Rechtsfahrgebot fuer Roller?
Karl-Bernd Wenge
Hallo,
habe eine Auseinandersetzung mit einem Autofahrer
gehabt. Dieser behauptete, ich muesse laut STVO auf
der rechten Seite der rechten Fahrspur fahren (Rechtsfahrgebot).
Stimmt das ?
Dann wuerde das ja wohl fuer alle Einspurfahrzeuge gelten, also
auch fuer Motorraeder.
Hintergrund: Er hatte meinen SKR 125 wohl unterschätzt und musste
einen Ueberholvorgang abbrechen, da eine Verkehrsinsel nahte.
Ich fuhr innerorts in der Mitte meiner Fahrspur - da ja auch schnell
genug.
Gruss Kalli
Alexander Trubetzkoy
Hi,
also mir hat mein Fahrschullehrer beigebracht, immer in der Mitte der
Fahrbahn zu fahren, aus dem einfachen Grund, um zu verhindern, dass
Autos mit zu wenigem Sicherheitsabstand überholen. Die Gefahr dabei ist,
dass man dann keinen Spielraum mehr hat für eventuell notwendige
Ausweichmanöver.
Aber wie die Rechtslage aussieht weiß ich leider auch nicht, wäre aber
interessant zu erfahren.
Gruß
Alexander
--
Alexander Trubetzkoy, Dipl.-Psych., Siemens Nixdorf Informationssysteme
AG, P&T HQ
Vorgebirgsstr. 49, D-53119 Bonn, Germany
Fax: +49/228/9825-193 Telefon: +49/228/9825-380
Robert Macketanz
Karl-Bernd Wenge wrote:
>
> Hallo,
> habe eine Auseinandersetzung mit einem Autofahrer
> gehabt. Dieser behauptete, ich muesse laut STVO auf
> der rechten Seite der rechten Fahrspur fahren (Rechtsfahrgebot).
> Stimmt das ?
Rechtsfahrbegot schon, aber das besagt, das man auf einer
Strasse *ohne* Mittenmarkierung rechts in Fahrtrichtung
unterwegs sein sollte.
Es heisst *nicht*, dass einspurige Fahrzeuge rechts am Rand
fahren sollen oder muessen.
> Dann wuerde das ja wohl fuer alle Einspurfahrzeuge gelten, also
> auch fuer Motorraeder.
Es gilt *nicht* fuer Motorraeder oder Roller, wohl eher fuer
Radl. (weiss ich aber nicht genau)
Der toedlichste Fehler aller Einspurigen ist immer noch,
rechts auf dem rechten Strassenstreifen zu fahren, weil
genau das zu gefaehrlichen Ueberholmanoevern ("Der Roller
nimmt eh kaum PLatz weg, also kann ich ihn ja noch ein
bisschen mehr wegdraengen... *chrz*") fuehren kann.
> Hintergrund: Er hatte meinen SKR 125 wohl unterschätzt und musste
> einen Ueberholvorgang abbrechen, da eine Verkehrsinsel nahte.
Er hat Unrecht.
> Ich fuhr innerorts in der Mitte meiner Fahrspur - da ja auch schnell
> genug.
Na, dann haettest Du ihn ja vorsichtig drauf hinweisen
koenen, dass er im Vorgang, Dich zu ueberholen, schon eine
Ordnugswidrigkeit in Form von Geschwndigweitsuebertretung
begangen hat.
> Gruss Kalli
Sewrvud
Robert.
--
Robert Macketanz - LRR-TUM - Informatik
Tel. +49-89-289-27943 Raum A216(Augustenstraße)
(web-site Baustelle)
Ulrich Jungmann
Karl-Bernd Wenge wrote:
> habe eine Auseinandersetzung mit einem Autofahrer
> gehabt. Dieser behauptete, ich muesse laut STVO auf
> der rechten Seite der rechten Fahrspur fahren (Rechtsfahrgebot).
> Stimmt das ?
Hallo Karl-Bernd!
Im Prinzip hat er recht. Das Rechtsfahrgebot gilt f=FCr alle KFZ. Ich
halte es mit meiner Cosa 200 aber genauso wie Du, allein schon um meine
pers=F6nliche Sicherheit zu erh=F6hen. Wenn ich mittig oder sogar etwas
links von der Fahrbahnmitte fahre, kommen Autofahrer nicht so schnell in
Versuchung 'eben nochmal schnell' zu =FCberholen. Die meisten Dosenfahrer=
kennen wohl nur die kleinen Roller (50iger) und die sind ihnen im Weg.
Au=DFerdem habe durch den Abstand zum Stra=DFenrand einen gr=F6=DFeren Sp=
ielraum
und =DCbersicht bei un=FCbersichtlichen Seiten (parkende Autos, B=FCsche)=
=2E
Bei diesen von =DCberhohlzwang geplagten Dosenfahrern kommt mir auch imme=
r
die Galle hoch. N=FCchtern betrachtet sollte man die armen Wichte meiner
Meinung nach aber vorbei lassen, wenns denn scheinbar nicht anders geht,
sonst ist man nachher noch mit daran Schuld wenn die sich und ihr Auto
verbeulen. Wenn man Pech hat dr=E4ngt einen so ein Vogel noch von der
Stra=DFe vor lauter Erfolgszwang (Einer h=E4tte bei mir beinahe mal Erfol=
g
gehabt.) Man braucht nur starke Nerven die hochkommende 'Galle' wieder
runterzuw=FCrgen und abzubremsen, damit der wohl gerade
Kleinhirngesteuerte nicht neben einem 'verhungert' und dann ausrastet.
Gr=FC=DFe
Ulli
Ulrich Mensfeld
Hallo Karl-Bernd Wenge [we...@mailer.meb.uni-bonn.de], am 10.12.97 schriebst Du:
>habe eine Auseinandersetzung mit einem Autofahrer
>gehabt. Dieser behauptete, ich muesse laut STVO auf
>der rechten Seite der rechten Fahrspur fahren (Rechtsfahrgebot).
>Stimmt das ?
nein, Du musst auf dem Radweg fahren:-)).
Den Typ sollte man nochmal in die Fahrschule schicken. Wenn Du Klasse 1
machst, erzaehlt Dir jeder Fahrlehrer, Du sollst schoen mittig fahren,
damit Dich die unverschaemten Dosenfahrer beim uberholen nicht von der
Strasse draengen. Die sind naemlich dafuer verantwortlich, nen
entsprechenden Sicherheitsabstand zu halten. Aber wenn man das mal
beobachtet: Je weiter rechts Du faehrst, umso kleiner wird der Abstand,
mit dem sie an Dir vorbeizischen. Also: Immer schoen mittig, oder rechts
von der Mittellinie.
Bei dem Typ oben haette ich wohl die Gruenen geholt, die haetten ihm dann
auch erklaeren koennen, das er nicht zu ueberholen hat, wenn Du schon
erlaubte vmax faehrst:-)
Bye+greetings Ulrich
Ronald Schmidt
am Wed, 10 Dec 1997 08:02:33 GMT, meinte we...@mailer.meb.uni-bonn.de
(Karl-Bernd Wenge) :
>Hallo,
>habe eine Auseinandersetzung mit einem Autofahrer
>gehabt. Dieser behauptete, ich muesse laut STVO auf
>der rechten Seite der rechten Fahrspur fahren (Rechtsfahrgebot).
>Stimmt das ?
>Dann wuerde das ja wohl fuer alle Einspurfahrzeuge gelten, also
>auch fuer Motorraeder.
>Hintergrund: Er hatte meinen SKR 125 wohl unterschätzt und musste
>einen Ueberholvorgang abbrechen, da eine Verkehrsinsel nahte.
>Ich fuhr innerorts in der Mitte meiner Fahrspur - da ja auch schnell
>genug.
Du kannst fahren wo Du willst, ob in der Mitte oder rechts.
Mittlerweile eine typische Reaktion mancher Leute.
Weil der Autofahrer die Situation nicht richtig einschaetzen konnte,
und einen Ueberholvorgang startete, den er, wenn er vorausschauend
gefahren waere, gar nicht erst haette ansetzen duerfen, bei Dir
die Schuld zu suchen. Was waere passiert, wenn Du tatsaechlich rechts
gefahren waerst? Der haette Dich naemlich abgedraengelt und der
seitliche Sicherheitsabstand waere unterschritten worden, weil
er auf Deinen Fahrstreifen haette wechseln muessen.
Na der haette mal mit mir 'ne Diskussion anfangen sollen. Der haette
gleich was auf die Nuss gekriegt, wenn er frech geworden waere.
Kuerzlich hatte 'ne Bekannte ein aehnliches Erlebnis. Sie parkte
ordnungsgemaess am rechten Fahrbahnrand. Da kam ein Taxifahrer
und machte die laut schreiend zur Socke:
"Verschwinden sie mit ihrem Scheissding, sie duerfen nur auf'm
Gehweg parken, sie nehmen den Autos den Parkplatz weg!" hat er sie
angebruellt. Na das haette mir mal passieren muessen, den Typen haette
ich rund gemacht.
Ciao Ronny
Stefan Rogall
Karl-Bernd Wenge wrote:
>
> Hallo,
> habe eine Auseinandersetzung mit einem Autofahrer
> gehabt. Dieser behauptete, ich muesse laut STVO auf
> der rechten Seite der rechten Fahrspur fahren (Rechtsfahrgebot).
> Stimmt das ?
> Dann wuerde das ja wohl fuer alle Einspurfahrzeuge gelten, also
> auch fuer Motorraeder.
> Hintergrund: Er hatte meinen SKR 125 wohl unterschätzt und musste
> einen Ueberholvorgang abbrechen, da eine Verkehrsinsel nahte.
> Ich fuhr innerorts in der Mitte meiner Fahrspur - da ja auch schnell
> genug.
Hi Karl
du kannst weiterhin auf der Mitte deiner Fahrspur fahren.Die Fahrspur
kannst du innerorts auch frei waehlen, also egal ob links oder rechts,
aus dem selben Grund darf mann innerorts rechts ueberholen im gegensatz
zu Bundesstrassen und Autobahnen.
Aber das Problem liegt an den Dosenfahrer die nen Roller sehen und meine
in immer ueberholen zu muessen, egal ob du nen 125er hast und innerorts
schon ueber 50 faehrst.
Deshalb ich lach mir nur eins wenn einer unbedingt vorbei will, soll er
doch an der naechsten Ampel kommt er eh nicht mehr mit.
Gruss Stefan
hansbahnhof
Ulrich Mensfeld wrote:
> Hallo Karl-Bernd Wenge [we...@mailer.meb.uni-bonn.de], am 10.12.97
> schriebst Du:
>
> >habe eine Auseinandersetzung mit einem Autofahrer
> >gehabt. Dieser behauptete, ich muesse laut STVO auf
> >der rechten Seite der rechten Fahrspur fahren (Rechtsfahrgebot).
> >Stimmt das ?
> nein, Du musst auf dem Radweg fahren:-)).
Da ich mich mit dem Thema aus eigener leidvoller Erfahrung beschäftigt
habe (2 Jahre lang jedes Wochenende Ruhrgebiet - Münster über die A 43
mit Vespa 125 Primavera, Max. Speed 80 km/h), hier mal ein paar
Bemerkungen zu dem Thema aus juristischer und aus Fahrersicht...
Dem "Buchstaben des Gesetzes" nach gilt für Roller das Rechtsfahrgebot
genauso, wie für alle anderen Verkehrsteilnehmer:
§ 2 StVO besagt folgendes:
(1) Fahrzeuge müssen die Fahrbahn benutzen, von zwei Fahrbahnen die
rechte. Seitenstreifen sind nicht Bestandteil der Fahrbahn (soviel zum
Benutzen des Fahrradweges ;-))
(2) Es ist möglichst weit rechts zu fahren, nicht nur bei Gegenverkehr,
beim Überholtwerden, an Kuppen, in Kurven oder bei Unübersichtlichkeit.
Eingeschränkt wird dieser Paragraph durch
§ 7 StVO
(1) Auf Fahrbahnen mit mehreren Fahrstreifen für eine Richtung dürfen
KFZ von dem Gebot, möglichst weit rechts zu fahren (§ 2 II) abweichen,
wenn die Verkehrsdichte das rechtfertigt. Fahrstreifen ist der Teil der
Fahrbahn, den ein mehrspuriges Fahrzeug zum ungehinderten Fahren im
Verlauf der Fahrbahn benötigt.
D.h. grundsätzlich hast Du (und habe ich) rechts zu fahren - und zwar
auch auf der Autobahn!
Daß diese Regelung tödlich sein kann, kümmert kein Schwein. Meine
persönlichen Erfahrungen mit LKW (besonders Schweinetransportern und
Fahrzeugen mit dem Stern), Reisebussen (hoppla, jetzt komm ich) und KFZ
(auch hier wieder insbesondere die mit Stern) sind äußerst negativ.
Rücksicht wird nicht genommen. Und die Anfälligkeit eines Motorrollers
auf Seitenwindeinflüsse bei Überholmanövern im 20 cm Abstand kümmert den
Autofahrer, für den der Roller bestenfalls ein Verkehrshindernis
darstellt, wenig.
Eine Anzeige ist übrigens meist schwierig, weil man in der Regel keine
Zeugen anbringen kann und der Richter im Falle eines Falles "in dubio
pro reo" für den Angeklagten Autofahrer entscheiden wird, der natürlich
beim Überholen den Mindestabstand eingehalten hat. ("Herr Richta, dat
kann ich Sie beschwören...!")
Aktive Gegenmaßnahmen wie heftiges "GegendieTürtretenimFahren", das ich
zugegebenermaßen auch schon angewandt habe, sollte man sich verkneifen,
wenn man sich eine Anzeige wegen §§ 315 b oder c StGB (Gefährlicher
Eingriff in den Straßenverkehr bzw. Gefährdung des Straßenverkehrs),
sowie § 303 StGB (Sachbeschädigung) ersparen will.
Fazit: GSS (Ganz schöne Scheiße)
Lösung: Wie der Fahrlehrer schon richtig sagte - in der Mitte fahren,
auch wenn es eigentlich nicht erlaubt ist und einen Verstoß gegen die
StVO in Kauf nehmen. "Hauptsache Sie bleiben gesund....!"
In diesem Sinne
Ansgar
--
VESPA - DAS ARCHIV
Die unabhängige Homepage für Vespa Motorroller 1946 - 1980
Demnächst über 400 Seiten unter neuer Adresse!
http://www.rat.de/hansbahnhof
Andreas Vogler
Karl-Bernd Wenge schrieb in Nachricht <348e49d...@10.105.8.200>...
>Hallo,
>habe eine Auseinandersetzung mit einem Autofahrer
>gehabt. Dieser behauptete, ich muesse laut STVO auf
>der rechten Seite der rechten Fahrspur fahren (Rechtsfahrgebot).
>Stimmt das ?
Ich kann mich noch daran erinnern, dass ich nach meiner Fahrprüfung von
meinem "PRÜFER" nochmal ausdrücklich darauf hingewiesen wurde, mich
möglichst
in der Mitte der Fahrbahnspur aufzuhalten. Ich kann mir nicht vorstellen,
dass der mir irgendwelche "verbotenen" Sachen rät?
Und tschuess...
AV
Guido Baumann
Du mußt meines Wissens bei einer mehrspurigen Straße auf der rechten Spur
fahren, aber bestimmt nicht rechts in der rechten Spur ?!
Dafür dürfen dich alle mehrspurigen Fahrzeuge überholen, auch im
Überholverbot !!!!
Gruß Guido
Karl-Bernd Wenge schrieb in Nachricht <348e49d...@10.105.8.200>...
>Hallo,
>habe eine Auseinandersetzung mit einem Autofahrer
>gehabt. Dieser behauptete, ich muesse laut STVO auf
>der rechten Seite der rechten Fahrspur fahren (Rechtsfahrgebot).
>Stimmt das ?
Ulrich Mensfeld
Hallo hansbahnhof [hans.b...@cww.de], am 10.12.97 schriebst Du:
>(2) Es ist moeglichst weit rechts zu fahren, nicht nur bei Gegenverkehr,
^^^^^^^
definiere moeglichst:-). Gerade die Opis mit dem *-Fahrzeug denken doch
immer, sie waeren breit wie ein Panzer, deshalb halb auf der linken Seite
und rechts kaem noch 'n LKW vorbei:-)
>Dass diese Regelung toedlich sein kann, kuemmert kein Schwein. Meine
>persoenlichen Erfahrungen mit LKW (besonders Schweinetransportern und
>Fahrzeugen mit dem Stern), Reisebussen (hoppla, jetzt komm ich) und KFZ
>(auch hier wieder insbesondere die mit Stern) sind aeusserst negativ.
>Ruecksicht wird nicht genommen. Und die Anfaelligkeit eines Motorrollers
>auf Seitenwindeinfluesse bei Ueberholmanoevern im 20 cm Abstand kuemmert den
>Autofahrer, fuer den der Roller bestenfalls ein Verkehrshindernis
>darstellt, wenig.
100% agree. Als ich noch mit meinem alten 50er Simson unterwegs war (60km/
h zugelassen), und diese innerorts auch fuhr, hat mich genauson riesen LKW
mit Anhaenger ueberholt und fast in die Rille geworfen:-((. Mit dem 50er
bin ich naemlich ziemlich rechts gefahren, da ich auf Landstrassen niemand
behindern wollte und mir eben nicht ne unterschiedliche Fahrweise fuer
Stadt/Land angewoehnt habe. Mit dem Majesty fahre ich nur dann rechts,
wenn vor mir wartende Dosen sind:-)
>Aktive Gegenmassnahmen wie heftiges "GegendieTuertretenimFahren", das ich
>zugegebenermassen auch schon angewandt habe, sollte man sich verkneifen,
:-)))
>Fazit: GSS (Ganz schoene Scheisse)
>Loesung: Wie der Fahrlehrer schon richtig sagte - in der Mitte fahren,
>auch wenn es eigentlich nicht erlaubt ist und einen Verstoss gegen die
>StVO in Kauf nehmen. "Hauptsache Sie bleiben gesund....!"
Seh ich genauso- und wenn Du mal nen Polizisten auf'm Krad siehst- die
verhalten sich exact so. Die bleiben sogar inner Mitte der Fahrbahn
stehen, wenn sie vor ne Ampel/Bahnuebergang etc anhalten muessen. Zudem
duerfte dieser "Verstoss" wohl von keinem Richter geahndet werden.
Und wie oben geschrieben: was ist moeglichst? Ich halte schon mal pauschal
1m Sicherheitsabstand zum rechten (freien) Rand (koennten ja Fussgaenger
auf die Fahrbahn treten, oder parkender Opi macht Tuer auf ohne zu
gucken:-), dann noch mal 1,5m wegen moeglicher Radfahrer- schon bin ich
inner Mitte. Alles ne Frage der Begruendung:-). Und dauernd
Schlangenlinienfahren geht nicht, da haelt man mich ja womoeglich fuer
besoffen.
Bye+greetings Ulrich
Gijs Wevers
Karl-Bernd Wenge heeft geschreven in bericht
<348e49d...@10.105.8.200>...
>Hallo,
>habe eine Auseinandersetzung mit einem Autofahrer
>gehabt. Dieser behauptete, ich muesse laut STVO auf
>der rechten Seite der rechten Fahrspur fahren (Rechtsfahrgebot).
>Stimmt das ?
>Dann wuerde das ja wohl fuer alle Einspurfahrzeuge gelten, also
>auch fuer Motorraeder.
>Hintergrund: Er hatte meinen SKR 125 wohl unterschätzt und musste
>einen Ueberholvorgang abbrechen, da eine Verkehrsinsel nahte.
>Ich fuhr innerorts in der Mitte meiner Fahrspur - da ja auch schnell
>genug.
>Gruss Kalli
Hallo deutsche Rollerfreunde
Mit erstaunen lese ich eurer thema rechtsfahren, damit nicht das
kontinentale Version des englischen linksfahren gemeint aber das fahren auf
der rechter fahrstreifen und auch darauf so rechts wie moeglich.
In der Niederlande ist jeder Kraftrad (mehr als 50cc) verpfichtet um ein
solche positionierung zu waehlen auf einer fahrstreifen das z.B. ein PKW nur
dann ueberhohlen kann wenn er sein Fahrzeug vollstandich auf ein anderer
Fahrstreifen lenkt !!
Wenn ein Rollerfahrer also das Tuertreten waehrend der Fahrt benutzen muss,
heisst dass also dass der PKW sich waehrend der ueberhohlung nicht voellig
auf ein anderer Fahrstreiffen befunden hat und damit ist der PKW fahrer
strafbar.
Uebrigens seit ihr alle eingeladen unserem Eurovespa Treffen bei zu wohnen,
aber trage dafuer Sorge das man Mitglied einer VCVD anerkannter Vespa Club
ist , weil sonnst die Schranke geschlossen bleibt.
Vespa roll, Gijs Wevers
Rasmus Althoff
Guido Baumann wrote:
>
> Du mußt meines Wissens bei einer mehrspurigen Straße auf der rechten
> Spur fahren,
Nein, schon lange nicht mehr.
--
Rasmus 'Don Metal' Althoff
RBR#1 KLX 250 18Mm
"Heavy Metal's in my brain" (Manowar)
http://www.tu-harburg.de/~sera2702/
Florian Praetsch
Reply auf trubetz...@sni.de vom 10-12-1997
>also mir hat mein Fahrschullehrer beigebracht, immer in der Mitte der
>Fahrbahn zu fahren, aus dem einfachen Grund, um zu verhindern, dass
>Autos mit zu wenigem Sicherheitsabstand überholen. Die Gefahr dabei ist,
>dass man dann keinen Spielraum mehr hat für eventuell notwendige
>Ausweichmanöver.
Und kaum steht man zu weit seitlich an der Ampel, hat man schon jemanden in
seinem Auto direkt neben sich. Da könnte ich auch immer in die Luft gehen!
Das gleiche an Stopschildern.
--
_ _ _ _ __ _ __ Systemleitung POWER BOARD LTD. Braunschweig
/ \/ \ | || |_ / \ / \/ / o531-8647o3 Dreimal V34/ISDN sowie V34+/X2
/_/\/\_\|_||___|/_/\_\/_/\_/ --------==[Mi...@power.eanet.de]==---------
Nicolas Kastner
Karl-Bernd Wenge schrieb:
>
> Hallo,
> habe eine Auseinandersetzung mit einem Autofahrer
> gehabt. Dieser behauptete, ich muesse laut STVO auf
> der rechten Seite der rechten Fahrspur fahren (Rechtsfahrgebot).
> Stimmt das ?
> Dann wuerde das ja wohl fuer alle Einspurfahrzeuge gelten, also
> auch fuer Motorraeder.
> Hintergrund: Er hatte meinen SKR 125 wohl unterschätzt und musste
> einen Ueberholvorgang abbrechen, da eine Verkehrsinsel nahte.
> Ich fuhr innerorts in der Mitte meiner Fahrspur - da ja auch schnell
> genug.
> Gruss Kalli
Du *** mußt *** sogar in der Mitte der Spur bleiben, da du sonst rechts
im Graben landen kannst! Ob es vorgeschrieben ist, weiß ich nicht, ich
habe es jedenfalls in der FS so gelernt.
--
-----\/ \/ \/ \/ \/-----
Gruß, Nicolas Kastner
-----/\ /\ /\ /\ /\-----
Achim Hagenkoetter
>habe eine Auseinandersetzung mit einem Autofahrer
>gehabt. Dieser behauptete, ich muesse laut STVO auf
>der rechten Seite der rechten Fahrspur fahren (Rechtsfahrgebot).
>Stimmt das ?
>Dann wuerde das ja wohl fuer alle Einspurfahrzeuge gelten, also
>auch fuer Motorraeder.
Einspurfahrzeuge. Es ist aber in den meisten Fällen gesünder, wenn man sich
mit einem Roller o.ä. nicht daran hält. ;-)
>Hintergrund: Er hatte meinen SKR 125 wohl unterschätzt und musste
>einen Ueberholvorgang abbrechen, da eine Verkehrsinsel nahte.
>Ich fuhr innerorts in der Mitte meiner Fahrspur - da ja auch schnell
>genug.
--
--
MfG,
Achim H.
Achim.Hag...@t-online.de
http://home.t-online.de/home/Achim.Hagenkoetter/homepage.htm
... und immer ´ne Handvoll Wind unter´m Segel
Stefan -Hannover-
Karl-Bernd Wenge schrieb:
>
> Hallo,
> habe eine Auseinandersetzung mit einem Autofahrer
> gehabt. Dieser behauptete, ich muesse laut STVO auf
> der rechten Seite der rechten Fahrspur fahren (Rechtsfahrgebot).
> Stimmt das ?
> Dann wuerde das ja wohl fuer alle Einspurfahrzeuge gelten, also
> auch fuer Motorraeder.
> einen Ueberholvorgang abbrechen, da eine Verkehrsinsel nahte.
> genug.
hi kalli,
ein teufel würd ich tun....
ich fahre auch immer in der mitte der spur...rechts in der gosse fahren
doch nur mofas und straßenkehrwagen
gruß stefan
#Aprilia Leo 150#
Stephan Strotkoetter
Hallo Guido,
Guido Baumann schrieb:
>
> Du mußt meines Wissens bei einer mehrspurigen Straße auf der rechten Spur
> fahren, aber bestimmt nicht rechts in der rechten Spur ?!
> Dafür dürfen dich alle mehrspurigen Fahrzeuge überholen, auch im
> Überholverbot !!!!
>
Ganz so ist es nicht: Sie duerfen nur dann ueberholen, wenn sie die
durchgezogene Mittellinie nicht beruehren, wenn es denn eine gibt.
Ansonsten aber hast Du recht. Wobei das Aergerliche ist, dass umgekehrt
ein einspuriges Fahrzeug im Ueberholverbot ein zweispuriges nicht
ueberholen darf, selbst wenn dieses erheblich langsamer ist.
Strotti
Joerg Kalisch
Hallo
Karl-Bernd schrieb hier :
> Dieser behauptete, ich muesse laut STVO auf der rechten Seite der
> rechten Fahrspur fahren (Rechtsfahrgebot).
Du musst (bei mehrspurigen Strassen) die rechte Spur benutzen, so
sie denn frei ist. Deine "Position" innerhalb dieser Spur darfst Du
frei waehlen.
> Hintergrund: Er hatte meinen SKR 125 wohl unterschätzt und musste
> einen Ueberholvorgang abbrechen, da eine Verkehrsinsel nahte.
Lass mich raten : Audi 80 mit umhaekelter Klopapierrolle auf der Hut-
ablage ? ;-) (Womoeglich noch mit Barbie-Puppe reingesteckt... !)
--
!!! Lasst euch von der Kiste nicht verrueckt machen !!!
ciao, Kalle (enjoy !)
(Netzanbindung wird umgestellt ! Bitte Reply-To Angabe beruecksichtigen)
Sven Mueller
>> der rechten Seite der rechten Fahrspur fahren (Rechtsfahrgebot).
> Im Prinzip hat er recht. Das Rechtsfahrgebot gilt für alle KFZ. Ich
> halte es mit meiner Cosa 200 aber genauso wie Du, allein schon um meine
> links von der Fahrbahnmitte fahre, kommen Autofahrer nicht so schnell in
> kennen wohl nur die kleinen Roller (50iger) und die sind ihnen im Weg.
Hier muss ich als Fahrer eines solchen "kleinen" Rollers einhaken. Denn:
Mein sogenannter kleine Roller faehrt ziemlich genau Vmax 60km/h, zumindest
nach dem letztlich wiedermal radarueberprueften Tacho unserer Dose (jaja,
bauartbedingte Vmax ist 50:-), trotzdem werde ich mit selbigem teil selbst
in 30er-Zonen ueberholt, wo ich allerdings "nur" mit ca. 35-40km/h
durchfahre. Das das eigentlich auch nicht so ganz richtig sein kann,
muesste eigentlich jeder ueberholende Autofahrer sofort merken, ob nun
mit Blick auf seinen Tacho oder ohne.
Natuerlich fahre ich innerorts eher in der Mitte der Strasse denn an deren
Rand (sprich knapp links von der Mitte meiner Fahrspur), trotzdem fuehlen
sich immer wieder Autofahrer berufen auch an unuebersichtlichen Stellen
zu ueberholen.
Bin ich froh, wenn ich den (50er) Roller wieder los bin, so im Februar
ungefaehr ist es soweit.
cu,
Sven
--
-----------------------------------------------------------------------
Sven Mueller e-mail: sv...@rdis.ping.de
-----------------------------------------------------------------------
Stefan M. Fendt
Achim Hagenkoetter wrote in de.rec.motorroller
-----------------------------------------------------------
>Das stimmt, das Rechtsfahrgebot gilt für alle Fahrzeuge, auch für
>Einspurfahrzeuge. Es ist aber in den meisten Fällen gesünder, wenn man sich
>mit einem Roller o.ä. nicht daran hält. ;-)
Deine Aussage ist lt. der eines Fahrlehrers und der eines
Polizisten eindeutig *falsch*... das sog. Rechtsfahrgebot
bedeute *nicht*, daß man ganz rechts am Fahrbahnrand fahren
müsse, sondern vielmehr, daß man nicht zu weit links fahren
darf ! (Wie weit "zu weit" ist, ist nicht näher
ausgeführt.) Dies gelte für *alle* Kraftfahrzeuge...
>>Hintergrund: Er hatte meinen SKR 125 wohl unterschätzt und musste
>>einen Ueberholvorgang abbrechen, da eine Verkehrsinsel nahte.
In einer Innenstadt ? Dann Anzeige wg. Verkehrsgefährdung
aufgeben...
>Genau darum fahre ich auch in der Mitte der Fahrspur.
Ist lt. den obigen Personen nicht nur geduldet, sondern
erlaubt und erwünscht!
>>Ich fuhr innerorts in der Mitte meiner Fahrspur - da ja auch schnell
>>genug.
Also Innenstadt ---> Anzeige geg. den Autofahrer... Hast du
das Kennzeichen noch ?
CU
Stefan
PS: da es natürlich Beweisprobleme gibt, war das mit der
Anzeige nur ein Scherz...
--
Jede kommerzielle Nutzung der uebermittelten persoenlichen
Daten zu Werbezwecken ist hiermit ausdruecklich untersagt!
+----------------------------------------------------------
PGP : 26 89 52 B4 7C CD 91 45 0A 06 AD F8 1B A5 67 85
Ulrich Jungmann
Hi Sven!
Sven Mueller wrote:
> Hier muss ich als Fahrer eines solchen "kleinen" Rollers einhaken. Denn=
:
> Mein sogenannter kleine Roller faehrt ziemlich genau Vmax 60km/h, zumin=
dest
Es gibt wohl auch noch andere Gr=FCnde f=FCr die Dosenfahrer einen Roller=
zu
=FCberholen, da ist z.B. 'dem Zweitaktermief entkommen' oder die
(wahrscheinlich falsche) Erwartung 'der kommt bestimmt an der n=E4chsten
Ampel nicht in Gang'. Wegen der selektiven Wahrnehmung (nur das was
st=F6rt) erinnern sich die Dosenfahrer wohl auch nur an die Mofaroller.
> Bin ich froh, wenn ich den (50er) Roller wieder los bin, so im Februar
> ungefaehr ist es soweit.
Kriegst Du einen gr=F6=DFeren? Dann hast Du nur die M=F6glichkeit gewonne=
n,
ggf. schneller zu fahren und schneller zu beschleunigen. Die Probleme
bleiben fast die selen. ... D.h. ich wei=DF nicht wie die Optik der
Sofaroller bei den Dosenfahrern ankommt. Vielleicht wird man damit ja
eher akzeptiert, weil die fast wie Motorr=E4der mit Vollverkleidung
aussehen.
Gr=FC=DFe =
Ulli
--
Ulrich Jungmann
E-Mail: Privat - Ulrich....@t-online.de
Frauke Cremer
Hallole!
> bleiben fast die selen. ... D.h. ich weiß nicht wie die Optik der
> Sofaroller bei den Dosenfahrern ankommt. Vielleicht wird man damit ja
> eher akzeptiert, weil die fast wie Motorräder mit Vollverkleidung
> aussehen.
Vergiss es,. Ich fahre einen Hex, der ja nun von der Karosserie her
ziemlich wuchtig aussieht, aber das hindert die Autofahrer trotzdem nicht
daran, mich auf einer 70ger Strecke (auf der ich auch 70 fahre) doch noch
mit 110 zu ueberholen. Ich hoffe ja jedesmal auf ein Blitzgeraet hinter der
naechsten Kurve, das diesen Raser dann huebsch ablichtet, bisher habe ich
aber noch kein Glueck gehabt.
Ich fahre uebrigens, wie auch bei mir in der Fahrschule gelehrt, immer
etwas rechts von der Mitte, damit mich solche Typen nicht in der Graben
draengen. Das hat mir schon manches mal Huper und eindeutige Handzeichen
eingetragen, aber sowas ignoriere ich dann einfach.
Tschuellewuess, Meinereiner!
--
Frauke Cremer, eMail: fra...@apollo.unterland.de
IN-Unterland e.V, Postfach 2214, D-74012 Heilbronn.
Phone/Fax: +49-7131-507581
Ulrich Mensfeld
Hallo Ulrich Jungmann [jungma...@sni.de], am 12.12.97 schriebst Du:
>> Bin ich froh, wenn ich den (50er) Roller wieder los bin, so im Februar
>> ungefaehr ist es soweit.
>
>Kriegst Du einen groesseren? Dann hast Du nur die Moeglichkeit gewonnen,
>ggf. schneller zu fahren und schneller zu beschleunigen. Die Probleme
>bleiben fast die selen. ... D.h. ich weiss nicht wie die Optik der
>Sofaroller bei den Dosenfahrern ankommt. Vielleicht wird man damit ja
besser:-)
>eher akzeptiert, weil die fast wie Motorraeder mit Vollverkleidung
>aussehen.
sieht so aus. Im Stadtverkehr und auch bei 100 auffer Landstrasse wird
mein Majesty so gut wie von keiner Dose mehr ueberholt. Wenn man sich
allerdings auf ner Landstrasse an zB vorgeschriebene 70 knapp haelt und so
80 faehrt, kommen jede Menge Knallkoeppe doch in die Versuchung, zu
ueberholen- die machens aber auch bei anderen Dosen, die sich an die
Begrenzung halten.
Deshalb fahr ich auf solchen Streckenabschnitten immer besonders weit
links:-).
Zitat meines Fahrlehrers: "Der Ueberholende ist alleine dafuer
verantwortlich, dass er wahrend des Ueberholvorgangs keinen anderen
gefaehrdet oder behindert. Nur wenn Behinderung/Gefaehrdung anderer
ausgeschlossen ist, darf ueberholt werden."
Bye+greetings Ulrich
GuHol
Im Artikel <348e49d...@10.105.8.200>, we...@mailer.meb.uni-bonn.de
(Karl-Bernd Wenge) schreibt:
>
>Hallo,
>habe eine Auseinandersetzung mit einem Autofahrer
>gehabt. Dieser behauptete, ich muesse laut STVO auf
>der rechten Seite der rechten Fahrspur fahren (Rechtsfahrgebot).
>Stimmt das ?
>Dann wuerde das ja wohl fuer alle Einspurfahrzeuge gelten, also
>auch fuer Motorraeder.
>Hintergrund: Er hatte meinen SKR 125 wohl unterschätzt und musste
>einen Ueberholvorgang abbrechen, da eine Verkehrsinsel nahte.
>Ich fuhr innerorts in der Mitte meiner Fahrspur - da ja auch schnell
>genug.
Lösungsmöglichkeit für Dein Problem:
1. Dem Dosenfahrer sagen er soll sein Maul halten und sein Hirn einschalten.
2. Götz von Berlichingen zitieren, aber leise oder ohne Zeugen
Leider sind Autofahrer meistens schon mit der eigenen Fahrsituation
überfordert. Sich auf Zweiradfahrer und ihre spezifischen Stärken und Schwächen
einzustellen ist dem meisten nicht möglich. Mit ner 125er hast Du noch gut
lachen, aber mit ner 50er ist man Freiwild :-(((((
Zur Rechtslage: Meines Wissens nach existiert das Rechtsfahrgebot tatsächlich
und wird in etwa sooft beachtet wiedie Schrittgeschwindigkeit in einer
verkehrsberuhigten Zone. Gerade Autofahrer haben so ihre Schwierigkeiten mit
dem Rechtsfahren. Aber: Der Autofahrer darf dich nur überholen wenn er keine
anderen Verkehrsteilnehmer gefährdet. Deswegen ist auch der Hinweis 1.
angebracht.
Wenn Du innerorts 50 km/h gefahren bist, überschreitet er die zuässige
Höchstgeschwindigkeit. Deshalb 1.
Wenn er beim überholen sich verschätzt ist er selbst dafür verantwortlich. Auch
deshalb 1.
Wenn er Probleme damit hat, daß Rollerfahrer, zumindest in der Stadt, schneller
unterwegs sind hat er wohl einen zu kurzen Schwanz und muß das irgendwie
kompensieren.
ok, ich bin ein bischen Polemisch, aber wenn man wie ich jeden Tag erlebt wie
hirnamputierte Autofahrer mich schneiden, bedrängen oder im Zentimeterabstand
überholen, bloß um 2 Sehunden eher an der nächsten roten Ampel zu stehen, kann
bei diesem Thema leicht ausflippen.
Nur zur Info, ich habe meinen 2er seit 13 Jahren und vor 5 Wochen meinen 1er
nachgemacht. Ich kenne die Situation als aus beiden Perspektiven.
Gruß an alle
Gunther
GuHol
Im Artikel <348E8BC0...@informatik.tu-muenchen.de>, Robert Macketanz
<McD...@informatik.tu-muenchen.de> schreibt:
>Rechtsfahrbegot schon, aber das besagt, das man auf einer
>Strasse *ohne* Mittenmarkierung rechts in Fahrtrichtung
>unterwegs sein sollte.
>
>Es heisst *nicht*, dass einspurige Fahrzeuge rechts am Rand
>fahren sollen oder muessen.
>
>> Dann wuerde das ja wohl fuer alle Einspurfahrzeuge gelten, also
>> auch fuer Motorraeder.
>
>Es gilt *nicht* fuer Motorraeder oder Roller, wohl eher fuer
>Radl. (weiss ich aber nicht genau)
Es gilt für alle Fahrzeuge, auch für Autos. Ansonsten ist die Schilderung
zutreffend.
Gruß
Gunther
HRoski
Im Artikel <6jcsY...@koalasoft.cww.de>, koal...@CWW.de (Ulrich Mensfeld)
schreibt:
>Dass diese Regelung toedlich sein kann, kuemmert kein Schwein. Meine
>>persoenlichen Erfahrungen mit LKW (besonders Schweinetransportern und
>>Fahrzeugen mit dem Stern), Reisebussen (hoppla, jetzt komm ich) und KFZ
>>(auch hier wieder insbesondere die mit Stern) sind aeusserst negativ.
Merkwuerdig, bei mir sind es die aus Bayern mit den 3 Buchstaben, meistens auch
mit einer 3 auf dem Typenschild, meistens schwarz und mit
{-------------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------}
soo breiten Reifen, welche saugefaehrlich fahren, daher ist zumindest der
Vergleich mit den Schweinetransportern angebracht. Direkt danach kommen dann
die Opas, welche meist reaktionsarm und langsam Opel Kadett E oder Astra
fahren. In Polos (Normalverdiener) oder Golf (gutsituiert) lauern gestresste
Hausfrauen auf Einkaufstour auf ihre Opfer; ferner sind Volvofahrer (Lehrer
und/oder Rechthaber) mit Vorsicht zu geniessen. Mercedes sind meiner Erfahrung
nach nur in ihrer Eigenschaft als Taxi eine Bedrohung fuer Leib und Leben.
Es mag allerdings regionale Unterschiede geben.
Gruesse Harri
Fruehling
HRoski schrieb:
Moin,
die Dose, die in meiner Gefahrenquelle-Hitliste im Moment auf Platz eins steht ist
der Fiat Panda oder Seat Marbella (ich gebe zu, dass es sich hier um ein generelles
Vorurteil handelt. Durch Erfahrung habe ich es erlangt und es hilft mir eine
Situation "vor-zu-beurteilen", d.h. meine Handeln darauf abzustimmen. Ausnahmen
gibt es!), dicht gefolgt von blinkmuffeligen Taxifahrern und Handyusern, egal, wo
sie gerade drin sitzen.
So long, Jan
--
________________________________________
Jan Fruehling mailto:jfrg...@sp.zrz.tu-berlin.de
http://www.a.tu-berlin.de/~student/jan/index.html
Fruehling
Achim Hagenkoetter schrieb:
> >habe eine Auseinandersetzung mit einem Autofahrer
> >gehabt. Dieser behauptete, ich muesse laut STVO auf
> >der rechten Seite der rechten Fahrspur fahren (Rechtsfahrgebot).
> >Stimmt das ?
> >Dann wuerde das ja wohl fuer alle Einspurfahrzeuge gelten, also
> >auch fuer Motorraeder.
> Das stimmt, das Rechtsfahrgebot gilt für alle Fahrzeuge, auch für
> Einspurfahrzeuge. Es ist aber in den meisten Fällen gesünder, wenn man sich
> mit einem Roller o.ä. nicht daran hält. ;-)
> >Hintergrund: Er hatte meinen SKR 125 wohl unterschätzt und musste
> >einen Ueberholvorgang abbrechen, da eine Verkehrsinsel nahte.
> Genau darum fahre ich auch in der Mitte der Fahrspur.
> >Ich fuhr innerorts in der Mitte meiner Fahrspur - da ja auch schnell
> >genug.
> Scheinbar nicht. ;-)
> --
>
> --
> MfG,
> Achim H.
> Achim.Hag...@t-online.de
> http://home.t-online.de/home/Achim.Hagenkoetter/homepage.htm
> ... und immer ´ne Handvoll Wind unter´m Segel
Moin,
ich kann es mir nicht vorstellen, dass scheinbar alle Fahrlehrer Mist
erzaehlen, wenn sie sagen: "Fahr in der Mitte, damit sie dich erst und wahr
nehmen."
Mein Fahrlehrer hat mir zudem beigebracht, mich beim Linksabbiegen auf einer
eigens dafuer bestimmten Spur _links_ vom Pfeil einzuordnen. Seitdem versuche
ich den Menschen drumherum, durch meine Fahrweise, meine Absichten kundzutun.
Nicht jeder faehrt so gut, wie er sich selber einschaetzt.
Ulrich Mensfeld
Hallo Fruehling [jfrg...@sp.zrz.tu-berlin.de], am 13.12.97 schriebst Du:
(auch wenn ich's hasse, an Leute ohne RealNameAngabe zu schreiben)
>Mein Fahrlehrer hat mir zudem beigebracht, mich beim Linksabbiegen auf einer
>eigens dafuer bestimmten Spur _links_ vom Pfeil einzuordnen. Seitdem versuche
so hab ich's auch gelernt
>ich den Menschen drumherum, durch meine Fahrweise, meine Absichten kundzutun.
besser is das:-)
Bye+greetings Ulrich
Alexander Grieser
Hallo Harri!
HRoski wrote:
> >>Dass diese Regelung toedlich sein kann, kuemmert kein Schwein. Meine
> >>persoenlichen Erfahrungen mit [...] KFZ
> >>(auch hier wieder insbesondere die mit Stern) sind aeusserst negativ.
>
> Merkwuerdig, bei mir sind es die aus Bayern mit den 3 Buchstaben, meistens auch
> mit einer 3 auf dem Typenschild, meistens schwarz und mit
> {-------------------------------------------------------------------------
> ---------------------------------------------}
> soo breiten Reifen,
Das wollen wir aber nicht verallgemeinern! :-)) (BMW320i, BBS-Alus, fast schwarz
<g>)
> Direkt danach kommen dann die Opas, welche meist reaktionsarm und langsam Opel
> Kadett E oder Astra fahren.
Du vergisst den Audi 80/A4.
> In Polos (Normalverdiener) oder Golf (gutsituiert) lauern gestresste Hausfrauen
> auf Einkaufstour auf ihre Opfer;
Die lauern aber in vielen Autos. Und fahren typischerweise innerorts zu schnell, um
dann ausserorts alles aufzuhalten. Erst neulich wieder wurde ich zwischen
Ortsschild und Beginn der 30er Zone (beginnt bei den ersten Häusern) wieder von ner
Hausfrau incl. unangeschnallt im Auto herumturnenden Kindern überholt. Ich hatte da
noch 70-80 km/h drauf. Ausserorts musste ich dann mit Tacho 85-90
hinterhertuckern... :-/
> Mercedes sind meiner Erfahrung
> nach nur in ihrer Eigenschaft als Taxi eine Bedrohung fuer Leib und Leben.
Sehe ich anders, auch ich vergebe die rote Karte an die Mercedes-Fahrer, die gelbe
geht an den Teil der LKW-Fahrer, die mit ihrem 18m-Fuhrwerk unsinnige
Überholversuche starten und dann wieder einscheren, wenn der Hänger noch neben dir
ist...
--
Servus,
Alexander
Piaggio Sfera 125 - Bj. 95 - DAH-FT 5 - 16.640 km
Vespa Sprint 177 - Bj. 67 - n.zugel. - 24.750 km
* ROLLERPAGE via http://home.pages.de/~AlexG/ *