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MR. PRESIDENT und die BILDzeitung

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Joaquin Enriquez Beltran

unread,
Dec 7, 1997, 3:00:00 AM12/7/97
to

> In der Bildzeitung wurde behauptet, daß T, Danii und Lazy von
> MR. PRESIDENT nicht singen könnten bzw. daß andere ihnen die Stimmen
> leihen. Hier meine Stellungsnahme dazu:

Na da lass mal hören was so der Profi zu sagen hat...

> Ich finde es unverschämt solche (mutmaßliche) Verleumdung gegen MR.
> PRESIDENT zu verbreiten! Ich habe den betreffenden Artikel zwar nicht
> gelesen, vermute aber, daß nochmal der selbe Trick wie vom Stern (oder
> war es der Spiegel?) angewandt wird ...

Sie einer an, die Zeitung mutmaßt angeblich etwas, was man ja als gute
Zeitung nicht tun sollte, obwohl Du den Artikel nicht einmal gelesen hast,
kannst aber selbst mutmaßen , wobei dies bei Dir natürlich was ganz
anderes als bei der Zeitung, daß dem nicht so ist.

Ich schon fast auf deiner Seite...

> Ich weiß zwar nicht wer damit der guten Gruppe MR. PRESIDENT schaden
> will, könnte mir aber vorstellen, daß es viele neidische Bands in
> Deutschland gibt ....

Sicher, und die rufen bei der Bild an.
Welche neidische Band hat damals noch Vini Vanili aufliegen lassen???

Du wirst es mir sicher sagen können...

> Zur Richtigstellung muß aber erwähnt werden, daß doch ganz wenig
> Wahrheit dahintersteckt:

Oha, jetzt kommen die professionellen und gut recherchierten Fakten, laß
hören...

> Im Studio werden bei der Aufnahme die Stimmen von T, Danii und Lazy
> per Computertechnik ein Stückchen verfeinert.

Das soll bitte was heißen?

Du warst doch sicher dabei oder kennst dich selber im verfeiner der Stimme
mit dem Computer aus, daher würde es mich freuen, wenn Du mir das näher
erläutern konntest...

> Sowas ist in der heutigen Zeit aber völlig normal!

Du meinst Blue System, Blümchen, Captain Jack und wie sie nicht alle
heißen, tun soetwas auch...

> Jede normale Band muß im Studio diese Technik anwenden!

Bei dem Begriff Band fällt mir wieder die Frage ein: Was für Instrumente
spielen den die einzelnen Bandmitglieder bei Mr. Rresident nochmal?

Und warum muß jede normale, also nicht diese super geilen Bands wie Mr.
Bresident etc., also warum muß jede normale Band diese Technik im Studio
verwenden?

Haben die evt. nicht so gute Stimmen, daß sie sonst das hohe gesangliche
Niveau einer Mr. President halten könnten?

> Doch können alle singen!

Bis auf Stumme und Tote können das wohl die meisten besser oder
schlechter.

> Nur nach der Aufnahme werden die Stimmen nachbearbeitet.

Gibt es da viel für die Toningenieure und Computerspezialisten zu tun?

Oder sind die so gut, daß man im Prinzip schon auf die Prozedur verzichten
könnte, aber dies aus Gewohnheit tut, da ja eh jede normale Band ihre
Stimmen mit dem Computer nachbessert und das für die Leute im Studio
sozusagen schon Routine ist und man es somit mal schnell nebenbei macht?

> Sowas mach sogar ich bei mir Zuhause wenn ich mit dem PC eigene
> Songs erstelle!!!

Du weißt gar nicht wie gespannt ich bin zu erfahren, wie Du zu Hauße mit
deinem PC dies so anstellst.
Besonders die klangliche Nachbearbeitung deiner Gesangsstimme auf deinem
PC würde mich brennend interessieren...

> (HINWEIS: Der oben stehende Text ist nur meine persönliche Meinung.
> Ich kann nicht für den Wahrheitsgehalt garantieren, weil ich leider
> nicht bei den Aufnahmen von MR. PRESIDENT dabei bin und auch keinerlei
> Kontakte zur Band habe :-)

Wie doch alles erfunden?
Kann die Bild jetzt doch noch Recht haben?
Spielst Du zu Hause mit deinem PC nicht den Tontechniker?

> Fazit:
> Kann man nur hoffen, daß der Manager von MR. PRESIDENT schnellstens zu
> einem guten Anwalt geht ("Prinz") und eine Gegendarstellung +
> Einstweillige Verfügung gegen weitere derartige " Verleumdungen"
> erwirkt. Es schein mir so als ob die Bildzeitung weiterhin nur
> versucht gute Storys zu veröffentlichen und keinen Wert auf die
> Grundlagen der" Zeitungs-Regeln" (gute Recherche, Wahrheitsgehalt ...)
> legt ...

Ich weiß nicht, ich habe so das Gefühl Du und die Bild-Zeitung mehr
gemeinsam habt, als Dir lieb ist.


MfG

Joaquin Enriquez Beltran


Henry Leyh

unread,
Dec 8, 1997, 3:00:00 AM12/8/97
to

Marcel Richter wrote:

> Sowas ist in der heutigen Zeit aber völlig normal!

> Jede normale Band muß im Studio diese Technik anwenden!

Schwachsinn.

> Sowas mach sogar ich bei mir Zuhause wenn ich mit dem PC eigene
> Songs erstelle!!!

Ach so. Wenn sogar Du das machst, nehme ich das natürlich zurück.

--
Gruß,
Henry

Ulrich Bessler

unread,
Dec 8, 1997, 3:00:00 AM12/8/97
to

Marcel Richter wrote:
>
> In der Bildzeitung wurde behauptet, daß T, Danii und Lazy von
> MR. PRESIDENT nicht singen könnten bzw. daß andere ihnen die Stimmen
> leihen. Hier meine Stellungsnahme dazu:
>
> [viel Zeugs gelöscht]

Äh, na und? Wo ist das Problem? Ich dachte immer, die Hauptsache ist,
möglichst viel Kohle zu machen. Und dann ist es doch wurscht, wer singt.


Viele Grüße

Ulrich

---------------------------------------------
Vorsicht: Diese Nachricht hat keine Signatur!
---------------------------------------------

Florian Kuehnert

unread,
Dec 8, 1997, 3:00:00 AM12/8/97
to

Marcel....@gmx.net (Marcel Richter) writes:

> In der Bildzeitung wurde behauptet, daß T, Danii und Lazy von
> MR. PRESIDENT nicht singen könnten bzw. daß andere ihnen die Stimmen
> leihen. Hier meine Stellungsnahme dazu:

> Ich finde es unverschämt solche (mutmaßliche) Verleumdung gegen MR.
> PRESIDENT zu verbreiten! Ich habe den betreffenden Artikel zwar nicht
> gelesen, vermute aber, daß nochmal der selbe Trick wie vom Stern (oder
> war es der Spiegel?) angewandt wird ...

Na! Du weißt nicht, worum es *genau* geht, bewertest das aber gleich
als (mutmaßliche) Verleumdung und stellst weiter? Das zeugt ja von
gutem Stil, Marcel.

> Ich weiß zwar nicht wer damit der guten Gruppe MR. PRESIDENT schaden
> will, könnte mir aber vorstellen, daß es viele neidische Bands in
> Deutschland gibt ....

Klar. *SIE* sind unter uns und wollen Mr. President schaden. Genauso
wie sie es schon mit Tic Tac Toe und Milli Vanilli gemacht haben. Das
ich da nicht gleich d´rauf gekommen bin...

> Im Studio werden bei der Aufnahme die Stimmen von T, Danii und Lazy
> per Computertechnik ein Stückchen verfeinert.

> Sowas ist in der heutigen Zeit aber völlig normal!

Mag sein...

> Jede normale Band muß im Studio diese Technik anwenden!

Woher weißt Du das?

> Doch können alle singen!

Das bezweifle ich mal wirklich.

> Nur nach der Aufnahme werden die Stimmen nachbearbeitet.

*Vor* der Aufnahme die Stimmen nachzubearbeiten, dürfte sich auch
schlecht machen.

> Kann man nur hoffen, daß der Manager von MR. PRESIDENT schnellstens zu
> einem guten Anwalt geht ("Prinz") und eine Gegendarstellung +
> Einstweillige Verfügung gegen weitere derartige " Verleumdungen"
> erwirkt.

Du weißt nicht genau, worum´s geht, lässt aber so ein Geseiere (sorry)
ab. Du machst Dich damit, genauso wie mit Deiner Anti-Euro-Kampagne,
total lächerlich.

Florian
--
"We are not now that strength which in old days / Moved earth and
heaven, that which we are, we are; / One equal temper of heroic arts,
/ Made weak by time and fate, but strong in will / To strive, to seek,
to find, and not to yield" -- Tennyson, "Ulysses"

Henry Leyh

unread,
Dec 8, 1997, 3:00:00 AM12/8/97
to

Marcel Richter wrote:
>
> On Mon, 08 Dec 1997 12:17:32 -0500, Henry Leyh
> <le...@inp-greifswald.de> wrote:
>
> >Schwachsinn.
>
> Was soll daran Schwachsinn sein?
>
> Ein Wenig Stimmbearbeitung ist heutzutage Alltag im
> modernen Musikstudio!
>
> Erkundige Dich halt mal.

"Schachsinn" war vielleicht etwas burschikos von mir (ich bin
eigentlich ganz nett :-), aber man muß sicherlich auch unterscheiden,
was man mit der Stimme macht. Die einen brauchen etwas Rauschreduktion
und gut is, während andere mit Compressor und Pitch-Shifter
drangsaliert werden müssen, weil Herr/Frau/Fräulein Wasweißich weder
Ton noch Lautstärke noch Takt halten können. Will sagen es gibt da
nicht nur graduelle Unterschiede. Hängt aber natürlich auch von der
Musikrichtung und vom gewünschten Endergebnis ab.

--
Gruß,
Henry

Guido Humberg

unread,
Dec 8, 1997, 3:00:00 AM12/8/97
to


Marcel Richter wrote:(viel gelöscht...)

> Ich weiß zwar nicht wer damit der guten Gruppe MR. PRESIDENT schaden
> will, könnte mir aber vorstellen, daß es viele neidische Bands in
> Deutschland gibt ....
>

ich weiss ja, dass musik nun mal geschmackssache ist... aber ich mein
trotzdem, dass "mr. president" und "gute gruppe" sich gegenseitig
ausschliessen. mr. presindent sind nur eins dieser (leider...) unzaehligen
tanzflur-projekte, deren einziges ziel ist, viel geld in moeglichst kurzer
zeit zu machen, die stehen doch selber null dahinter. naja, das musste ich
mal loswerden...;) (ich koennte ja jetzt noch was ueber die
ausgekluegelten texte schreiben... aber das verkneif ich mir mal. ;)nix
fuer ungut

guido(und wieder viel gelöscht...)

>

> Marcel Richter
> http://mr-president.home.ml.org

(unbedingt mal besuchen, da werden ganz neue masstaebe im bereich des
homepage-designs gesetzt...;))

--

The RC5-Contest! Visit: http://rhein.iam.uni-bonn.de/~ch/uni/

> von allen gedanken schätze ich doch am meisten die interessanten <

Guido Humberg, Emil-Figge-Str. 35/432, 44227 Dortmund
University of Dortmund, Germany
ICQ-Nummer: 4097190

Carsten Stiller

unread,
Dec 8, 1997, 3:00:00 AM12/8/97
to

Florian Kuehnert <su...@who.net> wrote:

>> In der Bildzeitung wurde behauptet, daß T, Danii und Lazy von
>> MR. PRESIDENT nicht singen könnten bzw. daß andere ihnen die Stimmen
>> leihen. Hier meine Stellungsnahme dazu:
>> Ich finde es unverschämt solche (mutmaßliche) Verleumdung gegen MR.
>> PRESIDENT zu verbreiten! Ich habe den betreffenden Artikel zwar nicht
>> gelesen, vermute aber, daß nochmal der selbe Trick wie vom Stern (oder
>> war es der Spiegel?) angewandt wird ...

> Na! Du weißt nicht, worum es *genau* geht, bewertest das aber gleich
> als (mutmaßliche) Verleumdung und stellst weiter? Das zeugt ja von
> gutem Stil, Marcel.

Hmm, tut mir leid - aber genau das selbe hab ich glaube ich schon mal
beim reinzappen in die Viva-News gehoert - mit Stellungsnahme vom
Produzenten: "Das ist doch heutzutage normal". War allerdings schon vor
ein paar Monaten. Mir ist es auch ziemlich egal, ob sie nun normal noch
schlechter sind oder nicht.


NP: Klinik - Distasteful expressions stripped by the warmth of the fire
(hatten wir nichtmal n Thread ueber den laengsten Namen eines Songs? :))

--
Carsten...@rz.tu-ilmenau.de CSti...@cat-box.domino.de
http://www.rz.tu-ilmenau.de/~cstiller/ IRC:CiC

Stefan Groeschel

unread,
Dec 8, 1997, 3:00:00 AM12/8/97
to

On Mon, 8 Dec 1997, Marcel Richter wrote:

> In der Bildzeitung wurde behauptet, da=DF T, Danii und Lazy von
> MR. PRESIDENT nicht singen k=F6nnten bzw. da=DF andere ihnen die Stimmen


> leihen. Hier meine Stellungsnahme dazu:

>=20
> Ich finde es unversch=E4mt solche (mutma=DFliche) Verleumdung gegen MR.


> PRESIDENT zu verbreiten! Ich habe den betreffenden Artikel zwar nicht

> gelesen, vermute aber, da=DF nochmal der selbe Trick wie vom Stern (oder


> war es der Spiegel?) angewandt wird ...

> Ich wei=DF zwar nicht wer damit der guten Gruppe MR. PRESIDENT schaden
> will, k=F6nnte mir aber vorstellen, da=DF es viele neidische Bands in
> Deutschland gibt ....
>=20
=2E...und das mit Sicherheit...es gibt ja auch eine ganze Menge schwedische=
r
Friseure, die malaiische Buntzackenbarsche haben und sich gerne
portugiesische Spielfilme mit griechischen Untertiteln ansehen....

Und jetzt sehe ich gerade aus dem Fenster auf die Grindelallee.....es
landet soeben die "Heart Of Gold" und heraus klettert....Marvin. Er dreht
sich langsam zu mir....die Relais knarren und quietschen und er sagt:
"Keine Sorge - es ist alles Satire...und es ist so entsetzlich
langweilig...."

Gruesse
Stefan

Harald Gering

unread,
Dec 8, 1997, 3:00:00 AM12/8/97
to

In article <6jVk8...@jefe.asco.nev.sub.de> conqui...@asco.nev.sub.de (Joaquin Enriquez Beltran) wrote:

> > Ich finde es unverschämt solche (mutmaßliche) Verleumdung gegen MR.


> > PRESIDENT zu verbreiten! Ich habe den betreffenden Artikel zwar

> > nicht gelesen, vermute aber, daß nochmal der selbe Trick wie vom


> > Stern (oder war es der Spiegel?) angewandt wird ...
>

> Sie einer an, die Zeitung mutmaßt angeblich etwas, was man ja als
> gute Zeitung nicht tun sollte, obwohl Du den Artikel nicht einmal
> gelesen hast, kannst aber selbst mutmaßen , wobei dies bei Dir
> natürlich was ganz anderes als bei der Zeitung, daß dem nicht so ist.

Naja, es gibt wohl Zeitungen, bei denen man wirklich niemals mehr als die
Überschriften lesen muß, um zu wissen, daß nur Schei** drin steht. Ich
weiß leider nicht, welche Zeitungen dazugehören.


> > Ich weiß zwar nicht wer damit der guten Gruppe MR. PRESIDENT
> > schaden will, könnte mir aber vorstellen, daß es viele neidische


> > Bands in Deutschland gibt ....
>

> Sicher, und die rufen bei der Bild an.


Wenn jemand sicher wäre, daß es stimmt, wäre daß natürlich ein geschickter
Schachzug um die lästige Konkurrenz aus dem Weg zu räumen.
Bestimmte Zeitungen habe es aber gar nicht nötig Indizien oder gar Beweise
für Behauptungen und Verleumdungen jeder Art zu haben. Kennt jemand solche
Zeitungen ?


> > Sowas ist in der heutigen Zeit aber völlig normal!
>

> Du meinst Blue System, Blümchen, Captain Jack und wie sie nicht alle
> heißen, tun soetwas auch...


Ich denke mal, das ist weiter verbreitet als in diesen Kreisen. Ich habe
zumindest noch kein Livekonzert gehört, wo sich die Stimmen so glatt
angehört haben, wie bei den jeweiligen Studioaufnahmen.


Grüße Harald

--

Je tiefer desto plumps...
(trad.)

Alexander Drews

unread,
Dec 8, 1997, 3:00:00 AM12/8/97
to

> Ein Wenig Stimmbearbeitung ist heutzutage Alltag im
> modernen Musikstudio!

Schon schlimm!
Es gibt Stimmen, die das nicht nötig haben (und ich meine jetzt
NICHT Opernsänger o.ä.!).

___________
/____ /\ ___\ Volumen explicitum est! :-)
// \\ \\
// /\ \\__\\ Zaquarta * Zymotic Software
_ __//______\__ _\__________________________________________ _ _ _
____\__________\\_________________________________________ __ _ _
_ ______________\___________________________________________ ___ _

Boris B.

unread,
Dec 8, 1997, 3:00:00 AM12/8/97
to

>>>> Name of the writer of the last Messy: Marcel....@gmx.net (Marcel Richter)

MR> In der Bildzeitung wurde behauptet, daß T, Danii und Lazy von
MR> MR. PRESIDENT nicht singen könnten bzw. daß andere ihnen die Stimmen
MR> leihen. Hier meine Stellungsnahme dazu:
MR>
MR> Ich finde es unverschämt solche (mutmaßliche) Verleumdung gegen MR.
MR> PRESIDENT zu verbreiten! Ich habe den betreffenden Artikel zwar nicht
MR> gelesen, vermute aber, daß nochmal der selbe Trick wie vom Stern (oder
MR> war es der Spiegel?) angewandt wird ...

Bei allen Zeitungen und Medien überhaupt geht es doch eigentlich nicht
darum, ob etwas zu 100 % richtig ist, sondern ob sich daraus eine
Story machen läßt, mit der man Geld verdienen kann. Soweit dazu.

MR> Zur Richtigstellung muß aber erwähnt werden, daß doch ganz wenig
MR> Wahrheit dahintersteckt:
MR> Im Studio werden bei der Aufnahme die Stimmen von T, Danii und Lazy
MR> per Computertechnik ein Stückchen verfeinert.

Verfeinert ist gut... ;-)

MR> Sowas ist in der heutigen Zeit aber völlig normal!

Leider, was aber nichts mit können oder musikalität zu tun hat...

MR> Jede normale Band muß im Studio diese Technik anwenden!

Kommt darauf an was sie erreichen will. Wenn ich eine Band schnell
nach oben puschen will und mir die Künstler fast egal sind,
dann ist das die garantiert beste Methode um reich zu werden.

MR> Doch können alle singen!

Ich behaupte mal so: Jeder Mensch kann irgendwie singen, aber bei
einigen hört es sich..hmm....tja, eben etwas anders an.

MR> Nur nach der Aufnahme werden die Stimmen nachbearbeitet.

Tja, keine echte Live-Band, hehe...

MR> (HINWEIS: Der oben stehende Text ist nur meine persönliche Meinung.
MR> Ich kann nicht für den Wahrheitsgehalt garantieren, weil ich leider
MR> nicht bei den Aufnahmen von MR. PRESIDENT dabei bin und auch keinerlei
MR> Kontakte zur Band habe :-)

Bei den Aufnahmen wäre ich auch mal gerne dabei, einfach um zu sehen was
da wirklich abläuft.

MR> Fazit:
MR> Kann man nur hoffen, daß der Manager von MR. PRESIDENT schnellstens zu
MR> einem guten Anwalt geht ("Prinz") und eine Gegendarstellung +
MR> Einstweillige Verfügung gegen weitere derartige " Verleumdungen"
MR> erwirkt.

Was aber, wenn diese "Verleumdung" der Wahrheit entspricht???

MR> Es schein mir so als ob die Bildzeitung weiterhin nur
MR> versucht gute Storys zu veröffentlichen und keinen Wert auf die
MR> Grundlagen der" Zeitungs-Regeln" (gute Recherche, Wahrheitsgehalt ...)
MR> legt ...

Dem Manager sind jedenfalls die Fans nur deshalb wichtig, weil sie das
Geld haben und mit Wahrheiten kommt man scheinbar in der modernen
Pop-Welt nicht mehr einen Meter weit (siehe Tic Tac Tö, Mili Vanille und
wie sie alle heißen).

Nur mal soviel gesagt,
die Stimmen kommen, soweit ich weiß nicht von Mr. President selber, sondern
kommen von anderen Studio-Sängern. Ein Stimmenwunder singt (ob im Moment auch
noch, weiß ich nicht) bei einer Top40 Band namens Albatross oder so.

Die andere Sache ist, das kein Song jemals von Mr. President selber
geschrieben wurde. Einer der "Macher" im Hintergrund ist Rainer Gaffrey von
der Top40 Band "Five Set Band", welcher u.a. auch Coco Jamboo geschrieben hat.
Die anderen Menschen, die auch noch daran schreiben kenne ich leider nicht.

Es ist zwar traurig, aber wer heute noch glaubt, ein Musiker oder Sänger
aus dem Radio mache noch viel selber, den hat die Plattenindustrie völlig
geleimt. Ok, jetzt werden einige sagen "Aber XYZ macht noch alles selber!",
aber die gehören wohl weniger zu den Eintagsfliegen aus der Musik Szene,
welche nur verheizt werden.


Jup, ihr könnt jetzt glauben was ihr wollt, aber die Plattenindustrie wird
einen Weg finden uns zum Narren zu halten.... :-(

CU....


RUN-TIME ERROR 313: TASTELESS COLOR COMBINATION ON SCREEN
__
AMIGA///
__ ///
\\X// shi...@istda.ohz.north.de
---\X/-------------- --- -- -- - -


Joaquin Enriquez Beltran

unread,
Dec 8, 1997, 3:00:00 AM12/8/97
to

> > > Sowas ist in der heutigen Zeit aber völlig normal!
> >
> > Du meinst Blue System, Blümchen, Captain Jack und wie sie nicht alle
> > heißen, tun soetwas auch...
>
>
> Ich denke mal, das ist weiter verbreitet als in diesen Kreisen. Ich habe
> zumindest noch kein Livekonzert gehört, wo sich die Stimmen so glatt
> angehört haben, wie bei den jeweiligen Studioaufnahmen.

Ich schon und ich finde das die wirklich guten Leute bzw. Bands oftmals
sogar noch besser klingen als auf einer Scheibe, da man gerade bei einem
live Konzert, sogar noch mehr mit der Stimme und den jeweiligen
Instrumenten anstellen kann, und dies dann in Interaktion mit dem
Publikum, sofern man wirklich gut ist.
(z.B. Prince, Wet Wet Wet, U2, Shinhead O' Conner, Gloria Estephan, Mecano
u.v.a.)

Und wer es nicht kann, kann sich auch live noch per Harmoniser ect.
aufpushen lassen.

Und wenn sich etwas glatt anhört, ist das wohl kein Indiz für gut., eher
schon für eine ausgefeilte saubere Verarbeitung, die einem geziehltem
Musikgeschmack entspricht.


MfG

Joaquin Enriquez Beltran


Joaquin Enriquez Beltran

unread,
Dec 8, 1997, 3:00:00 AM12/8/97
to

> On Mon, 08 Dec 1997 12:17:32 -0500, Henry Leyh
> <le...@inp-greifswald.de> wrote:
>
> >Schwachsinn.
>
> Was soll daran Schwachsinn sein?
>
> Ein Wenig Stimmbearbeitung ist heutzutage Alltag im
> modernen Musikstudio!

Es ist die Frage, ob man etwas Tonregulierung (übliche Mixer Regulierung)
betreibt, man die Stimme aber im ganzen so läßt, oder ob man der Stimme
per Tricks (meißt schon höhere Halbleitertechnik notwendig) zu neuen Tönen
etc. verhilft (was dann oftmals beim echten live Konzert rauskommt).


MfG

Joaquin Enriquez Beltran


Oliver B. Warzecha

unread,
Dec 9, 1997, 3:00:00 AM12/9/97
to

Marcel Richter <Marcel....@gmx.net> wrote in
<348dcf2...@news.online.de>:
[3 seltsam benamte Leute in der "Band" Mr. President können laut BILD
nicht singen]

> Ich weiß zwar nicht wer damit der guten Gruppe MR. PRESIDENT schaden
> will, könnte mir aber vorstellen, daß es viele neidische Bands in
> Deutschland gibt ....

Wer ist schon neidisch auf Mr. President?

> Zur Richtigstellung muß aber erwähnt werden, daß doch ganz wenig

> Wahrheit dahintersteckt:

> Im Studio werden bei der Aufnahme die Stimmen von T, Danii und Lazy

> per Computertechnik ein Stückchen verfeinert.

> Sowas ist in der heutigen Zeit aber völlig normal!

Finde ich nicht.

> Jede normale Band muß im Studio diese Technik anwenden!

Ich glaube, ich höre ein paar Bands, die das nicht tun. Es gibt zwar
Leute, die halten meine Musikauswahl nicht für normal, aber...

> Fazit:


> Kann man nur hoffen, daß der Manager von MR. PRESIDENT schnellstens zu

> einem guten Anwalt geht ("Prinz") und eine Gegendarstellung +

> Einstweillige Verfügung gegen weitere derartige " Verleumdungen"

> erwirkt. Es schein mir so als ob die Bildzeitung weiterhin nur


> versucht gute Storys zu veröffentlichen und keinen Wert auf die

> Grundlagen der" Zeitungs-Regeln" (gute Recherche, Wahrheitsgehalt ...)

> legt ...

Ich denke mal, daß der Wahrheitsgehalt evtl. höher ist, als die BILD
sich das gedacht hat. :->
--
OBW
Hilfe bei Einrichtung neuer Newsgruppen? ment...@dana.de
"It takes more than the disruption of the basic laws of physics
to thwart Scrooge McDuck!" - A Matter Of Some Gravity; Don Rosa

Stefan Groeschel

unread,
Dec 9, 1997, 3:00:00 AM12/9/97
to

On Mon, 8 Dec 1997, Guido Humberg wrote:

> (ich koennte ja jetzt noch was ueber die
> ausgekluegelten texte schreiben... aber das verkneif ich mir mal. ;)nix
> fuer ungut
>

tu`s doch...;-))

"Nimm` mich hoch, stell mich runter, stell meine Fuesse zurueck auf den
Boden...Nimm`mich hoch, nimm`mein Herz und mach mich
gluecklich...trallalllalla....den Sprechgesang hoere ich dann schon nicht
mehr, weil der Refrain genau der Konversation entspricht, die sich morgens
in der S-Bahn so haeufig zwischen leicht unterbelichteten Teenies
abspielt...
Oder um es frei nach Morgenstern zu sagen:
Befolgend dies
war der Presidant (sorry...)
ein gaenzlich deutscher Gegenstand

Gute Unterhaltung
Stefan


bkno...@warp9.maternanospam.de

unread,
Dec 9, 1997, 3:00:00 AM12/9/97
to

On Sun, 07 Dec 1997 23:00:00 +0000, Joaquin Enriquez Beltran wrote:
>
>> Ich weiß zwar nicht wer damit der guten Gruppe MR. PRESIDENT schaden
>> will, könnte mir aber vorstellen, daß es viele neidische Bands in
>> Deutschland gibt ....
>
>Sicher, und die rufen bei der Bild an.
>Welche neidische Band hat damals noch Vini Vanili aufliegen lassen???

Das war sicher Gotthilf von den Fischerchoeren. Der wollte wieder die
Nummer.1 der Volx .. aeh ... Volksmusik sein ;)

>> Im Studio werden bei der Aufnahme die Stimmen von T, Danii und Lazy
>> per Computertechnik ein Stückchen verfeinert.
>

>Das soll bitte was heißen?

Das heisst sowas wie: "T", "Danii" und "Lazy" (wahrscheinlich heissen
sie gutbuergerlich Erna Krause, Wilfriede Buckelman und Albrecht
Schwarzbrot) versuchen ein bisschen zu singen, was natuerlich ganz
fuerchterlich klingt, und dem Produzenten das schwarze unter den
Fingernaegeln raustreibt. Dann wird verfeinert, indem man ein
paar billige, unbekannte und hoffungslos haessliche Profi-Saenger
und Saengerinnen engagiert, und sie die paar daemlichen Zeilen mal
eben in ein paar Minuten auf's Band traellern laesst.

>> Sowas ist in der heutigen Zeit aber völlig normal!
>

>Du meinst Blue System, Blümchen, Captain Jack und wie sie nicht alle
>heißen, tun soetwas auch...

WAS, DIETER AUCH ?

>> Jede normale Band muß im Studio diese Technik anwenden!
>

>Bei dem Begriff Band fällt mir wieder die Frage ein: Was für Instrumente
>spielen den die einzelnen Bandmitglieder bei Mr. Rresident nochmal?

Die beiden Maedels machen Blasmusik, und Bongo spielt den schwarzen Mann.


--
"Who said we're OUT OF CIGARS ?"
- Fidel Castro
--


Werner Jacobi

unread,
Dec 9, 1997, 3:00:00 AM12/9/97
to

Marcel Richter wrote:

> Wenn man englische Songs übersetzt kommt es häufig zu Überraschungen

Jaaa... bei Mr.President oder bei Brooklyn Bounce oder sonstigem
Schwachfug bestimmt!
Das hört sich dann an, als wenn man über einen englischen Text einen
deutsche Rechtschreibprüfung laufen lässt. Vielleicht werden die Texte
ja auch so gemacht (umgekehrt natürlich).

Cuca, ganz dolle neidisch auf Mr.President
____________________________________________________________________

Werner Jacobi
Student der Informatik
Universitaet der Bundeswehr München
Werner-Heisenberg-Weg 106/2-128 (Gebäude 2 Stube 128)
D-85577 Neubiberg phone : 0172 / 8008 576
e-mail: werner...@unibw-muenchen.de
icq : 3462718 / nick: CUCA
_____________________________________________________________________

Thorsten Guenther

unread,
Dec 9, 1997, 3:00:00 AM12/9/97
to

In <34904e3...@news.online.de> Marcel Richter wrote:
>Mr. President ist immerhin die international erfolgreichste deutsche
>Pop und Techno Band ...

Ich dachte, das wäre Jürgen Drews?

Thorsten


--
"Walking in your footsteps, I used to walk by your side
How could you leave me on the very edge of suicide
I'm lost without you, but well I know you go your own way
You never needed me no matter what you say" - Stiltskin

Thomas Meyer

unread,
Dec 9, 1997, 3:00:00 AM12/9/97
to

Marcel Richter wrote in message <34966ee9...@news.online.de>...

>>"Nimm` mich hoch, stell mich runter, stell meine Fuesse zurueck auf den
>>Boden...Nimm`mich hoch, nimm`mein Herz und mach mich
>>gluecklich...trallalllalla....den Sprechgesang hoere ich dann schon nicht

>Wenn man englische Songs übersetzt kommt es häufig zu Überraschungen
>...

Auf Radio Bremen 4 gibt's die "Original Deutschmacher" zu hoeren, die ab und
zu wieder einen englischen Song fast woertlich eindeutschen und nachsingen
(es handelt sich dabei um zwei der "normalen" Radiomoderatoren). Das ganze
war mal witzig ("Ich liebe Dein Laecheln"), aber mittlerweile scheint es zu
einem Geschaeft zu werden, da die Typen mit ihrer Nummer auch auf
Grossveranstaltungen auftreten. Mr. President zaehlt (da sie auch aus Bremen
kommen) natuerlich zu den Favoriten mit z.B. "Hoch und hinweg" und "JoJo
Aktion".

Tschau,
Thomas
--
Thomas Meyer Student of Computer Science
Bremen E-Mail: i0...@zfn.uni-bremen.de
Germany WWW: http://www-user.zfn.uni-bremen.de/~i03a/


Juergen Werner

unread,
Dec 10, 1997, 3:00:00 AM12/10/97
to

Marcel Richter wrote:

> Fazit:
> Kann man nur hoffen, daß der Manager von MR. PRESIDENT schnellstens zu
> einem guten Anwalt geht ("Prinz") und eine Gegendarstellung +
> Einstweillige Verfügung gegen weitere derartige " Verleumdungen"
> erwirkt. Es schein mir so als ob die Bildzeitung weiterhin nur

Der wird sich hueten. Jeder im professionellen Musicbiz kennt den
Begriff "FAKESINGER". Leute mit einer Superstimme aber leider
nicht mit dem Gesicht fuer Video/Show. Akts wie MR. PRESIDENT u.a.
nennt man nicht umsonst "Project" und selten "Band". Auch
heissen die Akteure "Kuenstler" und nicht "Musiker".

Interna zum Projekt MR. PRESIDENT kenn ich nicht. IMO sind
solche Projekte eine anerkennenswerte Leistung, aber nicht
mit Bandarbeit im traditionellen Sinn vergleichbar.

Ich bin ueber die Blauaeugigkeit vieler Fans doch etwas
verwundert, was andereseits der Marktstrategie recht gibt.
Man gibt den Leuten, was sie glauben und KAUFEN wollen.

Gruss juergen

Harald Gering

unread,
Dec 10, 1997, 3:00:00 AM12/10/97
to

On 10 Dec 1997 12:06:57 GMT, bkno...@warp9.maternaNOSPAM.de () wrote:

>On Tue, 09 Dec 1997 14:20:13 GMT, Marcel Richter <Marcel....@gmx.de> wrote:
>>>
>>>Wer ist schon neidisch auf Mr. President?
>>

>>Mr. President ist immerhin die international erfolgreichste deutsche
>>Pop und Techno Band ...
>

>Aehem, ja. Wenn man mit 'Erfolg' einfach die Zahl der verkauften 'Ton-
>traeger' meint und sich auf den daraus erzielten Gewinn bezieht, dann
>hast Du recht. Dann ist aber Dieter Bohlen auch sehr erfolgreich, und
>die Bild-Zeitung ist dann sogar wahnsinnig erfolgreich.
>
>Es geht ja um Qualitaet, nicht um Quantitaet.


Dann würde mich mal Deine Interpretation bezüglich des Zusammenhangs
zwischen "erfolgreich" und "Qualität" interessieren.

Ist der Erfolg qualitativ gut, wenn ich dem Kritiker xyz gefalle, ode
wie muß ich mir das vorstellen ?

>>Natürlich gibt es auch Bands die nichts an den Stimmen ändern ...
>>Was hast Du für eine Musikauswahl? Heino, Gitte und die Fischerchöre?
>
>Ist doch laecherlich !

Denke ich auch. Die oben genannten werden sicherlich alle ihre Stimmen
ein wenig modelieren.


Grüße Harald

bkno...@warp9.maternanospam.de

unread,
Dec 10, 1997, 3:00:00 AM12/10/97
to

On Tue, 09 Dec 1997 14:20:13 GMT, Marcel Richter <Marcel....@gmx.de> wrote:
>>
>>Wer ist schon neidisch auf Mr. President?
>
>Mr. President ist immerhin die international erfolgreichste deutsche
>Pop und Techno Band ...

Aehem, ja. Wenn man mit 'Erfolg' einfach die Zahl der verkauften 'Ton-
traeger' meint und sich auf den daraus erzielten Gewinn bezieht, dann
hast Du recht. Dann ist aber Dieter Bohlen auch sehr erfolgreich, und
die Bild-Zeitung ist dann sogar wahnsinnig erfolgreich.

Es geht ja um Qualitaet, nicht um Quantitaet.

>Natürlich gibt es auch Bands die nichts an den Stimmen ändern ...


>Was hast Du für eine Musikauswahl? Heino, Gitte und die Fischerchöre?

Ist doch laecherlich !

--
Bernd Knochenhauer
Dr. Materna GmbH, Dortmund
--


Zippo Zimmermann

unread,
Dec 10, 1997, 3:00:00 AM12/10/97
to

<bkno...@warp9.maternaNOSPAM.de> wrote:

> Es geht ja um Qualitaet, nicht um Quantitaet.

Huch? Seit wann das?

gruß,
zippo
--
Zippos Homepage: <http://stud.uni-sb.de/~thzim/>
* * * * * * * * *
»Es ist wirklich nützlich, weil es schön ist«
Antoine de Saint Exupéry

Martin Karrasch

unread,
Dec 10, 1997, 3:00:00 AM12/10/97
to

On Wed, 10 Dec 1997 10:18:42 +0100, Juergen Werner
<juer...@bk.bosch.de> wrote:

>Man gibt den Leuten, was sie glauben und KAUFEN wollen.

Ergänzung: ... und SEHEN wollen.

Gruß

Martin

Telekom Offline:
http://userpage.fu-berlin.de/~dittbern/Telekom/

Stefan Zeiger

unread,
Dec 10, 1997, 3:00:00 AM12/10/97
to

Marcel Richter schrieb:

> >>Mr. President ist immerhin die international erfolgreichste deutsche
> >>Pop und Techno Band ...
> >

> >Ich dachte, das w=E4re J=FCrgen Drews?
>
> =C4h? Ich meinte es w=E4re Heino?

Wenn man die Anzahl der unfreiwilligen Auftritte in Kalkofes Mattscheibe
als Ma=DFstab nimmt, sind beide sehr erfolgreich :-)

Andreas Schelper

unread,
Dec 10, 1997, 3:00:00 AM12/10/97
to

Ulrich Bessler schrieb:


> Äh, na und? Wo ist das Problem? Ich dachte immer, die Hauptsache ist,
> möglichst viel Kohle zu machen. Und dann ist es doch wurscht, wer singt.

Aber ich bin neugierg und möchte halt gerne wissen, wie die Fratzen
aussehen, die diese Musik verzapfen. ;-)


--
+--------------------------------------------------------------+
| Andreas Schelper, +49 551 7905304, mailto:A.Sch...@gmx.de |
| http://www.liteline.de/~asc |
+--------------------------------------------------------------+

Ralph Eisermann

unread,
Dec 10, 1997, 3:00:00 AM12/10/97
to

>
> > Ein Wenig Stimmbearbeitung ist heutzutage Alltag im
> > modernen Musikstudio!
>
> Schon schlimm!
> Es gibt Stimmen, die das nicht noetig haben (und ich meine jetzt
> NICHT Opernsaenger o.ae.!).

Nunja, aber Nachbearbeitung ist tatsaechlich wohl eher ueblich...will
man die CDs nicht nur verschenken. So sagt ein Freund, dass Hall in DE
einfach sein muss, auch wenn das dann ekelhaft schlagerig klingt,
gleichzeitig kann man den Background-choir schon herrlich verfeinern
ohne viel Aufwand.....

--

Ralph Eisermann
Wuermstrasse 1c
Karlsfeld bei Muenchen
D - 85757

r.eis...@link-m.de
a2c...@sunmail.lrz-muenchen.de ungueltig !

ISDN: 49-8131-505338

diethelm kroehl

unread,
Dec 11, 1997, 3:00:00 AM12/11/97
to

mensch, leute, habt ihr sorgen.

da waren die monkeys. die ohio express, die sailors, die rubettes, die
muds, die new kids from the block, die bay city rollers, die
was-weiss-ich-nich-fuer-combos, die fuer 3 monaten den hormonhaushalt
heranwachsender total durcheinanderwirbelt. und das ist gut und das ist
richtig so.

aber ganz unter uns: zu mehr waren sie kaum instande. wirklich, wer kennt
heute noch bay city rollers? in meiner schulzeit war es nicht nur von
grosser wichtigkeit, sich zwischen pelikan und geha, wranglers und levis zu
entschliessen, sondern auch zwischen bay city rollers, sweet und kiss...

aber jahre spaeter entpuppen sich diese bands als das, was sie tatsaechlich
sind: hohle projektionsflaechen fuer pubertierende teenager ohne jeglichen
inhalt und ohne tiefe.

ciao
diethelm

Marcel Richter wrote:

> >> http://mr-president.home.ml.org
> >
> > (unbedingt mal besuchen, da werden ganz neue masstaebe im bereich des
> >homepage-designs gesetzt...;))
>

> Das ist nur eine Ankündigungsseite!
>
> http://mr-president.home.ml.org
>
> Mit freundlichen Grüßen,
> Marcel Richter

--
_____diethelm kroehl______________________
http://online-club.de/m1/diethelm/
http://www.geocities.com/SoHo/Gallery/8568
__________durch das dunkel zum licht______

diethelm kroehl

unread,
Dec 11, 1997, 3:00:00 AM12/11/97
to


Marcel Richter wrote:

> >"Nimm` mich hoch, stell mich runter, stell meine Fuesse zurueck auf den
> >Boden...Nimm`mich hoch, nimm`mein Herz und mach mich
> >gluecklich...trallalllalla....den Sprechgesang hoere ich dann schon nicht
>
> Wenn man englische Songs übersetzt kommt es häufig zu Überraschungen

stimmt. kennt jemand die band "schniffe die traene" mit ihrem lied

"fahrer sitz, uhu, fahrer sitz, oh yeah"?

ciao
diethelm

Uwe Merker

unread,
Dec 11, 1997, 3:00:00 AM12/11/97
to

Marcel Richter wrote:

>
> On Tue, 9 Dec 1997 02:57:15 MET, "Oliver B. Warzecha"
> <o...@amarok.ping.de> wrote:
>
> >[3 seltsam benamte Leute in der "Band" Mr. President können laut BILD
> >nicht singen]
> >> Ich weiß zwar nicht wer damit der guten Gruppe MR. PRESIDENT schaden
> >> will, könnte mir aber vorstellen, daß es viele neidische Bands in
> >> Deutschland gibt ....
> >
> >Wer ist schon neidisch auf Mr. President?
>
> Mr. President ist immerhin die international erfolgreichste deutsche
> Pop und Techno Band ...
>
WIE BITTE???
1. Mr. President machen Musik, die mit TECHNO nun aber auch gar
nichts zu tun hat! Ich glaube, dass die "Bandmitglieder" das noch
nicht einmal selbst von sich behaupten... Die Bezeichnung, die
vor ein paar Jahren dafuer kreiert wurde heisst EURO-POP. Nur
ein paar Samples hier, ein paar Beats aus dem Computer da machen
aus einem Projekt/Band/? noch keinen Techno-Act.
Achja, und wer Techno macht, hat mit Verkaufszahlen irgendwie
nicht soviel am Hut...

2. Erfolgreichste Band? Soweit ich weiss, hatten MP noch keinen
Nr.1-Hit in Deutschland und noch keine Top 40-Plazierung in den
UK. Waren das nicht Masterboy (ich kenne mich da nicht so gut aus...),
die in den USA erfolgreich waren? Hatten nicht Culture Beat
(die wesentlich ertraeglicher als MP sind...) Nr. 1-Hits in
Deutschland, den UK und anderen Staaten Europas? Abgesehen davon
werden MP so in zwei, drei Jahren vollstaendig vergessen sein...
(IMHO haben MP mit "Jojo Action" die Niveaulosigkeit von Euro-Pop
zu voellig neuen Hoehen gefuehrt, das klingt irgendwie nach
Kindergarten... Sorry, aber wenn ich hoere, dass man sowas Techno
nennt, geht's mit mir durch...)

> >> Jede normale Band muß im Studio diese Technik anwenden!

Hat Dir schon mal jemand gesagt, dass Techno eine Musikrichtung
ist, die sehr, sehr haeufig voellig auf den Gebrauch von Stimme
verzichtet? Vocals und altbackene Verse-Chorus-Verse-Schemata
entstammen der Popmusik...


>
> >Ich denke mal, daß der Wahrheitsgehalt evtl. höher ist, als die BILD
> >sich das gedacht hat. :->
>

> Die BILD denkt nicht :-)
> BILD Dir nicht Deine eigene Meinung durch BILD :-)

Immerhin, Deiner Abneigung gegen BILD kann ich mich nur anschliessen.

ciao,
uwe.
--
_ __ __ Uwe Merker
| | | \/ | email -> mer...@math.tu-berlin.de
| | | | WWW -> http://www.math.tu-berlin.de/~merker
| |_| |\/| | "Eine Unze Anwendung ist eine Tonne Denkens wert."
|_____| |_| -- Booker's Gesetz (aus: Murphy's Gesetze)

Uwe Merker

unread,
Dec 11, 1997, 3:00:00 AM12/11/97
to

bkno...@warp9.maternaNOSPAM.de wrote:
>
[..]

> Fingernaegeln raustreibt. Dann wird verfeinert, indem man ein
> paar billige, unbekannte und hoffungslos haessliche Profi-Saenger
> und Saengerinnen engagiert, und sie die paar daemlichen Zeilen mal
> eben in ein paar Minuten auf's Band traellern laesst.
>
> >> Sowas ist in der heutigen Zeit aber völlig normal!
> >
> >Du meinst Blue System, Blümchen, Captain Jack und wie sie nicht alle
> >heißen, tun soetwas auch...
>
> WAS, DIETER AUCH ?

Nene, lasst mir mal den Dieter in Ruhe! Der ist wenigstens stolz
auf seine Kraechz-Stimme. Dem hoert man seine Talentlosigkeit doch
wenigstens noch richtig an... (Abgesehen davon moechte ich nicht
glauben, dass eventuelle Tontechniker echt so schlechte Arbeit
bei ihm abliefern, ich glaube DAS ist echt!) :-))

ciao,
uwe.

PS: Ich hoffe mit dem :-)) eindeutig klargemacht zu haben, dass
ich definitiv kein Freund von Blue System bin... (Man muss ja
etwas vorsichtig sein...)

Joaquin Enriquez Beltran

unread,
Dec 11, 1997, 3:00:00 AM12/11/97
to

>>Wer ist schon neidisch auf Mr. President?
>
>Mr. President ist immerhin die international erfolgreichste deutsche
>Pop und Techno Band ...

Woher hast Du bitte diese Information?
Und seit wann hat daß, was Mr. President so bringen, mit Techno zu tun???

>>> Jede normale Band muß im Studio diese Technik anwenden!
>>

>>Ich glaube, ich höre ein paar Bands, die das nicht tun. Es gibt zwar
>>Leute, die halten meine Musikauswahl nicht für normal, aber...
>

>Natürlich gibt es auch Bands die nichts an den Stimmen ändern ...
>Was hast Du für eine Musikauswahl? Heino, Gitte und die Fischerchöre?

Jetzt verstehe ich dich.
Wer außer Heino, Gitte und den Fischerchören nur noch Mr. President kennt,
kann nicht alzu falsch liegen, wenn er sich dann für Mr. President
entscheidet.

Aber laß dir gesagt sein, es gibt in der von dir so verschlossenen Welt
noch andere Musikrichtungen und sehr viele gute (und richtige) Musiker und
Interpreten, die sich deinem Horizont entziehen, die es sogar fertigbringen
ihre Aufnahmen live einzuspielen.
Sie können sogar auf einer Bühne stehen und ohne Vollblayback ihre Stücke
in Perfektion zum besten geben.

Sobald Du dich eines Tages aus deinem Ei gepellt haßt, wirst Du dann
erkennen, daß es mit Mr. President nicht weit her ist. Aber bis zu diesem
Reifeprozeß vergehen vermutlich noch etliche Jahre.

Joaquin Enriquez Beltran

Email:enri...@student.uni-kassel.de

Joaquin Enriquez Beltran

unread,
Dec 11, 1997, 3:00:00 AM12/11/97
to

>> >Ich denke mal, daß der Wahrheitsgehalt evtl. höher ist, als die BILD
>> >sich das gedacht hat. :->
>>
>> Die BILD denkt nicht :-)
>> BILD Dir nicht Deine eigene Meinung durch BILD :-)
>
>Immerhin, Deiner Abneigung gegen BILD kann ich mich nur anschliessen.

Aber man muß schon sagen, daß Marcel Richter und die Bild Zeitung die
höchsten Güter in sich vereinen und sich sehr ähnlich sind
(Geschmacklosigkeit, Unwahrheiten verbreiten, mangelnde bis gar keine
Recherche, Unglaubwürdigkeit, Hirngespinste, fiktive Behauptungen ect.).

Harald Gering

unread,
Dec 11, 1997, 3:00:00 AM12/11/97
to

In article <348e87a2...@news.hrz.uni-kassel.de> enri...@student.uni-kassel.de (Joaquin Enriquez Beltran) wrote:


> >Natürlich gibt es auch Bands die nichts an den Stimmen ändern ...
> >Was hast Du für eine Musikauswahl? Heino, Gitte und die
> >Fischerchöre?
>
> Jetzt verstehe ich dich.
> Wer außer Heino, Gitte und den Fischerchören nur noch Mr. President
> kennt, kann nicht alzu falsch liegen, wenn er sich dann für Mr.
> President entscheidet.
>
> Aber laß dir gesagt sein, es gibt in der von dir so verschlossenen
> Welt noch andere Musikrichtungen und sehr viele gute (und richtige)
> Musiker und Interpreten, die sich deinem Horizont entziehen, die es
> sogar fertigbringen ihre Aufnahmen live einzuspielen.
> Sie können sogar auf einer Bühne stehen und ohne Vollblayback ihre
> Stücke in Perfektion zum besten geben.


Können Mr. President auch. Habe ich vor 1 1/2 Jahren selber im Dortmunder
Westfalepark gesehen. Zugegeben, es hat mir nicht besonders gefallen. Aber
es war auf *seine* Art technisch sehr gut. Das Abba-Meddeley, das sie
dort unter anderem zum Besten gegeben haben, war wirklich sehenswert.
Es hat den zahlreich anwesenden Fans großen Spaß gemacht. Was hast Du
eigentlich dagegen, solange es andere Bands gibt, die *Deinen* Geschmack
befriedigen ?

Harald Gering

unread,
Dec 11, 1997, 3:00:00 AM12/11/97
to

In article <6jZka...@jefe.asco.nev.sub.de> conqui...@asco.nev.sub.de (Joaquin Enriquez Beltran) wrote:
> > > > Sowas ist in der heutigen Zeit aber völlig normal!
> > >
> > > Du meinst Blue System, Blümchen, Captain Jack und wie sie nicht
> > > alle heißen, tun soetwas auch...
> >
> >
> > Ich denke mal, das ist weiter verbreitet als in diesen Kreisen. Ich
> > habe zumindest noch kein Livekonzert gehört, wo sich die Stimmen so
> > glatt angehört haben, wie bei den jeweiligen Studioaufnahmen.
>
> Ich schon und ich finde das die wirklich guten Leute bzw. Bands
> oftmals sogar noch besser klingen als auf einer Scheibe, da man
> gerade bei einem live Konzert, sogar noch mehr mit der Stimme und den
> jeweiligen Instrumenten anstellen kann, und dies dann in Interaktion
> mit dem Publikum, sofern man wirklich gut ist.

Das will ich gar nicht bezweifeln.
Trotzdem bin ich der Meinung, daß bei jeder CD-Aufnahme jemand an einem
Mischpult steht und solange an den vielen lustigen Reglern und Knöpfchen
dreht, bis er der Meinung ist, daß sich die Stimme des Interpreten richtig
anhört. Oder irre ich mich und bei den "Guten" wird nur ein On/Off-
Schalter für die Aufnahme der Singstimme umgelegt ?


> (z.B. Prince, Wet Wet Wet, U2, Shinhead O' Conner, Gloria Estephan,
> Mecano u.v.a.)

Daß Du z.B Prince und U2 in einem Atemzug nennst, erheitert mich sehr.
Genausogut könntest Du *meinem* Geschmack nach Prince mit Mr. President
vergleichen. Es beweist mir mal wieder, daß der Versuch ernsthaft "gute"
und "schlechte" Musik zu klassifizieren idiotisch ist.
Tja, mir fehlen natürlich die Argumente, um Dir zu beweisen, daß U2 maßlos
überschätz werden; aber vom Einfallsreichtum und der Originalität kann
ihnen Mr. President doch eingentlich durchaus das Wasser reichen, oder
nicht ? Was mir Mr. President im Vergleich sympatischer macht, ist deren
vergleichsweise ehrliche Art.
U2 dagegen sollten eigentlich konsequenterweise das einzig richtige tun
und dem Beispiel von Kurt Cobain folgen.
Dann hat das ewige Gejammer ein Ende...

Grüße Harald


> Und wer es nicht kann, kann sich auch live noch per Harmoniser ect.
> aufpushen lassen.
>
> Und wenn sich etwas glatt anhört, ist das wohl kein Indiz für gut.,
> eher schon für eine ausgefeilte saubere Verarbeitung, die einem
> geziehltem Musikgeschmack entspricht.
>
>
> MfG
>
> Joaquin Enriquez Beltran

--

Thomas Sahling

unread,
Dec 11, 1997, 3:00:00 AM12/11/97
to

Ich beziehe mich auf die Nachricht von Marcel Richter:
__ ______________________________________________________________________ __

MR> Ich finde es unverschSmt solche (mutma#liche) Verleumdung gegen MR.


MR> PRESIDENT zu verbreiten! Ich habe den betreffenden Artikel zwar nicht

MR> gelesen, vermute aber, da# nochmal der selbe Trick wie vom Stern (oder


MR> war es der Spiegel?) angewandt wird ...

Also ich an deiner Stelle würde mich eingehender
informieren, bevor ich eine Stellungnahme zu etwas mache.

MR> Ich wei# zwar nicht wer damit der guten Gruppe MR. PRESIDENT schaden
MR> will, k÷nnte mir aber vorstellen, da# es viele neidische Bands in
MR> Deutschland gibt ....

Das kann sich aber dann nur um Geldneid handeln! ;->

MR> Zur Richtigstellung mu# aber erwShnt werden, da# doch ganz wenig
MR> Wahrheit dahintersteckt:
MR> Im Studio werden bei der Aufnahme die Stimmen von T, Danii und Lazy
MR> per Computertechnik ein Stnckchen verfeinert.
MR> Sowas ist in der heutigen Zeit aber v÷llig normal!

Ich finde es ziemlich schlimm, wenn die
"Verbraucherverarschung" schlichtweg normal im Musikbusiness
geworden ist.

Obwohl du Mr. President als gute Gruppe bezeichnest, gibst
du zu, das erst technische Hilfsmittel verwendet werden
müssen, um ihre Qualität zu erreichen? Aha!

MR> Jede normale Band mu# im Studio diese Technik anwenden!

Jede Band, die das Können nicht von Natur aus mitbringt, muß
diese Technik anwenden, richtig.

MR> Doch k÷nnen alle singen!

MR> Nur nach der Aufnahme werden die Stimmen nachbearbeitet.

Ich wäre beeindruckt, wenn dies nicht gemacht werden würde
und das Ergebnis wäre trotzdem 100% anhörbar. So aber...

MR> Kann man nur hoffen, da# der Manager von MR. PRESIDENT schnellstens zu
MR> einem guten Anwalt geht ("Prinz") und eine Gegendarstellung +
MR> Einstweillige Verfngung gegen weitere derartige " Verleumdungen"
MR> erwirkt.

WAS DENN JETZT? Einerseits wirst du nicht müde, deine
Meinung dadurch zu relativieren, das du sagtst, du wüßtest
es ja nicht 100%ig, was da nun wirklich passiert,
andererseits siehst du dich in der Lage, es als Verleumdung
klar zu sehen!

MR> Es schein mir so als ob die Bildzeitung weiterhin nur

MR> versucht gute Storys zu ver÷ffentlichen und keinen Wert auf die
MR> Grundlagen der" Zeitungs-Regeln" (gute Recherche, Wahrheitsgehalt ...)
MR> legt ...

Wie sieht es mit der "guten Recherche" deinerseits aus?
__ ___________________________________________________ __
__ MfG ___________________________________________________ Thomas Sahling __

Wußten Sie schon, daß Spinnen ganz besonders umweltfreundlich einkaufen,
weil sie keine Tüten brauchen, sondern ihr eigenes Netz mitbringen?

Thomas Adams

unread,
Dec 12, 1997, 3:00:00 AM12/12/97
to

> es war auf *seine* Art technisch sehr gut. Das Abba-Meddeley, das sie
> dort unter anderem zum Besten gegeben haben, war wirklich sehenswert.

"Sehenswert", aha. Sind es also eher die schnieken Schnaken, die dich
begeistern, als die "Musik"???

> eigentlich dagegen, solange es andere Bands gibt, die *Deinen* Geschmack
> befriedigen ?

Ich war nicht angesprochen aber trotzdem: Mich stört, daß man überall nur
noch Musik hört, die von "Acts" verkörpert wird mit der Absicht, in
Windeseile die fette Kohle zu machen. Letztlich ist ja vollkommen egal,
wer da zur Musik den Mund bewegt und die Hüfte kreisen läßt. Die
"Künstler" von heute sind doch komplett austauschbar. Und das paßt einfach
nicht zur Musik, die doch Kunst ist/sein sollte.
Für mich persönlich ist z.B. Jimi Hendrix mit seinem "Star Spangled
Banner" oder der 'Manowar' Bassist Joey DeMaio mit dem "Sting of the
BumbleBee" ein "Künstler" im wahrsten Sinne des Wortes. Da stört es mich
auch nicht, wenn diese und ähnliche Leute an den Tonträgerverkäufen gut
verdienen/verdienten/verdienen könnten, lebten sie noch, während ich mir
die CDs kaum leisten kann. Die haben sich das im Wortsinn "verdient"!


Joaquin Enriquez Beltran

unread,
Dec 12, 1997, 3:00:00 AM12/12/97
to

>> Ich schon und ich finde das die wirklich guten Leute bzw. Bands
>> oftmals sogar noch besser klingen als auf einer Scheibe, da man
>> gerade bei einem live Konzert, sogar noch mehr mit der Stimme und den
>> jeweiligen Instrumenten anstellen kann, und dies dann in Interaktion
>> mit dem Publikum, sofern man wirklich gut ist.
>
>Das will ich gar nicht bezweifeln.
>Trotzdem bin ich der Meinung, daß bei jeder CD-Aufnahme jemand an einem
>Mischpult steht und solange an den vielen lustigen Reglern und Knöpfchen
>dreht, bis er der Meinung ist, daß sich die Stimme des Interpreten richtig
>anhört. Oder irre ich mich und bei den "Guten" wird nur ein On/Off-
>Schalter für die Aufnahme der Singstimme umgelegt ?

Wenn ich davon ausgehe, daß ich bei der Wiedergabe einer CD auf meiner
Anlage, die Höhen und Bässe, evt. sogar komplexer mit einem Equalizer den
Ton ändere, wirst Du mir doch hoffentlich zustimmen, daß dies i.d.R. nicht
eine Veränderung der Stimme zur Folge hat.
Und bei einer Aufnahme ist dies oftmals die entscheidenste Veränderung,
neben der Lautstärke, die ich Vornehme und ja auch vom verwendetem Mikro,
Raum ect. abhängig ist.
Dann legt man noch die Effekte drunter, die öftmals einer Art von Hall oder
Delay entsprechen. Hierbei wird aber, solange man nicht entsprechend
verzerrt oder andere komplexe Effekte heftig dazumischt aber auch nicht die
Stimme alzusehr verändert.
Wie gesagt, ich drehe bei meiner Anlage auch an den Knöpfen, bis der
jeweilige Klang mit meiner Anlage und meinen Räumlichkeiten den richtigen
Sound hat.
Aber was ich nicht verändern kann, ist den Gesang an sich.

Dies kann man jedoch heutzutage schon verändern. Da wird ein Harmonizere
angeschlossen und schon klingt die Stimme ganz anders. Dort wird die Stimme
hochgepitscht und auf den Takt getrimmt. Dies sind meißtens noch
Nachbearbeitungen, die mit einer normalen One-Session Aufnahme nicht mehr
zu realisieren sind.

Und dies ist es wo wirklich in die Stimme eingekriffen wird.

Joaquin Enriquez Beltran

unread,
Dec 12, 1997, 3:00:00 AM12/12/97
to

>> (z.B. Prince, Wet Wet Wet, U2, Shinhead O' Conner, Gloria Estephan,
>> Mecano u.v.a.)
>
>Daß Du z.B Prince und U2 in einem Atemzug nennst, erheitert mich sehr.
>Genausogut könntest Du *meinem* Geschmack nach Prince mit Mr. President
>vergleichen. Es beweist mir mal wieder, daß der Versuch ernsthaft "gute"
>und "schlechte" Musik zu klassifizieren idiotisch ist.
>Tja, mir fehlen natürlich die Argumente, um Dir zu beweisen, daß U2 maßlos
>überschätz werden; aber vom Einfallsreichtum und der Originalität kann
>ihnen Mr. President doch eingentlich durchaus das Wasser reichen, oder
>nicht ? Was mir Mr. President im Vergleich sympatischer macht, ist deren
>vergleichsweise ehrliche Art.
>U2 dagegen sollten eigentlich konsequenterweise das einzig richtige tun
>und dem Beispiel von Kurt Cobain folgen.
>Dann hat das ewige Gejammer ein Ende...

Tja, zur Geschmackssache sag ich am besten nichts.

Also U2 haben mit sog. solider Musik angefangen und haben experimentell
sich auch andere Richtungen erschlossen und treten somit nicht nur auf
einer Stelle (Dies zeigt auch parallelen zu Prince)
Sie haben eigentlich doch über die Jahre hinweg gezeigt, daß sie
Einfalsreich und Originell sind. Vergleiche doch einfach mal die erste und
die letzte CD.
Ich kann verstehen, daß die Fans der ersten Jahre mit der jetzigen Musik
nichts am Hut haben wollen, finde dies aber gerade gut an dieser Band und
mir gefallen durchaus Lieder des jetzigen Stiles auch.
(Aber ich glaube Du findest wohl tatsächlich U2 seit jeher schlecht oder?)
Und was ihr letztes Konzert anging, war es das beste Konzert, was ich
bisher gesehen habe.( Mir fehlen noch Pink Floyd um das gesammte
Konzertspektrum abzurunden)

Naja, den Vergleich mit Mr. President kann ich nicht ernst nehmen, aber er
läßt Rückschlüsse auf deinen Haß dieser Band zu.

Joaquin Enriquez Beltran

unread,
Dec 12, 1997, 3:00:00 AM12/12/97
to

>> Aber laß dir gesagt sein, es gibt in der von dir so verschlossenen
>> Welt noch andere Musikrichtungen und sehr viele gute (und richtige)
>> Musiker und Interpreten, die sich deinem Horizont entziehen, die es
>> sogar fertigbringen ihre Aufnahmen live einzuspielen.
>> Sie können sogar auf einer Bühne stehen und ohne Vollblayback ihre
>> Stücke in Perfektion zum besten geben.
>
>Können Mr. President auch. Habe ich vor 1 1/2 Jahren selber im Dortmunder
>Westfalepark gesehen. Zugegeben, es hat mir nicht besonders gefallen. Aber
>es war auf *seine* Art technisch sehr gut. Das Abba-Meddeley, das sie
>dort unter anderem zum Besten gegeben haben, war wirklich sehenswert.
>Es hat den zahlreich anwesenden Fans großen Spaß gemacht. Was hast Du
>eigentlich dagegen, solange es andere Bands gibt, die *Deinen* Geschmack
>befriedigen ?

Du willst mir weißmachen, Mr.President hätte in keinster Weiße Blayback
angewand?
Bedenke, selbst damals Bonney M. / Mini Vanili haben angeblich live
gesungen, bis es rauskam.
Und ich weiß, daß es diesen Fans wirklich Spaß macht, sie kaufen ja auch
schließlich die Platten.

Es geht nicht darum ob es andere Bands gibt, sondern darum, daß Marcel
Richter so tut, als ob es keine andere Musik außer Schlager (und daß nur
diese live singen können) und Euro-Pop gäbe und daß habe ich verneint.

Henry Leyh

unread,
Dec 12, 1997, 3:00:00 AM12/12/97
to

Ralph Eisermann wrote:
>
> >
> > > Ein Wenig Stimmbearbeitung ist heutzutage Alltag im
> > > modernen Musikstudio!
> >
> > Schon schlimm!
> > Es gibt Stimmen, die das nicht noetig haben (und ich meine jetzt
> > NICHT Opernsaenger o.ae.!).
>
> Nunja, aber Nachbearbeitung ist tatsaechlich wohl eher ueblich...will
> man die CDs nicht nur verschenken. So sagt ein Freund, dass Hall in DE
> einfach sein muss, auch wenn das dann ekelhaft schlagerig klingt,
> gleichzeitig kann man den Background-choir schon herrlich verfeinern
> ohne viel Aufwand.....

Na, man muß aber unterscheiden zwischen Verändern (z.B. eben Hall oder
Flanger oder wenn Barney Greenway durch einen Verzerrer singt,
coool...) und Korrigieren (z.B. Stimme glätten, damit das Krächzen weg
ist oder Pitch shiften, weil der Ton nicht getroffen wird). Bei dem
einen wird was dazugemacht, damit's "schöner" wird, bei dem anderen
werden einfach nur ungewollte Fehler kaschiert.

--
Gruß,
Henry

Martin Karrasch

unread,
Dec 12, 1997, 3:00:00 AM12/12/97
to

On Fri, 12 Dec 1997 09:27:43 GMT, enri...@student.uni-kassel.de
(Joaquin Enriquez Beltran) wrote:

>Du willst mir weißmachen, Mr.President hätte in keinster Weiße Blayback
>angewand?
>Bedenke, selbst damals Bonney M. / Mini Vanili haben angeblich live
>gesungen, bis es rauskam.
>Und ich weiß, daß es diesen Fans wirklich Spaß macht, sie kaufen ja auch
>schließlich die Platten.

Irgendwann vor einiger Zeit habe ich mal auf VIVA ein Porträt von Mr.
President gesehen, wo die Sängerin (die meiner Ansicht nach arrogante)
gemeint hat, daß sie selbst nicht singt. Außerdem hätte sie ja auch
selbst eine Kostprobe ihres Gesangs geben können, was sie aber nicht
machte.

Sven

unread,
Dec 12, 1997, 3:00:00 AM12/12/97
to

Hiho !

>mr. presindent sind nur eins dieser (leider...) unzaehligen
>tanzflur-projekte, deren einziges ziel ist, viel geld in moeglichst kurzer
>zeit zu machen, die stehen doch selber null dahinter. naja, das musste ich
>mal loswerden...;)

Wer will dass nicht :) !? Viel Geld machen... ich verueble es den
Leuten nicht dass sie sich nach den Charts richten und einfach das
produzieren was ankommt.... ich meine wenn Dein Chef ankommt und
meint: "Guido, Sie sind jetzt der Oberhaeuptling in der
Kosmetikabteilung und Sie verdienen im Monat 6000 DM" , dann wirst Du
dir das eventuell auch zweimal durch den Kopf gehen lassen ... auch
wenn Du privat kein Lippenstift traegst :)... oder Du wirst von ner
Plattenfirma entdeckt , weil Du unter der Dusche so schoen "OH
Tannenbaum" gesungen hast und musst kuenftig Weihnachtslieder
aufnehmen mit den Fischer Choeren...... dafuer kriegtste 100.000
DM...wen intressierts.. Dein Konto freut sich auf ne Menge Knete, Du
kannst Dir was dolles leisten und paar Leute moegen Dich eventuell
..vielleicht kriegste auch noch von paar Omas Huefthalter
zugeschmissen.... im Endeffekt kommt alles aufsselbe raus... die Leute
machen ihren Job, verdienen ihr Geld und fertig.....

Bye
Sven

Carsten Stiller

unread,
Dec 12, 1997, 3:00:00 AM12/12/97
to

Thomas Adams <tad...@gmx.net> wrote:

> Ich war nicht angesprochen aber trotzdem: Mich stört, daß man überall nur
> noch Musik hört, die von "Acts" verkörpert wird mit der Absicht, in
> Windeseile die fette Kohle zu machen.

Ach, Du treibst Dich einfach an den falschen Stellen rum. Es gibt noch
mehr als genug gute Musik fuer alle. (Nach dem Prinzip: Zur Tuer hinaus,
linke Reihe anstellen, jeder nur ein Kreuz)

Sei doch froh, dass Du mit Deinem Musikgeschmack etwas besonderes bist.


NP: haujobb. - anti/matter

--
Carsten...@rz.tu-ilmenau.de CSti...@cat-box.domino.de
http://www.rz.tu-ilmenau.de/~cstiller/ IRC:CiC

Harald Gering

unread,
Dec 12, 1997, 3:00:00 AM12/12/97
to

In article <66qtm3$duu$3...@demdwu11.telemedia.de> tad...@gmx.net (Thomas Adams) wrote:
> > es war auf *seine* Art technisch sehr gut. Das Abba-Meddeley, das
> > sie dort unter anderem zum Besten gegeben haben, war wirklich
> > sehenswert.
>
> "Sehenswert", aha. Sind es also eher die schnieken Schnaken, die dich
> begeistern, als die "Musik"???

Wenn ich ehrlich bin, hat mir die Trulla von Cpt. Jack, die auch da waren,
optisch doch besser gefallen.
Aber mal im Ernst. Das "optische" gehört doch bei einem guten Livekonzert
immer mit dazu, oder nicht ? Ob es jetzt durch eine beachtliche Oberweite
oder eine bombastische Lightshow oder einfach nur durch das Charisma eines
Sängers erreicht wird. In alle drei Fällen geht man mit dem Gefühl nach
Hause, daß man nicht nur etwas gehört sondern auch etwas gesehen hat.
Andernfalls würde man doch kaum soviel Geld für ein "einmaliges" Erlebnis
ausgeben, das man fürs gleich oder weniger Geld auf eine runde Scheibe
gepresst bekommen kann.

> > eigentlich dagegen, solange es andere Bands gibt, die *Deinen*
> > Geschmack befriedigen ?
>

> Ich war nicht angesprochen aber trotzdem: Mich stört, daß man überall
> nur noch Musik hört, die von "Acts" verkörpert wird mit der Absicht,

> in Windeseile die fette Kohle zu machen. Letztlich ist ja vollkommen
> egal, wer da zur Musik den Mund bewegt und die Hüfte kreisen läßt.
> Die "Künstler" von heute sind doch komplett austauschbar. Und das
> paßt einfach nicht zur Musik, die doch Kunst ist/sein sollte.


Ich gebe zu in der Beziehung bin ich richtiges Schwein. Ich wähle mir die
CDs die ich kaufe und die Konzerte die ich besuche nämlich danach aus was
mir gefällt.


> Für mich persönlich ist z.B. Jimi Hendrix mit seinem "Star Spangled
> Banner" oder der 'Manowar' Bassist Joey DeMaio mit dem "Sting of the
> BumbleBee" ein "Künstler" im wahrsten Sinne des Wortes. Da stört es
> mich auch nicht, wenn diese und ähnliche Leute an den
> Tonträgerverkäufen gut verdienen/verdienten/verdienen könnten, lebten
> sie noch, während ich mir die CDs kaum leisten kann. Die haben sich
> das im Wortsinn "verdient"!

Darüber nachdenken zu müssen, würde mir die Freude an der Musik nehmen.
BTW. Wäre es Hendrix nicht vieleicht besser bekommen, wenn er nichr sooooo
berühmt gewesen wäre, wie er es seinerzeit war ?
Andrerseits. Die Vorstellung, ihn jetzt neben Scott McKenzie und andren
Blindgängern in Gottschalks Oldie Party sehen zu müssen - mit dicker Wampe
und kaum noch Haaren - bringt mich zu der Behauptung, daß es vieleicht für
alle beteilgten besser ist, daß der Gute jetzt mit seiner Gitarre auf
einer Wolke sitzt und dabei wahrscheinlich schmunzelnd den schnieken
Schnaken von Mr. President ins Dekollete guckt ;-)

Grüße Harald

Jochen Hillebrand

unread,
Dec 12, 1997, 3:00:00 AM12/12/97
to

Marcel Richter wrote:
>
> Wenn es hierbei (häufig nur) um soviel Geld geht müßte klar sein, daß
> nich immer alles mit ganz freundschaftlichen Mitteln abläuft.
> Da kann es auch passieren, daß sich Bands gegenseitig ein Wenig
> das Leben schwermachen und Gerüchte in die Welt setzen o.ä. um
> anderen zu schaden ...
>
> MfG
> Marcel Richter

Die Bands wie Du Sie nennt, machen sich überhaupt nichts gegenseitig
schwer. Es geht hierbei um reines Marketing. Dies wird sehr genau von
den A&Rs und Promotern der Plattenfirmen sowie von den Managern der
"Bands" selbst gesteuert. Die "Band" hat dann nur noch die Aufgabe in
der Kamera des Pressefotografen zu lächeln. Wenn Du annimmst, die
Akteure, die auf der Bühne Mr. President darstellen, hätten ein
Mitspracherecht beim Produkt "Mr. President", dann irrst Du.
Bei den Darstellern von Mr. President handelt es sich um Angestellte,
die einen Arbeitsvertrag mit dem Manager der Band geschlossen haben.

Ich kann Dir das so genau sagen, weil ich selbst in der Branche arbeite.

MfG

Jochen

Werner Konrad

unread,
Dec 12, 1997, 3:00:00 AM12/12/97
to Marcel....@gmx.de

--------------308DD2246088C390A68F161B
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Marcel Richter schrieb:

> On Fri, 12 Dec 1997 09:27:43 GMT, enri...@student.uni-kassel.de
> (Joaquin Enriquez Beltran) wrote:
>

> >Es geht nicht darum ob es andere Bands gibt, sondern darum, daß
> Marcel
> >Richter so tut, als ob es keine andere Musik außer Schlager (und daß
> nur
> >diese live singen können) und Euro-Pop gäbe und daß habe ich
> verneint.
>

> Es geht nicht darum, daß es keine anderes Sparten von Musik außer
> POP und Schlager gibt.
> Wenn man sich die Marktanteile von POP und Schlager in Deutschland
> anschaut wird schnell klar mit welchen Musikrichtungen man schnell
> durch eine Gruppe/Formation paar Milliönchen nebenbei verdienen
> kann ... :-)
>
> POP und Schlager sind *DIE* Money-Macher in Deutschland ...
> (Ahja, mit der Volksmusik könnte man auch ´nen Pfennig verdienen!)


>
> Wenn es hierbei (häufig nur) um soviel Geld geht müßte klar sein, daß
> nich immer alles mit ganz freundschaftlichen Mitteln abläuft.
> Da kann es auch passieren, daß sich Bands gegenseitig ein Wenig
> das Leben schwermachen und Gerüchte in die Welt setzen o.ä. um
> anderen zu schaden ...
>
> MfG
> Marcel Richter
>

> --
> http.//mr-president.home.ml.org
> Das WWWBoard ist schon aktiv!

Zur oben gemachten Aussage, daß man auch mit Volksmusik 'nen Pfennig
verdienen kann, kann nur uneingeschränkt ja sagen. Mit echter Volksmusik
läßt sich meist nicht mehr als ein Butterbrot verdienen.
Sollte allerdinges gemeint sein, daß mit der "volksdümmlichen" Musik,
welche in Funk und Fernsehen oft als Volksmusik ausgegeben ist, aber mit
Volksmusik nur soviel gemeinsam hat wie eine Katze mit einem Hund, ein
bißchen Geld zu verdienen ist, dann ist dies sicherlich richtig.
Schau doch einfach mal in meiner Homepage rein
Illertisser Stubenmusik
MfG
Werner Konrad

--------------308DD2246088C390A68F161B
Content-Type: text/html; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit

<HTML>
Marcel Richter schrieb:
<BLOCKQUOTE TYPE=CITE>On Fri, 12 Dec 1997 09:27:43 GMT, enri...@student.uni-kassel.de
<BR>(Joaquin Enriquez Beltran) wrote:

<P>>Es geht nicht darum ob es andere Bands gibt, sondern darum, da&szlig;
Marcel
<BR>>Richter so tut, als ob es keine andere Musik au&szlig;er Schlager
(und da&szlig; nur
<BR>>diese live singen k&ouml;nnen) und Euro-Pop g&auml;be und da&szlig;
habe ich verneint.

<P>Es geht nicht darum, da&szlig; es keine anderes Sparten von Musik au&szlig;er
<BR>POP und Schlager gibt.
<BR>Wenn man sich die Marktanteile von POP und Schlager in Deutschland
<BR>anschaut wird schnell klar mit welchen Musikrichtungen man schnell
<BR>durch eine Gruppe/Formation paar&nbsp; Milli&ouml;nchen nebenbei verdienen
<BR>kann ... :-)

<P>POP und Schlager sind *DIE* Money-Macher in Deutschland ...
<BR>(Ahja, mit der Volksmusik k&ouml;nnte man auch &acute;nen Pfennig verdienen!)

<P>Wenn es hierbei (h&auml;ufig nur) um soviel Geld geht m&uuml;&szlig;te
klar sein, da&szlig;
<BR>nich immer alles mit ganz freundschaftlichen Mitteln abl&auml;uft.
<BR>Da kann es auch passieren, da&szlig; sich Bands gegenseitig ein Wenig
<BR>das Leben schwermachen und Ger&uuml;chte in die Welt setzen o.&auml;.
um
<BR>anderen zu schaden ...

<P>MfG
<BR>Marcel Richter

<P>--
<BR>http.//mr-president.home.ml.org
<BR>Das WWWBoard ist schon aktiv!</BLOCKQUOTE>
&nbsp;&nbsp; Zur oben gemachten Aussage, da&szlig; man auch mit Volksmusik
'nen Pfennig verdienen kann, kann nur uneingeschr&auml;nkt ja sagen. Mit
echter Volksmusik l&auml;&szlig;t sich meist nicht mehr als ein Butterbrot
verdienen.
<BR>Sollte allerdinges gemeint sein, da&szlig; mit der "volksd&uuml;mmlichen"
Musik, welche in Funk und Fernsehen oft als Volksmusik ausgegeben ist,
aber mit Volksmusik nur soviel gemeinsam hat wie eine Katze mit einem Hund,
ein bi&szlig;chen Geld zu verdienen ist, dann ist dies sicherlich richtig.
<BR>Schau doch einfach mal in meiner Homepage rein
<BR>&nbsp;<A HREF="http://home.t-online.de/home/konrad-werner/stumu.htm">Illertisser
Stubenmusik</A>
<BR>MfG
<BR>Werner Konrad</HTML>

--------------308DD2246088C390A68F161B--


diethelm kroehl

unread,
Dec 13, 1997, 3:00:00 AM12/13/97
to


Sven wrote:

> Hiho !
>
> (...) im Endeffekt kommt alles aufsselbe raus... die Leute


> machen ihren Job, verdienen ihr Geld und fertig.....

ist alles ok, solange es nicht als rebelion oder idealismus verkauft wird (nun,
betrachten wir bei diesen gedanken mal die kelly愀, oder nein, lassen wir
das...)

Carla Henco

unread,
Dec 13, 1997, 3:00:00 AM12/13/97
to

Hi all,
ich bin ein Newcomer in dieser Gruppe und habe nicht ganz mitbekommen, um
was es ging. Pop und Schlager machen das Geld ?
Wer moechte 100 wunderschoene Melodien dahingehend arrangieren, dass sie
ebenfalls diese Millioenchen bringen ? Unbekannte Gruppe gesucht, die mit
diesen Melodien bekannt werden will.
Meldet Euch- hier wird es ernst !

Joaquin Enriquez Beltran

unread,
Dec 13, 1997, 3:00:00 AM12/13/97
to

Marcel....@gmx.de (Marcel Richter) wrote:

>>Es geht nicht darum ob es andere Bands gibt, sondern darum, daß Marcel
>>Richter so tut, als ob es keine andere Musik außer Schlager (und daß nur
>>diese live singen können) und Euro-Pop gäbe und daß habe ich verneint.
>
>Es geht nicht darum, daß es keine anderes Sparten von Musik außer
>POP und Schlager gibt.

Hörmal zu, ich beziehe mich direkt auf deine dir persönlich getroffene
Aussage. Um deine Erinnerung etwas aufzufrischen, hier nocheinmal deine
eindeutigen Worte:


"Natürlich gibt es auch Bands die nichts an den Stimmen ändern ...
Was hast Du für eine Musikauswahl? Heino, Gitte und die Fischerchöre?"

Deine Aussage sagt ja wohl eindeutig aus, daß Du der Meinung bist, daß
außer den Schlagerfuzies niemand sonst und somit keine andere Musikrichtung
außer beim Schlager, nichts an den Stimmen ändern.

Daraus kann ich und jeder der sich ein bischen mit Musik auskennt nur
erkennen, daß Du in Bezug auf Musik und deren vielseitige Richtungen und
deren Geschichte, nicht den blassesten Dunst hast.

Also, wenn Du mit mir diskutieren möchtest, würde ich es begrüßen, wenn Du
eindeutig Stellung beziehst, dich auch an deine Ausagen erinnerst und nicht
wirres Zeug in ein Quoting reinbringst und Sachen dazubringst, welche
vollkommen aus dem Zusammenhang gerissen sind und bring Fakten und
reflektiere über das Geschriebene nocheinmal nach.

Also vermeide bitte selber das, was Du der Bild-Zeitung vorwirfst.


[... Der Rest wurde weggeschnitten, da er absolut nichts mit der Sache zu
tun hat ...]

Joaquin Enriquez Beltran

unread,
Dec 13, 1997, 3:00:00 AM12/13/97
to

Marcel....@gmx.de (Marcel Richter) wrote:
>>MR> Es schein mir so als ob die Bildzeitung weiterhin nur
>>MR> versucht gute Storys zu ver÷ffentlichen und keinen Wert auf die
>>MR> Grundlagen der" Zeitungs-Regeln" (gute Recherche, Wahrheitsgehalt ...)
>>MR> legt ...
>>
>>Wie sieht es mit der "guten Recherche" deinerseits aus?
>
>Ich habe keine Zeitung und verlange für meine Texte kein Geld :-)

Wie sieht es mit deiner Glaubwürdigkeit aus?

bkno...@warp9.maternanospam.de

unread,
Dec 13, 1997, 3:00:00 AM12/13/97
to

On 11 Dec 1997 20:21:00 +0200, Harald Gering wrote:
>
>vergleichen. Es beweist mir mal wieder, daß der Versuch ernsthaft "gute"
>und "schlechte" Musik zu klassifizieren idiotisch ist.

Aehem. Ich war der, der behauptet hat es ginge um "Qualitaet", nicht
Quantitaet. Du hast selbstverstaendlich recht: Qualitaet in der Musik
eindeutig definieren zu wollen ist Humbug. Ich glaube, ich wollte mich
damit auch eher auf die technischen- bzw. musikalischen Faehigkeiten
der jeweiligen Kapelle beziehen. Aber das hat natuerlich auch nichts
mit "Qualitaet" zu tun: es zaehlt was hinten rauskommt. Und dass das
jewelige Endprodukt bei einigen Leuten auf Zustimmung stoesst, und
bei anderen einen Brechreiz bewirkt, ist sicher kein Qualitaetsmasstab.

Summa summarum: vergessen wir das mit der Qualitaet einfach :) Der
Qualitaetsbegriff ist zusehr an den jeweiligen "Geschmack" gebunden,
und ueber Geschmack kann man nicht streiten ;)

>nicht ? Was mir Mr. President im Vergleich sympatischer macht, ist deren
>vergleichsweise ehrliche Art.

Sorry, aber ich mag sie trotzdem nicht.

--
X11, UNIX, OpenGL, Motif, Pthreads, C/C++
e-mail: bo...@nwu.de
--


bkno...@warp9.maternanospam.de

unread,
Dec 13, 1997, 3:00:00 AM12/13/97
to

On 12 Dec 1997 08:46:59 GMT, Thomas Adams <tad...@gmx.net> wrote:
>
>Ich war nicht angesprochen aber trotzdem: Mich stört, daß man überall nur
>noch Musik hört, die von "Acts" verkörpert wird mit der Absicht, in
>Windeseile die fette Kohle zu machen.

Gut, auf der anderen Seite wird Musik ja nicht im luftleeren Raum produziert,
sondern verfolgt einen bestimmten Zweck. Natuerlich gibt es auch die anderen,
die Musik machen weil sie es als fuer sie adaequate kuenstlerische Ausdrucks-
weise ihrer "Muse" entdeckt haben (Stichwort: Kreativitaet, Kunst). Das kannst
Du aber schlecht als Wertmasstab fuer die Musik hernehmen, die am Schluss
hinten raus kommt (naja, bei Mr. President habe ich allerdings auch den
Eindruck das deren Musik irgendwo "hinten" rausgekommen ist :) ). Wenn Du
nur die Musik an sich hoerst, koennen Dir ja zunaechsteinmal die Beweggruende
des "Kuenstlers" egal sein. Man neigt natuerlich immer gern dazu, in Musik
Dinge hineinzuinterpretieren bzw. mit irgendendwelchen Assoziationen zu
verknuepfen. Das "zieht" bei Combos wie Mr. President natuerlich nicht,
weil es dort wahrscheinlich nichts zu interpretieren gibt. Nur wie gesagt,
wenn jemandem trotzdem diese Musik gefaellt (weil sie z.B. einfach gut
im Ohr klingt - Vibes rueberbringt usw.), dann ist das eigentlich auch
OK, oder nicht ?

>Letztlich ist ja vollkommen egal, wer da zur Musik den Mund bewegt und
>die Hüfte kreisen läßt. Die "Künstler" von heute sind doch komplett
>austauschbar. Und das paßt einfach nicht zur Musik, die doch Kunst
>ist/sein sollte.

Das Musik "Kunst" ist oder sein sollte erfordet vielleicht eine viel
eingehendere Analyse der Frage was Kunst erstmal ueberhaupt ist. IMHO
fuehrt das hier sicher zu weit. Musik ist auf jeden fall erstmal ein
Produkt, und zwar schon indem Augenblick, wenn Dir jemand beim
Musikmachen zuhoert (!). Dann findet durch eine andere Person eine
subjektive Bewertung Deiner Darbietung statt, und die wird dann an
einer ebenfalls subjektiven Bewertungsskala gemessen. IMHO gibt es
eine Art historischen "Bruch" in der "modernen" Musik, wie man sie
heute so kennt: "MTV makes me wanna smoke crack" (Beck). Durch die
erweiterte Medienpraesenz der Musikindstrie und die unheilige Verbindung
zwischen einem Video (ein gaenzlich anderes Medium) und der Musik,
sowie der vielzahl von Werbe- und Berieselungsmoeglichkeiten durch
viele neue Medien, hat die /geplante/ kommerzielle Produktion von
Musik neue Formen angenommen. Und dabei kommt dann eben auch sowas
raus wie Mr. President. Interessant ist die Frage, ob es einen wirklichen
qualitativen Unterschied zwischen /geplanter/ kommerzieller Musik
und ... sagen wir mal durch kreatives Rumprobieren entstanderer Musik
gibt. Schliesslich findet in beiden Faellen ein "Schoepfungsprozess"
statt, wobei jemand etwas neues schafft. Es ist natuerlich auch klar,
das Inspiration durch bereits vorhandene Musik immer ein einfluss-
nehmender Faktor ist.

Ich glaube Dich (und mich, und andere) stoert halt nur die Tatsache,
das Combos wie Mr. President eben mit dem erklaerten Ziel auf- und
antreten mit ihrer Musik einen Haufen Kohle zu scheffeln, waehrend
die "andere" Fraktion scheinbar Musik macht, weil es mehr um den
kuenstlerischen Aspekt geht. Hrm.... am Schluss kommen bei beiden
Toene raus, und den einen gefaellt's dann eben, und den anderen nicht :)

Werner Konrad

unread,
Dec 13, 1997, 3:00:00 AM12/13/97
to Marcel....@gmx.de
Marcel Richter schrieb:
On Fri, 12 Dec 1997 09:27:43 GMT, enri...@student.uni-kassel.de
(Joaquin Enriquez Beltran) wrote:

>Es geht nicht darum ob es andere Bands gibt, sondern darum, daß Marcel
>Richter so tut, als ob es keine andere Musik außer Schlager (und daß nur
>diese live singen können) und Euro-Pop gäbe und daß habe ich verneint.

Es geht nicht darum, daß es keine anderes Sparten von Musik außer
POP und Schlager gibt.

Wenn man sich die Marktanteile von POP und Schlager in Deutschland
anschaut wird schnell klar mit welchen Musikrichtungen man schnell
durch eine Gruppe/Formation paar  Milliönchen nebenbei verdienen
kann ... :-)

POP und Schlager sind *DIE* Money-Macher in Deutschland ...
(Ahja, mit der Volksmusik könnte man auch ´nen Pfennig verdienen!)

Wenn es hierbei (häufig nur) um soviel Geld geht müßte klar sein, daß
nich immer alles mit ganz freundschaftlichen Mitteln abläuft.
Da kann es auch passieren, daß sich Bands gegenseitig ein Wenig
das Leben schwermachen und Gerüchte in die Welt setzen o.ä. um
anderen zu schaden ...

MfG
Marcel Richter

--
http.//mr-president.home.ml.org
Das WWWBoard ist schon aktiv!

Werner Konrad

unread,
Dec 13, 1997, 3:00:00 AM12/13/97
to Marcel....@gmx.de

Werner Konrad

unread,
Dec 13, 1997, 3:00:00 AM12/13/97
to Marcel....@gmx.de

Harald Gering

unread,
Dec 14, 1997, 3:00:00 AM12/14/97
to

Joaquin Enriquez Beltran schrieb:
>
>

>
> Also U2 haben mit sog. solider Musik angefangen und haben experimentell
> sich auch andere Richtungen erschlossen und treten somit nicht nur auf
> einer Stelle (Dies zeigt auch parallelen zu Prince)
> Sie haben eigentlich doch über die Jahre hinweg gezeigt, daß sie
> Einfalsreich und Originell sind. Vergleiche doch einfach mal die erste und
> die letzte CD.


Leider bin ich nicht in der Lage, diesen Vergleich anzustellen, da U2
für mich seit
"The Joshua tree" praktisch gestorben ist. Leider fehlen mir die Worte
um sie ausreichend zu beleidigen.
Aber diese wehleidige Musik gepaart mit ihrer penetranten Dünkelei kann
ich wirklich nicht ertragen.
Als trauriger Höhepunkt muß man dabei wohl "Miss Sarajewo" nennen. Das
ist für mich so ziemlich der Gipfel
der Geschmacklosigkeit und steht ungefähr auf einer Stufe mit dem Lady
Diana Brimborium dieser Tage.


> Ich kann verstehen, daß die Fans der ersten Jahre mit der jetzigen Musik
> nichts am Hut haben wollen, finde dies aber gerade gut an dieser Band und
> mir gefallen durchaus Lieder des jetzigen Stiles auch.


Lobenwert erscheint mir lediglich der Batman Song.
Aber das war wohl nur ein Ausrutscher...


> (Aber ich glaube Du findest wohl tatsächlich U2 seit jeher schlecht oder?)

Besonders toll fand ich sie wirklich noch nie. In den Zeiten als ihr
Sendungsbewußtsein noch nicht
ganz so stark ausgeprägt war, habe sie auf jeden Fall ein paar tolle
Fetenhits produziert.


Grüße Harald

Joaquin Enriquez Beltran

unread,
Dec 14, 1997, 3:00:00 AM12/14/97
to

>> (Aber ich glaube Du findest wohl tatsächlich U2 seit jeher schlecht oder?)
>
>Besonders toll fand ich sie wirklich noch nie. In den Zeiten als ihr
>Sendungsbewußtsein noch nicht
>ganz so stark ausgeprägt war, habe sie auf jeden Fall ein paar tolle
>Fetenhits produziert.

Und da hier vorwiegend unterschiedliche Geschmäcker diesbezüglich bei uns
anzutreffen sind, lohnt eine Diskussion hier nicht ;-)
(Aber gut das Du nichts über Prince gesagt hast, da hätt ich eine
Diskussion bis zum bitteren Ende durchgezogen...)

Joaquin Enriquez Beltran

unread,
Dec 14, 1997, 3:00:00 AM12/14/97
to

>Ich hatte nie Behauptet, daß *nur* die "Schlagerfuzies" nichts an
>ihrem Stimmen ändern --> ES WAR EIN GAG AUF FOLGENDE AUSSAGE:

OK, dann laß uns doch mal bei der Bearbeitung einer Stimme im Studio
weitermachen.

Was ist für dich die Bearbeitung einer Stimme im Studio, wie Du sie fast
jeder normalen Band zuschreibst?

Joaquin Enriquez Beltran

unread,
Dec 14, 1997, 3:00:00 AM12/14/97
to

>>> Wenn es hierbei (häufig nur) um soviel Geld geht müßte klar sein, daß
>>> nich immer alles mit ganz freundschaftlichen Mitteln abläuft.
>>> Da kann es auch passieren, daß sich Bands gegenseitig ein Wenig
>>> das Leben schwermachen und Gerüchte in die Welt setzen o.ä. um
>>> anderen zu schaden ...
>>Die Bands wie Du Sie nennt, machen sich überhaupt nichts gegenseitig
>>schwer. Es geht hierbei um reines Marketing. Dies wird sehr genau von
>
>OK. Du hast schon Recht.
>Ich hätte es auch so ausdrücken können:
>
>Die Manager/Producer der Bands versuchen tlw. anderen Bands von
>(anderen gehaßten) Producern/Managern zu schaden um selbst
>mehr Geld und Bekanntheit zu bekommen ...

Komm entlich zur Raisson Marcel.

Spätestens seit Tic Tac Doof sollte jedem mit fünf normalen Sinnen nicht
entgangen sein, daß gerade negativ Werbung die Verkaufzahlen ankurpeln, die
Band kostenlos in alle Medien bringt und ihren Bekanntheitsgrad steigert
und die Fans noch entschlossener macht.
Sie waren nicht die ersten und werden nicht die letzten sein.

Also glaubst Du etwa die Manager der anderen Bands sind so bescheuert durch
gezielte negativ Werbung ihre Konkurenten hochzupushen? Hälst die die für
wirklich so dumm?
Vielmehr ist schon zu befürchten, daß diese ???Gerüchte??? von der eigenen
Marketingabteilung in Umlauf gesetzt wurden.

Ich hoffe ich habe dir jetzt nicht deine heile Welt einstürzen lassen.

Joaquin Enriquez Beltran

unread,
Dec 14, 1997, 3:00:00 AM12/14/97
to

Marcel....@gmx.de (Marcel Richter) wrote:

>Ich weiß auch, daß oft selbst Gerüchte in die Welt gesetzt werden.
>Aber bestimmt keine wie bei MR. PRESIDENT, die die Existenz der Band
>selbst angreifen. (Die singen nicht selbst ...)
>
>Ich glauibe kaum, daß der Manager von MR. PRESIDENT selbst diese
>Gerücht in die Welt gesetzt hat, weil es der Band in diesem Fall
>nichts nutzt sondern schadet.

Woher willst Du das wissen?

Joaquin Enriquez Beltran

unread,
Dec 14, 1997, 3:00:00 AM12/14/97
to

Marcel....@gmx.de (Marcel Richter) wrote:

>>Was ist für dich die Bearbeitung einer Stimme im Studio, wie Du sie fast
>>jeder normalen Band zuschreibst?
>

>Einfache kleine Veränderungen ...
>
>Ich meine damit nicht, daß die Stimme(n) grundsätzlich
>verbessert wird/werden, sondern nur teilweise angepasst wird/werden.

Also wenn ich ein anderes Mikro benutze oder in einem größerem Raum die
Aufnahme durchziehe, habe ich deiner Ansicht noch schon die Stimme
verbessert bzw. angepaßt?

Harald Gering

unread,
Dec 14, 1997, 3:00:00 AM12/14/97
to

In article <349376d...@news.hrz.uni-kassel.de> enri...@student.uni-kassel.de (Joaquin Enriquez Beltran) wrote:
> >> (Aber ich glaube Du findest wohl tatsächlich U2 seit jeher
> >> schlecht oder?)
> >
> >Besonders toll fand ich sie wirklich noch nie. In den Zeiten als ihr
> >Sendungsbewußtsein noch nicht
> >ganz so stark ausgeprägt war, habe sie auf jeden Fall ein paar tolle
> >Fetenhits produziert.
>
> Und da hier vorwiegend unterschiedliche Geschmäcker diesbezüglich bei
> uns anzutreffen sind, lohnt eine Diskussion hier nicht ;-)

Da hast Du sicher recht.
Trotzdem wüßte ich gerne, wie man eine Band ertragen kann, die sich mit
ihrer Betroffenheitsmasche so penetrant anbiedert wie U2.
Oder sollte ich mich jetzt auch für Jesus Christus und Buddah in einer
Person halten, weil ich letztens einem Bettler ne Mark in seinen Hut
geworfen habe ? Grund genug dazu hätte ich wohl. Weil gemessen an meinem
Einkommen habe ich damit bestimmt mehr Wohltätiges geleistet als U2 in
ihrer gesamten Laufbahn.


> (Aber gut das Du nichts über Prince gesagt hast, da hätt ich eine
> Diskussion bis zum bitteren Ende durchgezogen...)

Ich bin zwar kein wahnsinniger Prince-Fan aber ich respektiere seine
Musik. Seine Arroganz ist mir sehr sympathisch weil sie irgendwie etwas
sehr ehrliches an sich hat.

Karsten M. Rother

unread,
Dec 14, 1997, 3:00:00 AM12/14/97
to

Hi!

Uwe Merker (mer...@math.tu-berlin.de) gab am Thu, 11 Dec 1997 12:37:21 +0100 unter dem Betreff "MP & Techno??? (war: Re: BILD + MR. PRESIDENT)" folgendes von sich:

> Achja, und wer Techno macht, hat mit Verkaufszahlen irgendwie
> nicht soviel am Hut...

Das ist IMO nicht ganz richtig. Vielleicht ist es auch nur eine Frage
der Einschätzung. Nimmt man das Klaviergeklimper Robert Miles als
Trance wahr (was ich niemals tun würde) und zählt Trance als eine
Untergruppe des Techno, dann ist Deine Aussage nicht ganz richtig. Oder
die ganzen bekannten Techno-Gruppen (keine Ahnung, wie man die nennt),
dann sind da viele dabei, die das ganze nur aus kommerzeiller Sicht
betreiben (Brooklyn Bounce, ältere Blümchen-Sachen u.ä.). Die waren von
der Aufmachung her Techno, aber kommerzieller Art.

Es kann natürlich sein, daß ich mich völlig irre (und ich bitte deshalb
auch um Richtigstellung). Das Problem ist nämlich, daß ich bekanntlich
nicht soooooo viel von Techno halte ;-)

--
Ciao,
Conan.

http://www.wiwi.uni-frankfurt.de/~krother


Werner Konrad

unread,
Dec 14, 1997, 3:00:00 AM12/14/97
to Marcel....@gmx.de
Marcel Richter schrieb:
On Fri, 12 Dec 1997 09:27:43 GMT, enri...@student.uni-kassel.de
(Joaquin Enriquez Beltran) wrote:

>Es geht nicht darum ob es andere Bands gibt, sondern darum, daß Marcel
>Richter so tut, als ob es keine andere Musik außer Schlager (und daß nur
>diese live singen können) und Euro-Pop gäbe und daß habe ich verneint.

Es geht nicht darum, daß es keine anderes Sparten von Musik außer
POP und Schlager gibt.
Wenn man sich die Marktanteile von POP und Schlager in Deutschland
anschaut wird schnell klar mit welchen Musikrichtungen man schnell
durch eine Gruppe/Formation paar  Milliönchen nebenbei verdienen
kann ... :-)

POP und Schlager sind *DIE* Money-Macher in Deutschland ...
(Ahja, mit der Volksmusik könnte man auch ´nen Pfennig verdienen!)

Wenn es hierbei (häufig nur) um soviel Geld geht müßte klar sein, daß

nich immer alles mit ganz freundschaftlichen Mitteln abläuft.
Da kann es auch passieren, daß sich Bands gegenseitig ein Wenig
das Leben schwermachen und Gerüchte in die Welt setzen o.ä. um
anderen zu schaden ...

MfG

Marcel Richter

--
http.//mr-president.home.ml.org
Das WWWBoard ist schon aktiv!

Thomas Sahling

unread,
Dec 14, 1997, 3:00:00 AM12/14/97
to

Ich beziehe mich auf die Nachricht von Uwe Merker:
__ ______________________________________________________________________ __

UM> nicht einmal selbst von sich behaupten... Die Bezeichnung, die
UM> vor ein paar Jahren dafuer kreiert wurde heisst EURO-POP. Nur

Hmmm... du meinst sicher "EuroDance", oder?
__ ___________________________________________________ __
__ MfG ___________________________________________________ Thomas Sahling __

Wußten Sie schon, daß ein Regionalalligator keiner Panzerechse aus einer
bestimmten Region ist, sondern ein Erfolg beim Fußball?

sTephaN THIEMIcke

unread,
Dec 14, 1997, 3:00:00 AM12/14/97
to

Hi Carsten! NP: -

carsten...@rz.tu-ilmenau.de (Carsten Stiller) am 08.12.1997
um 18:49:32 Uhr zu "Re: MR. PRESIDENT und die BILDzeitung":

> NP: Klinik - Distasteful expressions stripped by the warmth of the fire
> (hatten wir nichtmal n Thread ueber den laengsten Namen eines Songs? :))

Tatsächlich? Wie lange ist denn das her? Ich hoffe ja, daß
dabei P16.D4's "He's afraid of the way the glass will fall -
soon: it will be a spectacle: the fall of a crystal palace.
But coming down in total blackout, without one glint of light,
only great invisible crashing." Erwähnung gefunden hat. :)

Ciao, Thiemi
--
http://www.geocities.com/SunsetStrip/7130/

Die letzten Worte des Fahrers: "Die Straße ist gar nicht gefroren."

Uwe Merker

unread,
Dec 15, 1997, 3:00:00 AM12/15/97
to

Hi!

Karsten M. Rother wrote:
>
> Hi!
>
> Uwe Merker (mer...@math.tu-berlin.de) gab am Thu, 11 Dec 1997 12:37:21 +0100 unter dem Betreff "MP & Techno??? (war: Re: BILD + MR. PRESIDENT)" folgendes von sich:
>
> > Achja, und wer Techno macht, hat mit Verkaufszahlen irgendwie
> > nicht soviel am Hut...
>
> Das ist IMO nicht ganz richtig. Vielleicht ist es auch nur eine Frage
> der Einschätzung. Nimmt man das Klaviergeklimper Robert Miles als
> Trance wahr (was ich niemals tun würde) und zählt Trance als eine
> Untergruppe des Techno, dann ist Deine Aussage nicht ganz richtig. Oder
> die ganzen bekannten Techno-Gruppen (keine Ahnung, wie man die nennt),
> dann sind da viele dabei, die das ganze nur aus kommerzeiller Sicht
> betreiben (Brooklyn Bounce, ältere Blümchen-Sachen u.ä.). Die waren von
> der Aufmachung her Techno, aber kommerzieller Art.
>

OK, OK. Meine Aussage war etwas zu allgemeingueltig. Ich formuliere
es in "Es gibt Leute, die Techno machen, die mit Verkaufszahlen
wenig am Hut haben." um.
Die Acts, die Du aufgezaehlt hast, sind halt die, ganz trendy
Kohle machen. Ich wuerde sie ganz gerne aus der Stildefinition
ausgrenzen, geht halt nicht. Viele Musikstile mit grossem, jaja
Underground-Potential (muss halt wieder der Begriff Underground
herhalten) leiden ja unter sowas (Punk, Heavy Metal, etc.), wenn
sie mal etwas in Mode kommen.
Die, die fuer _sich_ und mit _Herz_ und _Leidenschaft_ ihre Musik
machen, weil sie sich damit identifizieren koennen, denen sind
Verkaufszahlen erstmal egal.

> Es kann natürlich sein, daß ich mich völlig irre (und ich bitte deshalb
> auch um Richtigstellung). Das Problem ist nämlich, daß ich bekanntlich
> nicht soooooo viel von Techno halte ;-)

Solange es eine _ehrliche_ Leidenschaft fuer eine _ehrliche_ Musik
ist (und nicht fuer die coolen Klamotten/Tanzschritte/bla bla der
Bandmitglieder) ist, ist die Musikrichtung auch weniger wichtig...
(Dieses "ich hoere eigentlich alles"-Einstellung finde ich auch
wenig produktiv, wer alles mag, mag nix richtig und hat wohl
keinen eigenen Geschmack; man KANN nicht alles tollfinden, man
kann nur alles respektieren (solange es das verdient hat...).)

ciao,
uwe.
--
_ __ __ Uwe Merker
| | | \/ | email -> mer...@math.tu-berlin.de
| | | | WWW -> http://www.math.tu-berlin.de/~merker
| |_| |\/| | "Eine Unze Anwendung ist eine Tonne Denkens wert."
|_____| |_| -- Booker's Gesetz (aus: Murphy's Gesetze)

Joaquin Enriquez Beltran

unread,
Dec 16, 1997, 3:00:00 AM12/16/97
to

hge...@rotkohl.ruhr.de (Harald Gering) wrote:

>> Und da hier vorwiegend unterschiedliche Geschmäcker diesbezüglich bei
>> uns anzutreffen sind, lohnt eine Diskussion hier nicht ;-)
>
>Da hast Du sicher recht.
>Trotzdem wüßte ich gerne, wie man eine Band ertragen kann, die sich mit
>ihrer Betroffenheitsmasche so penetrant anbiedert wie U2.

Auch anbiedern ist Ansichstsache. Ich sehe das evt. nicht so extrem wie Du.
Aber vieleicht bin ich auch von U2 nicht so genervt wie Du, daß es dich
dermaßen reitzt.

>Oder sollte ich mich jetzt auch für Jesus Christus und Buddah in einer
>Person halten, weil ich letztens einem Bettler ne Mark in seinen Hut
>geworfen habe ? Grund genug dazu hätte ich wohl. Weil gemessen an meinem
>Einkommen habe ich damit bestimmt mehr Wohltätiges geleistet als U2 in
>ihrer gesamten Laufbahn.

Soll man Wohltätigkeit denn so aufwerten?
Bist Du etwa angewiedertt von einer Person und vereachtest sie, weil sie
dir ein preiswerteres Geschenk macht als Du ihr?
Vieleicht haben U2 nicht den korrekten Weg gefunden die Menschen zum
positiven hin zu bewegen, aber zumindest war der gute Wille da.

>> (Aber gut das Du nichts über Prince gesagt hast, da hätt ich eine
>> Diskussion bis zum bitteren Ende durchgezogen...)
>
>Ich bin zwar kein wahnsinniger Prince-Fan aber ich respektiere seine
>Musik. Seine Arroganz ist mir sehr sympathisch weil sie irgendwie etwas
>sehr ehrliches an sich hat.

Arroganz???

Joaquin Enriquez Beltran

unread,
Dec 16, 1997, 3:00:00 AM12/16/97
to

Marcel....@gmx.de (Marcel Richter) wrote:

>>>Ich glauibe kaum, daß der Manager von MR. PRESIDENT selbst diese
>>>Gerücht in die Welt gesetzt hat, weil es der Band in diesem Fall
>>>nichts nutzt sondern schadet.
>>
>>Woher willst Du das wissen?
>

>Woher willst Du deine vorherige Aussage wissen?

Ich Befürchte, daß die Gerüchte eher durch die eigenen Reihen als durch die
Konkurenz in die Welt gesetzt wurden, Du jedoch hast gleich die Theorie
aufgestellt, daß die Konkurenz hier gezielt der Band mit solchen ?Fakten?
schädigen will.

Befürchtungen sind meine eigene Einschätzung einer Sytuation, aber wer
Theorien aufstellt, sollte dies doch irgentwie beweisen können, sonst ist
es nur heiße Luft.
Und Du stellst ziemlich schnell Theorien auf, die auf dubiosen Fakten
beruhen.

Oliver B. Warzecha

unread,
Dec 16, 1997, 3:00:00 AM12/16/97
to

In de.rec.music.misc Marcel Richter <Marcel....@gmx.de> wrote:
> On Tue, 9 Dec 1997 02:57:15 MET, "Oliver B. Warzecha"
> <o...@amarok.ping.de> wrote:
>>Ich glaube, ich höre ein paar Bands, die das nicht tun. Es gibt zwar
>>Leute, die halten meine Musikauswahl nicht für normal, aber...

>
> Natürlich gibt es auch Bands die nichts an den Stimmen ändern ...
> Was hast Du für eine Musikauswahl? Heino, Gitte und die Fischerchöre?

Nein.

Siehe Newsgroup rec.music.progressive.

OBW

Oliver B. Warzecha

unread,
Dec 16, 1997, 3:00:00 AM12/16/97
to

In de.rec.music.misc Marcel Richter <Marcel....@gmx.de> wrote:
> (Joaquin Enriquez Beltran) wrote:
>>Marcel....@gmx.de (Marcel Richter) wrote:
>>>Ich glauibe kaum, daß der Manager von MR. PRESIDENT selbst diese
>>>Gerücht in die Welt gesetzt hat, weil es der Band in diesem Fall
>>>nichts nutzt sondern schadet.
>>
>>Woher willst Du das wissen?
>
> Woher willst Du deine vorherige Aussage wissen?

"There is no such thing as 'bad publicity'"

OBW

Roland Kalus

unread,
Dec 16, 1997, 3:00:00 AM12/16/97
to

Uwe Merker <mer...@math.tu-berlin.de> wrote:


>>
> OK, OK. Meine Aussage war etwas zu allgemeingueltig. Ich formuliere
>es in "Es gibt Leute, die Techno machen, die mit Verkaufszahlen
>wenig am Hut haben." um.

Klar, das sind doch sogar die meisten, denn die sitzen an Ihrem Mac
oder PC, haben sich zum Geburtstag ein alte TR303 schenken lassen und
zum xten Male die JBL's durchgeblasen.

> Die, die fuer _sich_ und mit _Herz_ und _Leidenschaft_ ihre Musik
>machen, weil sie sich damit identifizieren koennen, denen sind
>Verkaufszahlen erstmal egal.

Ja - so wäre es schön... allerdings bin ich mir da nicht ganz sicher.

>> Es kann natürlich sein, daß ich mich völlig irre (und ich bitte deshalb
>> auch um Richtigstellung). Das Problem ist nämlich, daß ich bekanntlich
>> nicht soooooo viel von Techno halte ;-)

> Solange es eine _ehrliche_ Leidenschaft fuer eine _ehrliche_ Musik
>ist (und nicht fuer die coolen Klamotten/Tanzschritte/bla bla der
>Bandmitglieder) ist, ist die Musikrichtung auch weniger wichtig...
>(Dieses "ich hoere eigentlich alles"-Einstellung finde ich auch
>wenig produktiv, wer alles mag, mag nix richtig und hat wohl
>keinen eigenen Geschmack; man KANN nicht alles tollfinden, man
>kann nur alles respektieren (solange es das verdient hat...).)

Bei mir stellt sich die Frage, ob Techno diesen Respekt verdient hat.
Als Unterhaltungsform sicherlich, aus Sicht der Musikentwicklung
betrachte ich Techno eher als Rückschritt.

Roland


roland kalus**************phone: ++49(0)6131-509669
http://people.wiesbaden.netsurf.de/~vms
Home of the virtual music school for guitar, vox and
piano. Free online lessons**************************


Ralf Ramge

unread,
Dec 16, 1997, 3:00:00 AM12/16/97
to

hge...@rotkohl.ruhr.de (Harald Gering) schrieb:

> Trotzdem wüßte ich gerne, wie man eine Band ertragen kann, die sich mit
> ihrer Betroffenheitsmasche so penetrant anbiedert wie U2.

U2 standen seit 1983 recht hoch in meinem Ansehen ( für mich
entdeckt hatte ich sie mit "War"; in punkto politischen
Statements war diese Platte wohl der Anfang vom Übel). Ich mochte
sie auch noch später - "Joshua Tree" war in Bezug auf
Politikgefasel gegenüber seinen beiden Vorgänger imho jedenfalls
noch verdammt harmlos.

Mit "Rattle and Hum" hatten sie es sich bei mir jedoch total
verschissen. Ein scheinheiliges Album (und das noch zu 50%
geklaut oder einfach nur schlecht), ein bekloppter Film und
Konzerte, die für den Zuschauer schon fast eine Beleidigung
darstellten. Das Thema U2 war damit für mich gegessen und meine
Lieblingsband Nummer 2 war für mich Geschichte.

Mit "Achtung Baby" kam dann wider Erwarten ein Album, welches mir
dennoch gefallen hat (an "Acrobat" hätte ich mich tothören
können). Ich hatte das Album jedoch nicht gekauft und "Zooropa"
gab mir wieder mal recht.

"Pop" habe ich gekauft - und war sofort hellauf begeistert.
Gerade der Betroffenheitsfaktor tendiert bei diesem Album gegen
NULL, es ist mit Abstand das abwechslungsreichste (und imho auch
das beste, wobei sich hier die Geister scheiden dürften), was sie
jemals produziert haben. Dementsprechend wagte ich es auch,
meinen Hintern auf den Gig in Mannheim zu bewegen - und auch
jener Bono war im Gegensatz zu jenem vor 10 Jahren nicht nur ein
Arschkriecher, sondern auch mal sympathisch. Das Konzert war
musikalisch auch völlig in Ordnung (in der Präsentation halt nur
noch auf einem für Konzerte in dieser Größenordnung recht
niedrigem Niveau ... dafür hat mich noch kein anderes
Konzertticket derartig viel Geld gekostet, ich kam mir schon ein
wenig ausgenommen vor).

Auf jeden Fall haben U2 es mit "Pop" geschafft, daß ich ihnen
nochmal eine Chance gebe.

- Ralf Ramge, Voice: +49-631-3100455 -


Thomas Sahling

unread,
Dec 16, 1997, 3:00:00 AM12/16/97
to

Ich beziehe mich auf die Nachricht von Marcel Richter:
__ ______________________________________________________________________ __

MR> >MR> Es schein mir so als ob die Bildzeitung weiterhin nur
MR> >MR> versucht gute Storys zu ver=ffentlichen und keinen Wert auf die
MR> >MR> Grundlagen der" Zeitungs-Regeln" (gute Recherche, Wahrheitsgehalt ...)
MR> >MR> legt ...

MR> >Wie sieht es mit der "guten Recherche" deinerseits aus?

MR> Ich habe keine Zeitung und verlange fnr meine Texte kein Geld :-)

Du hast aber eine Meinung, die es dir wert sein sollte,
durch eine gute Recherche fundiert zu sein.

Naja, egal - mach, watte willst, jung`!


__ ___________________________________________________ __
__ MfG ___________________________________________________ Thomas Sahling __

Wußten Sie schon, daß zum Beginn eines Fußballspiels die gesamte Mann-
schaft einläuft, ohne das ihr deshalb die Trikots zu groß werden?

Andreas Hirsch

unread,
Dec 17, 1997, 3:00:00 AM12/17/97
to

On 14 Dec 1997 22:27:57 +0100, thi...@amt.comlink.de (sTephaN
THIEMIcke) wrote:

>
>Hi Carsten! NP: -
>
>carsten...@rz.tu-ilmenau.de (Carsten Stiller) am 08.12.1997
>um 18:49:32 Uhr zu "Re: MR. PRESIDENT und die BILDzeitung":
>
>> NP: Klinik - Distasteful expressions stripped by the warmth of the fire
>> (hatten wir nichtmal n Thread ueber den laengsten Namen eines Songs? :))
>
>Tatsächlich? Wie lange ist denn das her? Ich hoffe ja, daß
>dabei P16.D4's "He's afraid of the way the glass will fall -
>soon: it will be a spectacle: the fall of a crystal palace.
>But coming down in total blackout, without one glint of light,
>only great invisible crashing." Erwähnung gefunden hat. :)
>
>Ciao, Thiemi

Ich hab auch einen:

The sad but true story of Ray Mingus, the lumberjack of Bulk Rock
City, and his never slacking stribe in exploiting the so far
undiscovered areas of the intention to bodily intercourse from the
opposite species of his kind, during intake of all the mental
condition that could be derived from fermentation

von Rednex

Andy

Joaquin Enriquez Beltran

unread,
Dec 18, 1997, 3:00:00 AM12/18/97
to

Dawn...@alcatraz.inka.de (Ralf Ramge) wrote:

> "Pop" habe ich gekauft - und war sofort hellauf begeistert.
> Gerade der Betroffenheitsfaktor tendiert bei diesem Album gegen
> NULL, es ist mit Abstand das abwechslungsreichste (und imho auch
> das beste, wobei sich hier die Geister scheiden dürften), was sie
> jemals produziert haben. Dementsprechend wagte ich es auch,
> meinen Hintern auf den Gig in Mannheim zu bewegen - und auch
> jener Bono war im Gegensatz zu jenem vor 10 Jahren nicht nur ein
> Arschkriecher, sondern auch mal sympathisch. Das Konzert war
> musikalisch auch völlig in Ordnung (in der Präsentation halt nur
> noch auf einem für Konzerte in dieser Größenordnung recht
> niedrigem Niveau ... dafür hat mich noch kein anderes
> Konzertticket derartig viel Geld gekostet, ich kam mir schon ein
> wenig ausgenommen vor).

Redest Du hier vom POPmarkt Konzert?
Also ich habe es in Hanover gesehen und es war für mich rein Konzertmäßig,
daß beste Konzert was ich bisher gesehen habe (gerade von der Präsentation)

> Auf jeden Fall haben U2 es mit "Pop" geschafft, daß ich ihnen
> nochmal eine Chance gebe.

Sie zeigen auf jeden fall, daß sie keine 0815 Band sind und sich
musikalisch in viele und eigene Richtung entfalten könen. Sie sind halt
echte Künstler.

Helmut Harnisch

unread,
Dec 18, 1997, 3:00:00 AM12/18/97
to

User : hir...@aib.wiso.tu-muenchen.de (Andreas Hirsch)
schrieb am : 17.12.97
zum Thema : "der laengste Songname":

-> Ich hab auch einen:
->
-> The sad but true story of Ray Mingus, the lumberjack of Bulk Rock
-> City, and his never slacking stribe in exploiting the so far
-> undiscovered areas of the intention to bodily intercourse from the
-> opposite species of his kind, during intake of all the mental
-> condition that could be derived from fermentation

Na, dann zählt ja wohl kaum

"She was waitin for her mother at the station in Torino and you know I
love you baby but it's getting too heavy to laugh"

von Shawn Philips (1971) nicht, oder?


---
-[ ] Werbefläche zu vermieten

Joaquin Enriquez Beltran

unread,
Dec 18, 1997, 3:00:00 AM12/18/97
to

> carsten...@rz.tu-ilmenau.de (Carsten Stiller) am 08.12.1997
> um 18:49:32 Uhr zu "Re: MR. PRESIDENT und die BILDzeitung":
>
> > NP: Klinik - Distasteful expressions stripped by the warmth of the fire
> > (hatten wir nichtmal n Thread ueber den laengsten Namen eines Songs? :))
>
> Tatsächlich? Wie lange ist denn das her? Ich hoffe ja, daß
> dabei P16.D4's "He's afraid of the way the glass will fall -
> soon: it will be a spectacle: the fall of a crystal palace.
> But coming down in total blackout, without one glint of light,
> only great invisible crashing." Erwähnung gefunden hat. :)

Also so weit ich weiß, war der längste Titel für ein Lied die US-Version
von "Stars on 45", da man dort aus rechtlichen Gründen alle darin
vorkommenden Titel als Titel angeben mußte.


MfG

Joaquin Enriquez Beltran


Martin Karrasch

unread,
Dec 18, 1997, 3:00:00 AM12/18/97
to

On 9 Dec 1997 13:59:34 GMT, bkno...@warp9.maternaNOSPAM.de () wrote:

>>Das soll bitte was heißen?
>
>Das heisst sowas wie: "T", "Danii" und "Lazy" (wahrscheinlich heissen
>sie gutbuergerlich Erna Krause, Wilfriede Buckelman und Albrecht
>Schwarzbrot) versuchen ein bisschen zu singen, was natuerlich ganz
>fuerchterlich klingt, und dem Produzenten das schwarze unter den
>Fingernaegeln raustreibt. Dann wird verfeinert, indem man ein
>paar billige, unbekannte und hoffungslos haessliche Profi-Saenger
>und Saengerinnen engagiert, und sie die paar daemlichen Zeilen mal
>eben in ein paar Minuten auf's Band traellern laesst.

Du hast es damit auf den Punkt gebracht! Was in erster Linie zählt,
ist die Optik. Deshalb wurden "T", "Danii" und "Lazy" wohl auch
ausgesucht. Daß sie nicht selbst singen, haben sie ja schon mal in
einer Reportage auf VIVA erzählt.
Traurig, daß bei Musik so sehr aufs Äußere geachtet wird. Aber das
unterscheidet "Schnell-die-Mark-machen"-Musiker eben von "ehrlichen"
Musikern. Peter Maffay z. B. ist für mich so ein ehrlicher Vertreter.
Ich mag zwar seine Musik nicht, aber er singt selbst und ist kein
Aushängeschild wie es Mr. President sind.
Das heißt aber nicht, daß ich etwas gegen Acts habe! Das Mädel von
Black Box ("Ride On Time"), das in den Videos der verschiedenen Songs
zu sehen war, hat auch nicht selbst gesungen. Und trotzdem haben mir
einige Songs gefallen.


>>> Sowas ist in der heutigen Zeit aber völlig normal!
>>
>>Du meinst Blue System, Blümchen, Captain Jack und wie sie nicht alle
>>heißen, tun soetwas auch...
>
>WAS, DIETER AUCH ?

Klar. Hast Du denn nicht mal auf VIVASION mit Stefan Raab gehört, wie
schief Dieter gesungen hat?

Gruß

Martin

Telekom Offline:
http://userpage.fu-berlin.de/~dittbern/Telekom/

Oliver B. Warzecha

unread,
Dec 20, 1997, 3:00:00 AM12/20/97
to

Helmut Harnisch <Hel...@sunshine.bonbit.org> wrote in
<6k6vT...@sunshine.bonbit.org>:

> User : hir...@aib.wiso.tu-muenchen.de (Andreas Hirsch)
> schrieb am : 17.12.97
> zum Thema : "der laengste Songname":
> -> The sad but true story of Ray Mingus, the lumberjack of Bulk Rock
> -> City, and his never slacking stribe in exploiting the so far
> -> undiscovered areas of the intention to bodily intercourse from the
> -> opposite species of his kind, during intake of all the mental
> -> condition that could be derived from fermentation
>
> Na, dann zählt ja wohl kaum
>
> "She was waitin for her mother at the station in Torino and you know I
> love you baby but it's getting too heavy to laugh"
>
> von Shawn Philips (1971) nicht, oder?

Yep. Dagegen sieht

"Mummy was an asteroid, daddy was a small non-stick kitchen utensil"

von Quiet Sun (1975) sogar richtig blaß aus.
--
OBW
Hilfe bei Einrichtung neuer Newsgruppen? ment...@dana.de
"It takes more than the disruption of the basic laws of physics
to thwart Scrooge McDuck!" - A Matter Of Some Gravity; Don Rosa

Stefan Richter

unread,
Dec 21, 1997, 3:00:00 AM12/21/97
to

Joaquin Enriquez Beltran schrieb:

>
> > carsten...@rz.tu-ilmenau.de (Carsten Stiller) am 08.12.1997
> > um 18:49:32 Uhr zu "Re: MR. PRESIDENT und die BILDzeitung":
> >
> > > NP: Klinik - Distasteful expressions stripped by the warmth of the fire
> > > (hatten wir nichtmal n Thread ueber den laengsten Namen eines Songs? :))
> >
> > Tatsächlich? Wie lange ist denn das her? Ich hoffe ja, daß

So sieht das aus. War im April '97.

> > dabei P16.D4's "He's afraid of the way the glass will fall -
> > soon: it will be a spectacle: the fall of a crystal palace.
> > But coming down in total blackout, without one glint of light,
> > only great invisible crashing." Erwähnung gefunden hat. :)

wc meint: 37 Woerter, 198 Zeichen.
Ich habe mir damals folgendes mitgeschrieben:

* Test Dept. - (A Good Night Out) - "Long live British Democracy which
flourishes and is constantly perfected under the immaculate guidance
of the great, honourable, generous and correct Margaret Hilda Thatcher,
she is the blue sky in the hearts of all nations, our people pay homage
and bow in deep respect and gratitude to her, the milk of human
kindness." - 53 Woerter, 320 Zeichen

> Also so weit ich weiß, war der längste Titel für ein Lied die US-Version
> von "Stars on 45", da man dort aus rechtlichen Gründen alle darin
> vorkommenden Titel als Titel angeben mußte.

Koennte reichen. Kennt jemand den Titel?

--
Stefan Richter
- = = = = = - - = = - = = = - - = - = - =
http://www-user.tu-cottbus.de/~richtes/

Sven

unread,
Dec 21, 1997, 3:00:00 AM12/21/97
to

Hiho Diethelm !

>ist alles ok, solange es nicht als rebelion oder idealismus verkauft wird (nun,
>betrachten wir bei diesen gedanken mal die kelly愀, oder nein, lassen wir
>das...)

Die Typen von den Plattenfirmen koennen doch versuchen was sie wollen,
es kommt ja im Endeffekt erst auf die Kaeufer an, ob sie das ganze
auch mitmachen.

Bye
Sven

sTephaN THIEMIcke

unread,
Dec 22, 1997, 3:00:00 AM12/22/97
to

Hi Stefan! NP: Götterdämmerung - Manipulate BSV

rich...@bauwesen.tu-cottbus.de (Stefan Richter) am 21.12.1997
um 19:56:16 Uhr zu "Re: der laengste Songname":

> wc meint: 37 Woerter, 198 Zeichen.
> Ich habe mir damals folgendes mitgeschrieben:
>
> * Test Dept. - (A Good Night Out) - "Long live British Democracy which
> flourishes and is constantly perfected under the immaculate guidance
> of the great, honourable, generous and correct Margaret Hilda Thatcher,
> she is the blue sky in the hearts of all nations, our people pay homage
> and bow in deep respect and gratitude to her, the milk of human
> kindness." - 53 Woerter, 320 Zeichen

Und wie kriegt man das ganze neben 11 weiteren Songs
auf die CD-Cover-Rückseite? :)

"Mama, wo ist denn der Waschlappen?" -
"Ach, der is nur mal kurz runter, Zigaretten kaufen!"

diethelm kroehl

unread,
Dec 22, 1997, 3:00:00 AM12/22/97
to


Sven wrote:

latuernich. aber manchmal kocht in mir die wut, fuer wie bescheuert mich der
produzent als konsument haelt. passiert mir auch beim fernsehen und beim
radio-hoeren.

wie sagte werner hoeffer, frueherer wdr-chef?
" im lande der dichter und der denker sollten intelektuelle - zumindest manchmal -
vor 23 uhr eine sendung sehen koennen "

das war ende der 60er. in der zwischenzeit bezeichnet man tote prinzesinnen als
revolutionaere und entlarven sich ex-revolutionaere als zigarrenverkaeufer.

und wieder rutsche ich in den kultur-pessimismus ab. aber nur fast. denn zu meinem
glueck gibt es noch el-vez. der versteht noch etwas von revolution und unterhaltung.

rebel-rebel
diethelm

--
_____diethelm kroehl______________________
http://online-club.de/m1/diethelm/
http://www.geocities.com/SoHo/Gallery/8568
__________durch das dunkel zum licht______

Sven

unread,
Dec 23, 1997, 3:00:00 AM12/23/97
to

Hiho !

>Das heißt aber nicht, daß ich etwas gegen Acts habe! Das Mädel von
>Black Box ("Ride On Time"), das in den Videos der verschiedenen Songs
>zu sehen war, hat auch nicht selbst gesungen. Und trotzdem haben mir
>einige Songs gefallen.

Aeh.. das war eigentlich Technotronic gewesen ....im zweiten Video
"Get up...." war Ya Kid K dann aber zu sehen.

Bye
Sven

Sven

unread,
Dec 23, 1997, 3:00:00 AM12/23/97
to

Hiho !

>latuernich. aber manchmal kocht in mir die wut, fuer wie bescheuert mich der
>produzent als konsument haelt. passiert mir auch beim fernsehen und beim
>radio-hoeren.

Macht mir eigentlich nichts aus... die koennen von mir aus denken und
versuchen was sie wollen, dass was mir gefaellt kauf ich und was nicht
bleibt im Regal stehen :)..... mir iss auch egal wer dahinter
steckt....selbst wenn die Typen und Maedels mir unsymphatisch sind
zaehlt immer noch die Musik... sehen wir das doch einfach mal
allgemein.. die komplette Unterhaltung ist doch im Grunde ein reiner
Massenmarkt geworden.. Computergames (3 D Baller und
Echtzeitstrategie) , Kinofilme und ewige Fortsetzungen.. (Dinos und
Aliens lassen gruessen), Musik (Dancefloor, Boy und Girlgroups) ...
dann gibt es auch noch die Leute die sich quer stellen und sich
irgendwelche gegenteilige Sachen kaufen..das spricht sich dann aber
auch rum und schwupps haben diese auch ne recht grosse Fangemeinde,
was dann den anderen wieder nicht passt ...irgendwie iss das schon
manchmal ein verkrampftes hinterher gerenne nach dem was wirklich OUT
, aber kurze Zeit spaeter dann schon wieder IN ist... :)... anstatts
die Leute einfach nur das kaufen was ihnen gefaellt ..egal obs der
Masse gefaellt oder nicht... neeeee das geht nicht..... :).

Kennst Du Boa ? Der war mal mit einem Titel schon ziemlich weit oben
in den Charts.. aber er war ja eigentlich ein INDIE Mensch... damit er
nicht weiter hoeher in die Charts kommt, hat er seine Platten
zurueckgepfiffen bei der Plattenfirma... mittlerweile haette er es
kommerziell und schafft es nicht.. tjaaaaa dumm gelaufen.. aber ich
finds witzig wie verkrampft manche versuchen OUT zu bleiben um bei
ihren Fans IN zu sein....schon dumm , wenn man die Unterhaltung nicht
geniessen kann.
Bye
Sven

Martin Karrasch

unread,
Dec 23, 1997, 3:00:00 AM12/23/97
to

On Tue, 23 Dec 1997 01:58:29 GMT, Fra...@frankfurt.netsurf.de (Sven)
wrote:

Haben die denn auch "Ride On Time" gesungen? Nein nein, ich meine
schon Black Box und meine, irgendwo mal (Fernsehen oder Zeitschrift)
mitbekommen zu haben, daß das Mädel im Video nicht selbst singt.

diethelm kroehl

unread,
Dec 23, 1997, 3:00:00 AM12/23/97
to


Sven wrote:

> Hiho !
>
> >latuernich. aber manchmal kocht in mir die wut, fuer wie bescheuert mich der
> >produzent als konsument haelt. passiert mir auch beim fernsehen und beim
> >radio-hoeren.
>

> Macht mir eigentlich nichts aus... (... einiges an wahrheiten geloescht)

ja, ich gebe dir im grossen und ganzen recht.

was ich meinte, ist so ne art von volksverdummung, die mir einfach weh tut: ob es
nun ein kanzler ist, der 1983 bei einer staatsverschuldung von laecherlichen 250
mio. vom ruin des staates spricht und nun irgendwas ueber 2000 milliarden
schulden hat (man traut sich gar nicht "billionen" zu schreiben), oder ob es
komissar rex ist, ein hund, der kriminalfaelle loest.

adorno, reich mir meine traenenphiole. ein land geht abkacken.

die rentenbeitraege gehen NIE ueber 20%, ein jahr spaeter sind wir nicht nur bei
21, sondern erhoehen zudem noch die mehrwertsteuer. eine prinzessin knallt gegen
einen betonpfeiler und ganz europa heult ab. von einer girlie-gruppe wird eine
als ex-kokserin und -prostituierte entlarvt, man stellt fest, dass sie keine 16,
sondern 48 ist und keiner nimmt das krumm. juergen schneider bescheisst um
milliarden und fordert freispruch. ein land hat den kanzler im bundestag und die
nummer einsen in der hitparade, die es verdient.

es ist dieser starke rueckzug ins private, der mir etwas bange macht. die derzeit
groesste jugendbewegung in deutschland, die love-parade, will nur ein "brett" und
"liebe". da ist der gang der studenten auf die strassen schon etwas
hoffnungsspendend, wenn auch zimperlich.

was ist das meistverkaufteste lied in deutschland? "herzilein, du sollst nicht
traurig sein, dran schuld ist nur der wein" - oder im zweifelsfall das cia oder
die aliens oder die opposition.

und boa ist ein beknackter angeber, der seine chance vertan hat. solche spielchen
gehen meistens in die hosen. man muss in die vollen langen. zuerst
zigarettenwerbung machen und dann das model von kraftwerk vergewaltigen und dann
im ausland den tumben teutschen verkoerpern. da war der boa schon wieder viel zu
sensibel fuer so was...

denk ich des nachts an deutschland...

Sven

unread,
Dec 23, 1997, 3:00:00 AM12/23/97
to

Hihoooo Martin !

Ich habe ehrlich geschrieben gar nicht gesehen, dass Du das hier
verfasst hast :)) SOOOOOWAS...

>>Aeh.. das war eigentlich Technotronic gewesen ....im zweiten Video
>>"Get up...." war Ya Kid K dann aber zu sehen.
>Haben die denn auch "Ride On Time" gesungen?

Technotronic hatte mit "Ride on Time" nichts am Hut....

> Nein nein, ich meine
>schon Black Box und meine, irgendwo mal (Fernsehen oder Zeitschrift)
>mitbekommen zu haben, daß das Mädel im Video nicht selbst singt.

Wuerde mich wundern, weil sie immer in dieser Besetzung weitergemacht
haben...auch live.... bei Technotronic wurde es dann gleich nach "Pump
up the Jam" bekannt und die Zeitungen haben darueber auch
berichtet....das Modell war dann auch nach dem zweiten Video wech.


Bye
Sven

Martin Karrasch

unread,
Dec 26, 1997, 3:00:00 AM12/26/97
to

On Tue, 23 Dec 1997 23:12:26 GMT, Fra...@frankfurt.netsurf.de (Sven)
wrote:

>Hihoooo Martin !

Hallo Sven!

Nanu, noch ein zweites Posting? Ups.


>Ich habe ehrlich geschrieben gar nicht gesehen, dass Du das hier
>verfasst hast :)) SOOOOOWAS...

Ich mache doch manchmal 20 % der hier veröffentlichten Postings aus.
;)


>>>Aeh.. das war eigentlich Technotronic gewesen ....im zweiten Video
>>>"Get up...." war Ya Kid K dann aber zu sehen.
>>Haben die denn auch "Ride On Time" gesungen?
>
>Technotronic hatte mit "Ride on Time" nichts am Hut....

Na, das weiß ich doch. Deshalb habe ich doch geschrieben:

>> Nein nein, ich meine schon Black Box und meine, irgendwo mal (Fernsehen oder Zeitschrift)
>>mitbekommen zu haben, daß das Mädel im Video nicht selbst singt.


>Wuerde mich wundern, weil sie immer in dieser Besetzung weitergemacht
>haben...auch live.... bei Technotronic wurde es dann gleich nach "Pump
>up the Jam" bekannt und die Zeitungen haben darueber auch
>berichtet....das Modell war dann auch nach dem zweiten Video wech.

Und eben darum ging es ja: ob im Video nun wirklich die Sängerin
selbst singt oder ein Vorzeige-Model.

Gruß

Martin

Telekom Offline:
http://userpage.fu-berlin.de/~dittbern/Telekom/

MERRY CHRISTMAS!

Sven

unread,
Dec 26, 1997, 3:00:00 AM12/26/97
to

Hihooo !!!!

>Nanu, noch ein zweites Posting? Ups.

Da hatte ich meinen schreibwuetigen Tag... :)))) ?!
Nene, im Grunde antworte ich schon auf ne Menge News... aber nur auf
welche wo ich meine, ich koennte mich mal schnell dazu aeussern, oder
ich kann auch zu dieser Sache eventuell auch was "geistreiches"
beitragen :)))....und da es hier um Technotronic geht und Black Box
und ich ne ganze Menge Zeugs von denen hier rumfliegen habe, dachte
ich mir, ich schreib mal was dazu :)

>>Ich habe ehrlich geschrieben gar nicht gesehen, dass Du das hier
>>verfasst hast :)) SOOOOOWAS...
>Ich mache doch manchmal 20 % der hier veröffentlichten Postings aus.
>;)

Sehr fleissig...ich wuerde mich ja auch oefters melden, aber diese
ewige Geschmacksgezanke hat schon einen ewig langen Bart.....waere
doch toll, wenn jeder etwas ueber seine Gruppe/Saenger etc. loswerden
koennte ohne gleich einen dummen Kommentar lesen zu muessen...egal ob
Boygroups oder Heavy Metal.. .Indi oder Dancefloor etc.

>Und eben darum ging es ja: ob im Video nun wirklich die Sängerin
>selbst singt oder ein Vorzeige-Model.

Jupps, aber wie geschrieben nur bei Technotronic.....ich kann sie Dir
auch nicht grossartig beschreiben , weil das Model bei Technotronic
und die Saengerin von Black Box beides Afro Amerikanerinnen
waren....bei Pump up the Jam war meines Wissens nur das Model zu
sehen, waehrrend bei Get up sie nur rumtanzte und Ya Kid K dabei war
und auch rappte....bei Black Box war die Saengerin immer ein und
dieselbe...waehrrend Technotronic ja sowas wie Snap war.. also immer
mal andere Leute...aber das mit dem Model war eigentlich nur ne sehr
kurze Sache.


Bye
Sven

Martin Karrasch

unread,
Dec 27, 1997, 3:00:00 AM12/27/97
to

On Fri, 26 Dec 1997 19:02:51 GMT, Fra...@frankfurt.netsurf.de (Sven)
wrote:

>Hihooo !!!!

Na Du!


>beitragen :)))....und da es hier um Technotronic geht und Black Box
>und ich ne ganze Menge Zeugs von denen hier rumfliegen habe, dachte
>ich mir, ich schreib mal was dazu :)

Von Black Box suche ich unbedingt die Originalversion von "Fantasy",
wie ich sie auch auf London Calling (damals auf WDR 1) gehört hatte.


>Sehr fleissig...ich wuerde mich ja auch oefters melden, aber diese
>ewige Geschmacksgezanke hat schon einen ewig langen Bart.....waere
>doch toll, wenn jeder etwas ueber seine Gruppe/Saenger etc. loswerden
>koennte ohne gleich einen dummen Kommentar lesen zu muessen...egal ob
>Boygroups oder Heavy Metal.. .Indi oder Dancefloor etc.

Nun, man kann es ja ignorieren oder eben seine eigene Meinung kundtun.


>>Und eben darum ging es ja: ob im Video nun wirklich die Sängerin
>>selbst singt oder ein Vorzeige-Model.
>
>Jupps, aber wie geschrieben nur bei Technotronic.....ich kann sie Dir
>auch nicht grossartig beschreiben , weil das Model bei Technotronic
>und die Saengerin von Black Box beides Afro Amerikanerinnen
>waren....bei Pump up the Jam war meines Wissens nur das Model zu
>sehen, waehrrend bei Get up sie nur rumtanzte und Ya Kid K dabei war
>und auch rappte....bei Black Box war die Saengerin immer ein und
>dieselbe...waehrrend Technotronic ja sowas wie Snap war.. also immer
>mal andere Leute...aber das mit dem Model war eigentlich nur ne sehr
>kurze Sache.

Irgendwie haben mir die Videos damals insgesamt auch viel besser
gefallen als heute. Sie waren zwar ziemlich schlicht, paßten aber ganz
gut zum Dancefloor-Genre. Heutige Videos von Nana, Blackbeat etc.
wollen eine düstere Atmosphäre erzeugen, die aber wegen der
gekünstelten Ausdrucksform nicht ganz so rüberkommt (meiner Meinung
nach).

Sven

unread,
Dec 28, 1997, 3:00:00 AM12/28/97
to

Hihooo Martin !!!

>Von Black Box suche ich unbedingt die Originalversion von "Fantasy",
>wie ich sie auch auf London Calling (damals auf WDR 1) gehört hatte.

Also die Orginal Version von denen iss auf der ersten LP/CD drauf...
die gibt es eigentlich noch zu kaufen.

>>Sehr fleissig...ich wuerde mich ja auch oefters melden, aber diese
>>ewige Geschmacksgezanke hat schon einen ewig langen Bart.....waere
>>doch toll, wenn jeder etwas ueber seine Gruppe/Saenger etc. loswerden
>>koennte ohne gleich einen dummen Kommentar lesen zu muessen...egal ob
>>Boygroups oder Heavy Metal.. .Indi oder Dancefloor etc.
>Nun, man kann es ja ignorieren oder eben seine eigene Meinung kundtun.

Ich habe ja nichts gegen eine Meinung , nur welchen Fan der sich ueber
seine Gruppe unterhalten will, intressiert sowas ?

>Irgendwie haben mir die Videos damals insgesamt auch viel besser
>gefallen als heute. Sie waren zwar ziemlich schlicht, paßten aber ganz
>gut zum Dancefloor-Genre. Heutige Videos von Nana, Blackbeat etc.
>wollen eine düstere Atmosphäre erzeugen, die aber wegen der
>gekünstelten Ausdrucksform nicht ganz so rüberkommt (meiner Meinung
>nach).

Schaue zu selten TV um das beurteilen zu koennen... meist kaufe ich
die Videos wo mich intressieren
Bye
Sven

Martin Karrasch

unread,
Dec 28, 1997, 3:00:00 AM12/28/97
to

On Sat, 27 Dec 1997 19:42:01 GMT, karr...@home.centernet.de (Martin
Karrasch) wrote:

>gut zum Dancefloor-Genre. Heutige Videos von Nana, Blackbeat etc.

Sorry, meinte natürlich Black *Attack*...

Martin Karrasch

unread,
Dec 28, 1997, 3:00:00 AM12/28/97
to

On Sun, 28 Dec 1997 13:21:12 GMT, Fra...@frankfurt.netsurf.de (Sven)
wrote:

>Hihooo Martin !!!

Na Du, Sven!


>>Von Black Box suche ich unbedingt die Originalversion von "Fantasy",
>>wie ich sie auch auf London Calling (damals auf WDR 1) gehört hatte.
>
>Also die Orginal Version von denen iss auf der ersten LP/CD drauf...
>die gibt es eigentlich noch zu kaufen.

Ich meine aber die Version, wo die Panflöte in einem Solo zu hören
ist. Ist die das?


>Ich habe ja nichts gegen eine Meinung , nur welchen Fan der sich ueber
>seine Gruppe unterhalten will, intressiert sowas ?

Hast auch wieder recht.

Sven

unread,
Dec 28, 1997, 3:00:00 AM12/28/97
to

Hihooo Martin !!

>Ich meine aber die Version, wo die Panflöte in einem Solo zu hören
>ist. Ist die das?

Wenn ich wuesste wo meine CD jetzt waere, koennte ich es Dir
schreiben, aber das Orginal ist die LP Version.. die Single kam
weitaus spaeter...alles andere waeren dann Remixe...hmm ich sollte mal
mein CDs einsortieren, hier stehen aufgetuermt ca. 250 CDs auf meinen
Boden... immer wieder mal schnell rausgeholt, aber nie wieder
einsortiert... HUESTL :)).. vielleicht ist sie ja dabei, dann schreib
ich es Dir :)
Bye
Sven

Martin Karrasch

unread,
Dec 28, 1997, 3:00:00 AM12/28/97
to

On Sun, 28 Dec 1997 17:21:55 GMT, Fra...@frankfurt.netsurf.de (Sven)
wrote:

>Hihooo Martin !!

Hiho Sven!

Auf jeden Fall müßte die Version, die ich meine, länger als 3:44
Minuten sein.
Kauf Dir doch mal so ein schönes CD-Regal, da passen paar hundert CDs
rein.

Gruß

Marty K.

Telekom Offline:
http://userpage.fu-berlin.de/~dittbern/Telekom/

Sven

unread,
Dec 29, 1997, 3:00:00 AM12/29/97
to

Hihoo Martin !

>Auf jeden Fall müßte die Version, die ich meine, länger als 3:44
>Minuten sein.

Ich habe ein wenig sortiert und bin immerhin bis D gekommen :).
Hmm also die LP Version geht 5:15 Minuten.... jetzt muss ich mir das
Teil nur noch anhoeren...hmm neee also auf der LP Fassung ist keine
Pan Floete dabei... iss mehr Klavier betont das ganze... vielleicht
meinst Du den spaeter erschienenen Radio Edit ??
Die Italiener machten ja ETLICHE Remixe...Du haettest mal sehen sollen
was es in dieser Zeit alles an Imports gegeben hat.. das war wirklich
wahnsinn.. Black Box und 49ers hatten ne ganze Menge an Maxis
rausgebracht die sich zu den deutschen Maxi CDs unterschieden haben.

>Kauf Dir doch mal so ein schönes CD-Regal, da passen paar hundert CDs
>rein.

Ich habe 9 Regale, aber ich bin meist zu faul das alles wieder
einzusortieren... dann stapelt sich alles auf dem Boden. :)
Bye
Sven

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