strömendem Regen zu zelten kann wesentlich mehr
"outdoor" sein als am Bärenkreis in einer Blockhütte zu
übernachten, auch wenn's dort weiter zur nächsten Hauptstraße
ist.
Aber die Leute, die auf dem Westweg unterwegs sind, bezeichnen
sich üblicherweise nicht als "Outdoorer" sondern als Wanderer und
werden deshalb schon abgeschreckt. Die hochtrabend formulierte
Charta tut ein Übriges.
Ich empfand es immer als einigermaßen erstaunlich, daß die
naheliegendste und häufigste naturnahe Freizeitbeschäftigung,
nämlich die Durchquerung der Landschaft zu Fuß (auch als
'Wandern' bekannt) weder im Gruppennamen noch in der Tagline
geschweige denn in der Charta auch nur mit einem Wort erwähnt
wird.
>Vielleicht sollten wir unseren Themenumfang etwas genauer festlegen oder
>anders definieren.
Chartaänderung? Gern.
HG
--
Gottes schönste Gabe
ist und bleibt der Schwabe.
Tim van de Bovenkamp
[x] bin ich auch für.
[ ] bin ich nicht für.
Wandern ist mittlerweile sowieso das Einzige, was ich regelmäßig und
ausgiebig tue.
Cheers,
Tim
--
Volker Gringmuth
> Ich empfand es immer als einigermaßen erstaunlich, daß die
> naheliegendste und häufigste naturnahe Freizeitbeschäftigung,
> nämlich die Durchquerung der Landschaft zu Fuß (auch als
> 'Wandern' bekannt) weder im Gruppennamen noch in der Tagline
> geschweige denn in der Charta auch nur mit einem Wort erwähnt
> wird.
Du bringst meine Mühle erst richtig ins Rollen.
Mal ernsthaft herumgefragt: was spräche, abseits der erforderlichen
nervigen Diskussion in dang, gegen eine Umbenennung in "de.rec.wandern"?
Schließlich ist der Begriff "wandern" im Deutschen noch nicht einmal auf
Zu-Fuß-Gehen beschränkt, da es auch Rad- und Kanuwanderungen gibt, die
wir hier ja ebenfalls gern behandeln.
Dann denken wir doch auch gleich mal an die Formalitäten. Charta und
Tagline lauten z.Z.:
| de.rec.outdoors Abseits der Zivilisation - naturnahe Freizeitbeschaeftigungen.
|
| Die Gruppe dient der Diskussion aller Arten von
| Freizeitbeschaeftigungen abseits der Zivilisation sowie
| der damit verbundenen Themen wie Ausruestung, gesetzliche
| Bestimmungen, Erlebnisberichte, Freiluftkueche und
| dergleichen. Nicht Thema der Gruppe ist das klassische
| Campen mit Gardinen im Hauszelt.
"Abseits der Zivilisation", und dann gleich gedoppelt, klingt wirklich
etwas elitär. Wahrscheinlich war es bei der Einrichtung der Tagline
ironisch gemeint (im Sinne von "wo sich keiner mehr hintraut"), kann
aber ernstgenommen durchaus abschrecken.
Wie wäre es damit:
| de.rec.outdoors An der frischen Luft
|
| Diskussionen um alle Arten von Freizeitgestaltung außerhalb fester
| Behausungen, von der Wanderung im Schwarzwald bis zur Radtour über
| den Himalaya, sowie damit verbundene Themen wie Ausruestung,
| gesetzliche Bestimmungen, Erlebnisberichte, Freiluftkueche und
| dergleichen.
|
| Nicht Thema der Gruppe ist das klassische Campen mit Gardinen im
| Hauszelt.
Im Fall einer Umbenennung in de.rec.wandern sollte noch ein allgemeiner
Satz in die Charta, der Rad- und Kanutouren ausdrücklich einschließt,
z.B. etwas mit "Fortbewegung aus Muskelkraft".
Ob Motorrad- oder Womotouren eingeschlossen sind, wäre zu
diskutieren :)
vG
--
~~~~~~ Volker Gringmuth ~~~~~~~~~~~ http://einklich.net/ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Wirklich praxisnah wären Münzen zu EUR 0,99."
(Wolfgang Schwanke in de.etc.sprache.deutsch)
Marco Schwarz
> Mal ernsthaft herumgefragt: was spräche, abseits der
> erforderlichen nervigen Diskussion in dang, gegen eine
> Umbenennung in "de.rec.wandern"? Schließlich ist der
> Begriff "wandern" im Deutschen noch nicht einmal auf
> Zu-Fuß-Gehen beschränkt, da es auch Rad- und
> Kanuwanderungen gibt, die wir hier ja ebenfalls gern
> behandeln.
Dem würde ich mich anschließen! Das würde vermutlich auch
die Überlebensleute nicht ausschließen..
> "Abseits der Zivilisation", und dann gleich gedoppelt,
> klingt wirklich etwas elitär.
Abseits der Zivilisation unterwegs ist m.E. auch, wer in
Einsamkeit und Fremde im nahen Hauswald unterwegs ist, bzw.
wer menschliche Behausungen im Zweifelsfalle nur aufsucht,
um bei seßhaften Eingeborenen Trinkwasser zu erbitten..
So in Mitteleuropa unterwegs zu sein, erfordert zuweilen
einiges Geschick. Ist darum nicht leichtfertig abzuwerten!
> Im Fall einer Umbenennung in de.rec.wandern sollte noch
> ein allgemeiner Satz in die Charta, der Rad- und
> Kanutouren ausdrücklich einschließt, z.B. etwas mit
> "Fortbewegung aus Muskelkraft".
> Ob Motorrad- oder Womotouren eingeschlossen sind, wäre zu
> diskutieren :)
Hm.., man muß ja nicht alles mit hineinnehmen.. ;-)
--
MfG
Marco
Tim van de Bovenkamp
> allgemeiner
> Satz in die Charta, der Rad- und Kanutouren ausdrücklich einschließt,
> z.B. etwas mit "Fortbewegung aus Muskelkraft".
Desweiteren gäbe es noch planwagenwandern, pferdewandern, tippeln und
trampen.
Für genaue Definition bitte nachfragen ;-)
Cheers,
Tim
--
Marco Schwarz
> IBTD. Camping ist das, was üblicherweise mit einer Art
> Mobile Home samt festinstallierter Zapfanlage stattfindet.
Das ist mir zu schubladistisch gedacht und auch nicht
Camping im eigentlichen Sinne.. Sorry!
--
MfG
Marco
Marco Schwarz
> Obwohl, wär'
> doch gut zu wissen, wie man überfahrenen Igel am besten
> aus der Schale schlägt, wenn mal mal "zufällig" auf einer
> einsamen Verkehrsinsel gestrandet ist.
Solch (groteske?) Beispiele veralbern m.E. die
Überlebensleute.
Hm.., wo blieben denn da eigentlich die Einstreuer
gefriergetrockneten Quellfutters, welche oft mit
hochperformanten Brennern unterwegs zu sein scheinen..?
--
MfG
Marco
Thomas Heinemann
> Hi Carsten Boecker, Du schriebst:
>
>> Obwohl, wär'
>> doch gut zu wissen, wie man überfahrenen Igel am besten
>> aus der Schale schlägt, wenn mal mal "zufällig" auf einer
>> einsamen Verkehrsinsel gestrandet ist.
>
> Solch (groteske?) Beispiele veralbern m.E. die
> Überlebensleute.
Wenn ich mir so manchen Städter in "freier Wildbahn", soll heissen
innerhalb einer Stadt auserhalb des Fahrenden Automobils bzw ummauerter 4
Wände, anschaue dann halte ich soilche Tipps eigentlich für sehr wichtig.
Ansonsten fand ich das ziehmlich lustig :)
THomas
Hans-Georg Bickel
>Mal ernsthaft herumgefragt: was spräche, abseits der erforderlichen
>nervigen Diskussion in dang, gegen eine Umbenennung in "de.rec.wandern"?
Nichts. Rein gar nichts.
>Wie wäre es damit:
>
>|de.rec.outdoors An der frischen Luft
Wenn es denn schon "outdoors" sein soll, dann würde ich
bevorzugen:
de.rec.outdoors Wandern in jeder Form.
de rec.outdoors Wandern zu Lande und zu Wasser.
de.rec.outdoors Wandernd unterwegs in freier Natur.
Das Buzzword 'Wandern' hätte ich schon gern dabei.
>|Diskussionen um alle Arten von Freizeitgestaltung außerhalb fester
>|Behausungen, von der Wanderung im Schwarzwald bis zur Radtour über
>|den Himalaya, sowie damit verbundene Themen wie Ausruestung,
>|gesetzliche Bestimmungen, Erlebnisberichte, Freiluftkueche und
>|dergleichen.
Ich bin ein Anhänger von ganzen Sätzen.;-) Daher plädiere ich
für:
|Hier können alle Arten der naturnahen Freizeitgestaltung
|diskutiert werden. Wanderungen durch den Schwarzwald sind hier
|ebenso on topic wie Radtouren über den Himalaya oder Kanu- und
|Floßfahrten auf dem Yukon. Ebenfalls erwünscht sind Themen zur
|Ausrüstung, zu gesetzlichen Bestimmungen, zur Freiluftküche
|sowie Erlebnisberichte.
>|Nicht Thema der Gruppe ist das klassische Campen mit Gardinen im
>|Hauszelt.
Alternativvorschlag:
|Nicht Thema der Gruppe ist das klassische stationäre Campen.
Der Seitenhieb mit den Gardinen muß nicht sein.
>Im Fall einer Umbenennung in de.rec.wandern sollte noch ein allgemeiner
>Satz in die Charta, der Rad- und Kanutouren ausdrücklich einschließt,
>z.B. etwas mit "Fortbewegung aus Muskelkraft".
Mein Favorit wäre etwas in der Richtung:
de.rec.wandern Unterwegs in freier Natur.
Marco Schwarz
[...]
Camping und Campingplätze sind im Zweifelsfalle zwei paar
Schuhe..
--
MfG
Marco
Steffen Schwientek
>
> Wie wäre es damit:
>
> | de.rec.outdoors An der frischen Luft
Wenn schon die Mühsahl einer Chartaänderung, dann sollte das outdoors
verschwinden. Ich mag kein Denglish
> |
> | Diskussionen um alle Arten von Freizeitgestaltung außerhalb fester
> | Behausungen, von der Wanderung im Schwarzwald bis zur Radtour über
> | den Himalaya, sowie damit verbundene Themen wie Ausruestung,
> | gesetzliche Bestimmungen, Erlebnisberichte, Freiluftkueche und
> | dergleichen.
Was ist mit den Jägern und Überlebenskünstlern? Die werden durch diese
Charta plötzlich ausgeschlossen.
Steffen
P.S.
Was hat das denn eigentlich mit der Charta auf sich? Mir ist noch kein
Newsreader untergekommen, der irgendwie die Charta geladen hätte. Wenn ich
eine Charta lesen will, muß ich immer im Netz danach suchen.
peter pilsl
> Mal ernsthaft herumgefragt: was spräche, abseits der erforderlichen
> nervigen Diskussion in dang, gegen eine Umbenennung in "de.rec.wandern"?
> Schließlich ist der Begriff "wandern" im Deutschen noch nicht einmal auf
> Zu-Fuß-Gehen beschränkt, da es auch Rad- und Kanuwanderungen gibt, die
> wir hier ja ebenfalls gern behandeln.
>
dagegen !!
Wandern ist nicht das Hauptthema dieser Gruppe, sondern "draussen sein"
im Sinne von längerer Abwesenheit von klassischer Infrastruktur
(Gasthaus, Shop etc.)
Obwohl es Rad- und Kanuwandern gibt, assoziert man das nicht unbedingt
mit Wandern. Und wer drei Wochen im Zelt am Südpol hockt und Pinguine
zählt und dafür einen warmen Schlafsack sucht ist hier ebenfalls sehr
willkommen.
Also de.rec.wandern ist ein schlechter Name weils hier vordergründig
nicht ums Wandern geht. Wandern ist etwas, dass viele hier tun und mit
"outdoor" verbinden, aber outdoor geht weit darüber hinaus.
Ich finde nicht, dass wir hier eine zwanghafte Eindeutschung des
Begriffs "outdoor" finden müssen, der den Inhalt dieser Gruppe recht gut
trifft.
> |
> | Die Gruppe dient der Diskussion aller Arten von
> | Freizeitbeschaeftigungen abseits der Zivilisation sowie
> | der damit verbundenen Themen wie Ausruestung, gesetzliche
> | Bestimmungen, Erlebnisberichte, Freiluftkueche und
> | dergleichen. Nicht Thema der Gruppe ist das klassische
> | Campen mit Gardinen im Hauszelt.
>
vs.
> | de.rec.outdoors An der frischen Luft
> |
> | Diskussionen um alle Arten von Freizeitgestaltung außerhalb fester
> | Behausungen, von der Wanderung im Schwarzwald bis zur Radtour über
> | den Himalaya, sowie damit verbundene Themen wie Ausruestung,
> | gesetzliche Bestimmungen, Erlebnisberichte, Freiluftkueche und
> | dergleichen.
> |
> | Nicht Thema der Gruppe ist das klassische Campen mit Gardinen im
> | Hauszelt.
>
nicht viel Unterschied. Das mit der frischen Luft gefällt mir aber.
>
> Ob Motorrad- oder Womotouren eingeschlossen sind, wäre zu
> diskutieren :)
>
da will ich meiner Meinung von oben treu bleiben: dagegen :)
weil von frischer Luft kann man nicht mehr reden bei Motorrad und Womo.
Wenn wir die charta schon ändern wollen, dann würde ich gerne "naturnah"
oder "schonender Umgang" mit Natur drinnen haben um zB die
4x4-Fraktion definitiv draussen zu halten.
Volker Gringmuth
> Die Tatsache, daß Chartas nicht unbedingt gelesen werden, spricht
> dagegen. Ich würde mich von <de.rec.wandern> nicht unbedingt
> angesprochen fühlen, da ich meist mit dem Fahrrad unterwegs bin.
Brainstormen wir weiter: de.rec.draussensein
vG
--
~~~~~~ Volker Gringmuth ~~~~~~~~~~~ http://einklich.net/ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Den Dopplereffekt können Sie auch sehr schön bei vorbeifahrenden Autos
beobachten. Wenn das Auto auf Sie zukommt, sehen die Lichter weiß aus, wenn es
sich von Ihnen entfernt, erscheinen sie rot." (SRT Nürnberg)
Volker Gringmuth
>> | Diskussionen um alle Arten von Freizeitgestaltung außerhalb fester
>> | Behausungen, von der Wanderung im Schwarzwald bis zur Radtour über
>> | den Himalaya, sowie damit verbundene Themen wie Ausruestung,
>> | gesetzliche Bestimmungen, Erlebnisberichte, Freiluftkueche und
>> | dergleichen.
>
> Was ist mit den Jägern und Überlebenskünstlern? Die werden durch diese
> Charta plötzlich ausgeschlossen.
Inwiefern? Auch die gestalten ihre Freizeit außerhalb fester
Behausungen, und Beispiele sind Beispiele.
vG
--
~~~~~~ Volker Gringmuth ~~~~~~~~~~~ http://einklich.net/ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Man sollte keine Dummheit zwei Mal begehen; die Auswahl ist groß genug."
(Jean Paul Sartre)
Volker Gringmuth
> Ich bin ein Anhänger von ganzen Sätzen.;-) Daher plädiere ich
> für:
>
> | Hier können alle Arten der naturnahen Freizeitgestaltung
> | diskutiert werden.
ich mag die Formulierung mit den Behausungen deshalb, weil das
Wochenendhaus am Waldrand dann nicht mehr dazugehört. Allerdings die
Bärenhütte am Polarkreis auch nicht mehr, zugegeben.
>> | Nicht Thema der Gruppe ist das klassische Campen mit Gardinen im
>> | Hauszelt.
>
> Alternativvorschlag:
>
> | Nicht Thema der Gruppe ist das klassische stationäre Campen.
>
> Der Seitenhieb mit den Gardinen muß nicht sein.
ACK.
> Mein Favorit wäre etwas in der Richtung:
>
> de.rec.wandern Unterwegs in freier Natur.
Gefiele mir auch, ja. Wobei das "unterwegs" vielleicht wieder die
Bärenhütte ...
vG
--
~~~~~~ Volker Gringmuth ~~~~~~~~~~~ http://einklich.net/ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Auch ich bestehe darauf, alles mit Mausklicken erledigen zu können. Erinnert so
wohlig an längst vergangene Zeiten, als ich [...] da und dort mit dem Finger
hinzeigte und ein beherztes "Ga!" hervorstieß." (Klaus Moedinger in dcs.nr)
Jochen Diestel
>
> dagegen !!
>
ebenfalls dagegen.
Hier macht sich gerade urdeutsche Umtauferei breit. Als würde sich durch
einen anderen Namen irgendetwas anderes als der Name ändern.
Wir schaffen die Scheinselbständigkeit ab, und führen dafür die Ich-AG ein.
Sowas ist Blödsinn, oder bestenfalls Beschäftigungstherapie.
Der Begriff "outdoor" ist heutzutage absolut gängig und beschreibt ideal
das Thema dieser Gruppe.
Die Charta kann meinetwegen geändert werden, wenn hier irgendwo ein
Lehrer rumspukt, der so viel Langeweile hat, dass er die Zeit dafür
findet. Die liest meiner Ansicht nach ohnehin kaum jemand.
> Wenn wir die charta schon ändern wollen, dann würde ich gerne "naturnah"
> oder "schonender Umgang" mit Natur drinnen haben um zB die 4x4-Fraktion
> definitiv draussen zu halten.
Mal ganz blöd gefragt: was meint Ihr mit "4x4-Fraktion"?
Schönen Gruß,
Jochen
Thomas Heinemann
>
> Mal ganz blöd gefragt: was meint Ihr mit "4x4-Fraktion"?
>
Ich denke er meint Offroad Fahrer.
Also Leute die zurück in die in die entlegensten Ecken der Natur wollen und
dabei Ihren Touareg, Landrover etc mitnehmen müssen.
> Schönen Gruß,
>
> Jochen
Tschau
THomas
Rocco Dotschkal
>Mal ganz blöd gefragt: was meint Ihr mit "4x4-Fraktion"?
Die Naturfreunde, welche mit ihrem Touareg/4Runner/$ALLRADAUTO
metertiefe Rinnen durchs Gelände ziehen.
Rocco
Marco Schwarz
> Hier macht sich gerade urdeutsche Umtauferei breit. Als
> würde sich durch einen anderen Namen irgendetwas anderes
> als der Name ändern.
Oberflächlich betrachtet vielleicht. Der Ansatz ging m.E.
aber schon in die Tiefe.
> Wir schaffen die
> Scheinselbständigkeit ab, und führen dafür die Ich-AG ein.
> Sowas ist Blödsinn, oder bestenfalls
> Beschäftigungstherapie.
Diese besondere Ansicht teile ich zwar, hätte es aber in
o.g. Sache lieber nicht als Vergleich herangezogen.
> Die Charta kann meinetwegen geändert werden, wenn hier
> irgendwo ein Lehrer rumspukt, der so viel Langeweile hat,
> dass er die Zeit dafür findet. Die liest meiner Ansicht
> nach ohnehin kaum jemand.
Hm.., das war doch jetzt nicht etwa ein Beispiel für
urdeutsche Pauschaliererei? *g*
> Mal ganz blöd gefragt: was meint Ihr mit "4x4-Fraktion"?
Der blöden Frage schließe ich mich an!
@ alle:
Hmm.., gabs in den 70ern nicht klebrige
Fruchtsaftkonzentrate mit solch (ähnlichem?) Namen?
--
MfG
Marco
Heinz Egli
"Carsten Boecker" <ne...@carstenboecker.de> schrieb im Newsbeitrag
news:415d9028$0$3631$9b4e...@newsread2.arcor-online.net...
rotfl
schönes outdoorwochende wünscht euch allen
heinz
David Kastrup
> Steffen Schwientek schrieb:
>
> Wochenend-Wurmgourmets hatten wir auch schon, als der Applaus
> ausblieb und sie vornehmlich nur ungläubiges Kopfschütteln ernteten,
> war das auch vorbei.
Die deutsche Sprache bietet ein Semikolon, wenn man seinen Lesern die
Mühe machen will, nach 3/4 des Satzes den bisher erfaßten Sinn
wegzuwerfen, kann man sich das natürlich sparen.
--
David Kastrup, Kriemhildstr. 15, 44793 Bochum
Hans-Georg Bickel
>Hier macht sich gerade urdeutsche Umtauferei breit.
Welch wunderschöner Gassner! Und so schnell!
>Die Charta kann meinetwegen geändert werden, wenn hier irgendwo ein
>Lehrer rumspukt, der so viel Langeweile hat, dass er die Zeit dafür
>findet. Die liest meiner Ansicht nach ohnehin kaum jemand.
Das war es dann wohl endgültig. Möge dieser Thread in Frieden
ruhen!
Volker Gringmuth
> Hier macht sich gerade urdeutsche
Gassner's Law - Du hast schon verloren. Aber lesen wir mal weiter.
> Umtauferei breit. Als würde sich durch einen anderen Namen irgendetwas
> anderes als der Name ändern.
Der Name einer Newsgroup ist aber eben nicht nur ein Etikett, sondern
der wichtigste Anhaltspunkt, anhand dessen die Gruppe gefunden wird oder
eben auch nicht.
> Der Begriff "outdoor" ist heutzutage absolut gängig
... und zwar vor allem als Modebegriff für den gegenwärtigen Mainstream,
anders als der Mainstream sein zu wollen. Man fährt Geländewagen, die
zwar 20 Liter pro 100 km schlucken, aber niemals ein asphaltloses Stück
Weges zu sehen bekommen, um damit "urwüchsig" zu wirken. Jedes nicht
ganz büromäßig aussehende Baumwollhemd nennt sich "Quality Outdoor
Gear", auch wenn's auf der ersten Tour zu Staub zerfallen würde.
"Outdoor" ist ein Symbol geworden für burschikoses Stark- und
Anderssein. Der Verfall der früheren Qualitäts- zur heutigen Modemarke
"Jakob Wolfshaut" illustriert das sehr schön.
> und beschreibt ideal das Thema dieser Gruppe.
Für mich durchaus. Für Dich auch. Denn wir wissen, was damit gemeint
ist. Aber wer diese Gruppe noch nicht kennt und Hilfe bei einer
Wandertour plant, findet er sie?
Ich würde den Namen nicht so unterbewerten, wie Du es tust. Denn wenn
ich eine NG suche, dann durchsuche ich als erstes die Gruppenliste
meines Servers, bzw. die Gruppenübersicht in de.newusers.infos, nach
Namensbestandteilen. Letzteres hat den Vorteil, daß die Chartas, von
denen Du ja auch nichts hältst, mit durchsucht werden.
> Die Charta kann meinetwegen geändert werden, wenn hier irgendwo ein
> Lehrer rumspukt, der so viel Langeweile hat, dass er die Zeit dafür
> findet.
Wieso muß das zwingend ein Lehrer sein? Die mir bekannten Vertreter
dieses Berufes sind zeitlich gut ausgelastet. Oder haben wir ein Problem
ohne Vorurteile?
vG, kein Lehrer seiend
--
~~~~~~ Volker Gringmuth ~~~~~~~~~~~ http://einklich.net/ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Kinder schlafen nicht, die laden sich nur wieder auf. :-)"
(H.- J. Kronemeyer in de.soc.jugendarbeit)
Steffen Schwientek
> Der Begriff "outdoor" ist heutzutage absolut gängig und beschreibt ideal
> das Thema dieser Gruppe.
Finde ich nicht. Outdoor ist in meinen Augen ein Wischiwaschi-Begriff, der
nichts beschreibt.
Auch einige Geländewagenfahrer, wie auch einige Endurofahrer bezeichnen sich
als outdoorer.
Andererseits kann ein Fischer oder Jäger mit dem Begriff outdoor wohl wenig
anfangen.
> Die Charta kann meinetwegen geändert werden, wenn hier irgendwo ein
> Lehrer rumspukt, der so viel Langeweile hat, dass er die Zeit dafür
> findet. Die liest meiner Ansicht nach ohnehin kaum jemand.
Stimmt.Danach muß man lange suchen.
Steffen
Jochen Diestel
> Jochen Diestel wrote:
>
> Der Name einer Newsgroup ist aber eben nicht nur ein Etikett, sondern
> der wichtigste Anhaltspunkt, anhand dessen die Gruppe gefunden wird oder
> eben auch nicht.
Früher sicherlich, seit Google auf dem Vormarsch ist, bin ich mir da
nicht mehr so sicher. Die Gruppe, in der mein gesuchtes Thema On-Topic
ist, finde ich am besten, indem ich bei Google-Groups nach dem Begriff
suche.
Wer dort unter .de z.B. nach "zelten" sucht, findet
de.rec.alpinismus
de.rec.outdoors
de.rec.reisen.camping
Wer "wandern" sucht, findet
de.rec.reisen.misc
de.rec.outdoors
"paddeln" und "kocher" ergeben jeweils
de.rec.outdoors
Ob das nun "outdoors" heißt, oder "wandern", oder
"bratwurstmitsauerkraut" halte ich für nebensächlich. Warum also ändern,
und damit für Leute, die "outdoors" kennen, unauffindbar werden?
>
>>Der Begriff "outdoor" ist heutzutage absolut gängig
>
>
> ... und zwar vor allem als Modebegriff für den gegenwärtigen Mainstream,
> anders als der Mainstream sein zu wollen.
Du meinst, wir haben hier einen Begriff ("outdoors"), der mal den Charme
hatte, speziell zu sein. Und weil er jetzt modern ist müssen wir einen
neuen Begriff finden, damit wir wieder speziell sind?
Dann warten wir doch lieber ein/zwei Jahre, dann ist "outdoor" wieder
unmodern.
> Man fährt Geländewagen, die
> zwar 20 Liter pro 100 km schlucken, aber niemals ein asphaltloses Stück
> Weges zu sehen bekommen, um damit "urwüchsig" zu wirken.
Diese Autos werden gefahren, weil sie steuerlich begünstigt sind. Aber
das ändert sich zum Glück demnächst.
> Aber wer diese Gruppe noch nicht kennt und Hilfe bei einer
> Wandertour plant, findet er sie?
Wenn er bei Google "wandertour" eingibt auf jeden Fall.
> Ich würde den Namen nicht so unterbewerten, wie Du es tust. Denn wenn
> ich eine NG suche, dann durchsuche ich als erstes die Gruppenliste
> meines Servers, bzw. die Gruppenübersicht in de.newusers.infos, nach
> Namensbestandteilen.
Das liegt daran, dass du - ähnlich wie ich - zur alten Schule der
Usenet-Benutzer gehörst. Wer erst in den letzten Jahren zum Internet
gekommen ist, kennt das Usenet entweder gar nicht, oder wenn, dann nur
über Google.
Die Suche über Server oder Gruppenübersicht ist meiner Ansicht nach
Schnee von gestern.
>>Die Charta kann meinetwegen geändert werden, wenn hier irgendwo ein
>>Lehrer rumspukt, der so viel Langeweile hat, dass er die Zeit dafür
>>findet.
>
> Wieso muß das zwingend ein Lehrer sein?
Muss es nicht. Diskussionen über Lehrer sind hier gottlob OT. :-)
Schönen Gruß,
Jochen
Jochen Diestel
> Hi Jochen Diestel, Du schriebst:
>>irgendwo ein Lehrer rumspukt, der so viel Langeweile hat,
>>dass er die Zeit dafür findet. Die liest meiner Ansicht
>>nach ohnehin kaum jemand.
>
>
> Hm.., das war doch jetzt nicht etwa ein Beispiel für
> urdeutsche Pauschaliererei? *g*
Nein, damit wollte ich zum Ausdruck bringen, dass es sich bei der
Änderung der Charta um eine meiner Meinung nach vollkommen sinnlose
Tätigkeit handelt. Und solche Tätigkeiten können (ebenfalls meiner
Meinung nach) Lehrer am besten und engagiertesten erledigen.
Politische Korrektheit kommt bei mir gelegentlich zugunsten gewisser
Direktheit zu kurz. Das finde ich aber nicht schlimm. :-)
Schönen Gruß,
Jochen
Steffen Schwientek
> Volker Gringmuth wrote:
>> Man fährt Geländewagen, die
>> zwar 20 Liter pro 100 km schlucken, aber niemals ein asphaltloses Stück
>> Weges zu sehen bekommen, um damit "urwüchsig" zu wirken.
>
> Diese Autos werden gefahren, weil sie steuerlich begünstigt sind. Aber
> das ändert sich zum Glück demnächst.
Nein. Eher weil es ein bestimmtes Lebensgefühl vermittelt. Denn auch die
bezeichnen sich als outdoorer.
> Das liegt daran, dass du - ähnlich wie ich - zur alten Schule der
> Usenet-Benutzer gehörst. Wer erst in den letzten Jahren zum Internet
> gekommen ist, kennt das Usenet entweder gar nicht, oder wenn, dann nur
> über Google.
Welche statistische Erhebung führt dich zu der Annahme?
Die meisten Leute informieren sich immer noch über gedruckte Zeitschriften
über das Netz.
>
> Die Suche über Server oder Gruppenübersicht ist meiner Ansicht nach
> Schnee von gestern.
NACK. Google ist ein Archiv, mehr nicht. Zudem noch ein Archiv,das sehr
löchrig ist, da die ganzen x-no-archive Schreiber nicht erfaßt sind.
Steffen
peter pilsl
>
> Die Charta kann meinetwegen geändert werden, wenn hier irgendwo ein
> Lehrer rumspukt, der so viel Langeweile hat, dass er die Zeit dafür
> findet. Die liest meiner Ansicht nach ohnehin kaum jemand.
>
Ich bedanke mich zwar für deine Unterstützung gegen eine Umbenennung,
aber der Lehrer-Seitenhieb hat das leider wieder ein wenig
disqualifiziert :)
Diese Thread hier ist mittlerweile sehr unübersichtlich geworden u
vielleicht sollten wir einen neuen Thread starten, der sich explizit mit
dem Thema
* umbenennung der gruppe
* änderung der charta
* inhalt der gruppe
befasst, wobei wir uns beim letzten Punkt eh alle relativ einig sind.
(das ist ja mal das wichtigste !!)
Zum Namen: ein wort kann nie alles ausdrücken, was in der Gruppe
stattfindet. Darum werden nie alle zufrieden damit sein. Outdoor trifft
den Inhalt dieser Gruppe zu 80-90% und ob das nun gerade ein Modename
ist oder nicht, sollte uns doch nicht irritieren.
"Wandern" trifft den Inhalt einfach nur zu 50% und ist daher für mich
ganz klar eine Verschlechterug gegenüber "Outdoor".
"Wandern_und_Outdoor" ist ein saublöder Name und "draussensein" zwar
lustig, aber auch nicht das gelbe vom Ei.
Wenn nicht wirklich ein sehr überzeugender passender Name kommt, wäre
ich stark gegen den Stress der Umbenennung.
Zur Charta: egal ob sie wer liest oder nicht. Das ist die Möglichkeit
die extrem Verkürzte Darstellung durch den Gruppennamen zu erweitern.
Die sollten wir nutzen. Ein Update der Charta muss für mich nicht sein,
macht aber sicher Sinn. Man könnte die Wanderer nochmals expliziter
einladen, die Autofahrer noch expliziter Ausladen und die Abgrenzung
den campern zwecks guter Nachbarschaft um den Gardinenpassus schmälern
(obwohl ich den ja sehr gut finde :)
Eine Angst die ich beim umbenenen in d.r.wandern hätte, wär schon, dass
es hier dann plötzlich nur mehr um irgendwelche 2-Stunden Wanderungen im
Wienerwald auf irgendwelchen Forststrassen geht und sich das Gefühl
der Gruppe stark ändert.
Und eine andere Frage: inwieweit fällt wandern nicht eh auch in
de.rec.alpinismus?
Roland Kipp
> > Auch die scharfe Abgrenzung von Outdoor gegen Campingurlaub, die wir
> > hier ja betreiben, kann Traffic abschrecken.
>
> Wo wird eine Abgrenzung gegen das Camping betrieben? Mittlerweile werden
> hier auch Anfragen zu großen Campingzelten beantwortet...
> de.rec.camping wird bei Zelturlaubern doch kaum noch besucht.
Aber es ist irritierend, auch weil es de.rec._reisen.camping ist.
de.rec.reisen.caravan und de.rec.reisen.draussen wäre einfacher und
stringenter.
roland
Jochen Diestel
>
> Ich bedanke mich zwar für deine Unterstützung gegen eine Umbenennung,
> aber der Lehrer-Seitenhieb hat das leider wieder ein wenig
> disqualifiziert :)
Streng genommen habe ich mich in diesem Thread schon viel zu viel
beteiligt. Ich hab' meinen Senf nur abgegeben, damit ich mir später
nicht vorwerfen muss, ich hätte mich zum rechten Zeitpunkt rausgehalten.
Meiner Ansicht nach kann alles so bleiben, wie's ist.
Man könnte höchstens in web-basierten Foren mal Werbung für's Usenet
machen. Das hielte ich für sinnvoll.
Ansonsten klinke ich mich hier jetzt wieder aus, und warte mal ab, wer
es sich am Ende die Mühe wert ist, den Weg einer Umbenennung zu beschreiten.
> Und eine andere Frage: inwieweit fällt wandern nicht eh auch in
> de.rec.alpinismus?
Laut meinem Fremdwörterlexikon handelt es sich bei "Alpinismus" um
sportlich betriebenes Bergsteigen.
Eine Wanderung im Schwarzwald oder auf dem Pilgrimsleden ist dann
vielleicht nicht unbedingt "Alpinismus".
Aber ohne Fremdwörterlexikon hätte ich das jetzt auch nicht gewusst...
Schönen Gruß,
Jochen
Markus Koch
Steffen Schwientek wrote:
> Die meisten Leute informieren sich immer noch über gedruckte Zeitschriften
> über das Netz.
Ich kann zwar keine Statistik vorlegen, aber dies kann ich mir beim besten
Willen nicht vorstellen. Das trifft meiner Meinung nach nur bei blutigen
Anfängern in Sachen Internet/Usenet-Nutzung zu.
MfG
Markus Koch
Jochen Diestel wrote:
> Man könnte höchstens in web-basierten Foren mal Werbung für's Usenet
> machen. Das hielte ich für sinnvoll.
Pinzipiell ACK.
Aber mit der Gefahr, dass dann diese Gruppe unlesbar wird, weil sich die
meisten teils aus Gewohnheit, teils aus Ignorranz oder Lernresistenz nicht
an die grundlegenden Dinge der Netiquette halten. Ich kenne da so eine NG,
da sind die abenteuerlichsten Quotingstile üblich und es tauchen auch oft
eMails und private Auseinandersetzungen auf, weil die User wohl zu dämlich
sind ihre Software zu bedienen oder den Unterschied zwischen eMail und
Usenet nicht begreifen.
MfG
Volker Gringmuth
> Ansonsten klinke ich mich hier jetzt wieder aus,
ich auch
> und warte mal ab, wer es sich am Ende die Mühe wert ist, den Weg einer
> Umbenennung zu beschreiten.
Ich brauche keine Umbenennung, und Du brauchst keine. Ich wollte auch
keine durchfechten, sondern habe nur ein paar Cent meiner Gedanken zu
der Frage beigesteuert, warum hier so wenig los ist, und ein paar
Überlegungen angestellt, wie das zu ändern wäre.
Proponieren werde ich das mit Sicherheit nicht, dafür sind mir meine
Nerven zu schade.
vG
--
~~~~~~ Volker Gringmuth ~~~~~~~~~~~ http://einklich.net/ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[Stichwort "Autorennamen"] - "Ich habe tatsächlich sekundenlang überlegt, ob es
sich vielleicht um ein Stoßgebet von Michael Schumacher handelt."
(Th. Gerlach in desd)
Hans-Georg Bickel
>Obwohl es Rad- und Kanuwandern gibt, assoziert man das nicht unbedingt
>mit Wandern. Und wer drei Wochen im Zelt am Südpol hockt und Pinguine
>zählt und dafür einen warmen Schlafsack sucht ist hier ebenfalls sehr
>willkommen.
Der von Dir an anderer Stelle erwähnte Zweistundenwanderer im
Wienerwald wird aber im Zweifel genauso naß wie ein harter Hiker
in den finnischen Wäldern. Auch dessen Frage nach einem passenden
Regenschutz ist on topic.
>Also de.rec.wandern ist ein schlechter Name weils hier vordergründig
>nicht ums Wandern geht. Wandern ist etwas, dass viele hier tun und mit
>"outdoor" verbinden, aber outdoor geht weit darüber hinaus.
Ja, ja. Ein Wanderer ist jemand, der mit rotkariertem Hemd,
Kniebundhosen und Tirolerhut falsch singend durch die Fluren
zieht. Ein Outdoorer macht im Prinzip dasselbe, nur daß er dabei
Funktionsbekleidung und kreischbunte Rucksäcke trägt, einen
verwegenen Ausdruck im unrasierten Gesicht hat und nicht singt.
SCNR
>Ich finde nicht, dass wir hier eine zwanghafte Eindeutschung des
>Begriffs "outdoor" finden müssen, der den Inhalt dieser Gruppe recht gut
>trifft.
Volkers de.rec.draussensein hat IMO durchaus Charme. Aber ich
kann mit "outdoors" leben, auch wenn's mich schüttelt.
Ausgangspunkt der Diskussion war ja die berechtigte Frage, warum
hier zur Zeit relativ wenig los ist. Ein Grund könnte die Charta
sein. Ein gut vorbereiteter RfD zur Änderung dürfte wohl zügig
über die Bühne gehen und wenn dadurch Aussicht auf Belebung
besteht, warum nicht?
Meine Unterstützung hätte das Vorhaben jedenfalls.
>Wenn wir die charta schon ändern wollen, dann würde ich gerne "naturnah"
>oder "schonender Umgang" mit Natur drinnen haben
"Naturnah" steht ja schon in der Tagline. Man müßte nur den Teil
"Abseits der Zivilisation" streichen.
Jochen Diestel
> Jochen Diestel wrote:
>
>
>>Man könnte höchstens in web-basierten Foren mal Werbung für's Usenet
>>machen. Das hielte ich für sinnvoll.
>
>
> Pinzipiell ACK.
>
> Aber mit der Gefahr, dass dann diese Gruppe unlesbar wird, weil sich die
> meisten teils aus Gewohnheit, teils aus Ignorranz oder Lernresistenz nicht
> an die grundlegenden Dinge der Netiquette halten.
Da hast du vollkommen Recht. Aber der Ursprung dieses Threads lag darin,
dass man sich über mangelnden Traffic in dieser Gruppe beschwerte.
Das eine, was man will - das andere, was man muss...
Mehr Traffic bedeutet wohl zwangsläufig auch mehr Nicht-Netiquetter.
Mir ist's im Prinzip gleichgültig, ich finde die Gruppe so ok, wie sie
ist. Lieber wenige und dafür fundierte Postings, als jede Menge Mist.
Schönen Gruß,
Jochen
Christian Luksch
>
>>|Nicht Thema der Gruppe ist das klassische Campen mit Gardinen im
>>|Hauszelt.
>
Hab ich jetzt ein Problem?
Ich hab gerade in meinen Ford Transit, (kastenwagen) Einen Vorahng
hinter den Sitzen montiert.
Wir benutzen den Kastenwagen als Basisstation für Wandern, Bergtouren,
Kajakfahren, MTB, Schneeschuhwandern, Langlaufen, usw...
Was ich damit sagen will, ist die Diskussion nicht etwas komisch.
Wir hatten hier eine Zeit der Zeltdiskussionen dann kam die Zeit der
erbitterten Kocherkämpfe, wir sollten etwas toleranter sein, denn jeder
geht ab und an mal auf einen Campingplatz.
Ich hab einen Lieblingsplatz den Gemeindecampingplatz in Wildalpen,
direkt unterhalb der Walze, mit Lagerfeuerstellen usw.
Ich hab aber auch schon Hotelähnliche Campingplätze nördlich des
Polarkreises erlebt.
Also Ceep Cool und hoffentlich immer trockene Sachen wenn man sie braucht.
Christian
Ulrike Schepp
[...]
> Ja, ja. Ein Wanderer ist jemand, der mit rotkariertem Hemd,
> Kniebundhosen und Tirolerhut falsch singend durch die Fluren
> zieht. Ein Outdoorer macht im Prinzip dasselbe, nur daß er dabei
> Funktionsbekleidung und kreischbunte Rucksäcke trägt, einen
> verwegenen Ausdruck im unrasierten Gesicht hat und nicht singt.
> SCNR
*PRUST*
Na ja, am Beispiel eines hiesigen Wanderweges mal illustriert:
Der Rothaarsteig paßt mit 150km durchaus gut in die Kategorie der
Wanderwege in Zentralschweden, Schottland oder wo auch immer. Auch die
Wegführung ist zwar meist in Sichtweite der Zivilisation, berührt Orte
aber eher selten. Nun gibt es dort eine Tourismusindustrie, die karrt
morgends die Wanderer mit Butterstulle und Bierflaschean den
Etappenanfang und holt sie abends wieder am Etappenende zurück in die
genütliche Gastronomie. Das ist für mich "Wandern".
Dann gibt es dort die Fraktion derer, die ihr Gepäck auf dem Rücken mit
sich tragen, die draußen übernachten, sich vor den örtlichen
Jagdpächtern und anderen grünberockten in Acht nehmen müssen, weil es
KEINEN EINZIGEN ausgewiesenen Übernachtungsplatz längs der Strecke gibt
(was IMHO so gewollt ist, der Tourismusindustrie wegen!) Diese Leute
würde ich dann eher zur Outdoorfraktion zählen, da sie wenigstens ein
paar Tage alles was sie zum Leben benötigen mit sich tragen.
Und wenn ich mal wieder ein langes Wochenende Zeit habe und ein paar
Kilometer auf dem Limesweg mit Tarp, Isomatte, Schlafsack und Kocher
unterwegs bin würde ich das jetzt auch eher in die Outdoor- als in die
Wanderecke stellen. Die Übergänge sind halt fließend und sicher für
jeden verschieden.
Sicher gibt es auch Leute, die sagen, Outdoor beginnt dort, wo die
112-Rettungskette nicht binnen 2 +/- X Stunden mit Heli oder RTW vor Ort
ist. Dann kann man nahezu alle Gebiete Europas als "outdoorfrei"
bezeichnen, incl. großer Teile von Skandinavien
Ich finde die Diskussion hier um umbenamsung sowas von überflüssig.
"Outdoor" ist ein von den meisten Menschen recht gut einsortierter
Begriff, ob nun Denglisch oder nicht. Aber zum Ottomotor sagt ja auch
keiner "Zerknalltreibling"
Gruß
Ulrike
--
* NAMES: Ulrike Schepp COMMERCIALS: Schepp Softwaredesign
* EMAIL: sch...@dark.lahn.de (priv.) sch...@schepp-softwaredesign.de
* WWW : http://www.ulrike-schepp.de http://www.schepp-softwaredesign.de
* SNAIL: Am Berg 1, D-35647 Waldsolms PGP-Key: 0x6945FEF9 on keyservers
Marco Schwarz
> Der Begriff "Camping" hat IMO in den letzten Jahrzehnten
> eine massive Umdeutung erfahren. Du beharrst darauf, daß
> der traditionelle Campingbegriff der richtige ist.
Nein. Du sagst, der Begriff habe in den letzten Jahrzehnten
eine massive Umdeutung erfahren. Und du sagst von mir, ich
beharre auf einen traditionellen Campingbegriff.
Wo denn bitte?
--
MfG
Marco
Marco Schwarz
--
MfG
Marco
Volker Gringmuth
> Ich finde die Diskussion hier um umbenamsung sowas von überflüssig.
> "Outdoor" ist ein von den meisten Menschen recht gut einsortierter
> Begriff, ob nun Denglisch oder nicht. Aber zum Ottomotor sagt ja auch
> keiner "Zerknalltreibling"
Ich finde es einfach nur erstaunlich, welche Keulen hier auf einmal
ausgepackt werden.
Bist Du ernsthaft der Meinung, "Wandern" oder "Draußensein" seien
ähnlich unverständliche oder -übliche Begriffe wie "Zerknalltreibling"?
Wenn ja, wieso sagst Du "Ottomotor" und nicht "combustion engine"?
Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich.
vG
--
~~~~~~ Volker Gringmuth ~~~~~~~~~~~ http://einklich.net/ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Ich lese übrigens immer weniger Big Eight und immer mehr de.ALL. Dürfte auch
daran liegen, dass der oft als "typisch deutscher" Ungeist beschimpfte Geist von
de. in der Tat dem Signalanteil gut tut." (Matthias Warkus in dang)
Thomas Heinemann
>> Aber eine lange schon fertige Einkaufsliste :)
>
> Poste doch mal. ;-)
Gerne doch.
Für Kritik, Verbesserungen bin ich gerne zu haben.
Nur is mein Budget sehr beschränkt. Für eine Schöffel Dynamic Light muss
ich jetzt schon anfang zu sparen um im Sommer eine zu haben :(
Zunächst die Neubeschaffungen:
Isosteel Edelstahl Thermoskanne 0,75 Liter
dazu Tatonka Flaschenhalter
Wie zerbrechlich sind diese Flaschen heutzutage ?
Ich kenne nur die Thermosflaschen mit Glaskörper.
Sigg 1l Flasche mit Sportverschluss und Schutzkappe
NAchdem der Verschöluss meiner Plus-Flasche beim herunterfallen (aus dem
Seitennetz des Rucksacks gerutscht - deshalb der Flaschenhalter) in seine
Einzelteile aufgelöst hat, werde ich doch zu einer Sigg greifen.
TNF Tracker Jacket / Berghaus PacLite Jaket
Meine jetzige Jacke ist eigentlich recht gut. Sie lässt kein Wasser von
ausen rein und hält auch den Wind ab. Leider ist Sie jedoch nicht
atmungsaktiv so das die Feuchtigkeit nicht abtransportiert werden kann.
Eine preiswerte GoreTex Lösung hab ich da leider noch nicht gefunden. Diese
beiden Jacken verwenden ein RipStop Nylon, weshalb Sie in die engere Wahl
gekommen sind.
Als Ergänzung zu oben:
leichten Pullover zum drunter tragen, der im Sommer aber auch als
ausenschicht dienen kann.
Schöffel Cliff Hose
Habe bis jetzt eine 2 teilige Hose und suche zusätzlich noch eine 3teilige.
Funktionsunterwäsche
Und nun die Austauschbeschaffungen:
Schuhe (Meindl oder Lowa)
Ein muss Austausch. Zur Zeit laufe ich noch mit meinen BW-Würfelbechern
durch die Gegend. Jedoch ist fehlt mir gerade auf steinigen Wegen die
Polsterung der Fusssohlen. Bin aber noch nicht dazu gekommen im Laden
meines Vertrauens mich beraten zu lassen.
Therm-A-Rest ProLite 3 regular
Ist eigentlich ein reiner Luxusaustasuch für meine Evazotte.
Eine Evazotte würde ich mir jetzt nicht mehr kaufen, aber noch reicht sie.
2 x Sigg 1,5 l Wasserflasche
Hier weis ich noch nicht opb ich die unbedingt brauche. Bin bis jetzt mit
meinen 2 ColaFlaschen ganz zufrieden und viel leichter dürfte es wohl auch
nicht werden.
Four Seasons AA-Stirnlampe
Das einzige was ich davon im Globi (duck ;)) kaufen werde.
Mir ist bis jetzt noch kein GRund eingefallen wieso ich unbedingt eine
Petzl etc kaufen sollte, da ich meine jetzige Lampe (Maglite Mini) bisher
kaum genutzt habe. Wichtig ist nur das AA-Batterien verwendet werden, da
mein Weltempfänger ebenfalls damit arbeitet.
Wie gesagt bin für alle Anregungen und Vorschläge offen :)
Jack Wolfskin sollte es nach Möglichkeit nicht sein.
Tschau
THomas
Markus Knoppek
>Volker Gringmuth <eink...@gmx.net> wrote:
>>Einrichtung von de.rec.wandern (wenn dro noch nicht existierte)
>
>Du sprichst ein großes Wort gelassen aus! Warum soll man
>eigentlich nicht Wandern draufschreiben wenn Wandern drin ist?
...weil ick als Angler zwar (ab und an) ziemlich weit draußen bin,
aber nur selten wandere.
M aus B
--
"Tja, wenn die Zeiten hart werden, trinken die harten aus dem Klo"
Buck"the dog"Bundy
Alexander Beck
> Das Problem ist ja nicht die Tatsache, dassdas www das Usenet verdrängt.
> Sch... ist, dass es nicht nur ein, sondern
> viiiiiiiiiiiiiiieeeeeeeeeele am WWW basierende Foren zum Thema gibt.
Ich kenne meins (forum.outdoorseiten.net) - und dort ist auch regelmäßig
etwas nachlesbar.
Dann trekkingforum.com und das Board vom Outdoor-Magazin
(http://www.outdoor-magazin.com/forum/index.php), aber in beiden Boards ist
nicht wirklich ständig was los.
Es gab/gibt dann noch von zwei oder drei Firmen eigene Boards, aber bei
10-20 angemeldeten Leuten passiert nicht wirklich viel.
Haste sonst noch interessante Boards auf Lager ?
Alex
Thomas Heinemann
>> Habe bis jetzt eine 2 teilige Hose und suche zusätzlich noch eine 3teilige.
>
> Weshalb?
>
Bei meiner letzten Wanderung war mir die halbe Hose zu kurz und die ganze
Hose zu lang. (Hauptsächlich früh morgens ist es noch zu frisch für kurze
Hosen). Auserdem mag ich kurze Hosen nicht so sehr.
> Wie wäre es mit Wassersäcken? Die kann man in wasserreichen Gebieten
> platzsparend zusammenrollen. Bestes "Gimmick" in unserem Pool.
Ich habe bis jetzt meine Wasser immer im Rucksack transportiert (auser des
Getränk) und befürchte das die Dinger platzen.
>> kaum genutzt habe. Wichtig ist nur das AA-Batterien verwendet werden, da
>> mein Weltempfänger ebenfalls damit arbeitet.
>
> Ein zu teures Gimmick, dass ich gerne auch noch hätte ;-)
Hab das Sony ICF-SW11.
Es benötigt 2 AA Batterien/Akkus.
Empfangen kann ich damit so ziehmlich (LW,MW,SW1-9,UKW) solange es nicht
digital gesendet ist ;) Mit 17x9x3,5 cm passt es auch ganz bequem in den
Rucksack. Das einzige was ein wenig stört ist das der sender manuell
gesucht wird. Da überspringt man mal ganz schnell einen Sender.
> Möchtest Du auch Sachen hören, von denen Du bisher nicht wusstest, dass
> Du sie brauchst? ,-)
Tipps von erfahrenen Wanderen nimmt man immer gerne an :)
Kann ich dann ja immer noch aus der Liste streichen.
>> Jack Wolfskin sollte es nach Möglichkeit nicht sein.
>
> Warum nicht? Bisher habe ich nichts gefunden, dass ich von denen haben
> wollte. Aber sie stehen bei mir bisher nicht auf der Liste der
> Hersteller, die ich ausschließe.
Von JW höre ich oft das es mit typisch deutsch verbunden wird. Früher oder
Später kommt es soweieso raus, aber ich möchte eigentlich nicht schon auf
20 km ;) erkannt eingeordnet werden.
Merk gerade hab Gamschen vergessen aufzuschreiben.
> Roland
Danke für die Ideen und Anregungen
THomas
Tim van de Bovenkamp
>> platzsparend zusammenrollen. Bestes "Gimmick" in unserem Pool.
>
> Ich habe bis jetzt meine Wasser immer im Rucksack transportiert (auser
> des
> Getränk) und befürchte das die Dinger platzen.
Die Wassersäcke platzen nicht. Aus eigener Erfahrung kann man sie auch
voll gefüllt aus 1m höhe auf einen Schotter/ Splitboden fallen lassen,
ohne dass sie platzen. (gilt für die schwarzen Ortlieb Säcke). Der
Nachteil liegt, für mich, eindeutig in der Farbe. Früher waren die Säcke
von Ortlieb hell-blau. Heute sind sie schwarz und damit erwärmt sich das
kühle Nass dermaßen schnell und wird schal, dass es eine "Freude" ist.
Für Platypus gilt: Diese sind auch sehr robust, vertragen aber ein
Herumgeschmissen-werden weniger gut. Das Lamitan, aus dem sie gemacht
sind, entspricht dem von Infusionsbeuteln und auch sie sind daher leicht
und winzig-klein *g verpackbar.
>> Möchtest Du auch Sachen hören, von denen Du bisher nicht wusstest,
>> dass
>> Du sie brauchst? ,-)
Meistens brauchen "Anfänger" (zu denen ich dich nun nciht zähle) eher
Tipps zum weglassen, als zum mitnehmen.
> Von JW höre ich oft das es mit typisch deutsch verbunden wird. Früher
> oder
> Später kommt es soweieso raus, aber ich möchte eigentlich nicht schon
> auf
> 20 km ;) erkannt eingeordnet werden.
Hinzu kommt, nach meiner Erfahrung mit div. Textilien, dass die Qualität
in keiner Relation zum Preis steht. Four Seasons von Globi bietet da
Ähnliches für deutlich weniger!
Cheers,
Tim
--
Sven Hoexter
Abend,
>>> Wie wäre es mit Wassersäcken? Die kann man in wasserreichen Gebieten
>>> platzsparend zusammenrollen. Bestes "Gimmick" in unserem Pool.
>>
>> Ich habe bis jetzt meine Wasser immer im Rucksack transportiert (auser
>> des
>> Getränk) und befürchte das die Dinger platzen.
>
> Die Wassersäcke platzen nicht. Aus eigener Erfahrung kann man sie auch
> voll gefüllt aus 1m höhe auf einen Schotter/ Splitboden fallen lassen,
> ohne dass sie platzen. (gilt für die schwarzen Ortlieb Säcke).
Im Lauche&Mass Katalog steht zu den Wasserbeuteln von Ortlieb folgendes:
"Die gefuellten Beutel wurden im Test von einem 500er Gelaendemotorrad mit
15km/h ueberrollt, ohne zu platzen. ... Nicht einmal Kohlensauerehaltiges hat
den Beutel kleingekriegt: ueblicherweise platzt bei unserem gefuerchteten
"Limo-Test" das Gefaess, denn der Druck einer gut geschuettelten Limo ist
enorm! Die Ortlieb-Beutel wurden zwar gefaehrlich prall, aber hielten.
(Trotzdem nicht zur Nachahmung empfohlen.)"
Nun ja ich denke schon dass das fuer eine gewisse Stabilitaet spricht ;)
Allerdings erwate ich das bei dem Preis auch irgendwie.
Gruesse,
Sven
Marco Schwarz
[...]
> Wollen wir die Diskussion in <de.etc.sprache.deutsch>
> fortsetzen?
Ich mit dir? Nö! Ist erstens nicht meine Diskussion und
zweitens unsubstantiiert..
--
MfG
Marco
Steffen Schwientek
>
> Isosteel Edelstahl Thermoskanne 0,75 Liter
> dazu Tatonka Flaschenhalter
>
> Wie zerbrechlich sind diese Flaschen heutzutage ?
> Ich kenne nur die Thermosflaschen mit Glaskörper.
Sogar meine Werbegeschenk-Thermosflasche ist aus Metall. Die Schwachpunkte
liegen eher im Plastikverschluß.
>
> Sigg 1l Flasche mit Sportverschluss und Schutzkappe
Wieso eine Aluflasche? PET ist leichter, billiger und hygienischer (weil man
da den Dreck eher sieht).
>
> TNF Tracker Jacket / Berghaus PacLite Jaket
>
> Meine jetzige Jacke ist eigentlich recht gut. Sie lässt kein Wasser von
> ausen rein und hält auch den Wind ab. Leider ist Sie jedoch nicht
> atmungsaktiv so das die Feuchtigkeit nicht abtransportiert werden kann.
> Eine preiswerte GoreTex Lösung hab ich da leider noch nicht gefunden.
> Diese beiden Jacken verwenden ein RipStop Nylon, weshalb Sie in die engere
> Wahl gekommen sind.
Auch unter teureren Jacken schwitzt man schnell. Vielleicht sind Regenschirm
oder Poncho die bessere Alternative.
Steffen
Thomas Heinemann
>> Die Wassersäcke platzen nicht. Aus eigener Erfahrung kann man sie auch
>> voll gefüllt aus 1m höhe auf einen Schotter/ Splitboden fallen lassen,
>> ohne dass sie platzen. (gilt für die schwarzen Ortlieb Säcke).
<snip Testbericht>
Danke für den Bericht, dann kann ich ja beruhigt sein.
Wäre also nur noch ein nicht schwarzer zu finden.
>
> Gruesse,
> Sven
Tschau
THomas
David Kastrup
> Thomas Heinemann schrieb:
>
>
>>
>> Isosteel Edelstahl Thermoskanne 0,75 Liter
>> dazu Tatonka Flaschenhalter
>>
>> Wie zerbrechlich sind diese Flaschen heutzutage ?
>> Ich kenne nur die Thermosflaschen mit Glaskörper.
>
> Sogar meine Werbegeschenk-Thermosflasche ist aus Metall. Die Schwachpunkte
> liegen eher im Plastikverschluß.
Und im Vakuum und im Gewicht und in der Rißanfälligkeit bei Sturz und
in der Wärmebrücke beim Übergang zur Außenseite.
--
David Kastrup, Kriemhildstr. 15, 44793 Bochum
Thomas Heinemann
Danke für die kritischen Fragen :)
> Sogar meine Werbegeschenk-Thermosflasche ist aus Metall. Die Schwachpunkte
> liegen eher im Plastikverschluß.
Wie gesagt ich kenne noch Thermosflaschen mit einem "frei schwebenden"
Glaskörper. Diese Flaschen waren nur oben am Verschluss und an der
Unterseite ein wenig fixiert. Einmal runtergefallen war es das in der Regel
gewesen.
> Wieso eine Aluflasche? PET ist leichter, billiger und hygienischer (weil man
> da den Dreck eher sieht).
Gegen den Dreck verwende ich Katadyn Micropur classic. 2 Tabletten gleich
nach der entnahme aus dem Brunnen und dann ein wenig stehen lassen.
Alu weil die Flaschen doch ein wenig stabiler sind. Aber ich die Idee mit
dem Wassersack gefällt mir inzwischen ganz gut. Hab auch gerade in einem
Berliner Laden blaue gefunden.
>> Meine jetzige Jacke ist eigentlich recht gut. Sie lässt kein Wasser von
>> ausen rein und hält auch den Wind ab. Leider ist Sie jedoch nicht
>> atmungsaktiv so das die Feuchtigkeit nicht abtransportiert werden kann.
>> Eine preiswerte GoreTex Lösung hab ich da leider noch nicht gefunden.
>> Diese beiden Jacken verwenden ein RipStop Nylon, weshalb Sie in die engere
>> Wahl gekommen sind.
>
> Auch unter teureren Jacken schwitzt man schnell. Vielleicht sind Regenschirm
> oder Poncho die bessere Alternative.
War der Regenschirm jetzt ernstgemeint ? Ich stelle mir das sehr
unpraktisch vor im Wald mit einem Regenschirm unterwegs zu sein. zumal ich
beide Hände an den Wanderstöcken habe.
Beim Pocho weis ich nicht wie das mit dem Rucksack klappt. Habe ebend mal
nachgeschaut und weis nicht ob meine 80 l da drunterpasst.
Sicher schwitzt man auch in teueren Jacken schnell. Aber dort wird die
Feuchtigkeit wenigstens zum Teil abtransportiert. Bei meiner jetzigen gar
nicht.
> Steffen
Thomas
Erich Brandt
Weil es zu allgemein wäre, obwohl an dieser Stelle wahrscheinlich egal.
Ottomotor = Benziner und Dieselmotor eben selbiger. Verbrennungsmotoren
sind wohl beide.
Ciao, Erich
Volker Gringmuth
> Wie wär's mit:
>
> | de.rec.outdoors Naturnahe Beschaeftigungen ohne Motorkraft
Hm. Ist mir zu umständlich für eine Tagline. Eine Tagline ist keine
Charta.
> Änderung: Das als elitär empfundene "abseits der Zivilisation"
> entfällt
Gut.
> ebenso wie der Profis diskrimierende Begriff "Freizeit".
Naja, erstens ist das Ding in de.rec.* eingeordnet, also ausdrücklich
da, wo es um Freizeitbeschäftigungen geht. Zweitens: gibt es Belege oder
Anhaltspunkte dafür, daß die Profis sich wirklich ausgeschlossen gefühlt
haben?
> Dafür ist die Formulierung "ohne Motorkraft" neu um Geländewagentouren
> u.ä. auszuschließen.
Die können in der Charta ausgeschlossen werden. In der Tagline finde ich
diesen Aspekt zu speziell (er verbietet mir übrigens strenggenommen die
Mitnahme einer Kamera, sofern diese einen Motor beherbergt).
Ich hielte etwas in der Art von "Draußen an der frischen Luft" immer
noch für eine optimale Tagline. Nicht zwingend dieses (weil es mein
Vorschlag ist), aber etwas Allgemeines in der Art, das das Gruppenthema
grob umreißt, ohne als rasiermesserscharfe Definition jede Minderheit
auch peinlich mit einzuschließen.
Und ich bin auch nicht der Meinung, daß mit "frische Luft" Raucher
diskriminiert werden *g*.
vG
--
~~~~~~ Volker Gringmuth ~~~~~~~~~~~ http://einklich.net/ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Focus ist die Zeitschrift, wo der Artikel aufhört, wenn mich das Thema gerade
anfängt zu interessieren und ich noch nach der Meinungsdarstellung auf ein wenig
Fakten und Argumente hoffe." (Thomas G. Liesner in daful)
Ulrike Schepp
> Ulrike Schepp wrote:
>> Ich finde die Diskussion hier um umbenamsung sowas von überflüssig.
>> "Outdoor" ist ein von den meisten Menschen recht gut einsortierter
>> Begriff, ob nun Denglisch oder nicht. Aber zum Ottomotor sagt ja auch
>> keiner "Zerknalltreibling"
> Ich finde es einfach nur erstaunlich, welche Keulen hier auf einmal
> ausgepackt werden.
Na die werden jetzt ja wohl von denen ausgepackt, die dro unbedingt
eindeutschen wollen...
> Bist Du ernsthaft der Meinung, "Wandern" oder "Draußensein" seien
> ähnlich unverständliche oder -übliche Begriffe wie "Zerknalltreibling"?
Jep! Bin ich! Denn "Wandern" greift eindeutig zu kurz, draußensein hört
sich als Gruppenbezeichnung etwas... "befremdlich" an, ähnlich dem
"Zerknalltreibling"
Wir haben hier wieder die deutsche Krankheit vorliegen... alles wird zum
Problem gemacht, wo es garkeines gibt. DRO nimmt den Traffic auf für den
es gedacht ist, weiterer Traffic, der eigentlich dafür gedacht ist,
geistert nirgendswo im Usenet herum... also wozu um alles in der Welt
jetzt anfangen Dinge "einzutoitschen"? Außer in den Köpfen mancher leute
existiert keinerlei Bedarf dafür.
Thomas Heinemann
> Kennt jemand (bezahlbare) Stühle oder Systeme, die im Rücken bis in die
> Schulterregion gehen und vom Packmaß her einer T-A-R nahe kommen? Nicht
> an jedem Lagerort gibt es bequeme Bäume zum Anlehnen ...
Sowas hab ich noch nicht gesehen.
Ich kenne in diesen Packmassen nur Hüfthohe Stühle.
Sobald ich aber was finde sag ich bescheid :)
Auf meinen ersten Wanderungen hatte ich aber von Globi den 3bein Hocker
mit. Sitzt sich eigentlich ganz bequem. Hab Ihn jetzt nur zu Hause
gelassen, um Gewicht zu sparen.
> Roland
Tschau
THomas
Steffen Schwientek
OK, die Isolierung ist bei meiner Flasche wirklich nicht überragend (hat
aber auch nur 0,4l Fassungsvermögen).
Andererseits ist mir die Flasche auch schon einige Male aus dem
Fahrradhalter gerutscht, bis auf besagten Plastikverschluß hat es die
Flasche überlebt.
Steffen
Steffen Schwientek
>> Wieso eine Aluflasche? PET ist leichter, billiger und hygienischer (weil
>> man da den Dreck eher sieht).
>
> Gegen den Dreck verwende ich Katadyn Micropur classic. 2 Tabletten gleich
> nach der entnahme aus dem Brunnen und dann ein wenig stehen lassen.
Ob das gegen Apfelsaft- oder Teereste der letzten 2 Wochen hilft?
> Alu weil die Flaschen doch ein wenig stabiler sind. Aber ich die Idee mit
> dem Wassersack gefällt mir inzwischen ganz gut. Hab auch gerade in einem
> Berliner Laden blaue gefunden.
Die Dinger sind klein verpackbar, und haben dadurch einen echten Vorteil
gegenüber den PET Flaschen, wenn man große Reserven mit sich führen muß.
>>> Meine jetzige Jacke ist eigentlich recht gut. Sie lässt kein Wasser von
>>> ausen rein und hält auch den Wind ab. Leider ist Sie jedoch nicht
>>> atmungsaktiv so das die Feuchtigkeit nicht abtransportiert werden kann.
>>> Eine preiswerte GoreTex Lösung hab ich da leider noch nicht gefunden.
>>> Diese beiden Jacken verwenden ein RipStop Nylon, weshalb Sie in die
>>> engere Wahl gekommen sind.
>>
>> Auch unter teureren Jacken schwitzt man schnell. Vielleicht sind
>> Regenschirm oder Poncho die bessere Alternative.
>
> War der Regenschirm jetzt ernstgemeint ?
Ja. Die Belüftung ist fantastisch.
> Ich stelle mir das sehr
> unpraktisch vor im Wald mit einem Regenschirm unterwegs zu sein.
Probiers aus. Solange man die Hände nicht zur Fortbewegung braucht, ist auch
Platz für den Regenschirm.
> zumal ich
> beide Hände an den Wanderstöcken habe.
U.a. deswegen habe ich auch keine Stöcke.
Steffen
Volker Gringmuth
>>> ebenso wie der Profis diskrimierende Begriff "Freizeit".
>>
>> Naja, erstens ist das Ding in de.rec.* eingeordnet, also ausdrücklich
>> da, wo es um Freizeitbeschäftigungen geht.
>
> Manche werden mich jetzt runterscoren: Es war "Chiap", der irnkwann
> mal den logischen Hinweis gab, daß die Hierarchie de.*rec*.* im
> Prinzip blödsinnig ist, weil in jeder Gruppe unter *rec* auch Menschen
> diskutieren, die die jeweilige Tätigkeit nicht freizeitmäßig
> betreiben, sondern ein kommerzielles Interesse verfolgen.
So what? Dann dürfte in de.sci.* ja auch kein Nichtwissenschaftler
mitreden ... "rec" bezieht sich auf die Art der Beschäftigung, nicht auf
den beruflichen Status der Teilnehmer. Sommerrodelbahnen sind für ihre
Betreiber natürlich Beruf, aber ihrer Natur nach eine
Freizeitbeschäftigung.
Dieser Einwand ist also ein ebenso wichtigtuerischer Sinnverdreh wie das
meiste andere, das ich jemals von jener Seite zu lesen bekam.
>> Ich hielte etwas in der Art von "Draußen an der frischen Luft" immer
>> noch für eine optimale Tagline.
>
> Meine Unterstützung hättest Du.
Danke, aber der Großteil der Gruppe scheint das anders zu sehen. Naja,
mein Leben hängt nicht an einer Tagline und nicht an einem Gruppennamen.
Lassen wir's, wie's ist, katastrophal ist es ja nicht.
<notier> Nie wieder zu Metathemen äußern ... </notier>
vG
--
~~~~~~ Volker Gringmuth ~~~~~~~~~~~ http://einklich.net/ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
"Im Grunde ist es verblüffend, daß ein so phallisches Zeichen wie das erigierte
I von der Lilafraktion als Zeichen für Geschlechtergerechtigkeit angesehen wird"
(Martin Gerdes in desd über "geschlechtsneutrale" SchreiberInnen)
Tim van de Bovenkamp
Schön zu sehen. Ich glaube es ist einer der unübersichtlichsten
Diskussionsstränge geworden, die ich jemals lesen "musste" :-)
Viel Spaß noch, Leute!
Cheers,
Tim
--
peter pilsl
>
> <notier> Nie wieder zu Metathemen äußern ... </notier>
>
aber warum? eine Diskussion, welche das Gruppengefühl gestärkt hat und
gezeigt hat, wievielen Leuten was an der Gruppe liegt.
Und es gab dabei keinen einzigen ernsthaften Streit !!
Ich finde das super - egal ob in de.rec.outdoors oder in
de.sport.wandern oder de.reisen.draussensein :)
peter
--
http://www2.goldfisch.at/know_list
http://leblogsportif.sportnation.at
Volker Eichmann
Tim van de Bovenkamp schrieb:
>
> > Im Fall einer Umbenennung in de.rec.wandern sollte noch ein
> > allgemeiner
> > Satz in die Charta, der Rad- und Kanutouren ausdrücklich einschließt,
> > z.B. etwas mit "Fortbewegung aus Muskelkraft".
>
> Desweiteren gäbe es noch planwagenwandern, pferdewandern, tippeln und
> trampen.
Bei den ersten beiden sind auf jeden Fall Muskeln gefragt - nur halt
nicht die eigenen (ja, ich weiß, Reiten ist auch anstrengend ;-). Und
tippeln und trampen dürfte nur selten absolut ohne eigene Bewegung
auskommen. Insofern gäbe es also keine Probleme mit obigem Begriff.
Gruß, Volker
Tim van de Bovenkamp
auch immer zum Sichern verwenden. z.B. hier:
http://www.globetrotter.de/de/shop/detail.php?mod_nr=cr_26001>ID=baf4474fcd3e00377f4e64913c02e768
die gibt es in tausend Varienten von tausend Herstellern. In Ungarn sind
die sehr billig und gut zu bekommen. Läst sich aushc schnell mal in ein
Sitzkissen für Zwei umbauen.
Man sitzt zwar auf Bodenhöhe, fühlt sich aber wie auf einem Thron, ganz
ehrlich!
Cheers,
tim
--
Tim van de Bovenkamp
> auskommen. Insofern gäbe es also keine Probleme mit obigem Begriff.
stimmt.
cheers,
tim
--
Hans-Georg Bickel
>>Ja, ja. Ein Wanderer ist jemand, der mit rotkariertem Hemd,
>>Kniebundhosen und Tirolerhut falsch singend durch die Fluren
>>zieht. Ein Outdoorer macht im Prinzip dasselbe, nur daß er dabei
>>Funktionsbekleidung und kreischbunte Rucksäcke trägt, einen
>>verwegenen Ausdruck im unrasierten Gesicht hat und nicht singt.
>
>Formuliere das bitte noch einmal in vier Zeilen.
Lasse das "Ja, ja." weg und nutze alle 80 Zeichen pro Zeile aus.
Dann paßt das. Meinen Vornamen kannst Du abkürzen.;-)
>Wie wär's mit:
>
>|de.rec.outdoors Naturnahe Beschaeftigungen ohne Motorkraft
Auch gut. Aber das Projekt "Chartaänderung dürfte wohl inzwischen
gescheitert sein.
HG
--
Gottes schönste Gabe
ist und bleibt der Schwabe.
Hans-Georg Bickel
[...Rothaarsteig...]
>Dann gibt es dort die Fraktion derer, die ihr Gepäck auf dem Rücken mit
>sich tragen, die draußen übernachten, sich vor den örtlichen
>Jagdpächtern und anderen grünberockten in Acht nehmen müssen, weil es
>KEINEN EINZIGEN ausgewiesenen Übernachtungsplatz längs der Strecke gibt
>(was IMHO so gewollt ist, der Tourismusindustrie wegen!).
Auf die Gefahr hin, hier gleich der Steinigung anheimzufallen: Da
habe ich sogar ein gewisses Verständnis dafür.
Die Unterhaltung eines Wanderweges kostet Geld. Geld, das durch
die Einnahmen aus dem Tourismus wieder hereinkommen muß. Die
Outdoorfraktion läßt aber kein oder kaum Geld in der Region.
Es genügt auch nicht, nur eine Wiese als Übernachtungsplatz
auszuweisen. Da müssen Mülltonnen her, ein Plumpsklo und
vielleicht auch noch Brennholz. Sonst würde die Gegend drumrum
gleich aussehen wie ein Saustall. Die Zahl der Idioten nimmt
leider ständig zu. In ländlich besiedelten Gebieten rückt dann
auch noch die Dorfjugend mit Bierkästen an und erledigt den Rest.
In weniger besiedelten Ländern ist da nach meiner Beobachtung die
Disziplin höher.
Marco Schwarz
[...]
Such dir bitte andere Freunde (äh "Freundchen")..
EOD!
MfG
Marco