Problem mit der Elektrik meiner Vespa PK 50 S
ChabekKurt
Bei meiner PK 50 S ohne Batterie und mit 4 Blinkern brennen seit kurzer
Zeit alle Lampen durch.
Ich hatte vor einiger Zeit einen Kurzschluß, der aber inzwischen wieder
behoben wurde.
Danach brannten alle Birnen wieder, allerdings nur im Leerlauf, sobald ich
mit einer höheren Drehzahl fuhr, brannten alle wieder durch.
Woran kann das liegen?
Stefan M. Fendt
ChabekKurt wrote in de.rec.motorroller
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>Danach brannten alle Birnen wieder, allerdings nur im Leerlauf, sobald ich
>mit einer höheren Drehzahl fuhr, brannten alle wieder durch.
>Woran kann das liegen?
Am Spannungsregler (findest du unter der linken Seitenwange). Neuen
einbauen (ca.100,-) und Ruhe ist. Anders reparieren geht nicht...
Stefan
--
Auf der Packung stand "...needs Win 3.1x, Win '95, Win NT or something
better ...". Das bedeutet wohl eindeutig, dass es Linux braucht.
+---------------------------------------------------------------------
PGP-fingerprint : 26 89 52 B4 7C CD 91 45 0A 06 AD F8 1B A5 67 85
mischa++
On 29 Mar 1998 21:58:00 +0100, Kito...@bigfoot.com (Frederick Page)
wrote:
>>Danach brannten alle Birnen wieder, allerdings nur im Leerlauf, sobald ich
>>mit einer höheren Drehzahl fuhr, brannten alle wieder durch.
>
>Klingt nach kaputtem Regler, dieser begrenzt nämlich den Strom, der von
>der Lichtmaschine kommt.
>
Naja, genau genommen begrenzt er als Parallelregler die Spannung,
indem er die Lichtmaschine so stark belastet, daß dort mehr abfällt...
Aber trotzdem wird es an ihm liegen.
Gruß
mischa++
Marco Roth
mischa++ <land...@cs.tu-berlin.de> schrieb im Beitrag
<3520c3e2...@news.cs.tu-berlin.de>...
: On 29 Mar 1998 21:58:00 +0100, Kito...@bigfoot.com (Frederick Page)
Aaaaaaaahhhhhhh
Stimmt das wirklich ?
Das das Teil einfach die Überschüssige Leistung
verbrät ??? Sollte dann aber bei hoher btw voller
Motordrehzahl recht warm werden ???
Oder war es etwa ein Linearregler ?
Weil der müßte nur die überschüssige
Spannung verbraten -> weniger Leistung ???
: Gruß
: mischa++
Gruß Marco
AHoelscher
Im Artikel <6qwRC...@ntrulez.oche.de>, Kito...@bigfoot.com (Frederick
Page) schreibt:
>Ich glaube, man sollte nicht Spannung (Volt) und Leistung (Ampere)
^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>verwechseln.
Du meinst wohl "Stromstärke (Ampere)", Leistung wird in Watt gemessen!
Bye
Alex
Marco Roth
High Frederick ...
Frederick Page <Kito...@bigfoot.com> schrieb im Beitrag
<6qwRC...@ntrulez.oche.de>...
: Response to Author : mroth at netcologne.de (Marco Roth)
:
:
: Hi Marco,
:
: >>>Klingt nach kaputtem Regler, dieser begrenzt nämlich den Strom, der
von
: >>>der Lichtmaschine kommt.
:
: >>Naja, genau genommen begrenzt er als Parallelregler die Spannung,
: >>indem er die Lichtmaschine so stark belastet, daß dort mehr abfällt...
:
: >Stimmt das wirklich ?
: >Das das Teil einfach die Überschüssige Leistung verbrät ???
:
: Ich glaube, man sollte nicht Spannung (Volt) und Leistung (Ampere)
: verwechseln.
Ach ? (marco -> Dipl. Ing. der Elektrotechnik !!!!)
: Wie auch immer, ich stell mir die Lichtmaschine wie nen Dynamo am Fahrrad
: vor, wenn Du langsam fährst (Leerlauf) ist die Lampe dunkel, wenn du
: schnell fährst (Vollgas) ist die Lampe hell (am Fahrrad). Beim Roller
wird
: natürlich im Leerlauf zusätzlich Saft von der Batterie genommen, damit
die
: Lampe eben nicht dunkler wird (wie bei der Dose).
Aber der Lampenkreislauf hängt meist nicht !!! mit auf der Batterie ...
-> Heller Dunkel werden des Lichtes an der Ampel !
:
: Wenn nun die Batterie voll ist und der Scheinwerfer auch nicht soviel
: Strom zieht, wie erzeugt wird (klaro, irgendwie muß die Batterie wieder
: für den nächsten E-Start geladen werden, obwohl man mit Licht fährt), wo
: soll dann die Power hin? In die Batterie? Würde dann überladen und kaputt
: gehen. In die Verbraucher? Dann brennen die Birnen durch.
Das ist das womit der oder die Frager/in Probs hatte ....
:
: Man hätte also zwei Möglichkeiten: die Lichtmaschine fest mit dem Motor
: (bzw. dessen Drehzahl koppeln) und die überschüssige Leistung verbraten
wobei es da, wie ich geschrieben hab 2 Möglichkeiten gibt
nämlich den Linearregler(der wird in Reihe zu den zu schützenden
Verbrauchern geschaltet und verbrät die überschüssige Spannung
-> wenig Leistung !)
oder die den von mir angezweifelten Parallelregler der soviel
Leistung verbrät, das durch den Innenwiderstand der Lima (auch dort mehr
Verlustleistung)
die Spannung nicht weiter ansteigen kann.
Dieser Regler würde irgendwo im Stromkreis parallel zur Batterie hängen ...
und sollte dann aber locker !!!! 40 Watt verbraten können
Du kannst Dir ja mal 40 Watt Birne näher betrachten dann weißt du
was 40 Watt heißt, weil die Birne gut 90% der Leistung als Wärme
abgibt :-))
: oder ein intelligentes System, wodurch die Drehzahl der Lichtmaschine auf
: den gerade notwendigen Verbrauch geregelt wird (gibt's IMHO nicht).
Klar weil es einfacher ist die Lima mit nem Keilriemen (btw Zahnriemen)
an den Motor zu koppeln
:
: Weiß es nicht ganz genau, correct me if I'm wrong ...
Den speziellen Roller kenne ich nun mal auch nicht,
darum meine Frage ...
: FFPX Frederick
:
Gruß Marco
F. Zimmerer
> >Das das Teil einfach die Überschüssige Leistung verbrät ???
>
In den Spulen wird Wechselstrom erzeugt. Für diesen stellen die Spulen
selbst eine Induktivität dar, die mit steigender Drehzahl enstsprechend
steigender Frequenz zunimmt.
Der Scheinwiderstand dieser Induktivität hängt also ab von der Drehzahl,
aber auch von der Stromstärke. Bei richtiger Auslegung der Anlage (z.B.
bei einfachen Mopeds) würde sich die Sache fast von selbst regeln.
Höhere Drehzahl- höhere Spannung- aber höherer induktiver Widerstand,
falls die Stromstärke durchs Birnchen stimmt. Nimmst Du ein schwächeres
Birnchen, sinkt zunächst der Strom, was einen geringeren induktiven
Widerstand bedeutet ...
Darum fielen füher häufig auch die Rücklämpchen aus, wenn die Hauptlampe
durchbrannte. Sie saßen an der gleichen Spule. Außerdem konnten bei
fehlerhaftem Fern- bzw. Abblendlichtschalter bei ganz alten Motorrädern
beim Umschalten auch die Rücklichter hopps gehen.
Ein Regler hat nun die Aufgabe, durch zusätzliche Ziehen von Strom
kleine Unregelmäßigkeiten in der Strombelastung auszugleichen.
Gruß
Fritz
mischa++
On 1 Apr 1998 16:37:23 GMT, "Marco Roth" <mr...@netcologne.de> wrote:
>: soll dann die Power hin? In die Batterie? Würde dann überladen und kaputt
>
>: gehen. In die Verbraucher? Dann brennen die Birnen durch.
>Das ist das womit der oder die Frager/in Probs hatte ....
>:
>: Man hätte also zwei Möglichkeiten: die Lichtmaschine fest mit dem Motor
>: (bzw. dessen Drehzahl koppeln) und die überschüssige Leistung verbraten
>wobei es da, wie ich geschrieben hab 2 Möglichkeiten gibt
>nämlich den Linearregler(der wird in Reihe zu den zu schützenden
>Verbrauchern geschaltet und verbrät die überschüssige Spannung
>-> wenig Leistung !)
>oder die den von mir angezweifelten Parallelregler der soviel
>Leistung verbrät, das durch den Innenwiderstand der Lima (auch dort mehr
>Verlustleistung)
>die Spannung nicht weiter ansteigen kann.
>Dieser Regler würde irgendwo im Stromkreis parallel zur Batterie hängen ...
(Darf aber nicht direkt von dieser gespeist werden, da der
Innenwiderstand dieser zu klein ist)
>und sollte dann aber locker !!!! 40 Watt verbraten können
>Du kannst Dir ja mal 40 Watt Birne näher betrachten dann weißt du
>was 40 Watt heißt, weil die Birne gut 90% der Leistung als Wärme
>abgibt :-))
Mir fallen da aber noch zwei weitere ein: Phasenanschnitt- und
Halbwellensteuerung.
Beim ersten wird von jeder Halbwelle nur soviel durchgelassen, daß der
effektive Spannungswert wieder stimmt. Das Prinzip wird häufig bei
elektronische Dimmern benutzt, ist aber eigentlich nicht so gut für
die Glühlampen, weil es zu Stromspitzen kommt.
Die nächste und IHMO die beste Möglichkeit ist komplette Halbwellen
auszublenden, denn dadurch werden die Lampen geschont.
Anscheinend sind beide Arten für die KfZ-Industrie zu aufwendig, denn
bis ich habe noch keinen solchen Regler gefunden.
Zum Glück kann ich es mir leisten 100 Watt unnütz zu verbraten; Auf
die 0,12 PS bin ich nicht angewiesen. ;-)
Gruß
mischa++
mischa++
> >Danach brannten alle Birnen wieder, allerdings nur im Leerlauf, sobald ich
> >mit einer höheren Drehzahl fuhr, brannten alle wieder durch.
> >Woran kann das liegen?
>
>Am Spannungsregler (findest du unter der linken Seitenwange). Neuen
>einbauen (ca.100,-) und Ruhe ist. Anders reparieren geht nicht...
Nur noch 50,-
Gruß
mischa++
mischa++
On 31 Mar 1998 15:32:40 GMT, "Marco Roth" <mr...@netcologne.de> wrote:
>
>
>: Naja, genau genommen begrenzt er als Parallelregler die Spannung,
>: indem er die Lichtmaschine so stark belastet, daß dort mehr abfällt...
>Aaaaaaaahhhhhhh
>Stimmt das wirklich ?
>Das das Teil einfach die Überschüssige Leistung
>verbrät ??? Sollte dann aber bei hoher btw voller
>Motordrehzahl recht warm werden ???
Stimmt. Hohe Motordrehzahl und kein Licht an ist die schlimmste
Situation für einen Regler.
Gruß
mischa++
Stefan M. Fendt
mischa++ wrote in de.rec.motorroller
-----------------------------------------------------------
>Nur noch 50,-
Wo ? ich habe für meinen vor drei Wochen 99,80 DM bezahlt :(
Alexander Grieser
Hallo Frederick!
Frederick Page wrote:
> Wenn nun die Batterie voll ist und der Scheinwerfer auch nicht soviel
> Strom zieht, wie erzeugt wird (klaro, irgendwie muß die Batterie wieder
> für den nächsten E-Start geladen werden, obwohl man mit Licht fährt), wo
> soll dann die Power hin? In die Batterie? Würde dann überladen und kaputt
> gehen. In die Verbraucher? Dann brennen die Birnen durch.
Viel einfacher: die Lichtmaschine wandelt erst gar nicht soviel kinetische
Energie in elektrische um, wenn nichts oder nur wenig verbraucht wird.
Das ganze geht ja über Induktion, wird dem System aber keine Leistung
entzogen, arbeitet die Lima im Idealfall wechselweise als Generator und
E-Motor, d.h. mit dem zuvor induzierten Strom treibt sie dann gleich wieder
das Schwungrad an, sobald der Magnet des Schwungrades an der Spule vorbei ist.
Das ist so ähnlich (naja, etwas jedenfalls), wie wenn man zwei Magneten (einer
fest, einer verschiebbar) mit den gleichen Polen entgegen der Abstoßungskraft
zusammenschiebt und sie losläßt, die flutschen auch wieder auseinander, im
Idealfall genau bis zu dem Abstand, den sie vor dem Zusammenschieben hatten.
In der Realität macht da natürlich die Reibung nen Strich durch die Rechnung.
Beim Dynamo am Fahrrad merkt man das ganze natürlich nicht, ob jetzt eine,
zwei oder gar keine Lampen angeschlossen sind, dazu haben diese sintflutlichen
Dinger viel zu viel mechanische Reibung im Vergleich zur Nutzleistung.
> oder ein intelligentes System, wodurch die Drehzahl der Lichtmaschine auf
> den gerade notwendigen Verbrauch geregelt wird (gibt's IMHO nicht).
Die Lichtmaschine also im Auto z.B. statt über nen Keilriemen per Variomatik
antreiben... ;-))
Technisch interessant, aber irgendwie ziemlich unnötig.
> Weiß es nicht ganz genau, correct me if I'm wrong ...
Ich auch nicht so 100%ig, E-Technik war noch nie so meine Stärke. Aber so ein
wenig ist dann doch hängengeblieben...
--
Servus,
Alexander
http://home.pages.de/~rollerpage/
F. Zimmerer
Frederick Page wrote:
>
>
>
> So wie ich eben lesen konnte, wird das doch schon intelligent gelöst: die
> überschüssige Leistung wieder auf die LiMa geben, sodaß diese sich quasi
> selbst antreibt und dadurch weniger mechanische Leistung vom Motor zieht.
>
Rein theoretisch wäre so etwas möglich bei einer
Gleichstromlichtmaschine, wenn aus der Betterie Saft entnommen wird. Hat
aber früher schon der Rückstromschalter verhindert. Bei einer Wechsel-
oder Drehstromschaltung geht es gar nicht, weil kein Drehfeld erzeugt
wird. Außerdem ist es lediglich ein Aprilscherz, daß eine irgendeine
Maschine gleichzeitig Strom liefern und wieder hineinführen kann. Dazu
müßten zwei entgegengesetzt arbeitenmde Maschinen gekoppelt sein. Frag
mal Deinen alten Physiklehrer. Dem stünden die Haare zu Kopf!
Halt Dich in der Erklärung lieber an das, was ich vorher gepostet habe.
Das ist die offizielle Erkenntnis, wenngleich ich sie zum besseren
Verständnis etwas popularistisch ausgedrückt habe. Sie gilt übrigens
genauso für Fahrraddynamos. Lediglich bei Gleichstrommaschinen ist es
anders und bei reinen Drehstrommaschinen, die über die
Klauenpolwicklung geregelt werden. Da ist die Maschine so ausgelegt, daß
die Selbstinduktion im normalen Leistungsbereich nicht bremst. Doch auch
hier kann die maximale Leistung wegen der Bauart nicht überschritten
werden, weshalb diese Geräte auch keiner Stromregelung bedürfen (im
Gegensatz zu den Gleichstrommaschinen).
Nix für ungut, 1. April ist vorbei
Fritz Zimmerer
Marco Roth
Frederick Page <Kito...@bigfoot.com> schrieb im Beitrag
<6r7$RhQ...@ntrulez.oche.de>...
> Response to Author : mroth at netcologne.de (Marco Roth)
>
>
> Hi Marco,
>
> >> Ich glaube, man sollte nicht Spannung (Volt) und Leistung (Ampere)
> >> verwechseln.
>
> >Ach ? (marco -> Dipl. Ing. der Elektrotechnik !!!!)
>
> Uuuups, das habe ich dann ja dem "Richtigen" erzählt :-) Sorry, konnte
ich
> ja nicht wissen.
Macht Ja nix :-))))
>
> >> natürlich im Leerlauf zusätzlich Saft von der Batterie genommen, damit
> >> die Lampe eben nicht dunkler wird (wie bei der Dose).
>
> >Aber der Lampenkreislauf hängt meist nicht !!! mit auf der Batterie ...
>
> Das mag sein, aber ich ging z.B. bei meinem Runner davon aus, daß die
> Lampe über die Batterie gepuffert wird, weil die an der Ampel keinen Deut
> dunkler wird. Bei vielen Fuffis kann ich sehen, daß das Licht an der
Ampel
> recht tranfunzelig wird, beim Gasgeben dann wieder normal. (Sofern man
die
> oft trüben Funzeln als "Licht" bezeichnen kann).
Jaaa beim Runner hägt die Lampe auf der Batterie, aber der hat ja
auch eine mit 12Ah, da kann man schon mal das 55W Birnchen
draufhängen ...
>
>
> >>oder ein intelligentes System, wodurch die Drehzahl der Lichtmaschine
auf
> >>den gerade notwendigen Verbrauch geregelt wird (gibt's IMHO nicht).
>
> >Klar weil es einfacher ist die Lima mit nem Keilriemen (btw Zahnriemen)
> >an den Motor zu koppeln
>
> So wie ich eben lesen konnte, wird das doch schon intelligent gelöst: die
> überschüssige Leistung wieder auf die LiMa geben, sodaß diese sich quasi
> selbst antreibt und dadurch weniger mechanische Leistung vom Motor zieht.
Klar durch eine Auslegung kann man da schon etwas machen,
trotzdem wird die Energieabgabe im speziellen die Spannung mit steigender
Umdrehungszahl größer !! Weil sich halt das Magnetfeld in den Spulen
immer schneller ändert. Und das kann die Selbstinduktivität der
Stromdurchflossenen
Wicklungen auch nicht verhindern.
Also muß ein Regler her, Am besten ein Linerarregler, der nur die
überschüssige
Spannung verbrät. Somit wird dann mit steigender Drehzahl die Lima
nicht mehr ausgelelasted und vergrößert somit die Mechanische Leistung,
die sie aufnimmt nicht mehr weiter.
Mit einem Parrallel-Rergler steigt somit mit steigender Drehzahl
auch die aufgenommene mechanische Leistung ...
(aber nicht linear, aus dem obigen Grund)
>
> FFPX Frederick
Gruß Marco
(ich hab dann auch mal den Doppelpunkt geändert ..:-) )
Marco Roth
Frederick Page <Kito...@bigfoot.com> schrieb im Beitrag
<6r7$RJC...@ntrulez.oche.de>...
> Response to Author : grieser at km.mw.tu-muenchen.de (Alexander Grieser)
>
>
> Hi Alexander,
>
> >Viel einfacher: die Lichtmaschine wandelt erst gar nicht soviel
kinetische
> >Energie in elektrische um, wenn nichts oder nur wenig verbraucht wird.
> >
> >Das ganze geht ja über Induktion, wird dem System aber keine Leistung
> >entzogen, arbeitet die Lima im Idealfall wechselweise als Generator und
> >E-Motor, d.h. mit dem zuvor induzierten Strom treibt sie dann gleich
wieder
> >das Schwungrad an, sobald der Magnet des Schwungrades an der Spule
vorbei ist.
>
> Danke für die Info. Ist ja auch viel logischer, als den Strom mit nem
> Widerstand zu verbraten (genauer gesagt: in Wärme umwandeln). Jetzt
kapier
> ich auch, wieso beim Fahren ohne Licht weniger Sprit verbraucht wird: der
> Generator braucht noch soviel mechanische Leistung, weil er sich selbst
> sozusagen wieder antreibt.
So nicht ...
Stell dir nen Generator einfach als Umwandler for, der mechanische in
Elektrische Energie umwandelt. (Natürlich mit Verlusten)
Wird mehr elektrische Leistung gebraucht, so nimmt er auch mehr
mechanische Leistung auf. Sofern er noch mehr Leistung
umwandeln kann ....
Aber selbst antreiben tut sich das Teil auf keinen Fall !
>
> Genau das Argument bringen ja Umweltschützer zum Vorschlag, daß alle
Autos
> auch tagsüber mit Licht fahren sollen (Mehrverbrauch, Umweltbelastung).
>
Ist im Prinzip Richtig. Als klassisches Beispiel ist hier die
Heckscheibenheizung
zu nennen. Wenn du das Teil immer an läßt sollst du laut ADAC nen halben
Liter mehr an Sprit mit deiner Dose verbrauchen (auf 100 km).
Ob das noch aktuell ist weiß ich allerdings nicht ...
Du kannst ja mal bei deinem neuen Runner bei highspeed die Beleuchtung
ausschalten (bloß nicht !!!), das gibt weitere 60 Watt um nooocchhh
schneller zu fahren ....
0__ \
0 /
> >> oder ein intelligentes System, wodurch die Drehzahl der Lichtmaschine
auf
> >> den gerade notwendigen Verbrauch geregelt wird (gibt's IMHO nicht).
>
> Diese meine Vermutung war Mist, wie ich jetzt sehe. Ich ging davon aus,
> daß eine Lichtmaschine wie ein vorsintflutlicher Fahrrad-Dynamo
> funktioniert, der immer läuft und immer gleich viel mechanische Leistung
> frißt.
Klemm mal die Beleuchtung bei deinem Fahrrad ab, und du wirst erleben
das er sich leichter antreiben läßt !!!!!!!!
(stimmt wirklich)
>
> >Technisch interessant, aber irgendwie ziemlich unnötig.
>
> Klar, weil ich vergessen hatte, daß ein Generator im Prinzip ein
> Elektromotor ist.
>
> FFPX Frederick
>
>
Marco
mischa++
> mischa++ wrote in de.rec.motorroller
> -----------------------------------------------------------
>
> >Nur noch 50,-
>
>Wo ? ich habe für meinen vor drei Wochen 99,80 DM bezahlt :(
Z.B. bei SCK:
49,- für Regler mit 3 Anschlüße, die anderen 75,-
Gruß
mischa++
Alexander Grieser
Hallo Marco!
Marco Roth wrote:
> > >Viel einfacher: die Lichtmaschine wandelt erst gar nicht soviel
> kinetische
> > >Energie in elektrische um, wenn nichts oder nur wenig verbraucht wird.
> So nicht ...
Ach? Naja, hab ja gesagt, daß ich da nicht so den Peil davon habe. E-Technik
war mir schon zu Schulzeiten in Physik immer ein Greuel...
> Stell dir nen Generator einfach als Umwandler for, der mechanische in
> Elektrische Energie umwandelt. (Natürlich mit Verlusten)
> Wird mehr elektrische Leistung gebraucht, so nimmt er auch mehr
> mechanische Leistung auf. Sofern er noch mehr Leistung
> umwandeln kann ....
> Aber selbst antreiben tut sich das Teil auf keinen Fall !
Hmm. Aber wenn jetzt der Magnet der Schwungscheibe an einer der Spulen
vorbeikommt, wird doch in der Spule ein Stromfluß induziert, der seiner Ursache
entgegenwirkt. Müsste doch dann so sein, daß, sobald der Magnet an der Spule
vorbei ist, der in der Spule rückfließende Strom den Magneten durch Abstoßung
antreibt ?!?
Das ganze natürlich nur, solange keinerlei Verbraucher angeschlossen sind.
Also, entweder stehe ich auf dem Schlauch oder ich bin zu doof dafür... :-))
> Ist im Prinzip Richtig. Als klassisches Beispiel ist hier die
> Heckscheibenheizung zu nennen. Wenn du das Teil immer an läßt sollst du laut
> ADAC nen halben
> Liter mehr an Sprit mit deiner Dose verbrauchen (auf 100 km).
> Ob das noch aktuell ist weiß ich allerdings nicht ...
Hört sich schon nach arg viel an. Was verbrät denn so eine Heckscheibenheizung?
200 Watt? Die Verluste der Lima hinzugerechnet, macht das vielleicht gerade
0,3kW gesamt. Wenn man mal davon ausgeht, daß der Motor im normalen Fahrbetrieb
eines Autos vielleicht durchschnittlich 30kW abzugeben hat, wäre das gerade ein
Prozent, während ein halber Liter Mehrverbrauch wohl eher 5-7% wären...
Ist wohl doch etwas übertrieben, nen halben Liter braucht vielleicht die
Klimaanlage, aber nicht ne Heckscheibenheizung.
> Du kannst ja mal bei deinem neuen Runner bei highspeed die Beleuchtung
> ausschalten (bloß nicht !!!),
Er muß das Experiment ja nicht in der Nacht durchführen... :-))
So was ähnliches ist mir aber mal passiert, mit TopSpeed und Sonnenbrille in
einen - unerwarteterweise - unbeleuchteten Tunnel gebrettert. Kam wirklich gut.
:-((
Matthias Kohrs
On 31 Mar 1998 22:13:00 +0100, Kito...@bigfoot.com (Frederick Page)
wrote:
>Man hätte also zwei Möglichkeiten: die Lichtmaschine fest mit dem Motor
>(bzw. dessen Drehzahl koppeln) und die überschüssige Leistung verbraten
>oder ein intelligentes System, wodurch die Drehzahl der Lichtmaschine auf
>den gerade notwendigen Verbrauch geregelt wird (gibt's IMHO nicht).
Gibts übrigens doch, wenn auch nicht über die Drehzahl. In Dosen sind
im gegensatz zu den Zweirädern meisstens fremderregte Generatoren
verbaut, das heisst es sind keine Dauermagneten drin sondern Spulen,
die wiederum über den Regler aus dem Bordnetz versorgt werden. Der
Regler muß also nur entsprechend mehr oder weniger Strom in die
Erregerspulen lassen, um die Bordspannung mit recht geringen Verlusten
zu regeln.
>FFPX Frederick
CYA! Matthias
--
Tausche XS 360 gegen SR 500-Lichtmaschine
Marco Roth
High Matthias ..
> >Man hätte also zwei Möglichkeiten: die Lichtmaschine fest mit dem Motor
> >(bzw. dessen Drehzahl koppeln) und die überschüssige Leistung verbraten
> >oder ein intelligentes System, wodurch die Drehzahl der Lichtmaschine
auf
> >den gerade notwendigen Verbrauch geregelt wird (gibt's IMHO nicht).
>
> Gibts übrigens doch, wenn auch nicht über die Drehzahl. In Dosen sind
> im gegensatz zu den Zweirädern meisstens fremderregte Generatoren
> verbaut, das heisst es sind keine Dauermagneten drin sondern Spulen,
> die wiederum über den Regler aus dem Bordnetz versorgt werden. Der
> Regler muß also nur entsprechend mehr oder weniger Strom in die
> Erregerspulen lassen, um die Bordspannung mit recht geringen Verlusten
> zu regeln.
Stimmt das geht auch noch, ist eigentlich eine recht einfache und elegante
Methode .... Daran hatte ich im Moment nicht gedacht :-)
> CYA! Matthias
Gruß Marco
Matthias Kohrs
>Hmm. Aber wenn jetzt der Magnet der Schwungscheibe an einer der Spulen
>vorbeikommt, wird doch in der Spule ein Stromfluß induziert, der seiner Ursache
>entgegenwirkt.
Du verwechselst Strom und Spannung. Du kannst in einer Spule nur dann
einen Stromfluß induzieren, wenn auch ein Verbraucher dranhängt durch
den der Strom fließen kann. Bzw. du kannst nicht mehr Strom induzieren
als abgenommen wird, und wenn du einen kleinen Verbraucher hast wird
wegen des kleineren Stromflusses die Lichtmaschine weniger gebremst.
>Müsste doch dann so sein, daß, sobald der Magnet an der Spule
>vorbei ist, der in der Spule rückfließende Strom den Magneten durch Abstoßung
>antreibt ?!?
Was nicht fließt kann auch nicht zurückfliessen. Stell dir´s vor wie
einen Wasserkreislauf: der Druck entspricht der Spannung und die
Strömung eben dem Strom. Du kannst Druck erzeugen soviel du willst,
strömen tut es erst wenn du den Hahn aufmachst.
Alexander Grieser
Hallo Matthias!
Matthias Kohrs wrote:
> >Hmm. Aber wenn jetzt der Magnet der Schwungscheibe an einer der Spulen
> >vorbeikommt, wird doch in der Spule ein Stromfluß induziert, der seiner Ursache
> >entgegenwirkt.
>
> Du verwechselst Strom und Spannung. Du kannst in einer Spule nur dann
> einen Stromfluß induzieren, wenn auch ein Verbraucher dranhängt durch
> den der Strom fließen kann.
Ooops, right, da war mein Fehler. Ich dachte, da würde neben den Verbrauchern
standardmässig auch ein Kondensator (o.ä.) dranhängen, der dann bei ausgeschalteten
(und dadurch abgeklemmten) Verbrauchern aufgeladen wird...
Schwachsinn, ich weiß...