Freude schöner Götterfunken Text verständlich erklärt
Frank Mayer
Hallo zusammen,
uns gefällt die Melodie sowie der Text von Freude schöner Götterfunke sehr
gut.
Leider verstehen wir nicht wirklich den Inhalt
feuertrunken = verliebt
Tochter aus Elysium = Tochter aus dem Land der Seligen in der Unterwelt
Was die Mode streng geteilt = ????
Selbst wenn ich die unbekannten Ausdrücke nachschlage, bekomme ich
den Text nicht wirklich griffig. Es kommt mir vor wie wenn ich ein
englischer Text mit dem Wörterbuch Wort für Wort ohne grammatikalische
Kenntnisse zu übersetzen versuche.
Gibt es hier vielleicht irgendwo eine fertige "Übersetzung"?
Oder wo kann ich meine Frage noch stellen?
Vielen Dank
Frank
------------------------------------------------------------------
Freude, schöner Götterfunken,
Tochter aus Elysium,
Wir betreten feuertrunken,
Himmlische, dein Heiligthum.
Deine Zauber binden wieder,
Was die Mode streng getheilt;
Alle Menschen werden Brüder,
Wo dein sanfter Flügel weilt.
Deine Zauber binden wieder,
Was die Mode streng getheilt;
Alle Menschen werden Brüder,
Wo dein sanfter Flügel weilt.
Wem der große Wurf gelungen,
Eines Freundes Freund zu sein,
Wer ein holdes Weib errungen,
Mische seinen Jubel ein!
Ja - wer auch nur eine Seele
Sein nennt auf dem Erdenrund!
Und wer's nie gekonnt, der stehle
Weinend sich aus diesem Bund.
Ja - wer auch nur eine Seele
Sein nennt auf dem Erdenrund!
Und wer's nie gekonnt, der stehle
Weinend sich aus diesem Bund.
Froh, wie seine Sonnen fliegen
Durch des Himmel prächt'gen Plan,
Wandelt, Brüder, eure Bahn,
(line added by Beethoven) Freudig, wie ein Held zu Siegen.
Wandelt, Brüder, eure Bahn,
Freudig, wie ein Held zu Siegen.
Wandelt, Brüder, eure Bahn, Freudig,
wie ein Held zu Siegen
Sebastian Zuendorf
>Leider verstehen wir nicht wirklich den Inhalt
>Selbst wenn ich die unbekannten Ausdrücke nachschlage, bekomme ich
>den Text nicht wirklich griffig. Es kommt mir vor wie wenn ich ein
>englischer Text mit dem Wörterbuch Wort für Wort ohne grammatikalische
>Kenntnisse zu übersetzen versuche.
>
>Gibt es hier vielleicht irgendwo eine fertige "Übersetzung"?
>Oder wo kann ich meine Frage noch stellen?
http://de.wikisource.org/wiki/An_die_Freude_%28Schiller%29
http://de.wikipedia.org/wiki/Freude_sch%C3%B6ner_G%C3%B6tterfunken
HTH
Zuendi
--
F: Was ist ein Mathematiker?
A: Ein Gerät das Kaffee in Behauptungen umwandelt.
Die Partyband vom Niederrhein: http://www.stimmtso.net
Robert Kunz
>Freude schöner Götterfunken Text verständlich erklärt
>
>Hallo zusammen,
>uns gefällt die Melodie sowie der Text von Freude schöner Götterfunke sehr
>gut.
Hallo Frank,
der 'Zuendi' hat ja schon Wiki- Links dazu gepostet.
Schön, dass man da "An die Freude" mal in voller Länge lesen kann.
Beethoven hat nur Teile davon verwendet.
Mit dem *Lesen* der Zeilen ist es nicht getan. Zum *Verstehen* gehört
noch ein Wenig Geschichtswissen, was sich im 18 Jhdt. so tut, und
welches Lebensgefühl diese Revolutionäre damals getrieben hat.
Auf den ersten beiden Seiten dieser Vorlesung
http://www.abpaed.tu-darmstadt.de/arbeitsbereiche/bt/ws0708/eap/EAP07_11.pdf
wird das 'Alle Menschen werden Brüder' - Motiv in den Kontext des
Niedergangs der feudalen Gesellschaft gestellt.
Der österreichische Philosophieprofessor Konrad Paul Liessmann (auch
den gibt in der Wiki :-) hat 2001 in einem Vortrag im Wiener
Konzerthaus beschrieben, wie schwer sich Beethoven damit getan hat,
Schillers 'Hymne' in seine Neunte Symphonie einzubauen.
Der Volltext der Rede ist hier zu finden:
http://www.jeunesse.at/sixcms/media.php/56/beethovens_neunte.doc
Das mag zum Verstehen der Schillerschen Ode beitragen. Wenn Du aber
eine Satz- für- Satz- Übersetzung in die neuzeitliche Sprache der
ringtone-society haben möchtest, werden hier bestimmt gerne ein paar
Köpfe mitmachen.
servus
robby
--
Bei Kettenmails gehören die Mails in die Tonne
aber die Ketten immer in den gelben Sack.
Frank Hucklenbroich
> Freude schöner Götterfunken Text verständlich erklärt
>
> Hallo zusammen,
> uns gefällt die Melodie sowie der Text von Freude schöner Götterfunke sehr
> gut.
>
> Leider verstehen wir nicht wirklich den Inhalt
Hallo,
da es hier nicht so sehr um die Musik sondern eher um die damals verwendete
Sprache geht, würde ich es mal bei den Experten in de.etc.sprache.deutsch
versuchen, da war der Text IIRC auch schon mal Thema.
Grüße,
Frank
Matthias Warkus
> Freude schöner Götterfunken Text verständlich erklärt
>
> Hallo zusammen,
> uns gefällt die Melodie sowie der Text von Freude schöner Götterfunke
> sehr gut.
>
> Leider verstehen wir nicht wirklich den Inhalt
Ich habe solche Hausaufgaben, als wir uns in der 11./12. Klasse mit dem
Text beschäftigt haben, noch selbst machen müssen, und ich wüsste nicht,
warum das für euch anders sein sollte.
mawa
--
http://www.prellblog.de
Frank Mayer
>> Leider verstehen wir nicht wirklich den Inhalt
>
> Ich habe solche Hausaufgaben, als wir uns in der 11./12. Klasse mit dem
> Text beschäftigt haben, noch selbst machen müssen, und ich wüsste nicht,
> warum das für euch anders sein sollte.
>
Weil man(n) mit über 50 keine Hausaufgaben mehr auf hat.
Nicht alles was man in der Schule lernt ist ein muss und eine gängelei.
Mich interessiert es einfach, da mir das Lied gefällt.
Vielen Dank an alle Helfer
Frank
Wilhelm Voigt
Hallo Frank.
so manches Mal stolpert man in den NGs über das, was man gemeinhin die
Arroganz der Jugend nennt. Wenn sowas bei älteren auftritt, nennt man
das einen Charakterzug.
Ich kann Dir leider nicht helfen, der Hinweis, dass man solche Texte nur
aus dem gesellschaftlichen Kontext heraus verstehen kann, war IMO der
treffendste. Gibt es eine Geschichts-NG? Die könnten sicher besser helfen.
w.
Frank Mayer
vielen Dank für Euere Hilfe.
in de.etc.sprache.deutsch wurde mein Wissensdurst befriedigt.
Danke Frank
Frank Mayer
vielen Dank für die tolle Info
> Wenn Du aber eine Satz- für- Satz- Übersetzung in die neuzeitliche
> Sprache der
> ringtone-society haben möchtest, werden hier bestimmt gerne ein paar
> Köpfe mitmachen.
Das wäre toll.
. Ich komme dann immer ins straucheln, wenn ich so etwas meinen Kinder 7 und
3 Jahre erklären soll. Dann merke ich, dass ich das ganze nicht wirklich
richtig erklären, übersetzen bzw. "runterbrechen" kann.
Ich suche dann Synonyme, Beispiele, Metaphern die auch ein Kind versteht.
Ich versuch es jetzt einfach noch einmal.
Einiges Tipps habe ich hier bekommen "de.etc.sprache.deutsch " und binde das
jetzt einfach mit ein.
>> Freude, schöner Götterfunken,
?????????????????????????????
>> Tochter aus Elysium,
Zitat:
Tochter" des Paradieses. (Vaterland???) Mutter Erde -> teil davon
Tochter -> Paradies?
Paradies = ein Ort der alle Voraussetzungen für ein schönes, glückliches
Leben erfüllt
>> Wir betreten feuertrunken,
Zitat
Schiller: Freude -> Feuer -> Trunkenheit
Pope: Lernen -> Wasser -> Nüchternheit
Interpreation: Trunkenheit, die Welt nicht nüchtern, sondern durch die
"rosarote Brille" zu sehen.
Frage: Aber was spielt das FEUER hier für eine Rolle? Was hat das Feuer mit
Freude zu tun?
>> Himmlische, dein Heiligthum.
????????????????????????????
>> Deine Zauber binden wieder,
>> Was die Mode streng getheilt;
Im Paradies sind alle gleich, es gibt es keine Unterschiede zwischen arm und
reich,
alt und jung oder anderen Gegensätzen.
>> Alle Menschen werden Brüder,
>> Wo dein sanfter Flügel weilt.
Wer ins Paradies tritt, oder wer mit einem der im Paradies war in Kontakt
tritt ,wird jeden Menschen wie sein Bruder/Schwester lieben und
respektieren.
Stimmt der Anfang???
Vielen Dank
Frank
Frank Mayer
Sorry das bezog sich auf ein anderes Thema.
Eigentlich bin ich hier hängen geblieben.
>> Freude, schöner Götterfunken,
?????????????????????????????
>> Himmlische, dein Heiligthum.
????????????????????????????
>> Deine Zauber binden wieder,
>> Was die Mode streng getheilt;
Im Paradies sind alle gleich, es gibt es keine Unterschiede zwischen arm und
reich,
alt und jung oder anderen Gegensätzen.
>> Alle Menschen werden Brüder,
>> Wo dein sanfter Flügel weilt.
Wer ins Paradies tritt, oder wer mit einem der im Paradies war in Kontakt
tritt ,wird jeden Menschen wie sein Bruder/Schwester lieben und
respektieren.
Vielen Dank
Frank
Frank Hucklenbroich
> Ich kann Dir leider nicht helfen, der Hinweis, dass man solche Texte nur
> aus dem gesellschaftlichen Kontext heraus verstehen kann, war IMO der
> treffendste. Gibt es eine Geschichts-NG? Die könnten sicher besser helfen.
Klar gibt es die: de.sci.geschichte
Da dürfte die Frage des OP durchaus auch willkommen sein. Man darf sich nur
nicht von den Trollen abschrecken lassen, die da von je her ihr Unwesen
treiben (Verschwörungsfanatiker, Rechtsaußenleute und sowas).
Grüße,
Frank
Klaus Merkel
> Hallo Robert,
>
> vielen Dank für die tolle Info
>
> > Wenn Du aber eine Satz- für- Satz- Übersetzung in die neuzeitliche
> > Sprache der
> > ringtone-society haben möchtest, werden hier bestimmt gerne ein paar
> > Köpfe mitmachen.
>
> Das wäre toll.
>
Hier ein Versuch von mir:
Freude, schöner Götterfunken,
Freude erhebt aus dem normalen Leben und wird daher als göttlich bzw.
als göttliche Gabe empfunden
Tochter aus Elysium,
im Grunde eine Wiederholung der ersten Aussage. Tochter, weil "die"
Freude nunmal weiblich ist (grammatikalisch), Elysium ist wieder ein
Hinweis auf die angenommene überirdische Herkunft dieses Gefühls.
Wir betreten feuertrunken,
Himmlische, dein Heiligthum.
Wenn man sich freut ("feuertrunken" ist) betritt man gleichsam das
Heiligtum der "Himmlischen" also der Freude
Deine Zauber binden wieder,
Was die Mode streng getheilt;
Durch die Freude werden Differenzen zwischen den Menschen aufgehoben
Alle Menschen werden Brüder,
Wo dein sanfter Flügel weilt.
Wiederholung der letzten Aussage
Wem der große Wurf gelungen,
Eines Freundes Freund zu sein,
Wer ein holdes Weib errungen,
Verschiedene Gründe, sich zu freuen (Erfolg, Freundschaft, Liebe). Wer
also einen oder gar mehrere Gruünde hat sich zu freuen
Mische seinen Jubel ein!
soll mitjubeln und mitsingen
Ja - wer auch nur eine Seele
Sein nennt auf dem Erdenrund!
auch wenn man schlicht und ergreifend lebt, sollte man mitjubeln (denn
das Leben ist ausreichend Grund zur Freude)
Und wer's nie gekonnt, der stehle
Weinend sich aus diesem Bund.
Wenn man allerdings nichts positives sehen will und alles nur schwarz
malt, dann soll man sich trollen, dann hat man im Jubelchor nichts
verloren.
Freude trinken alle Wesen
An den Brüsten der Natur;
Alle Guten, alle Bösen
Folgen ihrer Rosenspur
Freude ist universell,
Küsse gab sie uns und Reben,
Einen Freund, geprüft im Tod;
Die Freude ermöglicht uns die Liebe und das Leben zu genießen und gibt
und Freunde, die auch in schlechten Zeiten zu uns halten
Wollust ward dem Wurm gegeben,
Und der Cherub steht vor Gott!
Die Freude ist für alle da, sowohl für einen Wurm als auch für die Engel
(die einen freuen sich, wenn sie wollüstig sind, die anderen wenn sie
Gott anschauen)
Froh, wie seine Sonnen fliegen
Durch des Himmels prächt'gen Plan,
Laufet, Brüder, eure Bahn,
Freudig, wie ein Held zum Siegen.
Durch die Freude wird uns ermöglicht Großes wie z. B. der Lauf der
Gestirne zu vollbringen
Freude schöner Götterfunken,
Tochter aus Elysium,
Wir betreten feuertrunken,
Himmlische dein Heiligtum!
Deine Zauber binden wieder,
Was die Mode streng geteilt;
Alle Menschen werden Brüder,
Wo dein sanfter Flügel weilt.
siehe oben
Seid umschlungen, Millionen
Diesen Kuss der ganzen Welt!
Der Auspruch ist ja schon sprichwörtlich. Das Hochgefühl der Freude
Brüder! Über'm Sternenzelt
Muss ein lieber Vater wohnen
Freude ist quasi ein Gottesbeweis
Ihr stürzt nieder, Millionen?
Ahnest du den Schöpfer, Welt?
Such' ihn über'm Sternenzelt!
Über Sternen muss er wohnen.
Die gesamte Schöpfung ist ein Hinweis auf Gott
Freude schöner Götterfunken,Tochter aus Elysium,
Wir betreten feuertrunken,
Himmlische dein Heiligtum!
Seid umschlungen, Millionen
Diesen Kuss der ganzen Welt!
Nochmal das Hochgefühl der Freude
Freude, Tochter aus Elysium,
Deine Zauber binden wieder,
Was die Mode streng geteilt;
Alle Menschen werden Brüder,
Wo dein sanfter Flügel weilt
Seid umschlungen, Millionen!
Diesen Kuß der ganzen Welt!
Brüder, über'm Sternenzelt
Muss ein lieber Vater wohnen.
Seid umschlungen,
Diesen Kuss der ganzen Welt!
Freude, schöner Götterfunken
Tochter aus Elysium,
Freude, schöner Götterfunken, Götterfunken.
siehe oben
HTH
Klaus
Robert Kunz
>Hier ein Versuch von mir:
Jawoll, det issett, und ooch noch mit Jefühl!
Reife Leistung :-)
Im Ernst - hat auch mir gut gefallen.
servus
robby
--
Ich messe die Verwirrtheit eines Weltbildes an der Größe der Verschwörung,
die es zu seiner Stimmigkeit unterstellt.(Norbert Dragon in de.sci.physik)
Frank Mayer
Hat mir sehr gut gefallen
Frank
Frank Mayer
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Freude, schöner Götterfunken,
Freude erhebt aus dem normalen Leben und wird daher als göttlich bzw.
als göttliche Gabe empfunden.
Wenn Du ein "du" einbaust, wird es verständliche, also Freude, du schöner
Götterfunken, (du Geschenk Gottes oder auch der Natur des Menschen)
Tochter aus Elysium,
im Grunde eine Wiederholung der ersten Aussage. Tochter, weil "die"
Freude nun mal weiblich ist (grammatikalisch), Elysium ist wieder ein
Hinweis auf die angenommene überirdische Herkunft dieses Gefühls.
Wir betreten feuertrunken,
Von der Leidenschaft geblendet, nicht alles real wahrnehmen
Feuer wäre hier gleichzusetzen mit Leidenschaft, Begeisterung.
Wenn man sich freut ("feuertrunken" ist) betritt man gleichsam das
Heiligtum der "Himmlischen" also der Freude
Schiller: Freude -> Feuer -> Trunkenheit
Pope: Lernen -> Wasser -> Nüchternheit
Himmlische, dein Heiligthum.
himmlische Freude, deine einzigartige Besonderheit
Die Freude ist schier etwas Heiliges.
Deine Zauber binden wieder,
Freude verzaubert einen und führt Leute zusammen
die sonst kaum miteinand reden
Was die Mode streng geteilt;
Durch die Freude werden Differenzen zwischen den Menschen aufgehoben
(gemeinsame oder geteilte) Freude vermag viele Unterschiede und Gegensätze
auszugleichen. (Nimm als Beispiel die Fußball-WM, wo viele Fans - also
"Freund und Feind" - gemeinsam gefeiert haben, obwohl sie aus verschiedenen
Nationen kamen und sich eigentlich normalerweise nicht sonderlich mögen.
Darin liegt der _Zauber_ der Freude.) "Mode" ist übrigens auch ein altes
Wort für "Zeit".
"Ansichten,. Meinungen" ginge auch
Alle Menschen werden Brüder,
Wo dein sanfter Flügel weilt.
Der sanfte bzw. besänftigende Flügel ist hier die "Freude".
Unterschiedliche Menschen, die miteinander Spaß haben. werden zu Freunden
(zumindest im Zustand des gemeinsamen Freudentaumels;-)
Wem der große Wurf gelungen,
Der wo es geschafft hat.
Eines Freundes Freund zu sein,
wirklich guten Freund zu haben
Wer ein holdes Weib errungen,
Der Feund darf auch weiblich sein
Verschiedene Gründe, sich zu freuen (Erfolg, Freundschaft, Liebe). Wer
also einen oder gar mehrere Gruünde hat sich zu freuen
Mische seinen Jubel ein!
soll mitjubeln und mitsingen
Ja - wer auch nur eine Seele
Sein nennt auf dem Erdenrund!
Es reicht schon, wenn man auch nur einen Freund hat auf der Welt hat.
Auch wenn man schlicht und ergreifend lebt, sollte man mitjubeln (denn
das Leben ist ausreichend Grund zur Freude)
Und wer's nie gekonnt, der stehle
Weinend sich aus diesem Bund.
Wenn man allerdings nichts positives sehen will und alles nur schwarz
malt, dann soll man sich trollen, dann hat man im Jubelchor nichts
verloren.
Freude trinken alle Wesen
An den Brüsten der Natur;
Alle Guten, alle Bösen
Folgen ihrer Rosenspur
Freude ist universell,
Küsse gab sie uns und Reben,
Einen Freund, geprüft im Tod;
Die Freude ermöglicht uns die Liebe und das Leben zu genießen und gibt
und Freunde, die auch in schlechten Zeiten zu uns halten
Wollust ward dem Wurm gegeben,
Und der Cherub steht vor Gott!
Die Freude ist für alle da, sowohl für einen Wurm als auch für die Engel
(die einen freuen sich, wenn sie wollüstig sind, die anderen wenn sie
Gott anschauen)
Froh, wie seine Sonnen fliegen
Durch des Himmels prächt'gen Plan,
Laufet, Brüder, eure Bahn,
Freudig, wie ein Held zum Siegen.
Durch die Freude wird uns ermöglicht Großes wie z. B. der Lauf der
Gestirne zu vollbringen
Seid umschlungen, Millionen
Diesen Kuss der ganzen Welt!
Der Ausspruch ist ja schon sprichwörtlich. Das Hochgefühl der Freude
Brüder! Über'm Sternenzelt
Muss ein lieber Vater wohnen
Freude ist quasi ein Gottesbeweis
Ihr stürzt nieder, Millionen?
Ahnest du den Schöpfer, Welt?
Such' ihn über'm Sternenzelt!
Über Sternen muss er wohnen.
Die gesamte Schöpfung ist ein Hinweis auf Gott
Freude schöner Götterfunken,Tochter aus Elysium,
Wir betreten feuertrunken,
Himmlische dein Heiligtum!
Seid umschlungen, Millionen
Diesen Kuss der ganzen Welt!
Noch mal das Hochgefühl der Freude
Froh, wie seine Sonnen fliegen ("seine"?) Freudig, als wie die Sterne
Durch des Himmel prächt'gen Plan, am Himmel herumziehen, so
Wandelt, Brüder, eure Bahn, sollts ihr euren Lebensweg gehen
(line added by Beethoven)
Freudig, wie ein Held zu Siegen. und euch wie die Helden dabei vorkommen.
Wandelt, Brüder, eure Bahn, (s.o. ...)
Freudig, wie ein Held zu Siegen.
Wandelt, Brüder, eure Bahn, Freudig,
wie ein Held zu Siegen
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