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Passender Verstärker f. Infinity Kappa 9.2i (Series II)

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Christian Mueller

unread,
Sep 28, 2001, 7:52:41 PM9/28/01
to
Hallo,

nachdem ich mir nun die genannten Lautsprecher gekauft habe, und mein
jetziger Verstärker (Onkyo A-8670) für diese LS zu leistungsschwach ist,
habe ich mich bezgl. eines passenden Gerätes umgesehen.

Ich habe die Möglichkeit, günstig an einen Harman/Kardon PA-2400 zu kommen
(f. 1000.- DM). Ein andere Gedanke von mir war, mir zwei NAD 214 zu kaufen
und jeweils als Monoblöcke für je einen Lautsprecher zu betreiben.

Meine Frage: Welche Leistungsdaten hat der Harman/Kardon und stellt er ggf.
eine gute Alternative für einen passenden Verstärker dar? Oder sollte ich zu
dem NAD-Gespann greifen?

Auch über weitere Vorschläge im Bereich bis 2000.- DM bin ich sehr dankbar.

Gruss
Christian

Robert Möllenbeck

unread,
Sep 28, 2001, 11:30:45 PM9/28/01
to
Christian Mueller schrieb:

>
> Meine Frage: Welche Leistungsdaten hat der Harman/Kardon und stellt er ggf.
> eine gute Alternative für einen passenden Verstärker dar? Oder sollte ich zu
> dem NAD-Gespann greifen?

Einer der NAD 214 im Stereobetrieb sollte schon ausreichen. Ein Bekannter hat
einen solchen an den gleichen Boxen. Ich durfte das auch schon mal hören und
denke, dass es für normales Musikhören und um die Nachbarn zu ärgern auf jeden
Fall ausreicht.

Gruß

Robert

Rainer Behrendt

unread,
Sep 28, 2001, 11:28:45 PM9/28/01
to
"Christian Mueller" <chri...@sympatico.de> schrieb folgendes:

>Ich habe die Möglichkeit, günstig an einen Harman/Kardon PA-2400 zu kommen
>(f. 1000.- DM). Ein andere Gedanke von mir war, mir zwei NAD 214 zu kaufen
>und jeweils als Monoblöcke für je einen Lautsprecher zu betreiben.

Bitte nicht Mono fahren. Entweder die Harman nehmen oder die NADs
jeweils Bi-Wiring mässig anschliessen. Nur nicht auf Mono. Da knickt
dir die Stabilität weg.

Rainer
--
http://www.hifi-pawlak.de (HiFi Spezialist Werner Pawlak)
Was ich hier schreibe, ist meine persönliche Meinung,
unabhängig von der Homepage.
Die Heimkino FAQ: http://www.heimkino-faq.de

Christian Mueller

unread,
Sep 29, 2001, 7:52:13 AM9/29/01
to
Hallo Rainer,

hast Du Erfahrungen mit der Harman? Die Boxen sind recht niederohmig, da hat
sich mein jetziger Onkyo desöfteren schon bei geringer Lautstärke
abgeschaltet.

Gruss
Christian


"Rainer Behrendt" <rainer....@home.ins.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9p3sam$g052a$1...@ID-7215.news.dfncis.de...

Christian Mueller

unread,
Sep 29, 2001, 7:56:54 AM9/29/01
to
Hallo Robert,

die NAD 214 hat eine angegebene Leistung von 2 x 120W, wobei sie angeblich
mit niederohmigen Boxen gut zurechtkommen sollte. Eigentlich möchte ich
grundsätzlich nach dem Prinzip Verstärker-stärker-als-Boxen handeln, jedoch
ist mir das bei den Kappas offengestanden einfach zu teuer. Empfohlen wird
eine Leistung von 300W pro Box bei 4 Ohm. Von Harman habe ich schon zwei
Komponenten in meiner Anlage, und bin auch sehr zufrieden. Bin jetzt etwas
unentschlossen.

Gruss
Christian

"Robert Möllenbeck" <RMoell...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9p3f6v$d2k$00$1...@news.t-online.com...

Steffen U.

unread,
Sep 29, 2001, 5:57:18 PM9/29/01
to

"Rainer Behrendt" <rainer....@home.ins.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9p3sam$g052a$1...@ID-7215.news.dfncis.de...
> "Christian Mueller" <chri...@sympatico.de> schrieb folgendes:
>
> >Ich habe die Möglichkeit, günstig an einen Harman/Kardon PA-2400 zu
kommen
> >(f. 1000.- DM). Ein andere Gedanke von mir war, mir zwei NAD 214 zu
kaufen
> >und jeweils als Monoblöcke für je einen Lautsprecher zu betreiben.
>
> Bitte nicht Mono fahren. Entweder die Harman nehmen oder die NADs
> jeweils Bi-Wiring mässig anschliessen. Nur nicht auf Mono. Da knickt
> dir die Stabilität weg.
>
Wie bitte, wenn man je Kanal einen Trafo hat knickt die Stabilität weg?
Das mußt Du mir mal genauer erklären. Gerade Monos müßten doch
mehr Power und Stabilität bringen. Wozu braucht man dann noch
Mono-Endstufen?

Steffen


Rainer Behrendt

unread,
Sep 29, 2001, 6:18:25 PM9/29/01
to
"Steffen U." <Stef...@nexgo.de> schrieb folgendes:

>> Bitte nicht Mono fahren. Entweder die Harman nehmen oder die NADs
>> jeweils Bi-Wiring mässig anschliessen. Nur nicht auf Mono. Da knickt
>> dir die Stabilität weg.
>>
>Wie bitte, wenn man je Kanal einen Trafo hat knickt die Stabilität weg?
>Das mußt Du mir mal genauer erklären. Gerade Monos müßten doch
>mehr Power und Stabilität bringen. Wozu braucht man dann noch
>Mono-Endstufen?

Du hast bei der NAD aber keinen richtigen Monoaufbau. Da werden die
Stereokanäle nur gebrückt. Die Leistung steigt dabei, aber die
Stabilität leider nicht. Bitte nicht mit richtigen(TM) Monoendstufen
verwechseln. Das ist eine völlig andere Baustelle.

Andreas Huennebeck

unread,
Oct 1, 2001, 3:53:25 AM10/1/01
to
In article <9p32f9$tok$07$1...@news.t-online.com>,

"Christian Mueller" <chri...@sympatico.de> writes:
>
> nachdem ich mir nun die genannten Lautsprecher gekauft habe, und mein
> jetziger Verstärker (Onkyo A-8670) für diese LS zu leistungsschwach ist,
> habe ich mich bezgl. eines passenden Gerätes umgesehen.
> [..]
> Auch über weitere Vorschläge im Bereich bis 2000.- DM bin ich sehr dankbar.

Wie waere es mit einem gebrauchten Paerchen Denon-POA4400 oder POA-6600?
Alt, aber stabil bis < 2 Ohm. Neupreis war ca. 3000 DM fuer die 6600 und
(IMHO) DM 1700 fuer die 4400.

Tschau
Andreas (Nein, ich gebe meine nicht her;-)
--
Andreas Huennebeck | email: and...@huennebeck-online.de (KEINE WERBUNG)
----- privat ----- | www : http://www.huennebeck-online.de
Fax/Anrufbeantworter: 0721/151-284301 o. 0180/50525-5232659 (24 Pfg/Min)
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Ulrich Semnet

unread,
Oct 1, 2001, 2:42:06 PM10/1/01
to
> Wie waere es mit einem gebrauchten Paerchen Denon-POA4400 oder
POA-6600?
> Alt, aber stabil bis < 2 Ohm. Neupreis war ca. 3000 DM fuer die 6600
und
> (IMHO) DM 1700 fuer die 4400.
>
> Tschau
> Andreas (Nein, ich gebe meine nicht her;-)

Aaah, endlich mal ein Denon-Freak.

Wie ich schon des öfteren erwähnt habe, habe ich vor kurzem einen
Denon PMA 1500 R gehört, gekauft, und komme aus dem Staunen nicht
heraus. Ist nur dieses Teil ein Ausbund an Sauberkeit (z.B. keinerlei
Dröhneffekte auch im tiefsten Bassbereich, so dass ich schon die
Diskussion über negative Raumeinflüsse ein wenig anzweifle),
Transparenz/Durchhörbarkeit, extremer Räumlichkeit und Ortbarkeit, bei
gleichzeitig "linnscher" Musikalität und Farbenpracht, oder kannst du
diese Eigenschaften auch bei deinen Denon-Teilen feststellen?

Dann wäre es vielleicht lohnenswert, mal einen größeren Denon
auszuprobieren.

Gruß

Ulli

PS ein Hoch auf die "Japangurken"


Andreas Huennebeck

unread,
Oct 2, 2001, 5:13:07 AM10/2/01
to
In article <9pa9t2$he47m$1...@ID-48472.news.dfncis.de>,

"Ulrich Semnet" <U.Se...@gmx.de> writes:
>
> Aaah, endlich mal ein Denon-Freak.

Nein, ich bin kein Denon-Freak; ich bin ueberhaupt kein Firmen-Freak.
Ich bin nur zufaellig ueber die Denons (POA-6600) gestolpert, habe
sie ausgeliehen und festgestellt, dass sie besser sind als meine alte
Endstufe (Amber S70, von Audioplan modifiziert), und habe sie deshalb
behalten.

> Wie ich schon des öfteren erwähnt habe, habe ich vor kurzem einen
> Denon PMA 1500 R gehört, gekauft, und komme aus dem Staunen nicht
> heraus. Ist nur dieses Teil ein Ausbund an Sauberkeit (z.B. keinerlei
> Dröhneffekte auch im tiefsten Bassbereich, so dass ich schon die
> Diskussion über negative Raumeinflüsse ein wenig anzweifle),
> Transparenz/Durchhörbarkeit, extremer Räumlichkeit und Ortbarkeit, bei
> gleichzeitig "linnscher" Musikalität und Farbenpracht, oder kannst du
> diese Eigenschaften auch bei deinen Denon-Teilen feststellen?

Sehr sauber, sehr dynamisch, sehr gute Ortbarkeit (da hat die Amber
etwas verschmiert), gute Raeumlichkeit. Gewoehnungsbeduerftig war
der etwas hellere Klang, aber da war die Amber eben sehr zurueckhaltend.
Anfangs hat mich das bei maennlichen Opernsaengern gestoert, aber ein
Hoervergleich mit echten Livesaengern (habe ein Opern-Abo) zeigte,
dass die Denons echter klingen und die Amber da einfach was verschluckt
hat. Aber nach ein paar Tagen hatte ich mich sowieso schon dran gewoehnt.

> Dann wäre es vielleicht lohnenswert, mal einen größeren Denon
> auszuprobieren.

Keine Ahnung, wie die aktuelle POA-S10 klingt, aber die Featureliste ist
identisch zur POA-6600, die Leistung entspricht eher der POA-4400.
Der Preis liegt (inflationsbereinigt) auf POA-4400 Niveau. Ein Hoertest
ist auf jeden Fall angeraten.

> PS ein Hoch auf die "Japangurken"

Noe, dafuer gibts zu viele die nix taugen.

Tschau
Andreas

Ulrich Semnet

unread,
Oct 2, 2001, 3:12:12 PM10/2/01
to
> > Aaah, endlich mal ein Denon-Freak.
>
> Nein, ich bin kein Denon-Freak; ich bin ueberhaupt kein
Firmen-Freak.

hätte einen :-) anhängen sollen

> Sehr sauber, sehr dynamisch, sehr gute Ortbarkeit (da hat die Amber
> etwas verschmiert), gute Raeumlichkeit. Gewoehnungsbeduerftig war
> der etwas hellere Klang, aber da war die Amber eben sehr
zurueckhaltend.
> Anfangs hat mich das bei maennlichen Opernsaengern gestoert, aber
ein
> Hoervergleich mit echten Livesaengern (habe ein Opern-Abo) zeigte,
> dass die Denons echter klingen und die Amber da einfach was
verschluckt
> hat. Aber nach ein paar Tagen hatte ich mich sowieso schon dran
gewoehnt.

Ähnlich wie der Vergleich des 1500 zu einer Linn Classik

> > PS ein Hoch auf die "Japangurken"
>
> Noe, dafuer gibts zu viele die nix taugen.
>

Es ist aber im Endeffekt lohnender, unter den vielen Taugenichtsen ein
preisgünstiges Highlight zu finden als sich einen mehrfach teureren
"High End"-Brocken ins Wohnzimmer zustellen

Ciao

Ulli


Christian Schulz

unread,
Oct 3, 2001, 4:58:16 AM10/3/01
to
Andreas Huennebeck <a...@bruker.de> wrote:

> Wie waere es mit einem gebrauchten Paerchen Denon-POA4400 oder POA-6600?
> Alt, aber stabil bis < 2 Ohm. Neupreis war ca. 3000 DM fuer die 6600 und
> (IMHO) DM 1700 fuer die 4400.

Wahrscheinlich muessen es gar nicht mal diese Kraftwerke sein; ich habe
meine 9.2i an einem PMA-860 Vollverstaerker haengen. Der kann auch laut,
wenn das mal muss.

--
Christian Schulz, Sprachliche Informationsverarbeitung, Universitaet Koeln
sch...@spinfo.uni-koeln.de http://www.spinfo.uni-koeln.de/
"Dieser Wein schmeckt etwas rhombenfoermig, aber er reicht weit in den Hals
hinein." - Kommissar 00Schneider

Steffen U.

unread,
Oct 3, 2001, 7:11:52 AM10/3/01
to
> > Wie waere es mit einem gebrauchten Paerchen Denon-POA4400 oder
POA-6600?
> > Alt, aber stabil bis < 2 Ohm. Neupreis war ca. 3000 DM fuer die 6600
und
> > (IMHO) DM 1700 fuer die 4400.
>
> Wahrscheinlich muessen es gar nicht mal diese Kraftwerke sein; ich
habe
> meine 9.2i an einem PMA-860 Vollverstaerker haengen. Der kann auch
laut,
> wenn das mal muss.
>
Mein alter Denon-Vollverst., mit seinen 100 Watt, hatte auch keine
Schwirigkeiten an den Kappa 90 gemacht, er klang nur etwas schlaff.
Ich weis nicht wie anspruchsvoll die 9.2i sind, ich vermute mal das
die nicht viel mehr benötigen als die 90.
Wenn man es von der Leistung und der Stabilität betrachtet kann man auch
einen großen Yamaha nehmen, der bleibt auch in den gewünschten
preislichen
Rahmen. Ich hatte vor kurzem noch einen AX1090 (2x250 Watt) dran, der
machte schon ordendlich bums. Irgendwie war es das aber auch nicht und
habe mir nun eine Vor/Endstufe (Doppelmono) von Thorens zugelegt.
Die hat sehr viel Kontrolle über die Boxen und klingt auch sehr gut,
kostete aber deutlich mehr als 2000DM.

Gruß,
Steffen


Andreas Huennebeck

unread,
Oct 4, 2001, 1:19:13 PM10/4/01
to
In article <3bbaf...@news.arcor-ip.de>,
"Steffen U." <Stef...@nexgo.de> writes:
> [..] Irgendwie war es das aber auch nicht und

> habe mir nun eine Vor/Endstufe (Doppelmono) von Thorens zugelegt.
> Die hat sehr viel Kontrolle über die Boxen und klingt auch sehr gut,
> kostete aber deutlich mehr als 2000DM.

Sind die >2000 DM der Normalpreis? Zur Zeit bekommt man Thorens-Elektronik
teilweise fast zum halben Preis (wg. Pleite, aber auch da weiss ich nix
genaues, ob es stimmt), und dann lohnt sich ein Hoertest auf jeden Fall.

Tschau
Andreas

Steffen U.

unread,
Oct 5, 2001, 9:01:13 AM10/5/01
to
> Sind die >2000 DM der Normalpreis? Zur Zeit bekommt man
Thorens-Elektronik
> teilweise fast zum halben Preis (wg. Pleite, aber auch da weiss ich
nix
> genaues, ob es stimmt), und dann lohnt sich ein Hoertest auf jeden
Fall.
>
Ich habe die Thorens Vor/Endstufe auch billiger bekommen, rund 1000DM
weniger als der Listenpreis. Mein Händler sagte auch das sich Thorens
wohl
übernommen hätte und sich deshlb aus diesem Bereich zurückziehen würde,
das klang aber mehr wie eine Vermutung.
Die Hompage von http://www.thorens.ch/start_germ.htm zeigt aber das es
wohl doch noch weiter gehen soll. Fragt sich bloß wie. Vermutlich machen
die nur noch Plattenspieler.

Gruß,
Steffen

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