Marshall-Box mono auf stereo umbauen?
Thomas Wiemeyer
hat sie nur einen Mono-Eingang. Man hört immer, dass es leicht sei, solche Boxen
für Stereo-Betrieb je 2x12 umzubauen. Leider bin ich Laie. Könnte mir jemand
evtl. helfen, indem er mir die Vorgehensweise erklärt oder sogar einen
Schaltplan o.ä. hat. Das wäre nett.
Grüße von Tom von rockseidank, der ältesten Altherrenband Kassels!
Viele Grüße,
Tom
Lutz Bojasch
>
> Hallo zusammen, habe mir über eb.. eine Marshall 4x12er Box ersteigert. Leider
> hat sie nur einen Mono-Eingang. Man hört immer, dass es leicht sei, solche Boxen
> für Stereo-Betrieb je 2x12 umzubauen. Leider bin ich Laie. Könnte mir jemand
> evtl. helfen, indem er mir die Vorgehensweise erklärt oder sogar einen
> Schaltplan o.ä. hat. Das wäre nett.
Hallo
was soll das denn bringen wenn ich mal fragen darf. Bitte erkläre das
mal, auch welchen Verstärker Du dafür nehmen willst.
Stereo ist sinnlos wenn die Basisbreite (Abstand der Kanäle voneinander)
fast gleich Null ist. Stereo würdest Du dann nur hören wenn Du den Kopf
zwischen die Speaker hälst, also die Nase an die Box drückst.
Sicher wäre es kein Thema, die 4 Lautsprecher-Chassis anders
anzuschließen und eine 2. Buchse anzuschließen, die Impedanz würde sich
dann aber verändern und vermutlich nicht für den Verstärker passen.
Ich vermute mal, das Du glaubst, Stereo würde besser klingen, tuts aber
nicht. Falls die Box für Disco-Zwecke verwendet werden soll: Vergess es!
Verkaufe Sie an Leute die sowas brauchen und schaff Dir Disco-Boxen an.
Gruß Lutz
(neugierig auf Erklärung)
--
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Sebastian Zuendorf
schallen:
>Hallo zusammen, habe mir über eb.. eine Marshall 4x12er Box ersteigert. Leider
>hat sie nur einen Mono-Eingang. Man hört immer, dass es leicht sei, solche Boxen
>für Stereo-Betrieb je 2x12 umzubauen. Leider bin ich Laie. Könnte mir jemand
>evtl. helfen, indem er mir die Vorgehensweise erklärt oder sogar einen
>Schaltplan o.ä. hat. Das wäre nett.
Was willst Du da mit einem Schaltpan?
Die Chassis in der Box werden so verschaltet sein, dass jeweils zwei
davon in Reihe und diese beiden Reihen dann parallel laufen.
Du kannst jetzt einfach eine zweite Buchse in das Anschlußfeld
einbauen und daran jeweils zwei Lautsprecher anklemmen.
Ob die Chassis in Reihe oder parallel geschaltet werden müssen, läßt
sich an hand der Nennimpedanz der Lautsprecher und der vom Verstärker
geforderten Impedanz herausfinden.
Jeweils annähernd gilt: Bei Parallelschaltung Halbierung, bei
Reihenschaltung Verdopplung der angegebenen Impedanz (2x 8 Ohm
parallel ergibt ~4 Ohm, 2x 8 Ohm in Reihe ergibt ~16 Ohm).
Für Deine Box sähe das dann etwa so aus:
Reihe
____ ____
\__/_______\__/
| |
| |
-____| |
Amp1 _________________|
+
Parallel
+ Amp1 -
| |
| |
| |
| ____ |
| \__/ |
|__| |__|
| |
| ____ |
| \__/ |
|__| |__|
Für den zweiten Kanal jeweils genauso.
Bei Klinkensteckern ist die Spitze jeweils Plus, der Schaft Minus:
____________
__ _________/
< __|_________
+ - \____________
Die Buchse ist dementsprechend zu verdrahten (kann man sich an der
vorhandenen Buchse abschauen).
Löten sollte man allerdings schon können, ansonsten macht das auch der
Musikalienhändler um die Ecke für ein paar Cent in die Kaffeekasse
oder jemand, der Löten kann.
HTH
Zuendi
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Niels Ott
> Das hieße dann doch auch, Gitarrencombos wie Stereo-Kombos wären totaler
> Humbug, oder? Mein Stereo-Kombo ist auch als Stereo-Kombo zu
Naja wenn der Amp Stereo ausgelegt ist kann man über ne zwei Box ja auch
Stereo genießen... ansonsten halt nicht.
Aber was ist denn dann da Stereo? Die Effekte?
Oder jeder Pickup auf einem Kanal... ;-))))
Ni
--
"As breathing is my life, To stop I dare not dare." (John Lennon)
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Thomas Wiemeyer
Viele Grüße,
Tom
Thomas Wiemeyer
erst nachdenkt. Sorry
Viele Grüße,
Tom
Sebastian Zuendorf
schallen:
>Hallo, ich meinte natürlich Sebastian. Das kommt davon, wenn man lieber nicht
>erst nachdenkt. Sorry
Das passiert.
Lass mich raten: Du hast eine Marshall Endstufe mit zwei Kanälen?
(Dieses goldene Ding)
Das ist übrigens eigentlich dazu gedacht, an zwei Boxen zu arbeiten.
Wenn man allerdings einen Stereo-Amp hat, aber nur eine Box bei voller
Leistung fahren möchte, macht es IMHO schon sinn, die Box u.U.
umzubauen bzw. umbauen zu lassen.
Ganz elegant wäre natürlich eine Lösung mit zwei Buchsen und einem
Schalter, mit dem man jeweils von zwei x mono auf 1x Mono umschalten
kann.
Wo kommst Du her?
Patrick Hoss
> Was willst Du da mit einem Schaltpan?
> Die Chassis in der Box werden so verschaltet sein, dass jeweils zwei
> davon in Reihe und diese beiden Reihen dann parallel laufen.
>
> Du kannst jetzt einfach eine zweite Buchse in das Anschlußfeld
> einbauen und daran jeweils zwei Lautsprecher anklemmen.
von marshall gibt es ein anschlussfeld (mit schiebeschalter) mit dem
du umschalten kannst: zwischen zweimal 2 12er oder 4 x 12er.
> Ob die Chassis in Reihe oder parallel geschaltet werden müssen, läßt
> sich an hand der Nennimpedanz der Lautsprecher und der vom Verstärker
> geforderten Impedanz herausfinden.
normalerweise sind in marshallboxen 16 öhmer am werken, deshalb
müsstest du die speaker ohnehin parallel schalten. ist auch aus
sicherheitsgründen besser, wenn mal einer ausfällt.
wenn du eine bessere trennung der beiden speaker häften erreichen
willst, (vor allem wenn du stereo spielen willst) kannst du auch eine
trennwand einbauen.
dann hast du nicht mehr den ganz tiefen 4x12er sound, aber eine
bessere trennung.
wenn du nur einen dry und einen effektchannel betreiben willst ist es
besser ohne trennwand.
ob sich der aufwand lohnt..... ? ;-))
zwei 2 x 12 er boxen wären da schon handlicher.
was sind enn für speaker drin?
gruss
--
Patrick Hoss
Hubert Barth
>> Oder jeder Pickup auf einem Kanal... ;-))))
>
>Hat Zappa sowas nicht mal vorgehabt, jede Saite auf einen einzelnen Amp?
>Naja, was hat der nicht versucht, ist wahrscheinlich schneller zu
>beantworten.
Ein Schulfreund von mir hatte mal eine Stereogitarre (Semiakustik von
Aria), wenn ich das richtig erinnere waren da gesplittete Pickups
drin, also je 3 Saiten links und rechts.
Gruß
--
Hubert Barth
http://www.bigbands.de
Thomas Wiemeyer
Ernst Ottenbacher (Ernst Ottenbacher <spamb...@arcor.de>) schrieb:
>Thomas Wiemeyer schrieb:
>
>>Hallo zusammen, habe mir über eb.. eine Marshall 4x12er Box ersteigert. Leider
>>hat sie nur einen Mono-Eingang.
>
>Du kannst Dir ein Anschlussfeld für Stereo kaufen und in die Box
>einbauen. Da kannst Du dann auch zwischen Mono/Stereo hin und
>herschalten.
>Könnte sein, dass Du so ein Terminal bei Musik Produktiv bekommst,
>oder bei www.ampwares.com
>
>Das Mono Terminal würde ich Dir anschliessend abkaufen.
>
>Gruss Ernst
Ja, das wäre es doch! Ich hab gleich mal bei Musik Produktiv geschaut, fündig
bin ich noch nicht geworden, habe aber auch den Katalog nicht. Könntest du mir
evtl. den genauen Suchbegriff sagen?
Vielen Dank und viele Grüße!
Viele Grüße,
Tom
Stephan Krohn
> Wenn man allerdings einen Stereo-Amp hat, aber nur eine Box bei voller
> Leistung fahren möchte, macht es IMHO schon sinn, die Box u.U.
> umzubauen bzw. umbauen zu lassen.
Nee macht keinen Sinn. Macht mehr Sinn wenn Du deine Endstufe auf bridged
stellst. Oder einfach direkt ne zweite Box...
> Ganz elegant wäre natürlich eine Lösung mit zwei Buchsen und einem
> Schalter, mit dem man jeweils von zwei x mono auf 1x Mono umschalten
> kann.
Ist das nich in den neueren Marshalls auch überall schon drin?
--
------------------------
Stephan Krohn
http://www.monongo.de
Sebastian Zuendorf
>Nee macht keinen Sinn. Macht mehr Sinn wenn Du deine Endstufe auf bridged
>stellst. Oder einfach direkt ne zweite Box...
So wie ich das sehe, kann diese Endstufe das nicht (zumindest nicht
die, die ich meine) - Vriedl: Wie heißt das Teil, was Euer Gitarrero
hat?
Das ist übrigens was röhriges und keine PA-Endstufe.
>Ist das nich in den neueren Marshalls auch überall schon drin?
In seiner Box nicht. Es ging um die Box, nicht um den Amp...
Rainer Nickel
> Stereo ist sinnlos wenn die Basisbreite (Abstand der Kanäle voneinander)
> fast gleich Null ist.
Eine Gitarre oder ein Bass ist in der Regel auch Mono. (Ausser Exoten wie
Rickenbacker mit Rick-o-Sound Stereo Schaltung ;-) )
Eine Stereo Box macht dann Sinn, wenn ein Pseudo Stereo Signal, mittels
Delay oder Phasenverschiebungen bearbeitet, verstärkt wird. Und das ist wohl
mittlerweile so ziemlich jeder Gittaren Sound (Flanger / Phaser / Chorus /
Double Tracking / Delay/ Reverb).
Auch bei nahe beineinander stehenden Boxen oder Lautsprechern in einem
Gehäuse (Roland Jazz Chorus) ist ein (Pseudo) Stereo Effekt zu vernehmen,
eben weil es gerade dadurch eine gewisse Stereo Basisbreite (Räumlichkeit)
vorgegaukelt wird. Das hat schon mit den alten Billig Gettho Blastern aus
den 70ern funktioniert. Ist eben kein richtiges Stereo, sondern nur Pseudo
Stereo.
Auf der Bühne kann man dann noch mit 2 Mikrofonen abnehmen und im PA
entsprechend im Panorama verteilen. Da macht das Stereo richtig Sinn,
während es in einer Box lediglich dazu dient den Sound fetter zu machen,
bzw. zu färben. Ein Effekt!
In einer 4x12 Box kann es aber zu Phasenauslöschungen kommen, die dann nicht
mehr so toll klingen. Eine Trennwand in der Box wäre ein Experiment dazu
Wert. Keine Ahnung ob die Professionellen Teile auch aus 2 Kammern bestehen.
Bei einem Umbau würde ich darauf achten, dass man mittels 2 Klinkeneingängen
die Wahl hat zwischen Stereo und Mono Nutzung der Box. Soll es geben, hab
ich aber leider auch keinen Schaltplan parat.
> Gruß Lutz
> (neugierig auf Erklärung)
servas devo ( Rainer Nickel)
Erik Hüther
>> Ist das nich in den neueren Marshalls auch überall schon drin?
>
> In seiner Box nicht. Es ging um die Box, nicht um den Amp...
In allen neueren 4x12"er-Boxen, die ich kenne[1], ist das drin. Meist
ein Dreiwegeschalter: 2x8Ohm/1x16Ohm/1x/4Ohm.
Gruß Erik
[1] Dazu zählen auch zwei Marshallboxen.
--
Grand Prix d'Eurovision: Künast ordnet Massentötung an
[Schlagzeile der HNA]
http://www.Ostertaler.de
http://www.AntrumNequam.de -- The wörst bänd in the wörld
Stephan Krohn
> Stephan Krohn <0SPA...@goaway.net> ließ sein Stimmlein also schallen:
>
>>Nee macht keinen Sinn. Macht mehr Sinn wenn Du deine Endstufe auf
>>bridged stellst. Oder einfach direkt ne zweite Box...
>
> So wie ich das sehe, kann diese Endstufe das nicht (zumindest nicht
> die, die ich meine) - Vriedl: Wie heißt das Teil, was Euer Gitarrero
> hat?
> Das ist übrigens was röhriges und keine PA-Endstufe.
Ich weiss. Du meinst wohl entweder die 9100 oder die 9200. ich dachte die
könnten das.
>>Ist das nich in den neueren Marshalls auch überall schon drin?
Da hab ich wohl nich aufgepasst. ;)
Erik Hüther
> In einer 4x12 Box kann es aber zu Phasenauslöschungen kommen, die
> dann nicht mehr so toll klingen. Eine Trennwand in der Box wäre
> ein Experiment dazu Wert. Keine Ahnung ob die Professionellen
> Teile auch aus 2 Kammern bestehen.
Ich spiele über eine auch stereo zu schaltende Rath-Box, die gar über
vier Kammern verfügt. Klingt fetter als jede "ganze" 4x12"er, die ich
sonst kenne. Wobei die Laneyboxen meiner Deathmetalgitarreros auch
nicht schlecht tönen, weil die Lautsprecher nicht so viel Leistung
vertragen und daher früher anfangen mitzuzerren.
Gruß Erik
--
Unser Bassist hat einen Amp [...] und der scheint irgendwie eine Persönlich-
keitsspaltung zu haben [also der Amp, nicht der Bassist]. Meint wohl öfters,
ein Lagerfeuer oder sowas in der Art zu sein... [Aljosha Everding in drmm]
http://www.Ostertaler.de `---------+---------- http://www.AntrumNequam.de
Wolf Rambatz
ausnahmsweise muß ich Dir mal widersprechen:
> Stereo ist sinnlos wenn die Basisbreite (Abstand der Kanäle voneinander)
> fast gleich Null ist.
... ist gar nicht sinnlos: es geht ja meist um die Abnahme auf der Bühne
-> pro Kanal direkt ein Micro vor den Speaker - und schon hast Du auf
der PA wieder einigermaßen getrennten Stereo-Sound.
> also die Nase an die Box drückst.
... wie gesagt, statt Nase lieber ein Micro.
> Ich vermute mal, das Du glaubst, Stereo würde besser klingen, tuts aber
> nicht.
Das ist Geschmackssache. Im Prinzip stimme ich Dir zu: einige Effekte,
wie z. B. modulierte Delays machen sich schon sehr geil in stereo :-)
An Thomas:
Die Schaltung ist ganz simpel: jeweils zwei Speaker in Reihe schalten.
Die Buchse tauscht Du dann aus durch ein schaltbares Teil: steckst Du
eine Mono-Klinke hinein, sind mit dem Schalter beide Reihen parallel
geschaltet, also hast Du die ursprüngliche Monoschaltung. Steckst Du
eine Stereo-Klinke hinein, wird die Verbindung gelöst und Du hast
dadurch eine Stereo-gesplittete Box.
Viele Grüße,
Wolf
PS: Per PM bin ich bereit, eine kleine Skizze zu verschicken ...
--
E-Mail Privat: wo...@rambatz.de