Sächselte J.S. Bach ?
Werner Partner
stephan camerer schrieb:
> Hallo !
>
> Bei einer Diskussion wurde kürzlich die Frage aufgeworfen, welche Dialekte
> Komponisten vergangener Zeiten gesprochen haben.
> Im Mittelpunkt der stand die Frage -zugespitzt formuliert-, ob J.S.Bach sich der
> sächsischen Mundart bediente. Anders als Haendel oder seine Söhne ist er ja nicht
> allszuweit herumgekommen (Lüneburg, Karlsbad und Berlin waren, soweit ich weiss,
> die am weitesten entfernten Reiseziele).
>
> In der Literatur, zu der wir zugang haben, immerhin eine Uni-Bibliothek, haben
> wir keine entsprechenden Hinweise gefunden. Kann also jemand meine Meinung
> bestätigen, dass Bach aufgrund seines Umfeldes, des Geburtsortes usw. Sächsisch
> sprach?
>
> Danke für die Antwort,
>
> Stephan
>
> PS: Da ich das ganze eben noch mal durchlese: das ganze soll KEIN Scherz alias
> "Maschendrahtzaun" sein, sondern ist völlig ernst gemeint.
> --
Aber - ohne Scheiß: Eine "Maschendrahtzaun-Kantate" von Bach - wäre ihm durchaus
zuzutrauen ... ;)
Gruß
Werner
--
-----------------------------------------------------------
kairos: Werner Partner • Uferstr. 73, D-45699 Herten
• Postfach 1842, D-45676 Herten Tel +49 2366 886606 • Fax: 886608
kai...@t-online.de • http://home.t-online.de/home/kairos
Volker Gringmuth
> Kann also jemand meine Meinung bestätigen, dass Bach aufgrund
> seines Umfeldes, des Geburtsortes usw. Sächsisch sprach?
Wieso sollte er, da er doch Thüringer war?
fragt sich
Volker
--
Volker Gringmuth http://www.volker-gringmuth.de
Ein Freund ist ein Mensch, vor dem man laut denken kann.
(Ralph Waldo Emerson)
Manfred Russ
> > PS: Da ich das ganze eben noch mal durchlese: das ganze soll KEIN Scherz alias
> > "Maschendrahtzaun" sein, sondern ist völlig ernst gemeint.
> > --
>
> Aber - ohne Scheiß: Eine "Maschendrahtzaun-Kantate" von Bach - wäre ihm durchaus
> zuzutrauen ... ;)
Klar. :-)
Ich nehme dieses Posting als Aufhänger, um zu fragen, ob jemand den
vollständigen Text der Kaffewasser-Fuge kennt? (Präludium & Fuge g-moll
für Orgel; BWV-Nummer leider nicht zur Hand)
Manfred
--
Wenn Kritik nicht kritisch ist, ist sie zu kritisieren.
(Nico Hoffmann vor langer Zeit in dtj)
Volker Gringmuth
> Ich nehme dieses Posting als Aufhänger, um zu fragen, ob jemand den
> vollständigen Text der Kaffewasser-Fuge kennt? (Präludium & Fuge
> g-moll für Orgel; BWV-Nummer leider nicht zur Hand)
1. _Fantasie_ und Fuge.
2. BWV 542.
3. Tonart stimmt. ;-))
4. Die komplette Fuge hat AFAIK keinen Text, nur das Thema:
Das Kaffeewasser kocht, das Kaffeewasser kocht,
dreh den Gas - hahn ab, das Kaffeewasser kocht,
dreh den Gas - hahn ab, das Kaffeewasser kocht ...
Gruß von
Volker
--
Volker Gringmuth http://www.volker-gringmuth.de
Besser hohe Grundsätze, die man befolgt, als noch höhere,
die man außer Acht lässt. (Albert Schweitzer)
Ole Hesprich
> Präludium & Fuge g-moll für Orgel; BWV-Nummer leider nicht zur Hand
BWV 542 -- den "Text" habe ich aber leider auch nicht parat.
Grüße, Ole
Michael Schulze
news:8i8ffo.3...@news01.volker-gringmuth.de...
> Das Kaffeewasser kocht, das Kaffeewasser kocht,
> dreh den Gas - hahn ab, das Kaffeewasser kocht,
> dreh den Gas - hahn ab, das Kaffeewasser kocht ...
>
>
> Gruß von
> Volker
2. Version:
Das Kaffeewasser kocht, das Kaffeewasser kocht,
geh und hol es schnell, das Kaffeewasser kocht,
geh und hol es schnell, das Kaffeewasser kocht,
Gruß Michael
--
Kyritzer Kirchenmusiken:
http://kyritzer-kirchenmusiken.de
Die Reubke - Orgel von 1873 in Kyritz:
http://reubke-orgel.de
Die Wagner - Orgel von 1742 in Wusterhausen
http://www.wagner-orgel.home.pages.de
Ole Hesprich
> 2. Version:
Aber wie's weitergeht hat noch niemand geschrieben, aber es GEHT
noch irgendwie weiter, nur wie? Ich hab's mal gehört, aber leider
vergessen...:-(
Grüße, Ole
Angelika Jaensch-Koloska
Hier die dritte Version:
Das Kaffeewasser kocht, das Kaffeewasser kocht,
zieh den Stecker raus, das Kaffeewasser kocht.......
weiteren Text weiß ich leider auch nicht.
Gruß Angelika
Christian Panse
> Hier die dritte Version:
> Das Kaffeewasser kocht, das Kaffeewasser kocht,
> zieh den Stecker raus, das Kaffeewasser kocht.......
"Heb den Deckel hoch,..."
So steht es jedenfalls, wenn ich mich recht entsinne, in "Das Himmlische
Trallala" von Werner Küstenmacher.
Der Versuch eines Literaturbelegs dürfte in so einem Fall aber etwa
ebensoviel Autorität haben wie beim Streiten über die einzig wahre
Version von "Dunkel wars, der Mond schien helle" ;-) .
Gruß,
Christian
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.
Christian Panse
> > Kann also jemand meine Meinung bestätigen, dass Bach aufgrund
> > seines Umfeldes, des Geburtsortes usw. Sächsisch sprach?
>
> Wieso sollte er, da er doch Thüringer war?
Wie auch immer, es ist anzunehmen, daß regionale Dialekte damals aus den
auf der Hand liegenden Gründen wesentlich ausgeprägter zu hören waren.
Ich habe mich lange gefragt, ob z. B.
"Großer Herr und starker _König_, /
liebster Heiland, ach wie _wenig_ / ..."
sich in Bachs Landschaft besonders gut gereimt haben. Noch Goethe
dichtete schließlich:
"Ach neige /
Du schmerzensreiche / ..."
und wird dabei wohl eine Lautung in der Art von "[...äije]" im Sinn
gehabt haben ;-)
Just my zwei Pfennige,
Manfred Russ
> Manfred Russ ließ am 14.06. das Stimmlein also schallen:
>
> > Ich nehme dieses Posting als Aufhänger, um zu fragen, ob jemand den
> > vollständigen Text der Kaffewasser-Fuge kennt? (Präludium & Fuge
> > g-moll für Orgel; BWV-Nummer leider nicht zur Hand)
>
> 1. _Fantasie_ und Fuge.
Richtig!
(Und Schande über mich.)
> 4. Die komplette Fuge hat AFAIK keinen Text, nur das Thema:
>
> Das Kaffeewasser kocht, das Kaffeewasser kocht,
zieh den Stecker raus und nimm den Topf vom Herd.
So kenn ich das.
Schade, ich hatte die Hoffnung, es gäbe einen durchgängigen Text.
So wie zur Zauberflöten-Ouvertüre ...
Manfred
Matthias Warkus
...and Manfred Russ <mar...@gmx.de> wrote:
> > 4. Die komplette Fuge hat AFAIK keinen Text, nur das Thema:
> >
> > Das Kaffeewasser kocht, das Kaffeewasser kocht,
> zieh den Stecker raus und nimm den Topf vom Herd.
>
> So kenn ich das.
>
> Schade, ich hatte die Hoffnung, es gäbe einen durchgängigen Text.
> So wie zur Zauberflöten-Ouvertüre ...
Gibt es solcherlei Texte noch mehr? Sind die irgendwo archiviert?
mawa
--
Minenfeldausweicher!
Mofafahrer!
Mittelspurfahrer!
Mondphasenbeachter!
Werner Partner
Volker Gringmuth schrieb:
> stephan camerer ließ am 13.06. das Stimmlein also schallen:
>
> > Kann also jemand meine Meinung bestätigen, dass Bach aufgrund
> > seines Umfeldes, des Geburtsortes usw. Sächsisch sprach?
>
> Wieso sollte er, da er doch Thüringer war?
>
In Sachsen heißt es "sächseln", aber wie sagt man in Thüringen ????
fragt sich
werner
Volker Gringmuth
> Weiß eigentlich jemand, was konkret der Unterschied zwischen
> Sächsisch und Thüringisch ist?
> Ich jedenfalls nicht,
Nun ja. Für uneingeweihte Ohren vielleicht nicht, aber der Unterschied
im Klang ist IMHO ähnlich groß wie der zwischen kernigem Bayrisch und
Fränggisch.
Ich persönlich höre Thüringisch sehr gern, aber - Sachsen
entschuldigt! - der Klang des Sächsischen kann mir Schauer über den
Rücken jagen, und keine des Entzückens...
Gruß,
Vol"er-hat-Jehova-gesagt!"ker
--
Volker Gringmuth http://www.volker-gringmuth.de
Erziehung ist die organisierte Verteidigung
der Erwachsenen gegen die Jugend. (Mark Twain)