kühles Klangbild
Steffen Urbansky
Ich habe in meine Hifi-Anlage schon eine ganze Menge investiert ,aber
irgendwie bin ich immernoch nicht zu frieden.Hier ist meine
Konfiguratuon:
Boxen :Infinity Renaissance 90
Verstärker :Yamaha AX1090
CD-Player :Kenwood DP7060
LS-Kabel:MIT T2 BI-Wire
NF-Kabel:Cardas
Netzfilter
Wenn ich am Verstärker auf CD-Direct schalte hört sich es sich ziehmlich
hart ,kühl und baßarm an ,aber mit hoher Transparenz und Auflösung.
Was mich vor allem unglücklich macht ist dieses hohe u. kühle Klangblid.
Frage:Liegt das an meinem Verstärker oder an einer anderen Komponente ?
Welcher Verstärker wäre für meine Boxen sonst noch empfehleswert ?
Vielen Dank im Vorraus von Steffen
Lutz Bojasch
>
> Wenn ich am Verstärker auf CD-Direct schalte hört sich es sich ziehmlich
> hart ,kühl und baßarm an ,aber mit hoher Transparenz und Auflösung.
> Was mich vor allem unglücklich macht ist dieses hohe u. kühle Klangblid.
> Frage:Liegt das an meinem Verstärker oder an einer anderen Komponente ?
> Welcher Verstärker wäre für meine Boxen sonst noch empfehleswert ?
>
> Vielen Dank im Vorraus von Steffen
Hallo,
es gibt da schon eine Komponente, die das verursacht. Die "sitzt" aber
nicht in der Anlage sondern im Kopf und nennt sich Geschmack.. Tja, die
meisten lieben einen Badewannensound, also Bässe rauf, Höhen rauf (Die
Kurve sieht dann wie eine Badewanne aus) Aus der HiFi-Sicht ist das
absolut krank, weil man die Aufnahmen ja nicht unverfälscht wiedergibt
(so der Begriff HiFi) sondern diese klanglich total verbiegt. (möglichst
auch noch mit zusätzlichem Equalizer UND LOUDNESS-Taste) ;) Es ist
einfach eine persönliche Entscheidung: Willst Du HiFi, dann lass die
Finger weg von jedweden Klangregelungen, willst Du Deinen persönlichen
Sound, dann drücke doch einfach die "Linear-Taste" nicht..
Gruß Lutz
--
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- Cyborg-Synthesis, der Synthesizerkurs im Internet -
- http://www.dillingen.baynet.de/~lbojasch -
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USA-Reisen / Videotechnik / Crazy Links / Zappa / Tests u.v.a
Steffen Urbansky
>
>
> Hallo,
> es gibt da schon eine Komponente, die das verursacht. Die "sitzt" aber
> nicht in der Anlage sondern im Kopf und nennt sich Geschmack.. Tja, die
> meisten lieben einen Badewannensound, also Bässe rauf, Höhen rauf (Die
> Kurve sieht dann wie eine Badewanne aus) Aus der HiFi-Sicht ist das
> absolut krank, weil man die Aufnahmen ja nicht unverfälscht wiedergibt
> (so der Begriff HiFi) sondern diese klanglich total verbiegt. (möglichst
> auch noch mit zusätzlichem Equalizer UND LOUDNESS-Taste) ;) Es ist
> einfach eine persönliche Entscheidung: Willst Du HiFi, dann lass die
> Finger weg von jedweden Klangregelungen, willst Du Deinen persönlichen
> Sound, dann drücke doch einfach die "Linear-Taste" nicht..
> Gruß Lutz
> --
Ist ist völlig richtig was Du sagst ,es ist alles eine Frage des
Geschmaks.
Ich wollte eigendlich eine Hifi-Anlage
haben bei der ich keine Klangregler benutzen muß ,nur leider ist meine
Konfiguration nicht so wie ich es mir vorstelle.Das es auch ohne
Klangreglung
geht höre ich bei einem Bekannten von mir (ein kleiner Hifi-Freak),bei
Ihm
klingt es deutlich ausgeglichener und wärmer.Wenn ich danach die selbe
Musik bei mir anhöre klingt es so wie ich beschrieben habe.Es klang aber
nicht immer so bei Ihm , erst mit seiner neuen und deutlich teureren
Anlage
(Verstärker u. CD-PLayer) klingt es jetzt richtig geil.Es ist aber nicht
so das dieses kühle Klangbild nur mir aufällt ,meine anderen Kumpels
meinten das
auch.Wenn man 3000 DM für Boxen ausgibt möchte man auch etwas
erwarten,die
Frage ist nur wieviel muß ich für den Rest der Anlage ausgeben.An einer
Stereo-Anlage ist es doch besonders wichtig das der Verstärker und die
Boxen miteinander harmonieren.Da es für meine niedrigohmigen
Infinity-Boxen
keine großartige Auswahl an Vollverstärkern gibt wollte ich hier mal
wissen
was es sonst noch für Alternativen zu meinem Yamaha-Verstärker gibt.
Steffen
tom
>Was mich vor allem unglücklich macht ist dieses hohe u. kühle Klangblid.
>Frage:Liegt das an meinem Verstärker oder an einer anderen Komponente ?
>Welcher Verstärker wäre für meine Boxen sonst noch empfehleswert ?
Leider, so scheint mir, hast Du Deine Anlage sehr kühl (digital; jap.
Verstärker) gestaltet. Deshalb ist es meiner Meinung nach schwierig, ohne
größere Investitionen, etwas vernünftiges auf die Beine zu stellen. Als
Analog-Fan ist mir Dein CD-Player schwer auf den Magen geschlagen. Es ist
schon schwer CD's warm klingen zu lassen. O.K. Mein Tip: Versuch einen
Röhrenverstärker, z.B. Copland CT(?) 401. Zwar sind Röhrengeräte nicht ganz
unproblematisch (Verschleiß usw.) und eine Glaubensfrage (wird immer gern
diskutiert), aber eine sehr interessante Alternative. Ein guter Händler wird
Dir gerne so einen Verstärker übers Wochenende überlassen.
Gruß tom!
Rainer Behrendt
schrieb:
nicht alle japanischen Verstärker sind kühl, das ist ein alter
Aberglauben, der fest in den Köpfen vieler Leute verankert ist. Die Kappa
90 benötigt einen etwas voller klingenden Verstärker. Der Yamaha ist zwar
recht kräftig, aber es fehlt der letzte Druck. Hör dir mal den neuen
Marantz PM-14 an oder ähnliches in der Klasse. Der CD Player ist
wahrscheinlich auch fällig. Leih dir für den Anfang mal einen Marantz
CD-63KI aus und hör dir das Ergebnis mal an.
Nichts gegen Röhren (habe selber einen Röhren Pre-Amp), aber an der Kappa
90 braucht man schon noch etwas mehr Kraft. Eine Röhre wird da schnell zu
weich. Der Bass soll ja nicht 3 Tage nachlaufen;-))))
Rainer
>
>
--
http://www.hifi-pawlak.de (HiFi Spezialist Werner Pawlak)
Dies ist meine persönliche Meinung, nicht die meines Arbeitgebers!
--
Michael Meyer
> ...
> Boxen :Infinity Renaissance 90
> Verstärker :Yamaha AX1090
> CD-Player :Kenwood DP7060
> LS-Kabel:MIT T2 BI-Wire
> NF-Kabel:Cardas
> Netzfilter
>
> Frage:Liegt das an meinem Verstärker oder an einer anderen Komponente ?
> Welcher Verstärker wäre für meine Boxen sonst noch empfehleswert ?
Moin Steffen,
Pruefungsfrage fuer 'nen Generalstaebler, grins. Du verwendets verbale
Ausdruecke fuer Deinen Hoereindruck. Der kann bei einem anderen Zuhoerer
ganz anders sein, d.h. es ist sehr schwierig, zu antworten, da dieser
andere verbale Begriffe finden wuerde: ein hohes und kuehles Klangbild
ist vielleicht fuer einen anderen Hoerer schon Hifi pur?
Der Versuch allgemein meinerseits: Deine Kette stimmt nicht, die
Komponenten passen nicht zueinander, sind nicht abgestimmt aufeinander.
Hast Du die zusammen gekauft oder unabhaengig voneinander getrennt?
Sofern Du bei anderen Kombinationen schon bessere Hoereindruecke
gewonnen hast, also in der Lage bist, eindeutig zu unterscheiden, dann
solltest Du zugunsten dieser anderen Komponenten wechseln, aua!!! sonst
wirst Du nie zufrieden. Im guenstigen Falle wirst Du keine Verbesse-
rungen bei preislich aehnlichem Equipment hoeren - dann versuche es mal
zunaechst mit Variation der Boxenaufstellung.
Der Infinity-Box sagt man einen schwachen Wirkungsgrad nach - ein
anderer Amp - zur Probe zunaechst geliehen - koennte da schon viel
helfen. Empfehlung: CREEK A43.
MFG. Meikel
Andreas Huennebeck
> Hallochen
>
> Ich habe in meine Hifi-Anlage schon eine ganze Menge investiert ,aber
> irgendwie bin ich immernoch nicht zu frieden.Hier ist meine
> Konfiguratuon:
> Verstärker :Yamaha AX1090
> CD-Player :Kenwood DP7060
> LS-Kabel:MIT T2 BI-Wire
> NF-Kabel:Cardas
> Netzfilter
>
> hart ,kühl und baßarm an ,aber mit hoher Transparenz und Auflösung.
> Frage:Liegt das an meinem Verstärker oder an einer anderen Komponente ?
Ist das Klangbild auch bei Wiedergabe anderer Quellen als des
CD-Spieler kuehl?
Ja: dann probier mal einen englischen Verstaerker (Rotel, Mission).
Auch ein englischer Lautsprecher (B&W) koennte helfen, da die
Infinity Lautsprecher eher hoehenbetonte klingen.
Nein: Entweder ist Dein CD-Spieler die Ursache, dann hoer Dir mal
einen englischen an (Rotel, Linn, Rega, Naim), das geht aber
ausser bei Rotel schnell ins Geld. Oder, falls er einen Digital-
ausgang hatm haeng mal einen externen DA-Wandler an.
Oder aber Du gehoerst zu denjenigen, die mit CD-Sound nicht so
richtig zurechtkommen, dann solltest vielleicht mal Deinen alten
Plattenspieler reanimieren (sofern vorhanden).
Tschau
Andreas
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Andreas Huennebeck email: a...@bruker.de (KEINE WERBUNG)
Bruker Analytik GmbH www : http://www.bruker.de/~ah/index.html
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KK
>
> nicht alle japanischen Verstärker sind kühl, das ist ein alter
> Aberglauben, der fest in den Köpfen vieler Leute verankert ist. Die Kappa
> 90 benötigt einen etwas voller klingenden Verstärker. Der Yamaha ist zwar
> recht kräftig, aber es fehlt der letzte Druck. Hör dir mal den neuen
> Marantz PM-14 an oder ähnliches in der Klasse. Der CD Player ist
> wahrscheinlich auch fällig. Leih dir für den Anfang mal einen Marantz
> CD-63KI aus und hör dir das Ergebnis mal an.
> Nichts gegen Röhren (habe selber einen Röhren Pre-Amp), aber an der Kappa
> 90 braucht man schon noch etwas mehr Kraft. Eine Röhre wird da schnell zu
> weich. Der Bass soll ja nicht 3 Tage nachlaufen;-))))
> Rainer
Mach mal den CD-Player nicht schlechter als er ist. OK, es gibt bessere,
aber an dem Kühlen Klangbild wird das nicht die Ursache sein.
Mit Verstärker und Röhrer und so, gebe ich dir recht. Ich glaube, dass
ein schneller und starker Transistor da mehr bringt. Eine Röhre gaukel
durch ihre Langsamkeit doch nur Wärme vor.
Das wichtigste ist, glaube ich, sich mal anzuhören (bei einem guten
Händler) was einem gefällt. Dann können wir hier aus auseinandernehmen,
warum das gefällt.
Gruß
Klaus
--
_________________________________________________
Of all the things I lost, I miss my mind the most
Steffen Urbansky
>
> nicht alle japanischen Verstärker sind kühl, das ist ein alter
> Aberglauben, der fest in den Köpfen vieler Leute verankert ist. Die Kappa
> 90 benötigt einen etwas voller klingenden Verstärker. Der Yamaha ist zwar
> recht kräftig, aber es fehlt der letzte Druck. Hör dir mal den neuen
> Marantz PM-14 an oder ähnliches in der Klasse. Der CD Player ist
> wahrscheinlich auch fällig. Leih dir für den Anfang mal einen Marantz
> CD-63KI aus und hör dir das Ergebnis mal an.
> Nichts gegen Röhren (habe selber einen Röhren Pre-Amp), aber an der Kappa
> 90 braucht man schon noch etwas mehr Kraft. Eine Röhre wird da schnell zu
> weich. Der Bass soll ja nicht 3 Tage nachlaufen;-))))
> Rainer
> >
> >
keinen
Unterschied ?
Steffen
Daniel Seuthe
> > Wenn ich am Verstärker auf CD-Direct schalte hört sich es sich ziehmlich
> > hart ,kühl und baßarm an ,aber mit hoher Transparenz und Auflösung.
>
> es gibt da schon eine Komponente, die das verursacht. Die "sitzt" aber
> nicht in der Anlage sondern im Kopf und nennt sich Geschmack.. Tja, die
> meisten lieben einen Badewannensound, also Bässe rauf, Höhen rauf (Die
Der Auffassung kann ich mich anschliessen. Früher hab' ich
auch immer den Baß reingedreht, obwohl es danach unnatürlich
klang. Das ist aber nur eine Frage der Gewöhung. Man muß
sich nur mal die Stellung des Baßreglers bei der üblichen
Dance/Techno-Berieselung in den einschlägigen Technikmärkten
ansehen.
Mittlerweile hab' ich mir das abgewöhnt (außer bei Video, da
dreh' ich den Contrabass-Regler meines Onkyo voll auf).
Alles hübsch auf Null. Denn wo Baß in einer Aufnahme
vorhanden sein soll, ist er auch vorhanden, ohne daß man den
Regler auf Vollanschlag stellt.
Daniel
--
Bis denn...
Daniel
KK
> RA-935 BX) keine Klangmöglichkeiten besitzt. Der Sound ist trotzdem
> klasse.
>
Me too (Horch 1.2 MP)
Oliver Schirpf
Steffen Urbansky wrote in message <6u6oko$ojo$1...@news02.btx.dtag.de>...
>Hallochen
>
>Ich habe in meine Hifi-Anlage schon eine ganze Menge investiert ,aber
>irgendwie bin ich immernoch nicht zu frieden.Hier ist meine
>Konfiguratuon:
>Boxen :Infinity Renaissance 90
>Verstärker :Yamaha AX1090
>CD-Player :Kenwood DP7060
>LS-Kabel:MIT T2 BI-Wire
>NF-Kabel:Cardas
>Netzfilter
>
>hart ,kühl und baßarm an ,aber mit hoher Transparenz und Auflösung.
>Frage:Liegt das an meinem Verstärker oder an einer anderen Komponente ?
>
Hallo Steffen,
ich hatte frueher den Yamaha AX890 und hatte bei diesem Geraet dasselbe
Problem (Marantz CD 63SE+B&W CDM1). Obwohl ich eine Abneigung gegen Sony
habe, habe ich mir den FA3ES geleistet, welcher fuer diese Kette ein
absoluter Volltreffer war. Das Klangbild wurde luftiger und vor allem bei
klassischer Musik wesentlich waermer. (Ein Cello Solo von YoYo Ma laesst
einen auf dieser Kette wahrlich dahin schmelzen)
Gruss: Olli
Rainer Behrendt
Urbansky) schrieb:
>Du hast von der Kappa 90 geredet ,gibt es zu meiner Renaissance 90
>keinen
>Unterschied ?
Die Renaissance 90 wurde vom deutschen Infinity Vertrieb in Kappa 90
umgetauft, um einfach eine Box für Deutschland vorrzutäuschen. Die
Grauimporte waren damals das Problem bei Infinity, das hat sich durch die
heutige Mondpreispolitik aber schnell gelegt.
Zu deiner Frage, es ist nur der Name, ansonsten gibt es keinen
Unterschied. Ich hatte damals auf der Verpackung Kappa 90 stehen und auf
der Box stand dann Renaissance.
Rainer
Steffen Urbansky
>
> Hallo Steffen,
>
> ich hatte frueher den Yamaha AX890 und hatte bei diesem Geraet dasselbe
> Problem (Marantz CD 63SE+B&W CDM1). Obwohl ich eine Abneigung gegen Sony
> habe, habe ich mir den FA3ES geleistet, welcher fuer diese Kette ein
> absoluter Volltreffer war. Das Klangbild wurde luftiger und vor allem bei
> klassischer Musik wesentlich waermer. (Ein Cello Solo von YoYo Ma laesst
> einen auf dieser Kette wahrlich dahin schmelzen)
>
> Gruss: Olli
Hallo Olli,
Ich habe gehört das Sony-Verstärker bassarm sein sollen , würdest Du das
bestätigen ?
Gruß von Steffen
Thomas Kellerer
>
> Nein: Entweder ist Dein CD-Spieler die Ursache, dann hoer Dir mal
> einen englischen an (Rotel, Linn, Rega, Naim), das geht aber
waere...
==========================================================
Who is user GENERAL FAILURE and why is he reading my disk?
Andreas Huennebeck
> Andreas Huennebeck wrote:
> >
> > Nein: Entweder ist Dein CD-Spieler die Ursache, dann hoer Dir mal
> > einen englischen an (Rotel, Linn, Rega, Naim), das geht aber
> Ich dachte immer, dass Rotel eine koreanische (oder taiwanesische) Marke
> waere...
Ich meine, dass Rotel in England entwickelt, aber in Taiwan fertigt. Oder
irre ich mich?
> Who is user GENERAL FAILURE and why is he reading my disk?
Den habe ich schon immer geliebt!!!
KK
>
> Was heißt MP?
keine Ahnung was das heisst, aber was es bedeutet:
Altersbeständige Potis
anderer Gleichrichter
andere Siebung
Aber mal eine dumme Frage: Kennst Du Horch?
Christian HJ Wiesner
>hart ,kühl und baßarm an ,aber mit hoher Transparenz und Auflösung.
>Was mich vor allem unglücklich macht ist dieses hohe u. kühle Klangblid.
>Frage:Liegt das an meinem Verstärker oder an einer anderen Komponente ?
>Welcher Verstärker wäre für meine Boxen sonst noch empfehleswert ?
Hi Steffen,
sorry daß ich mich so spät hier noch einmische, möchte aber dazu auf jeden
Fall meinen Senf beigeben.
Ich habe von Infinity-Boxen noch nie viel gehalten, aus folgenden Gründen :
- die Preispolitik war immer eine Frechheit !! Die Boxen wurden zu
utopischen Listenpreisen in die Läden gesetzt, jeder Händler musste einige
Paare kaufen, dann kam wieder eine Super - Sonderaktion im Media Markt oder
sonst wo und die Dinger wurden für weniger als die Hälfte verscheuert. Der
Kunde, der blöd genug war ein Paar zum Normalpreis zu kaufe, war der Dumme !
- alle Infinity Boxen hatten immer beschissenen Wirkungsgräder, die Monster
Verstärker benötigten
- um dies noch schlimmer zu machen hatten die Dinger zum Teil Minima im
Impedanzgang, die unter 1 Ohm lagen (bei 100 - 150 Hz, d.h. gerade im
leistungsintensiven Bereich)
- vom Klang waren die Kiste immer schrill und spitz wegen der vorlauten
Bändchen, viele Händler preisten dies als " Brillianten Klang " an. Nach 10
Minuten hören war ich meist so genervt, daß ich abschalten musste.
- Bei den größeren Kisten war zudem auch noch der Bass aufdringlich, was in
einem wunderbaren Loudness-Badewannensound resultierte
Kurz gesagt :
Infinity Boxen habe ich immer dem Manta Manni empfohlen, der gerade zum
Ober-Versicherungsvertreter aufgestiegen war und daher jetzt einen
aufgemotzten 5er oder 3er fuhr, dessen Musikspektrum gerade mal von Ric
Astley zu Techno reichte und der in seine neue Bude mit Plexiglasmöbeln noch
eine teuer ausschauende Anlage und eben " geile Infinity Boxen " wollte.
Das passte.
Ich weiß nicht, wie die Dinger jetzt klingen, aber anscheinend haben sie
noch immer keine Wärme und viel zu vorlaute, kalt klingende Höhen.
Daher mein Tip :
Behalt Deinen Amp sowie den Rest der Anlage und tausch Deine Boxen aus !!
Inserier die Kisten in der neuen NG (bitte mal in de.admin.news.groups
reinschauen und dort unser RfD für de.markt.audio+video unterstützen),
irgendein Manni findet sich schon und kauf Dir neue oder andere Gebrauchte
die besser zu Deinen Klangvorstellungen und Deiner Anlage und Deinem Raum
passen.
Ansonsten musst Du wahrscheinlich wirklich ein Bißchen flunkern und eine
Röhre ins Spiel bringen, vielleicht einen Hybrid mit kraftvoller MOS-FET
Endstufe, den braucht die Box wohl.
Grüße
Christian
Joerg Peter
Christian HJ Wiesner schrieb in Nachricht
<6uvnal$m2c$1...@news01.btx.dtag.de>...
>
>Steffen Urbansky schrieb in Nachricht <6u6oko$ojo$1...@news02.btx.dtag.de>...
>>Wenn ich am Verstärker auf CD-Direct schalte hört sich es sich ziehmlich
>>hart ,kühl und baßarm an ,aber mit hoher Transparenz und Auflösung.
>>Was mich vor allem unglücklich macht ist dieses hohe u. kühle Klangblid.
>>Frage:Liegt das an meinem Verstärker oder an einer anderen Komponente ?
>>Welcher Verstärker wäre für meine Boxen sonst noch empfehleswert ?
>
>
>Hi Steffen,
>
>sorry daß ich mich so spät hier noch einmische, möchte aber dazu auf jeden
>Fall meinen Senf beigeben.
>
>Ich habe von Infinity-Boxen noch nie viel gehalten, aus folgenden Gründen :
>
>: >: >: >: >: >: >: >: >: >: >: >: >:
Viel Text gegen Infinitys weggeschnippt
>: >: >: >: >: >: >: >: >: >: >: >: >:
Nun ich würde meine Kappa 90 nicht mehr hergeben.
Mir gefällt der Klang. Allerdings höre ich selten
Klassik sondern meistens Pop/Rock.
Ich würde auch sagen, dass es für Klassik "neutralere" Laustprecher
als die Infinity gibt. Allerdings ist Klang Geschmackssache
und jeder muss für sich selber entscheiden was ihm am besten
gefällt. Ach übrigens sind die neuen Infinitys eher "weicher" im Klang
als die alten und auch die Verstärker werden weniger gequält,
jedoch immer noch genügend gefordert.
Gruss
Joerg Peter
Steffen Urbansky
>
> Ich weiß nicht, wie die Dinger jetzt klingen, aber anscheinend haben sie
> noch immer keine Wärme und viel zu vorlaute, kalt klingende Höhen.
>
> Daher mein Tip :
>
> Behalt Deinen Amp sowie den Rest der Anlage und tausch Deine Boxen aus !!
> Inserier die Kisten in der neuen NG (bitte mal in de.admin.news.groups
> reinschauen und dort unser RfD für de.markt.audio+video unterstützen),
> irgendein Manni findet sich schon und kauf Dir neue oder andere Gebrauchte
> die besser zu Deinen Klangvorstellungen und Deiner Anlage und Deinem Raum
> passen.
>
> Ansonsten musst Du wahrscheinlich wirklich ein Bißchen flunkern und eine
> Röhre ins Spiel bringen, vielleicht einen Hybrid mit kraftvoller MOS-FET
> Endstufe, den braucht die Box wohl.
>
> Grüße
>
> Christian
Hallo Christian
Schön das mal jemand etwas zu den Boxen sagt.
Ich kann aber nicht glauben das die Infinity-Boxen so schlecht sind ,
in der Zeitschrift "Audio" war sie immerhin in der Spitzenklasse
vertreten.In Sachen Preispolitik und Wirkungsgrad gebe ich Dir voll
Recht ,aber genau deshalb hat die Infinity-Box so einen schlechten Ruf.
Ich glaube das es kaum einen Händler giebt der die großen Infinity-Boxen
jemals zu gehör bekommen hat und dashalb die Box wegen ihrer schlechten
Preispolitik und Wirkungsgrade schlechtredet.Ich kenne keinen Händler
der die Infinity klanglich beurteilen konnte.Das der Bass aufdringlich
ist kann ich nicht bestätigen ,eher zu schlaff -ohne Druck.
Wozu brauche ich eigendlich diese hohe Leistung ,in meinem kleinen
Wohnzimmer kann ich ohnehin nicht so weit aufdrehen.Würde es nicht
reichen wenn ich einen Verstärker mit etwas weniger Leistung ,dafür
aber klanglich hervorragend ist, benutze ? Mein alter Denon-Verstärker
mit 100 Watt hat ja auch nicht abgeschaltet wenn ich die Lautstärke
richtig aufgezogen habe, er klingt ruhiger aber minderwertiger.Mit dem
Yamaha-Verst. ist es eher aufdringlicher und nervender geworden.
Die Boxen möchte ich noch nicht austauschen ,sind noch relativ neu
und möchte erst einmal ein paar Verstärker durchprobieren.
Gruß von Steffen
Steffen Urbansky
>
>
> Nun ich würde meine Kappa 90 nicht mehr hergeben.
> Mir gefällt der Klang. Allerdings höre ich selten
> Klassik sondern meistens Pop/Rock.
> Ich würde auch sagen, dass es für Klassik "neutralere" Laustprecher
> als die Infinity gibt. Allerdings ist Klang Geschmackssache
> und jeder muss für sich selber entscheiden was ihm am besten
> gefällt. Ach übrigens sind die neuen Infinitys eher "weicher" im Klang
> als die alten und auch die Verstärker werden weniger gequält,
> jedoch immer noch genügend gefordert.
>
> Gruss
> Joerg Peter
Hallo Joerg !
Wilkommen im Club , endlich mal jemand der nicht nur negativ über
Infinity redet.Es freut mich das Du mit dem Klang der Kappa 90
zufrieden bist , vieleicht bin ich ja auch nur zu anspruchsvoll.
Ich weis nicht wie Du meinen Sound empfinden würdest ,aber ich
glaube in meiner Konfiguration stimmt etwas nicht.Deshalb möchte ich
Dich bitten mir Deine Konfiguration (CD-Player,Verstärker,Kabel)hier
bekanntzugeben.Vieleicht wäre ja diese für meinen Geschmack das
Richtige.
Gruß von Steffen
Joerg Peter
Steffen Urbansky schrieb in Nachricht <6v0r1a$2ht$1...@news00.btx.dtag.de>...
>
>Hallo Joerg !
>
>Wilkommen im Club , endlich mal jemand der nicht nur negativ über
>Infinity redet.Es freut mich das Du mit dem Klang der Kappa 90
>zufrieden bist , vieleicht bin ich ja auch nur zu anspruchsvoll.
>Ich weis nicht wie Du meinen Sound empfinden würdest ,aber ich
>glaube in meiner Konfiguration stimmt etwas nicht.Deshalb möchte ich
>Dich bitten mir Deine Konfiguration (CD-Player,Verstärker,Kabel)hier
>bekanntzugeben.Vieleicht wäre ja diese für meinen Geschmack das
>Richtige.
>
>Gruß von Steffen
>
Nun meine Anlage ist noch nicht ganz komplett.
Im Moment höre ich hauptsächlich Musik ab Harddisk.
Ich habe mir dazu einen PC mit 200Mhz Prozessor,
80MB RAM, Total 22GB Harddisk und digitaler
S/PDIF Soundkarte zusammengebastelt.
Auf dem PC läufte eine selbstgeschriebene Software
unter Windows NT. Die Musik liegt im CD-Format
44,1kHz, 16Bit Stereo unkomprimiert (unreduziert)
auf den Harddisk's.Von dem Raum in dem der Rechner
steht geht es dann via LWL ins Wohnzimmer zu einem
Sony Minidisc MDS-JE700 Rekorder, der die Funktion
des D/A-Wandlers übernimmt.
Die Bedienung erfolgt via Fernseher und Infrarot-
Tastatur vom Wohnzimmer aus.
Verstärkt wird mit einer Technics SE-A900S Endstufe.
Diese Endstufe ist eher etwas knapp für die Infinitys und
wohl auch nicht das höchste aller Gefühle.
Aber wie gesagt, es ist ja noch nicht aller Tage abend.
Als Lautsprecherkabel verwende ich handelsübliche
LS-Kabel, Querschnitt 6mm².
Alle anderen Kabel sind meiner Meinung nach unwichtig.
Da man (ich) keinen Unterschied hört.
OK die Cinch-Kabel sollten einigermassen gut verarbeitet
sein und vergoldete Stecker sind sicher auch von Vorteil.
Highend - Zubehör à la superteure Steckdosenleisten,
Malzubehör für CD's, getunte Digitalkabel etc. halte ich
für absoluten schwachfug.
Also ich hoffe ich konnte Dein interesse befriedigen.
Gruss
Joerg
Rainer Behrendt
schrieb:
>sorry daß ich mich so spät hier noch einmische, möchte aber dazu auf jeden
>Fall meinen Senf beigeben.
der Senf war aber schon ziemlich fad;-).
>
>Ich habe von Infinity-Boxen noch nie viel gehalten, aus folgenden Gründen :
>
>- die Preispolitik war immer eine Frechheit !! Die Boxen wurden zu
>utopischen Listenpreisen in die Läden gesetzt, jeder Händler musste einige
>Paare kaufen, dann kam wieder eine Super - Sonderaktion im Media Markt oder
>sonst wo und die Dinger wurden für weniger als die Hälfte verscheuert. Der
>Kunde, der blöd genug war ein Paar zum Normalpreis zu kaufe, war der Dumme !
>
deine Erfahrungen gelten für die neueren Infinitys, dei alten waren noch
normal kalkuliert und waren das Geld auch noch Wert. Die neuen haben eben
Mondpreise und wenn die Leute darauf reinfallen, sind sie es eben selber
schuld. Keiner wäre so blöd einen Polo für 40000 zu kaufen, nur weil der
Listenpreis mit 80000 angegeben ist, bei Lautsprechern glauben viele an
solche Märchen.
>- alle Infinity Boxen hatten immer beschissenen Wirkungsgräder, die Monster
>Verstärker benötigten
Damals, wie im Märchen war alles anders. Die heutigen sind normal. Du
benötigst mehr Leistung, weil die meisten Infinity Besitzer die Teile
etwas lauter knüppeln. Das ginge dir mit jeder Box so.
>
>- um dies noch schlimmer zu machen hatten die Dinger zum Teil Minima im
>Impedanzgang, die unter 1 Ohm lagen (bei 100 - 150 Hz, d.h. gerade im
>leistungsintensiven Bereich)
Wie oben beschrieben, damals. Die alte Kappa 9a war da ganz besonders
kritisch, ein Denon Monoblock fackelte da sehr schnell ab;-)
>
>- vom Klang waren die Kiste immer schrill und spitz wegen der vorlauten
>Bändchen, viele Händler preisten dies als " Brillianten Klang " an. Nach 10
>Minuten hören war ich meist so genervt, daß ich abschalten musste.
Dann hast du irgendeine miese Kombi gehört. Die Infinitys wqaren im
Gegenteil eher etwas basslastig und behäbig, aber nie schrill. Hat dir
jemand eine Canton mit Infinity Aufkleber vorgeführt? Welche Elektronik
hing an der Box? Sony?
>
>- Bei den größeren Kisten war zudem auch noch der Bass aufdringlich, was in
>einem wunderbaren Loudness-Badewannensound resultierte
Das war das Problem, der Verstärker mußte den Bassbereich im Griff haben,
meistens wurde der Verstärker zu klein gekauft, weil das Budget nicht mehr
reichte und schon lief der Bass hinterher.
>
>Infinity Boxen habe ich immer dem Manta Manni empfohlen, der gerade zum
>Ober-Versicherungsvertreter aufgestiegen war und daher jetzt einen
>aufgemotzten 5er oder 3er fuhr, dessen Musikspektrum gerade mal von Ric
>Astley zu Techno reichte und der in seine neue Bude mit Plexiglasmöbeln noch
>eine teuer ausschauende Anlage und eben " geile Infinity Boxen " wollte.
>Das passte.
Heute ja, damals nicht. Arnie Nudell kennt seine Materie und deshalb haben
die Genesis Boxen generell eine Endstufe für den Bass dabei, um ja nicht
den alten Infinity Fehler zu wiederholen.
>
>
>Ich weiß nicht, wie die Dinger jetzt klingen, aber anscheinend haben sie
>noch immer keine Wärme und viel zu vorlaute, kalt klingende Höhen.
>
Bei den neuen bekommst du nur noch Allerweltsklang á la Magnat, Heco,
Canton und und und.
>Daher mein Tip :
>
>Behalt Deinen Amp sowie den Rest der Anlage und tausch Deine Boxen aus !!
>Inserier die Kisten in der neuen NG (bitte mal in de.admin.news.groups
>reinschauen und dort unser RfD für de.markt.audio+video unterstützen),
>irgendein Manni findet sich schon und kauf Dir neue oder andere Gebrauchte
>die besser zu Deinen Klangvorstellungen und Deiner Anlage und Deinem Raum
>passen.
Der Tip ist gut, aber die Kappa 90 gefällt ihm und warum dann neue kaufen?
Ich würde erstmal den Verstärker und den CD Player optimieren. Ich kenne
jemanden, der eine Burmesterkette mit Wadia Wandler an einer Kappa 90
fährt. Er weiß genau, das er nur durch neue Boxen den Klang noch
verbessern kann, aber die Box gefällt ihm und was nun? Soll ich ihn
prügeln, damit er sich neue Boxen kauft. Er weiß woran er ist und es
gefällt ihm so. BTW, dei Kappa 90 klingt in dieser Kette super, aber sie
kann sich nicht mehr steigern.
>
>Ansonsten musst Du wahrscheinlich wirklich ein Bißchen flunkern und eine
>Röhre ins Spiel bringen, vielleicht einen Hybrid mit kraftvoller MOS-FET
>Endstufe, den braucht die Box wohl.
Genau den braucht die Box nicht. Die Röhre wäre etwas zu langsam. Ein
fixer Transistor mit genug Leistungsreserven ist eher zu empfehlen.
Christian HJ Wiesner
Rainer Behrendt schrieb in Nachricht
<361537c5...@news.essen.netsurf.de>...
>>sorry daß ich mich so spät hier noch einmische, möchte aber dazu auf jeden
>>Fall meinen Senf beigeben.
>
>der Senf war aber schon ziemlich fad;-).
Lieber Rainer,
ich komme aus Regensburg und da gibts bekanntlich den besten Weißwurstsenf
der Welt : Händelmeier´s !!
Sag ja nicht daß unser Senf fad ist, sonst gibts Ärger und ich schick Dir
die Oberpfälzer Truppen auf den Hals :-) !!
>
>>
>>Ansonsten musst Du wahrscheinlich wirklich ein Bißchen flunkern und eine
>>Röhre ins Spiel bringen, vielleicht einen Hybrid mit kraftvoller MOS-FET
>>Endstufe, den braucht die Box wohl.
>
>Genau den braucht die Box nicht. Die Röhre wäre etwas zu langsam. Ein
>fixer Transistor mit genug Leistungsreserven ist eher zu empfehlen.
>
Ich hab mich wohl verlesen !!
Röhre und langsam ?? Sollte Dir vielleicht wirklich nicht bekannt sein, daß
die Röhre das Hochfrequenzbauteil schlechthin ist und Röhrenverstärker meist
schwach, kritisch und geil sind aber praktisch niemals langsam ? Im
Speziellen spreche ich auch noch von einem Röhrenhybrid, d.h. Röhre in der
Vorstufe und MOS-FET in der Endstufe, dabei wird das letzte Bauteil das eine
Röhre wirklich langsam machen kann (der Übertrager) überflüssig da eine
schnelle MOS-FET Endstufe eingesetzt wird.
Hör Dir übrigens mal die Röhrehybride von VINCENT an die in China
hergestellt werden und in D über SINTRON verkauft werden. Für DM 650,-
bekommst Du da einen Röhrenhybriden mit 2 x 200 Watt sinus an 4 Ohm mit
sauberer Verarbeitung und wirklich passablem Klang.
Grüße
Christian
Rainer Behrendt
schrieb:
>
>Rainer Behrendt schrieb in Nachricht
><361537c5...@news.essen.netsurf.de>...
>>>sorry daß ich mich so spät hier noch einmische, möchte aber dazu auf jeden
>>>Fall meinen Senf beigeben.
>>
>>der Senf war aber schon ziemlich fad;-).
>
>
>
>Lieber Rainer,
>
>ich komme aus Regensburg und da gibts bekanntlich den besten Weißwurstsenf
>der Welt : Händelmeier´s !!
In Düsseldorf gibt es Löwensenf und der ist auch nicht ohne, den
Weißwurstsenf kannst du gleich vergessen, ich lebe jenseits des
Weißwurstäquators;-)
>
>Sag ja nicht daß unser Senf fad ist, sonst gibts Ärger und ich schick Dir
>die Oberpfälzer Truppen auf den Hals :-) !!
Was habe ich jetzt aber Angst<g>
>Ich hab mich wohl verlesen !!
Nö. ich rede aber noch von bezahlbaren Röhren und nicht von einer aus der
Audio Research Klasse.
>
>Röhre und langsam ?? Sollte Dir vielleicht wirklich nicht bekannt sein, daß
>die Röhre das Hochfrequenzbauteil schlechthin ist und Röhrenverstärker meist
>schwach, kritisch und geil sind aber praktisch niemals langsam ?
Klar, ich glaube dir. Ich habe auch nichts gegen Röhren, ich besitze
selber eine Audio Research SP 11 Vorstufe.
> Im
>Speziellen spreche ich auch noch von einem Röhrenhybrid, d.h. Röhre in der
>Vorstufe und MOS-FET in der Endstufe, dabei wird das letzte Bauteil das eine
>Röhre wirklich langsam machen kann (der Übertrager) überflüssig da eine
>schnelle MOS-FET Endstufe eingesetzt wird.
Du schreibst jemanden, der jahrelang eine Moscode 300 in seiner Kette
hatte, trotzdem würde ich an einer Kappa 90 keinen Röhrenhybriden
einsetzen.
>Hör Dir übrigens mal die Röhrehybride von VINCENT an die in China
>hergestellt werden und in D über SINTRON verkauft werden. Für DM 650,-
>bekommst Du da einen Röhrenhybriden mit 2 x 200 Watt sinus an 4 Ohm mit
>sauberer Verarbeitung und wirklich passablem Klang.
Ich kenne die Teile, die bekommst du auch unter dem Namen Nirvana Z bei
www.home-cinema.de, angeblich für viel weniger Geld. Als Spaßelektronik
für eine Party ist die Endstufe ja ganz gut, aber differenziert oder nur
Power ist was ganz anderes. Passabel in Anbetracht des Preises stimmt,
aber an der Kappa 90 nicht ganz das richtige. Die Verarbeitung ist ganz
sauber, ich habe jedenfalls keinen Schmutz entdecken können;-)
Frank Klemm
>
>Röhre und langsam ?? Sollte Dir vielleicht wirklich nicht bekannt sein, daß
>die Röhre das Hochfrequenzbauteil schlechthin ist und Röhrenverstärker meist
>Speziellen spreche ich auch noch von einem Röhrenhybrid, d.h. Röhre in der
>Vorstufe und MOS-FET in der Endstufe, dabei wird das letzte Bauteil das eine
>Röhre wirklich langsam machen kann (der Übertrager) überflüssig da eine
>schnelle MOS-FET Endstufe eingesetzt wird.
>
Die Röhre ist nicht langsam, aber dahinter kommt so was, was sich
Transformator nennt. Und von den elektrischen Parametern stellt selbst ein
guter NF-Trafo eine mittlere Katastrophe dar.
--
Frank Klemm
/------\ /--------------------------------------------------------\
| eMail: || p...@uni-jena.de | home: p...@schnecke.offl.uni-jena.de |
| Tel: || +49 (3641) 64-2438 | home: +49 (3641) 390545 |
| sMail: || Frank Klemm, Ziegesarstr. 1, D-07747 Jena, Germany |
\------/ \--------------------------------------------------------/
Rainer Behrendt
Klemm) schrieb:
>Die Röhre ist nicht langsam, aber dahinter kommt so was, was sich
>Transformator nennt. Und von den elektrischen Parametern stellt selbst ein
>guter NF-Trafo eine mittlere Katastrophe dar.
>
Danke Frank, genau das war es, obwohl die Ausgangstrafos mancher Endstufen
nicht übel sind, aber leider auch meistens schweineteuer.
Rainer
Heinrich Konrad B.-Snoerje
Joerg Peter wrote:
> Nun meine Anlage ist noch nicht ganz komplett.
> Im Moment höre ich hauptsächlich Musik ab Harddisk.
> Ich habe mir dazu einen PC mit 200Mhz Prozessor,
> 80MB RAM, Total 22GB Harddisk und digitaler
^^^^^
Ist das eine einzige ?
Wenn ja: Preis ?
--
AntiSig
Joerg Peter
Heinrich Konrad B.-Snoerje schrieb in Nachricht
<3616010C...@gmx.net>...
>Joerg Peter wrote:
Nein es sind vier darum schrieb ich auch Total 22GB.
^^^^^
1 alte Maxtor mit 2GB ???? Fr.
2 Seageate à 6,4GB à 348Fr (April 98)
1 IBM mit 8,4GB à 338Fr (Sept. 98)
Aah, es sind ja sogar 23,2GByte :-)
Gruss
Jörg
Thomas Zander
Steffen Urbansky schrieb:
> Hallochen
>
> Ich habe in meine Hifi-Anlage schon eine ganze Menge investiert ,aber
> irgendwie bin ich immernoch nicht zu frieden.Hier ist meine
> Konfiguratuon:
> Boxen :Infinity Renaissance 90
> Verstärker :Yamaha AX1090
> CD-Player :Kenwood DP7060
> LS-Kabel:MIT T2 BI-Wire
> NF-Kabel:CardasNetzfilter
Moin!
Die, die meine Beiträge öfter hier lesen, wissen schon, was da kommt:
Ich würde auf jeden Fall den CD Player rausschmeißen und einen Marantz CD
63KI o.ä. austauschen. Marantz klingt für japanische Elektronik sehr
unaufdringlich und warm, auch relativ präzise, gefällt mir sehr der Klang.
Aber das wichtigste: Tausch Deine Boxen mal gegen Tonmöbel aus!!!
Dieser Quatsch aus Amiland! Die können einfach keine Boxen mit Charakter
bauen und werden es auch nicht lernen.
Hör Dir einfach mal die dänische und die deutsche Wahrheit an:
Dynaudio Contour oder
ALR Factor
Serien. Das ist das, an das ich mehr glaube als an alles andere ;-)
Nein, ernsthaft. Das ist für mein Empfinden das absolut stärkste, was es
gibt. Diese Lautsprecher haben mich begeistert, und ich glaube, jeder, der
seine Musik mal mit einer Contour 3.3 II gehört hat, oder einer Factor 7,
weiß, wovon ich rede!
Riggs
Ralph Schmidt
>seine Musik mal mit einer Contour 3.3 II gehört hat, oder einer
Factor 7,
>weiß, wovon ich rede!
>
Seit wann gibt es denn eine Mark II der Dynaudio Contour 3.3 ?
--
Ralph Schmidt,la...@popmail.owl.de(private),NextMail welcome
KK
Die Firma Horch besteht aus Einem Entwickler und 1-2 Personen, die
Geräte zusammenbauen.
Hauptsächlich lebt der Typ von 2 Dingen:
a)
Eigenentwicklung und bau von
Vorverstärker
(Bezeichnung 1.2 1.2MP und 1.2S)
Endverstärker
2.3, 3.0 und 3.0S
Digital/Analog-Wandler (Limes, Step2)
b)
Auftragsentwicklung,
U.A hat er Elektronik für Dynaudio entwickelt und auch von ihm gebaut.
Thomas Zander
Ralph Schmidt schrieb:
> Seit wann gibt es denn eine Mark II der Dynaudio Contour 3.3 ?
Seit Oktober 97!
Riggs
Ralph Schmidt
>
>
Mhh..achso..dann ist die aktuelle 3.3 schon Mk2. Wusste das nicht.
Hatte MK2 eigentlich nur mal bei der 1.3,1.8 gesehn.
>Riggs
>
>
--
Ralph Schmidt,la...@popmail.owl.de(private),NextMail welcome
KK
> Mhh..achso..dann ist die aktuelle 3.3 schon Mk2. Wusste das nicht.
> Hatte MK2 eigentlich nur mal bei der 1.3,1.8 gesehn.
Auch von der Contour II gibt es eine MK2
Gruß
Klaus
Contour 1.8 MK1
Steffen Urbansky
>
> Moin!
>
> Die, die meine Beiträge öfter hier lesen, wissen schon, was da kommt:
> Ich würde auf jeden Fall den CD Player rausschmeißen und einen Marantz CD
> 63KI o.ä. austauschen. Marantz klingt für japanische Elektronik sehr
> unaufdringlich und warm, auch relativ präzise, gefällt mir sehr der Klang.
> Aber das wichtigste: Tausch Deine Boxen mal gegen Tonmöbel aus!!!
> Dieser Quatsch aus Amiland! Die können einfach keine Boxen mit Charakter
> bauen und werden es auch nicht lernen.
Ich weis nicht was Du unter Charakter verstehst, aber manch einem
gefällt dieser Charakter !
> Hör Dir einfach mal die dänische und die deutsche Wahrheit an:
> Dynaudio Contour oder
> ALR Factor
Sicherlich gibt es noch viiiel bessere Boxen als die Infinitys ,aber
muß ich mir denn gleich neue Boxen kaufen ,weil sie Dir nicht gefallen?
Um eines klar zu stellen:Ich habe keinen bock und kein Geld bessere
Boxen
zu kaufen und werde erst mal versuchen mit CP-Player oder Verstärker zu
optimieren.
Steffen
Helmut Weiss
>weiß, wovon ich rede!
Dicke Zustimmung.
Allerdings: Es gibt aber duchaus noch mehr hörenswerte Lausprecher
Für Rockmusik können die Kappas aber durchaus Laune machen.
Es kommt eben immer auf den Musikgeschmack an. Die Gruppe Live
oder Guns&Roses über Klipsch-Hörner (Iiiiieeehh schreit der HiFi-Fan!)
macht mehr Spaß als über meine neutralen Scan-Speak-High-End-Kisten.
Gruss,
helmut
Joerg Peter
Martin Karrasch schrieb in Nachricht <362632e2...@news.nacamar.de>...
>
>Ist Dein Gehäuse denn schallgedämmt? :)
>
>Gruß
>
>Martin
Nein aber der PC steht im Nebenzimmer !
Gruss Joerg
Christian HJ Wiesner
Steffen Urbansky schrieb in Nachricht <6vaggs$q7r$1...@news00.btx.dtag.de>...
>Sicherlich gibt es noch viiiel bessere Boxen als die Infinitys ,aber
>muß ich mir denn gleich neue Boxen kaufen ,weil sie Dir nicht gefallen?
>Um eines klar zu stellen:Ich habe keinen bock und kein Geld bessere
>Boxen
>zu kaufen und werde erst mal versuchen mit CP-Player oder Verstärker zu
>optimieren.
Hi Steffen,
das darfst Du ja auch !!
Natürlich kannst Du versuchen, das Klangbild mit neuen Geräten zu
verbessern.
De Facto sind die Unterschiede zwischen verschiedenen Geräten aber eher auf
der Ebene der Klangfarben, große Veränderungen des Klangs kannst Du damit
kaum erwarten, es sei denn eines Deiner jetzigen Teile baut absoluten Mist
(was ich nicht glaube). Ausnahme ist natürlich ein Röhrenverstärker, der
klingt grundsätzlich ganz anders als ein Transistor und dafür gibt es trotz
glatten Frequenzgängen auch technische Begründungen (Dämpfungsfaktor, etc.).
Wenn Du den Klang maßgeblich beeinflussen oder ändern willst weil Du jetzt
noch nicht zufrieden bist dann kannst Du eindeutig mit den Boxen am meisten
erreichen, auch wenn Du auf Deine Speaker stolz bist. Die Aufstellung ist
auch noch entscheidend, in normalen Wohnräumen ist man da aber meist vorher
ziemlich festgelegt und hat wenig Alternativen.
Als ehemaliger LS-Entwickler und jetziger Hobby-Bauer mache ich auch die
Frequenzweichen einer Boxen selber. Die Unterschiede die ich im Klang
bewirken kann nur durch das Austauschen eines einzigen Bauteils in der
Weiche sind zum Teil um Größenordnungen schwerwiegender als die Unterschiede
zwischen zwei ähnlichen Verstärkern oder sündhaft teuren Kabeln.
Grüße
Christian
Sascha Erni, lc
On Fri, 2 Oct 1998, Rainer Behrendt wrote:
> Am 1 Oct 1998 10:59:33 GMT, cwie...@t-online.de (Christian HJ Wiesner)
> schrieb:
> >- um dies noch schlimmer zu machen hatten die Dinger zum Teil Minima im
> >Impedanzgang, die unter 1 Ohm lagen (bei 100 - 150 Hz, d.h. gerade im
> >leistungsintensiven Bereich)
>
> Wie oben beschrieben, damals. Die alte Kappa 9a war da ganz besonders
> kritisch, ein Denon Monoblock fackelte da sehr schnell ab;-)
Moment mal -- war das sowas wie eine "Standard-Kette?" Wirklich JEDE
Infinity Kappa9a die ich zu sehen bekam, hing an einem Denon Mono-Block.
Strange.
OK, ich habe nur 3 Paar Kappa 9a gehört, zufrieden? ;-)
> >- vom Klang waren die Kiste immer schrill und spitz wegen der vorlauten
> >Bändchen, viele Händler preisten dies als " Brillianten Klang " an. Nach 10
> >Minuten hören war ich meist so genervt, daß ich abschalten musste.
>
> Dann hast du irgendeine miese Kombi gehört. Die Infinitys wqaren im
> Gegenteil eher etwas basslastig und behäbig, aber nie schrill. Hat dir
> jemand eine Canton mit Infinity Aufkleber vorgeführt? Welche Elektronik
> hing an der Box? Sony?
Uff, DAS war gemein. :)
> >- Bei den größeren Kisten war zudem auch noch der Bass aufdringlich, was in
> >einem wunderbaren Loudness-Badewannensound resultierte
>
> Das war das Problem, der Verstärker mußte den Bassbereich im Griff haben,
> meistens wurde der Verstärker zu klein gekauft, weil das Budget nicht mehr
> reichte und schon lief der Bass hinterher.
Erste Regel bei älteren Infinities: Kaufe Verstärker mit (Baß-)
Dämpfungsfaktor >200.
> >Ich weiß nicht, wie die Dinger jetzt klingen, aber anscheinend haben sie
> >noch immer keine Wärme und viel zu vorlaute, kalt klingende Höhen.
> >
> Bei den neuen bekommst du nur noch Allerweltsklang á la Magnat, Heco,
> Canton und und und.
Leider war. Aber das mit den "schrillen Höhen" kann ich immer noch nicht
nachvollziehen.
> >Daher mein Tip :
> >
> >Behalt Deinen Amp sowie den Rest der Anlage und tausch Deine Boxen aus !!
> >Inserier die Kisten in der neuen NG (bitte mal in de.admin.news.groups
> >reinschauen und dort unser RfD für de.markt.audio+video unterstützen),
> >irgendein Manni findet sich schon und kauf Dir neue oder andere Gebrauchte
> >die besser zu Deinen Klangvorstellungen und Deiner Anlage und Deinem Raum
> >passen.
>
> Der Tip ist gut, aber die Kappa 90 gefällt ihm und warum dann neue kaufen?
> Ich würde erstmal den Verstärker und den CD Player optimieren. Ich kenne
> jemanden, der eine Burmesterkette mit Wadia Wandler an einer Kappa 90
> fährt. Er weiß genau, das er nur durch neue Boxen den Klang noch
> verbessern kann, aber die Box gefällt ihm und was nun? Soll ich ihn
> prügeln, damit er sich neue Boxen kauft. Er weiß woran er ist und es
> gefällt ihm so. BTW, dei Kappa 90 klingt in dieser Kette super, aber sie
> kann sich nicht mehr steigern.
Muß ich doppeln. Wenn er den neuen Infinity Klang mag, dann soll er doch
bitte um Götter Willen bei seiner Box bleiben.
M.M. nach liegen rund 90% der Klangunterschiede zwischen verschiedenen
Ketten bei den Boxen. NATÜRLICH sind die restlichen 10% wichtig (manchmal
sogar die wichtigsten 10%), aber der Grundcharakter der Kette wird nunmal
am stärksten von den Boxen beeinflusst.
> >Ansonsten musst Du wahrscheinlich wirklich ein Bißchen flunkern und eine
> >Röhre ins Spiel bringen, vielleicht einen Hybrid mit kraftvoller MOS-FET
> >Endstufe, den braucht die Box wohl.
>
> Genau den braucht die Box nicht. Die Röhre wäre etwas zu langsam. Ein
> fixer Transistor mit genug Leistungsreserven ist eher zu empfehlen.
Eine der besten Endstufen, die ich je an einer Infinity (war glaube ich
eine 8er) hörte, war eine Trace Elliot Baß-Endstufe ausm Profiregal.
2x300 Watt, Venti-gekühlt, Frequenzgang 10-30,000Hz/-1dB, anständiger
Dämpfungsfaktor (so um die 250, glaub' ich)...
Hmmm, vielleicht sollte ich meine Baßendstufe auch mal mit CD-Spieler und
JBLs verkuppeln? :-)
Gruß
lc
KK
> Als ehemaliger LS-Entwickler und jetziger Hobby-Bauer mache ich auch die
> Frequenzweichen einer Boxen selber. Die Unterschiede die ich im Klang
> bewirken kann nur durch das Austauschen eines einzigen Bauteils in der
> Weiche sind zum Teil um Größenordnungen schwerwiegender als die Unterschiede
> zwischen zwei ähnlichen Verstärkern oder sündhaft teuren Kabeln.
Willst Du dich mal meiner Dynaudio Contour MK1 annehmen ;-)
Ich habe letzte Woche eine solche veredelung an einer Consequence gehört
und war geplättet ob dem Unterschied
Gruß
Klaus
Rainer Behrendt
schrieb:
>> Wie oben beschrieben, damals. Die alte Kappa 9a war da ganz besonders
>> kritisch, ein Denon Monoblock fackelte da sehr schnell ab;-)
>
>Moment mal -- war das sowas wie eine "Standard-Kette?" Wirklich JEDE
>Infinity Kappa9a die ich zu sehen bekam, hing an einem Denon Mono-Block.
>
>Strange.
Wirklich, ich habe da nur negative Erfahrungen.
>
>OK, ich habe nur 3 Paar Kappa 9a geh=F6rt, zufrieden? ;-)
Ja, ich habe nach mehr als 30 Paar aufgehört zu zählen;-)
>
>> Gegenteil eher etwas basslastig und beh=E4big, aber nie schrill. Hat dir
>> jemand eine Canton mit Infinity Aufkleber vorgef=FChrt? Welche Elektronik
>> hing an der Box? Sony?
>
>Uff, DAS war gemein. :)
Ich bin Realo;-))
>
>Erste Regel bei =E4lteren Infinities: Kaufe Verst=E4rker mit (Ba=DF-)
>D=E4mpfungsfaktor >200.
Stimmt auffallend.
>
>> Der Tip ist gut, aber die Kappa 90 gef=E4llt ihm und warum dann neue kauf=
>en?
>> Ich w=FCrde erstmal den Verst=E4rker und den CD Player optimieren. Ich ke=
>nne
>> jemanden, der eine Burmesterkette mit Wadia Wandler an einer Kappa 90
>> f=E4hrt. Er wei=DF genau, das er nur durch neue Boxen den Klang noch
>> verbessern kann, aber die Box gef=E4llt ihm und was nun? Soll ich ihn
>> pr=FCgeln, damit er sich neue Boxen kauft. Er wei=DF woran er ist und es
>> gef=E4llt ihm so. BTW, dei Kappa 90 klingt in dieser Kette super, aber s=
>ie
>> kann sich nicht mehr steigern.
>
>Mu=DF ich doppeln. Wenn er den neuen Infinity Klang mag, dann soll er doch
>bitte um G=F6tter Willen bei seiner Box bleiben.
>
>M.M. nach liegen rund 90% der Klangunterschiede zwischen verschiedenen
>Ketten bei den Boxen. NAT=DCRLICH sind die restlichen 10% wichtig (manchmal
>sogar die wichtigsten 10%), aber der Grundcharakter der Kette wird nunmal
>am st=E4rksten von den Boxen beeinflusst.
Die Quelle ist aber auch nicht gerade unschuldig am Klangbild.
>
>Eine der besten Endstufen, die ich je an einer Infinity (war glaube ich
>eine 8er) h=F6rte, war eine Trace Elliot Ba=DF-Endstufe ausm Profiregal.
>2x300 Watt, Venti-gek=FChlt, Frequenzgang 10-30,000Hz/-1dB, anst=E4ndiger
>D=E4mpfungsfaktor (so um die 250, glaub' ich)...
>
Power brauchen die Teile, ich kenne genug Leute, die nach dem Kauf im
MMarkt ganz verzweifelt nach einer passenden Endstufe suchten, weil der
alte Verstärker trotz der üblichen Auskunft "Klappt, geht" nicht das
brachte, was man hören wollte.
>Hmmm, vielleicht sollte ich meine Ba=DFendstufe auch mal mit CD-Spieler und
>JBLs verkuppeln? :-)
Warum nicht? Hören geht über Studieren. Arnie Nudell (Ex- Entwickler
Infinity, jetzt Genesis) liefert seine Boxen jetzt immer mit passender
Bassendstufe aus.
Rainer
--
http://www.hifi-pawlak.de (HiFi Spezialist Werner Pawlak)
Was ich hier schreibe, ist meine persönliche Meinung, unabhängig von der Homepage.
--
Christian HJ Wiesner
KK schrieb in Nachricht <361CAED8...@gmx.de>...
>Willst Du dich mal meiner Dynaudio Contour MK1 annehmen ;-)
>Ich habe letzte Woche eine solche veredelung an einer Consequence gehört
>und war geplättet ob dem Unterschied
Tatsächlich ?
Hätt ich nicht geglaubt, wenn einer kapiert hat wie man gute Weichen macht
und auch noch die zu der Weichenauslegung passenden Chassis konstruiert,
dann ist das Dynaudio !! Das man die noch weiter verbessern kann und daraus
auch noch ein richtig großer Unterschied erwächst lässt mich Bauklötze
staunen !
Welcher Zauberkünstler hat das zuwege gebracht ? Arbeitet er nur mit dem
Austausch vorhandener Bauteile durch solche mit dem gleichen Wert und
höherer Qualität oder greift er wirklich in die Weiche ein ? Schreib mal was
dazu !
Grüße
Christian
KK
>
> Tatsächlich ?
>
> Hätt ich nicht geglaubt, wenn einer kapiert hat wie man gute Weichen macht
> und auch noch die zu der Weichenauslegung passenden Chassis konstruiert,
> dann ist das Dynaudio !! Das man die noch weiter verbessern kann und daraus
> auch noch ein richtig großer Unterschied erwächst lässt mich Bauklötze
> staunen !
Die Frequenzweiche von diem Trümmer wurde seit erscheinen nicht mehr
geändert, und das sind nun schon ein paar Jahre.
> Welcher Zauberkünstler hat das zuwege gebracht ? Arbeitet er nur mit dem
> Austausch vorhandener Bauteile durch solche mit dem gleichen Wert und
> höherer Qualität oder greift er wirklich in die Weiche ein ? Schreib mal was
> dazu !
Wie und was er da gemacht hat, kann ich leider nicht sagen, kannmich
aber mal erkundigen, dauert aber ein paar Tage.
Welcher Künstler, du sagst es! Das ist der Typ, der für Dynaudio die
Arbitter-Verstärkung entwickelte und auch baut.
Grüße