Kadenzen (C-F-G) Klavier Fingersatz
Frank Mayer
meine Tochter 8 Jahre, hat einen neuen Klavierlehrer bekommen.
Sie bekam als Hausaufgabe folgendes auf.
C-Dur Kadenz mit Basston in der linken Hand. Leider ist der Lehrer nun im
Urlaub, so dass ich ihn nicht mehr nach den Fingers�tzen fragen kann.
Auch der Basston wird mal im Internet so gezeigt, dass der kleine Finger auf
dem C-Ton liegt und der Ringfinger auf dem D-Ton
oder
der Daumen auf dem C-Dur-Ton liegt und der Zeigefinger auf dem H-Ton liegt.
Ich w�re euch sehr dankbar, wenn Ihr mir die Fingers�tze darunterschreiben
k�nnte, so dass meine Tochter in den Ferien flei�ig �ber darf :-)
VielenDank
Frank
C-Dur Grundlage
G----A----G----G
E----F----D----E
C----C----H----C
C----F----G----C (Basslinie)
C-Dur 1 Umkehrung
C----C----H----C
G----A----G----G
E----F----D----E
C----F----G----C (Basslinie)
C-Dur 2 Umkehrung
E----F----D----E
C----C----H----C
G----A----G----G
C----F----G----C (Basslinie)
Frank Mayer
hat keine Vorschl�ge wie man das �ben k�nnte?
VielenDank
Frank
Andreas Kilgus
> Ich w�re euch sehr dankbar, wenn Ihr mir die Fingers�tze
> darunterschreiben k�nnte, so dass meine Tochter in den Ferien flei�ig �ber
> darf :-)
Zu den ersten beiden Varianten machen meine Finger folgende Aussagen, ohne
jegliche Gew�hr und ohne Anspruch, Allgemeing�ltigkeit zu besitzen:
> C-Dur Grundlage
> G----A----G----G
> E----F----D----E
> C----C----H----C
4 5 5 4
2 3 3 2
1 1 1 1
> C----F----G----C (Basslinie)
5 2 1 5
> C-Dur 1 Umkehrung
> C----C----H----C
> G----A----G----G
> E----F----D----E
5 5 4 5
2 3 2 2
1 1 1 1
> C-Dur 2 Umkehrung
>
> E----F----D----E
> C----C----H----C
> G----A----G----G
Da ich instinktiv beim letzten C hinsichtlich der eingesetzten Finger anders
lande als ich beim ersten C anfange, kann ich mir nicht vorstellen, dass
das ein Lehrer so vermitteln w�rde. Also behalte ich hier meine
Fingerverwurstung zum Wohle Deiner Tochter lieber f�r mich. :)
Gru�
Andi
--
E-Mails an die Absender-Adresse werden nicht gelesen.
Volker Gringmuth
>> C-Dur 2 Umkehrung
>>
>> E----F----D----E
>> C----C----H----C
>> G----A----G----G
>
> Da ich instinktiv beim letzten C hinsichtlich der eingesetzten Finger anders
> lande als ich beim ersten C anfange, kann ich mir nicht vorstellen, dass
> das ein Lehrer so vermitteln w�rde. Also behalte ich hier meine
> Fingerverwurstung zum Wohle Deiner Tochter lieber f�r mich. :)
Ich sp�l das
4 5 3 4
2 2 2 2
1 1 1 1
Der Sopran ist immerhin legato sp�lbar ... :)
vG
Andreas Kilgus
Ok, dann r�cke ich meine Fassung f�r die Versionsstatistik doch noch heraus:
4 5 4 5
2 2 2 3
1 1 1 1
Volker Gringmuth
> 4 5 4 5
> 2 2 2 3
> 1 1 1 1
Die Terz f-d mit 5-4 zu greifen findet meine Hand etwas m�hsam.
Also �ben, Volker, nichts als �ben ...
vG
Kurt Schmitz
Wie greifst du Septakkorde, 1-2-3-4 ist weniger m�hsam? Gru� Kurt
Andreas Kilgus
Volker meint damit nicht f und d zeitgleich, sondern meinen �bergang vom f
des F-Dur zum anschlie�enden d des G-Dur mit Wechsel 5->4 - was sich mir
aber auch erst nach kurzem Gr�beln �ber seinen Satz erschloss. Oder habe
ich jetzt Dich wiederum missverstanden?
Volker Gringmuth
> Wie greifst du Septakkorde, 1-2-3-4 ist weniger m�hsam? Gru� Kurt
1-2-3-5 oder 1-2-4-(tats�chlich)-5. Ersteres liegt mir besser in der Hand.
Selten auch mal 1-2-3-4, je nach Kontext.
vG
Kurt Schmitz
>>
>>> Andreas Kilgus <use...@fuenfsieben.de> wrote:
>>>
>>>> 4 5 4 5
>>>> 2 2 2 3
>>>> 1 1 1 1
>>> Die Terz f-d mit 5-4 zu greifen findet meine Hand etwas m�hsam.
>>> Also �ben, Volker, nichts als �ben ...
>>>
>> Wie greifst du Septakkorde, 1-2-3-4 ist weniger m�hsam?
>
> Volker meint damit nicht f und d zeitgleich, sondern meinen �bergang vom f
> des F-Dur zum anschlie�enden d des G-Dur mit Wechsel 5->4 - was sich mir
> aber auch erst nach kurzem Gr�beln �ber seinen Satz erschloss. Oder habe
> ich jetzt Dich wiederum missverstanden?
Nein, sorry, du hast recht, ich nicht richtig gelesen. Liegt wohl daran,
da� ich instinktiv hier auch schon G7 gegriffen h�tte. Aber selbst dann
kann man auch 1-2-3-5 nehmen. Ich kenne Beispiele typischer ii-V
verbindungen zum Bsp. Dm7 G7/D mit:
1-2-4-5 und 1-2-3-5. Aber geht nat�rlich auch anders. Nur den dritten
Ums�tzen finde ich nicht so elegant, der 4. will halt auch mitspielen.
Gruss
Kurt
Kurt Schmitz
OK, passt. Weiter�ben ;-)
Gruss
Kurt
Frank Mayer
Ich sch�tze jetzt habe ich Bockmist gemacht.
Da die kleine �ben wollte habe ich ihr folgende Fingers�tze gegeben.
C-Dur Grundlage
G----A----G----G
E----F----D----E
C----C----H----C
5----5----5-----5
3----3----2-----3
1----1----1-----1
C----F----G----C (Basslinie)
1----5----4-----1
C-Dur 1 Umkehrung
C----C----H----C
G----A----G----G
E----F----D----E
5----5----4-----5
2----3----2-----2
1----1----1-----1
C----F----G----C (Basslinie)
1----5----4-----1
C-Dur 2 Umkehrung
E----F----D----E
C----C----H----C
G----A----G----G
4----5----4-----4
2----2----2-----2
1----1----1-----1
C----F----G----C (Basslinie)
1----5----4-----1
W�re das eine Alternative oder ein Verbrechen?
Besten Dank
Frank
Kurt Schmitz
Doch pa�t. Ich habe hier von Fritz Emonts Erstes Klavierspiel Band 1
(nicht teur so 11 Euro bei Amazon, ein Standardwerk f�r Anf�nger, will
aber dem Lehrer nicht reinpfuschen). Seite 39 sind diese Kadenzen alle
genau wie von dir aufgeschrieben bis auf die 2. UK:
135 125 124 und 135. Also nur den C dur etwas anders. Dann mu� man beim
letzten Wechsel nicht die beiden h�heren Finger umsetzen. Deiner geht
aber auch.
Das bitte einmal durch den Quintenzirkel und mit Sept- und Sextakkorden
auch in moll am besten arpeggiert �ber die ganze Klaviatur und alles
wird gut ;-)
Gruss
Kurt
Frank Mayer
vielen Dank f�r euere Infos.
@Knurt
das Buch ist schon so gut wie bestellt.
Meine Tochter spielt jetzt ca. 2 Jahre Klavier. Sie hatte bisher die
Klavierschule mit der Maus.
Da ging es haupts�chlich um das Melodiespiel.
Leider gab es zwischen ihr und der Musikschule diverenzen, so dass sie nicht
mehr hier arbeitet.
Der neue Lehrer hat eine ganz andere Herangehensweise. Er will dass meine
Tochter erst mal Harmonien spielen kann, so dass sie mehr Lieder bgleiten
kann. Ich finde den Ansatz eigentlich auch sehr interessant.
Lediglich die herangehensweise finde ich etwas, naja heftig.
Sie sollte gleich in der zweiten Stunden s�mtliche Umkehrungen spielen. Dann
wollte er gleich noch 6 und Septimakorde sowie Mayor Akkorde reinbringen.
Da meine Kleine immer mehr die Lust verlor, habe ich den Klavierlehrer
gefragt, ob wir es nicht erstmal bei den drei Grundakkorden belassen k�nnen,
da diese ja auch irgendwie in die Finger gehen m�ssen.
Als er mein Kind "k�mpfen" sah, willigte er ein.
Wie gesagt, sie hatte bisdahin nur Melodiespiel gelernt.
Frage:
K�nnt ihr vielleicht noch ein weiteres Buch empfehlen, mit dem eine
8-J�hrige die gelernten Harmonien C/F/G auch in ein Lied bringen kann, so
dass auch ein Gelangerlebnis nicht verloren geht?
Denn das st�ndige Kadenzen�ben ist schon ein bisschen monoton.
Auch h�tte ich gerne eine Schule wo man das ganze ein bisschen verfolgen
kann.
W�re echt klasse, wenn ihr mir da was empfehlen k�nntet.
Vielen Dank
Frank
"Kurt Schmitz" <o370...@arcor.de> schrieb im Newsbeitrag
news:gvf2hb$hcm$1...@newsreader2.netcologne.de...
Kurt Schmitz
> Der neue Lehrer hat eine ganz andere Herangehensweise. Er will dass
> meine Tochter erst mal Harmonien spielen kann, so dass sie mehr Lieder
> bgleiten kann. Ich finde den Ansatz eigentlich auch sehr interessant.
> Lediglich die herangehensweise finde ich etwas, naja heftig.
> Sie sollte gleich in der zweiten Stunden s�mtliche Umkehrungen spielen.
> Dann wollte er gleich noch 6 und Septimakorde sowie Mayor Akkorde
> reinbringen.
> Da meine Kleine immer mehr die Lust verlor, habe ich den Klavierlehrer
> gefragt, ob wir es nicht erstmal bei den drei Grundakkorden belassen
> k�nnen, da diese ja auch irgendwie in die Finger gehen m�ssen.
Kann ich gut verstehen, f�r 8 Jahre ist das schon sehr anspruchsvoll.
>
> Als er mein Kind "k�mpfen" sah, willigte er ein.
> Wie gesagt, sie hatte bisdahin nur Melodiespiel gelernt.
>
> Frage:
> K�nnt ihr vielleicht noch ein weiteres Buch empfehlen, mit dem eine
> 8-J�hrige die gelernten Harmonien C/F/G auch in ein Lied bringen kann,
> so dass auch ein Gelangerlebnis nicht verloren geht?
> Denn das st�ndige Kadenzen�ben ist schon ein bisschen monoton.
> Auch h�tte ich gerne eine Schule wo man das ganze ein bisschen verfolgen
> kann.
Als "Lehrbuch" kenne ich da nichts, dass m��te so eine Art Peter Bursch
f�r's Klavier sein. Ich w�rde (nicht ohne R�cksprache mit dem Lehrer
einfach eine Lieder-/Songsammlung mit Noten und Akkorden dr�ber nehmen:
http://www.amazon.de/Songs-Lieder-Hause-unterwegs-Gitarrengriffen/dp/3811222708/ref=pd_sim_b_5
Oder die "Bieder, altbacken und fr�mmelnde" (so ein Rezensent ;-) Mundorgel:
http://www.amazon.de/Die-Mundorgel-Notenausgabe-Dieter-Corbach/dp/3875710444/ref=pd_sim_b_1
Was sich auch lohnen kann, mal bei eBay unter Noten f�r
Tasteninstrumente mal nach Keyboard suchen. Da finden sich ganz
interessante Song-Sammlungen aller m�glichen Richtungen. Z.B. sowas hier:
Gruss
Kurt
Frank Mayer
> Kann ich gut verstehen, f�r 8 Jahre ist das schon sehr anspruchsvoll.
Da war ein 6 j�hriger und ein 9 j�hriger Junge.
Der Lehrer gab ein Muster �ber 4 Takte vor. Der 6 j�hrige hatte kein Problem
damit.
Der 9 j�hrige scheiterte aber an den Synkopen im 3 Takt. Jedoch musste er
dann immer das ganze �ben,
statt dass er ihn nur mal dne 3 Takt langsam �ben lies.
Naja, ein gewissen Vertrauensvorschuss sollte man jedem geben.
Ich hoffe dass wir das noch hinbekommen. Er kommt halt von der
Erwachsenenbildung, so wie er sagte.
>>
>> Frage:
>> K�nnt ihr vielleicht noch ein weiteres Buch empfehlen, mit dem eine
>> 8-J�hrige die gelernten Harmonien C/F/G auch in ein Lied bringen kann, so
>> dass auch ein Gelangerlebnis nicht verloren geht?
>> Denn das st�ndige Kadenzen�ben ist schon ein bisschen monoton.
>> Auch h�tte ich gerne eine Schule wo man das ganze ein bisschen verfolgen
>> kann.
> Als "Lehrbuch" kenne ich da nichts, dass m��te so eine Art Peter Bursch
> f�r's Klavier sein. Ich w�rde (nicht ohne R�cksprache mit dem Lehrer
> einfach eine Lieder-/Songsammlung mit Noten und Akkorden dr�ber nehmen:
Was haltest du von diesen 2 B�chern?
und
Ich meinte sogar, dass ich diese B�cher schon mal in den H�nden hatte.
Jedoch ist beim 2 Buch 100 Keyboardsongs das Problem, dass die Akkorde mit
der Linkenhand gespielt werden.
Meine Tochter diese aber mit der rechten Hand spielen soll. (Was mir
pers�nlich auch besser gef�llt, da man die linke Hand f�r den Bass frei hat.
Aber es ist halt viel schwer, da man permanent mit den Umkehrungen arbeiten
muss, damit der Melodieton im kleinen Finger liegt).
Mich w�rde grunds�tzlich mal deine/euere Meinung zu solcher Literatur
interessieren.
Vielen Dank
Frank
Leider spiele ich nur ein bisschen Gitarre, sodass ich das nicht wirklich
beurteilen kann.
Frank Mayer
danke f�r die von dir vorgeschlagenen Liederb�cher.
Solche habe ich hier zuhauf. Jedoch habe ich das Problem, dass da keine
Fingers�tze dabei sind.
Zu dem Buch "Alle Tasten im Schrank" habe ich noch folgendes gefunden.
Beschreibung:
Dieser Lehrgang ist als Lehrbehelf f�r den Bereich Instrumentaldidaktik
Klavier an P�dagogischen Akademien, f�r den Einsatz in der Lehrerfortbildung
sowie f�r Klaviersch�ler an Musikhochschulen oder musischen Gymnasien, die
neben ihrer klassischen Ausbildung ...
Ist das zu "schwer"
Ich suche eigentlich einfache Anwendungsbeispiele und Lieder die man so
begleitet
Linke Hand Bass
Rechte Hand Akkord+Melodieton
Gru�
Frank