Probleme mit Primus Gaskocher
Paul Lenz
Gaskartuschen gekauft. Er sieht ungefähr so aus:
http://www.unterwegs.biz/shop_thumbnails/92267_0_150.jpg
Irgendwann war die Kartusche leer, ich habe eine neue gekauft,
und seitdem gibt es Probleme. Die Flamme ist relativ schwach,
wird immer schwächer und geht schließlich von allein aus.
Der Schraubanschluss ist dann glühend heiß. Wenn ich ihn mit
Wasser kühle, funktioniert er wieder für kurze Zeit, dann geht
er wieder aus.
Was kann die Ursache dafür sein?
1.) Brenner kaputt - wohl kaum. Was kann daran kaputt gehen?
2.) Gaskartusche kaputt. Habe sie in einem Outdoorgeschäft
umtauschen lassen - immer noch die selben Symptome.
3.) Falsche Gassorte - es gibt aber doch nur die eine Sorte, oder?
Paul Lenz
Martin Klaiber
> Ich habe mir vor einiger Zeit mal einen Kocher f�r Primus-
> Gaskartuschen gekauft. Er sieht ungef�hr so aus:
> http://www.unterwegs.biz/shop_thumbnails/92267_0_150.jpg
Warum hast Du gerade den gekauft? Solche Kocher haben IMHO eine Menge
Nachteile (wenig standfest, kein Windschutz, usw.), Vorteil ist, dass
sie kompakt sind. Doch wenn es schon so einer sein soll, dann h�tte
ich einen f�r die weitverbreiteten Campinggaz-Stechkartuschen gekauft.
Schraubkartuschen sind teurer und schlechter erh�ltlich. Ein Nachteil
der Stechkartuschenkocher ist AFAIK aber, dass man sie nicht abnehmen
kann, bevor die Kartusche leer ist.
> Irgendwann war die Kartusche leer, ich habe eine neue gekauft, und
> seitdem gibt es Probleme. Die Flamme ist relativ schwach, wird immer
> schw�cher und geht schlie�lich von allein aus. Der Schraubanschluss
> ist dann gl�hend hei�.
Letzteres h�rt sich nicht gut an. Ich w�rde den Kocher zur�ckgeben,
wenn die Gew�hrleistungsfrist oder Garantie noch nicht abgelaufen ist.
Nicht, dass Dir das Teil mal um die Ohren fliegt.
> Wenn ich ihn mit Wasser k�hle, funktioniert er wieder f�r kurze Zeit,
> dann geht er wieder aus.
Es gibt oder gab immer mal wieder Berichte dar�ber, dass das Ventil der
Primus-Kartuschen nicht richtig �ffnet, z.B. bei den Bewertungen bei
Globetrotter. Suche mal im web nach "primus kartusche globetrotter"
(ohne Anf�hrungszeichen), einer der ersten links f�hrt zu Berichten
wie diesem:
Kann die Probleme bei Verwendung von Primuskartuschen mit Gaskochern
anderer Hersteller nur best�tigen (-> siehe Bewertung von Kunde A.
Beck vom 28.1.05)! Auch bei mir konnte der MSR Pocket Rocket nur
betrieben werden, wenn die Primuskartusche mit viel Krafteinsatz bis
zum �u�ersten Anschlag (!) festgedreht wurde. Dies mu�te w�hrend des
Kochvorgangs auch noch mehrmals wiederholt werden, da sich infolge
der Hitzeentwicklung das Material ausdehnte und sich der Anschlu�
wieder etwas lockerte.
Allerdings betrifft das, soweit ich es �berblicke, Primus-Kartuschen an
"Fremdkochern". Primus-Kocher an Primus-Kartusche soll funktionieren.
Au�erdem ist das lange her und soll inzwischen behoben sein. Genauer
wei� ich es allerdings auch nicht.
Ich habe einen Trangia mit Gaseinsatz. Der Einsatz ist auch von Primus
und funktioniert mit Coleman-Kartuschen einwandfrei. Ob ich je eine
Primus-Kartusche hatte, wei� ich nicht mehr. Inzwischen benutze ich
vorwiegend Stechkartuschen mit dem Markill-Adapter. Diese Kombination
funktioniert auch problemlos.
Ob man den Markill-Adapter mit solchen Kochern wie Deinem benutzen
kann, wei� ich nicht. Teile des Adapters bestehen aus Kunststoff und
k�nnten schmelzen, wenn der Kocher tats�chlich so hei� wird, wie Du
es beschreibst, und das kein Defekt ist.
Paul Lenz
>
>> Ich habe mir vor einiger Zeit mal einen Kocher f�r Primus-
>> Gaskartuschen gekauft. Er sieht ungef�hr so aus:
>> http://www.unterwegs.biz/shop_thumbnails/92267_0_150.jpg
>
> Warum hast Du gerade den gekauft?
Das ist eine _sehr_ lange Geschichte.
> Solche Kocher haben IMHO eine Menge Nachteile
Ich wei�. Nix f�r ungut, aber ich m�chte wirklich nur wissen,
was mit dem Ding los ist, und keine Kaufberatung. Ich besitze
auch einen Trangia, aber aus verschiedenen Gr�nden m�chte
ich den Primus benutzen. Und zwar nur noch ein paar Mal, dann
hat er ausgedient, deswegen m�chte ich auch keinen Ersatz kaufen.
>> Irgendwann war die Kartusche leer, ich habe eine neue gekauft,
>> und seitdem gibt es Probleme. Die Flamme ist relativ schwach,
>> wird immer schw�cher und geht schlie�lich von allein aus. Der
>> Schraubanschluss ist dann gl�hend hei�.
>
> Letzteres h�rt sich nicht gut an. Ich w�rde den Kocher zur�ckgeben,
> wenn die Gew�hrleistungsfrist oder Garantie noch nicht abgelaufen ist.
> Nicht, dass Dir das Teil mal um die Ohren fliegt.
Er hat aber funktioniert, und was soll an dem Kocher kaputt gehen
k�nnen?
> Es gibt oder gab immer mal wieder Berichte dar�ber, dass das Ventil
> der Primus-Kartuschen nicht richtig �ffnet
Sollte meine erste Kartusche zuf�llig eine gewesen sein, die
ausnahmsweise richtig funktionierte? Schwer zu glauben.
Paul Lenz
Martin Klaiber
> Er hat aber funktioniert, und was soll an dem Kocher kaputt gehen
> k�nnen?
Das bezog sich auf den Satz, dass der Schraubanschluss gl�hend hei�
werde. Ich nehme an, damit meinst Du den Anschluss zur Gaskartusche.
Mir w�re dabei nicht wohl. Vielleicht ist es unkritisch, auf den
Kartuschen steht aber IIRC, dass sie nicht hei� werden sollen.
> Sollte meine erste Kartusche zuf�llig eine gewesen sein, die
> ausnahmsweise richtig funktionierte? Schwer zu glauben.
Was f�r Kartuschen benutzt Du zur Zeit? Auch Primus? Schau Dir den
Anschluss des Kochers zur Kartusche mal an. Da ist in der Mitte ein
kleiner Dorn, der das Ventil �ffnet. Wenn dieser Dorn ein bi�chen zu
kurz, oder das Gewinde der Kartusche ein bi�chen zu lang ist, dann
kann der Dorn das Ventil nicht weit genug �ffnen.
Dazu passt IMHO auch Deine Beobachtung, dass der Kocher ausgeht, wenn
der Anschluss zur Kartusche hei� wird. Das Metall dehnt sich durch die
Hitze aus, dadurch wird das Gewinde l�nger, der Dorn sitzt nicht mehr
so tief. Der Dorn wird vermutlich k�hler sein, weil er durch das Gas
gek�hlt wird, und sich nicht in gleichem Ma�e ausdehnen.
Im web las ich die Empfehlung, das Gewinde der Kartusche ein bi�chen
abzufeilen, ein oder zwei Zehntel Millimeter reichen vielleicht schon.
Alternativ versuchen, die Kartusche fester aufzuschrauben. Und noch
eine eigene Idee: Rund um den Dorn ist eine Gummidichtung. Man k�nnte
sie ein bi�chen d�nner schleifen. Dadurch l�sst sich das Gewinde evtl.
weiter aufschrauben und der Dorn sitzt tiefer. Vielleicht k�nnte man
den Dorn auch mit einem winzigen Tropfen Epoxydharzkleber, oder etwas
�hnlichem, verl�ngern, so dass das Ventil fr�her aufgeht.
Hier noch mal ein link, der auch auf das Problem eingeht:
<http://www.outdoorseiten.net/wiki/Gaskocher#Quasistandards>
* Schraubkartusche (Markill, Primus, Baumarkt, ...) (ca. 125g / 220g
/ 425g): Selbstverschlie�ende Ventilkartusche, teilweise minimale
Fertigungsunterschiede bei den Herstellern, Kompartibilit�t nicht
garantiert.
Und noch ein letzter Tip: Wenn ich es richtig sehe (das Bild ist leider
sehr klein), ist Dein Kocher ein Modell, das auch f�r Ventilkartuschen
geeignet ist. Sie haben auch ein Ventil, aber kein Gewinde, und werden
AFAIK nur von Campinggaz hergestellt. Vielleicht passen sie besser.
HTH, Martin
Paul Lenz
> Im web las ich die Empfehlung, das Gewinde der Kartusche ein bi�chen
> abzufeilen, ein oder zwei Zehntel Millimeter reichen vielleicht schon.
> Alternativ versuchen, die Kartusche fester aufzuschrauben.
Am Wochenende hatte ich wieder das "Vergn�gen". Ich versuchte es
damit, den Brenner so fest wie m�glich aufzuschrauben. Das Resultat:
es kam �berhaupt kein Gas mehr heraus! Ich habe die Verbindung
wieder gelockert, und dann funktionierte der Kocher wieder, allerdings
wie gehabt: er wurde sehr hei� und ging aus.
Muss der Stift vielleicht eine gewisse Mittelstellung haben? Lang genug,
um das Ventil zu �ffnen, aber wenn er zu lang ist, verstopft er das
Ventil wieder?
Paul Lenz
Martin Klaiber
> Am Wochenende hatte ich wieder das "Vergn�gen". Ich versuchte es
> damit, den Brenner so fest wie m�glich aufzuschrauben. Das Resultat:
> es kam �berhaupt kein Gas mehr heraus! Ich habe die Verbindung wieder
> gelockert, und dann funktionierte der Kocher wieder, allerdings wie
> gehabt: er wurde sehr hei� und ging aus.
Und wenn Du die Verbindung noch mehr lockerst, so dass gerade kein Gas
durch die Dichtung austritt, wie verh�lt sich der Kocher dann?
Nochmal meine Frage: was f�r eine Kartusche benutzt Du? Eine Primus?
Wenn ja, dann w�rde ich dem H�ndler den Kocher und die Kartusche auf
den Tresen stellen. Das muss zusammen funktionieren. Ob es am Kocher
oder an der Kartusche liegt, dass es nicht funktioniert, ist nicht
Dein Problem.
Wenn Du eine Fremdkartusche verwendest, wird sich der H�ndler oder
Primus vermutlich darauf berufen, dass es f�r diese Kombination keine
Funktionsgarantie gibt. Also eine Primus-Kartusche kaufen und gleich
im Laden ausprobieren.
> Muss der Stift vielleicht eine gewisse Mittelstellung haben? Lang
> genug, um das Ventil zu �ffnen, aber wenn er zu lang ist, verstopft
> er das Ventil wieder?
Keine Ahnung. Ich benutze, wie schon geschrieben, den Markill-Adapter
f�r Stechkartuschen mit einem Primus Gasbrenner f�r den Trangia. Bei
ihm �ffnet sich das Ventil nach etwa dreieinhalb Umdrehungen. Dann kann
man noch etwa eineinhalb Umdrehungen weiter drehen, bis er fest sitzt.
Ich nehme allerdings an, dass das Ventil im Markill-Adapter aufwendiger
gefertigt ist, als das Ventil in den Wegwerf-Kartuschen.