[ÖAMTC] 5 Elektroroller im Test
Alfred Weidlich
http://www.oeamtc.at/index.php?type=article&id=1125766&menu_active=0286
Sieht gut aus.
Jetzt fehlen noch bezahlbare Autos mit dieser Technologie.
Und natürlich echte Motorräder. ;)
Roland Mösl
news:Xns99DECEB766B9...@XNEWS.shak.user.open-news-network.org...
>Hier ist eine Diskussion über Elektroroller ausdrücklich erwünscht. :)
>http://www.oeamtc.at/index.php?type=article&id=1125766&menu_active=0286
Der E-Max S, mit dem ich den Dauertest mach, ist auch dabei
http://auto.pege.org/typ/e-max-s.htm
>Sieht gut aus.
>Jetzt fehlen noch bezahlbare Autos mit dieser Technologie.
Konzepatuos waren einige auf der IAA zu sehen
http://auto.pege.org/2007-iaa/
Jetzt geht es nur noch darum mit der Aktion
NO PLUG NO DEAL
die Hersteller davon zu überzeugen, diese schnellstmöglich
in den Handel zu bringen.
>Und natürlich echte Motorräder. ;)
Derzeit Vectrix
Angekündigt E-Max 190 L
und als Plug-in Hybrid eine Vespa
http://auto.pege.org/2006-eicma/piaggio-250-ccm-motor.htm
Dieser Antriebsblock soll ab nächsten Jahren im Handel sein.
Piaggio soll dabei 10 Millionen EUR in die Entwicklung gesteckt haben,
im Vergleich von den Summen die in der Autoindustrie bei
neuen Modellen stecken ein geradezu lächerlich geringer Betrag.
--
Roland Mösl
http://politik.pege.org Steuerreform pro Mensch
http://notebook.pege.org mobile Computing
http://auto.pege.org Auto und Verkehr
http://wohnen.pege.org Bauen und Wohnen
Frank Nagel
> "Alfred Weidlich" <sh...@myrealbox.com> schrieb im Newsbeitrag
> news:Xns99DECEB766B9...@XNEWS.shak.user.open-news-network.org...
>
>> Hier ist eine Diskussion über Elektroroller ausdrücklich erwünscht. :)
>
>> http://www.oeamtc.at/index.php?type=article&id=1125766&menu_active=0286
>
> Der E-Max S, mit dem ich den Dauertest mach, ist auch dabei
>
> http://auto.pege.org/typ/e-max-s.htm
>
>> Sieht gut aus.
>> Jetzt fehlen noch bezahlbare Autos mit dieser Technologie.
>
> Konzepatuos waren einige auf der IAA zu sehen
>
> http://auto.pege.org/2007-iaa/
>
> Jetzt geht es nur noch darum mit der Aktion
>
> NO PLUG NO DEAL
>
> die Hersteller davon zu überzeugen, diese schnellstmöglich
> in den Handel zu bringen.
>
>> Und natürlich echte Motorräder. ;)
>
> Derzeit Vectrix
> Angekündigt E-Max 190 L
> und als Plug-in Hybrid eine Vespa
>
> http://auto.pege.org/2006-eicma/piaggio-250-ccm-motor.htm
>
> Dieser Antriebsblock soll ab nächsten Jahren im Handel sein.
>
> Piaggio soll dabei 10 Millionen EUR in die Entwicklung gesteckt haben,
> im Vergleich von den Summen die in der Autoindustrie bei
> neuen Modellen stecken ein geradezu lächerlich geringer Betrag.
>
>
ist ja mein Reden Vespa war schon immer die Königin unter den Rollern .
Oder wie man früher sagte ein Einspur-Kabriolett ;- )
--
Mit freundlichen Grüßen
Frank Nagel
Vespa in Düsseldorf
http://www.franknagel.privat.t-online.de/index.html
Matthias Rothe
> Angekündigt E-Max 190 L
Täusche ich mich oder ist die (genauso wie die 140L) schon recht lange
angekündigt und immer noch nicht erhältlich?
Roland Mösl
news:fgntdj$tba$02$1...@news.t-online.com...
Ich habe letzten Montag persönlich bei E-Max südlich von München vorbei
gesehen.
Ich habe dort über eine Stunde gesprochen und besichtigt.
Was ich gesehen habe stimmt mich recht optimistisch, daß
es nächstes Jahr die neuen Modelle geben wird.
Matthias Rothe
>>> Angekündigt E-Max 190 L
> Was ich gesehen habe stimmt mich recht optimistisch, daß
> es nächstes Jahr die neuen Modelle geben wird.
>
Ja, ähnlichen Optimismus hast Du letztes Jahr auch schon verbreitet,
etwa um die gleiche Zeit, und wimre zum gleichen Produkt.
Roland Mösl
Also ich habe schon selbst mal eine Produktentwicklung miterlebt,
1982 bis 1985 bei der SkiData. Da gibt es nun mal unvorhergesehene
Verzögerungen.
So hat man bei E-Max von Thundersky Lithium Ion auf
die ganz nezen Thundersky Lithium Eisen Phosohat Akkus
umgerüstet.
Alfred Weidlich
> So hat man bei E-Max von Thundersky Lithium Ion auf
> die ganz nezen Thundersky Lithium Eisen Phosohat Akkus
> umgerüstet.
Wie groß ist der Vorteil von LiFe-Phosphat gegenüber LiIon?
Oder versucht man hier nur die eher hoehn Preise für LiIon zu senken
beziehungsweise eine billigere Alternative zu finden?
Es wird eh Zeit dass sich bei den Leistungsakkus was tut, ich brauche
mir ja nur den Akku meines alten D-Netz Handys (Kein GSM sondern
ETACS)(war sogar schon Ni-Metallhydrit oder so aber noch kein LiIon, den
gabs nur bei den ganz teuren Handys damals) und meinem eh schon leicht
veralterten Nokia 7250 ansehe und die Standby und Gesprächszeiten so ansehe.
Jetzt müssen die Akkus halt immer mehr in der Lage sein auch wirklich
Leistung herzugeben damit man entsprechend starke Verbraucher wie Autos
dranhängen kann.
Blöd ist nur dass in den meisten Tiefgaragen (seit einiger Zeit müssen
alle Neubauten Garagen haben, hier bei uns gibts eine recht geräumige
Tiefgarage) endlich Anschlüsse haben.
Gibt es eigentlich genormte Stecker oder muss man sich da mit
CEE_3P+N+E_16/CEE_1P+NE_16/Schuko abfinden?
Was wenn ich mein Auto daheim mit CEE16 (e Phasen) laden will, aber
auchd ie Möglichkeit haben will es aushilfsweise auch an eine
Schukosteckdose zu klemmen da mein FReund halt daheim keinen Drehstrom hat?
(Stellt sich bei Roller weniger da man hier sogar eine Schuko Dose oft
nicht ganz auslastet).
Wie macht man das bei Gemeinschaftsgaragen mit der Stromabrechnung?
Leitung aus der Wohnung runterlegen kann man vergessen da das Haus 6
Stockwerke hat und es hier sehr viele Wohnungen gibt, also bleibt wohl
nur ein 2ter Zähler unten?
Oder gibt es Mehrfachzähler der mit einem dicken Anschluss das dann
hausintern auf die einzelnen (versperrten) Anschlüsse aufschlüsselt
ähnlich dem Münzzähler in der Waschküche welcher auch keine Plombe vom
E-werk hat sondern von der Hausverwaltung.
Alfred
PS: Roland, bitte missbrauche nicht alle Threads in denen es nicht um
elektromoped geht für deinen Feldzug, du tust den Elektromopeds damit
nix Gutes. Wenn jemand etwas zu Ölen wissen will will er NICHTS über PV
und deine Kraxn wissen.
Roland Mösl
> Roland Mösl wrote:
>
>
>> So hat man bei E-Max von Thundersky Lithium Ion auf
>> die ganz nezen Thundersky Lithium Eisen Phosohat Akkus
>> umgerüstet.
>
> Wie groß ist der Vorteil von LiFe-Phosphat gegenüber LiIon?
Thundersky gibt
80% nach 2000 Ladezyklen
70% nach 3000 Ladezyklen an
> Oder versucht man hier nur die eher hoehn Preise für LiIon zu senken
> beziehungsweise eine billigere Alternative zu finden?
Lithium Eisen Phosphat kommt mit höheren Strömen besser zurecht,
ist also für die Anwendung überlegen.
> Blöd ist nur dass in den meisten Tiefgaragen (seit einiger Zeit müssen
> alle Neubauten Garagen haben, hier bei uns gibts eine recht geräumige
> Tiefgarage) endlich Anschlüsse haben.
> Gibt es eigentlich genormte Stecker oder muss man sich da mit
> CEE_3P+N+E_16/CEE_1P+NE_16/Schuko abfinden?
Ganz normaler Stecker bei meinen E-Max
> Was wenn ich mein Auto daheim mit CEE16 (e Phasen) laden will, aber auchd
> ie Möglichkeit haben will es aushilfsweise auch an eine Schukosteckdose zu
> klemmen da mein FReund halt daheim keinen Drehstrom hat?
Ist von Modell zu Modell verschieden.
> Wie macht man das bei Gemeinschaftsgaragen mit der Stromabrechnung?
> Leitung aus der Wohnung runterlegen kann man vergessen da das Haus 6
> Stockwerke hat und es hier sehr viele Wohnungen gibt, also bleibt wohl nur
> ein 2ter Zähler unten?
> Oder gibt es Mehrfachzähler der mit einem dicken Anschluss das dann
> hausintern auf die einzelnen (versperrten) Anschlüsse aufschlüsselt
> ähnlich dem Münzzähler in der Waschküche welcher auch keine Plombe vom
> E-werk hat sondern von der Hausverwaltung.
Das sind alles Fragen, welche die Politik bald beantworten sollte.
http://politik.pege.org/2007-forum-d/transrapid-einsamer-leuchtturm.htm
Alfred Weidlich
>> Wie groß ist der Vorteil von LiFe-Phosphat gegenüber LiIon?
>
> Thundersky gibt
> 80% nach 2000 Ladezyklen
> 70% nach 3000 Ladezyklen an
Und LiIon und NiMH als Vergleich bitte.
>
>> Oder versucht man hier nur die eher hoehn Preise für LiIon zu senken
>> beziehungsweise eine billigere Alternative zu finden?
>
> Lithium Eisen Phosphat kommt mit höheren Strömen besser zurecht,
> ist also für die Anwendung überlegen.
Ok, sicher ein großer Vorteil.
Wirkt sich das auch auf den LAdevorgang aus?
Ich will wenn E-Autos mal Standard sind einfach wenn ich zu weit von
meiner Wohnung weg bin einfach zu Tankstelle fahren und während ich
einen Kaffee trinke zumidnest auf 90% Ladestand raufkommen.
Die Tankstelle hat dann halt anstatt riesigen Tanks einfach einen Trafo
wie man ihn als Gewerbebetreib mit mittlerem und hohem Strombedarf vom
e-Werk bekommen kann (Mittelspannunsanschluss), kommt halt drauf an wie
sich der Bedarf entwickelt.
Benzin wird wohl kaum einer daheim tanken, beim Strom bietet es sich
aber geradezu an da ein Anschluss ja eh überall vorhanden ist.
Also wird die Dienstleistung Tankstelle wohl eher abnehmen.
>
>> Blöd ist nur dass in den meisten Tiefgaragen (seit einiger Zeit müssen
>> alle Neubauten Garagen haben, hier bei uns gibts eine recht geräumige
>> Tiefgarage) endlich Anschlüsse haben.
>> Gibt es eigentlich genormte Stecker oder muss man sich da mit
>> CEE_3P+N+E_16/CEE_1P+NE_16/Schuko abfinden?
>
> Ganz normaler Stecker bei meinen E-Max
Sagte ich ja, Mopeds brauchen ja keine so hohe anschlussleistung, da
reicht ein Schuko aus.
Nur lade mal damit einen PKW, ich meine Krücken wie diese
Ultraleichtdinger sondern echte PKWs.
>
>> Was wenn ich mein Auto daheim mit CEE16 (e Phasen) laden will, aber
>> auchd ie Möglichkeit haben will es aushilfsweise auch an eine
>> Schukosteckdose zu klemmen da mein FReund halt daheim keinen Drehstrom
>> hat?
>
> Ist von Modell zu Modell verschieden.
Und wie?
>
>> Wie macht man das bei Gemeinschaftsgaragen mit der Stromabrechnung?
>> Leitung aus der Wohnung runterlegen kann man vergessen da das Haus 6
>> Stockwerke hat und es hier sehr viele Wohnungen gibt, also bleibt wohl
>> nur ein 2ter Zähler unten?
>> Oder gibt es Mehrfachzähler der mit einem dicken Anschluss das dann
>> hausintern auf die einzelnen (versperrten) Anschlüsse aufschlüsselt
>> ähnlich dem Münzzähler in der Waschküche welcher auch keine Plombe vom
>> E-werk hat sondern von der Hausverwaltung.
>
> Das sind alles Fragen, welche die Politik bald beantworten sollte.
Alles mit Förderungen zu lösen klingt zwar gut, nur wer bezahlt das alles?
Gibt es schon zähler die recht platzsparend sind und in der Tiefgarage
ca. 30 Parkplätze aufschlüsseln könnten?
Roland Mösl
> Roland Mösl wrote:
>
>>> Wie groß ist der Vorteil von LiFe-Phosphat gegenüber LiIon?
>>
>> Thundersky gibt
>> 80% nach 2000 Ladezyklen
>> 70% nach 3000 Ladezyklen an
>
> Und LiIon und NiMH als Vergleich bitte.
Notebookakkus werden üblicherweise mit
80% nach 200 bis 300 mal angegeben.
NiMh, Vectrix gibt 10 Jahre oder 80000km Garantie
>>> Oder versucht man hier nur die eher hoehn Preise für LiIon zu senken
>>> beziehungsweise eine billigere Alternative zu finden?
>>
>> Lithium Eisen Phosphat kommt mit höheren Strömen besser zurecht,
>> ist also für die Anwendung überlegen.
>
> Ok, sicher ein großer Vorteil.
> Wirkt sich das auch auf den LAdevorgang aus?
> Ich will wenn E-Autos mal Standard sind einfach wenn ich zu weit von
> meiner Wohnung weg bin einfach zu Tankstelle fahren und während ich einen
> Kaffee trinke zumidnest auf 90% Ladestand raufkommen.
Die Thundersky sind nicht so schnellladefähig,
aber es gibt anderes, 50 kW Schnelladestation
http://auto.pege.org/2007-iaa-2/50-kw-steckdose.htm
30 Minuten auf 80% bei diesem Elektroauto
http://auto.pege.org/2007-iaa-2/mitsubishi-elektroauto-iev.htm
Obriges habe ich persönlich gesehen.
Sonst las ich schon über eine 125 kW Schnelladestation
beim Fiat Doblo Neweton
>>> Blöd ist nur dass in den meisten Tiefgaragen (seit einiger Zeit müssen
>>> alle Neubauten Garagen haben, hier bei uns gibts eine recht geräumige
>>> Tiefgarage) endlich Anschlüsse haben.
>>> Gibt es eigentlich genormte Stecker oder muss man sich da mit
>>> CEE_3P+N+E_16/CEE_1P+NE_16/Schuko abfinden?
>>
>> Ganz normaler Stecker bei meinen E-Max
>
> Sagte ich ja, Mopeds brauchen ja keine so hohe anschlussleistung, da
> reicht ein Schuko aus.
> Nur lade mal damit einen PKW, ich meine Krücken wie diese
> Ultraleichtdinger sondern echte PKWs.
Beim Plug-in Hybrid geht es mal grundsätzlich darum das
Ding über Nach voll zu bekommen.
Wenn im Renault Kangoo Plug in Hybrid 24 kWh Akkus Stecken
reicht bei 9 h Ladezeit noch 230 V 16A aus.
>>> Was wenn ich mein Auto daheim mit CEE16 (e Phasen) laden will, aber
>>> auchd ie Möglichkeit haben will es aushilfsweise auch an eine
>>> Schukosteckdose zu klemmen da mein FReund halt daheim keinen Drehstrom
>>> hat?
>>
>> Ist von Modell zu Modell verschieden.
>
> Und wie?
Manche haben 16A 220V und 32A Drehstrom
>>> Wie macht man das bei Gemeinschaftsgaragen mit der Stromabrechnung?
>>> Leitung aus der Wohnung runterlegen kann man vergessen da das Haus 6
>>> Stockwerke hat und es hier sehr viele Wohnungen gibt, also bleibt wohl
>>> nur ein 2ter Zähler unten?
>>> Oder gibt es Mehrfachzähler der mit einem dicken Anschluss das dann
>>> hausintern auf die einzelnen (versperrten) Anschlüsse aufschlüsselt
>>> ähnlich dem Münzzähler in der Waschküche welcher auch keine Plombe vom
>>> E-werk hat sondern von der Hausverwaltung.
>>
>> Das sind alles Fragen, welche die Politik bald beantworten sollte.
>
> Alles mit Förderungen zu lösen klingt zwar gut, nur wer bezahlt das alles?
> Gibt es schon zähler die recht platzsparend sind und in der Tiefgarage ca.
> 30 Parkplätze aufschlüsseln könnten?
Einer meiner Kunden ist eine Elektronikfirma
Jens Schacherl
> Sagte ich ja, Mopeds brauchen ja keine so hohe anschlussleistung, da
> reicht ein Schuko aus.
> Nur lade mal damit einen PKW, ich meine Krücken wie diese
> Ultraleichtdinger sondern echte PKWs.
"Haushalts-Drehstrom" mit 3x16A bringt schon 10kW, damit könnte man ein
"normales" E-Auto (Akku 15-20kWh) in 2-3h vollladen.
Ist aber eigentlich nicht nötig: wenn mans nicht eilig tankt das
Fahrzeug während man schläft, und für sonst gibt es dann spezielle
Hochleistungs-Stromtankstellen.
Die Benzinfahrer tanken ja auch nicht in ihrer eigenen Garage.
>>> Wie macht man das bei Gemeinschaftsgaragen mit der Stromabrechnung?
>>> Leitung aus der Wohnung runterlegen kann man vergessen da das Haus 6
>>> Stockwerke hat und es hier sehr viele Wohnungen gibt, also bleibt
>>> wohl nur ein 2ter Zähler unten?
>>> Oder gibt es Mehrfachzähler der mit einem dicken Anschluss das dann
>>> hausintern auf die einzelnen (versperrten) Anschlüsse aufschlüsselt
>>> ähnlich dem Münzzähler in der Waschküche welcher auch keine Plombe
>>> vom E-werk hat sondern von der Hausverwaltung.
>>
>> Das sind alles Fragen, welche die Politik bald beantworten sollte.
>
> Alles mit Förderungen zu lösen klingt zwar gut, nur wer bezahlt das alles?
Das hat nicht mit Fördergeldern zu tun!
Die Politik muß nur vorschreiben, dass
a) jede(r) Hausverwaltung/Vermieter verpflichtet ist, einem Mieter die
Installation eines Ladeanschluses auf dessen eigene Kosten zu gestatten,
und ihm den Strom dafür zum Marktpreis zu verkaufen
b) das gleiche nochmal für die Tiefgaragen von Unternehmen, für ihre
Mitarbeiter
Ein solches Gesetz kostet den Steuerzahler keinen Cent!
Im Moment braucht nur ein Hausmeisterlein oder eine Sekretärin den Kopf
zu schütteln, um sich keine (Denk)Arbeit zu machen, und man hat keine
Chance auf Strom in einer TG.
Gruß Jens
Alfred Weidlich
> Alfred Weidlich schrieb:
>> Sagte ich ja, Mopeds brauchen ja keine so hohe anschlussleistung, da
>> reicht ein Schuko aus.
>> Nur lade mal damit einen PKW, ich meine Krücken wie diese
>> Ultraleichtdinger sondern echte PKWs.
> Mehr als 3,5kW kriegt man aus einer normalen Schukodose nicht raus.
> "Haushalts-Drehstrom" mit 3x16A bringt schon 10kW, damit könnte man
> ein "normales" E-Auto (Akku 15-20kWh) in 2-3h vollladen.
>
> Ist aber eigentlich nicht nötig: wenn mans nicht eilig tankt das
> Fahrzeug während man schläft, und für sonst gibt es dann spezielle
> Hochleistungs-Stromtankstellen.
> Die Benzinfahrer tanken ja auch nicht in ihrer eigenen Garage.
Naja, die Frage ist dann auf welchem Level die Schnittstelle zum Fahrzeug
abläuft.
Auf Netzspannungslevel?
Dann muss das eingebaute Ladegerät mit allem von 230V/16A_1P bis zu
400V/230V/13A_3P Steckdose (meist sinnvollerweise eine CEE16) nutzen
können.
Oder man hat nur ein kleines Notladegerät dabei und normal wird über
Niedrigsspannung aufgeladen oder halt 72V oder so, Gleichspannung
natürlich.
>> Alles mit Förderungen zu lösen klingt zwar gut, nur wer bezahlt das
>> alles?
>
> Das hat nicht mit Fördergeldern zu tun!
> Die Politik muß nur vorschreiben, dass
>
> a) jede(r) Hausverwaltung/Vermieter verpflichtet ist, einem Mieter die
> Installation eines Ladeanschluses auf dessen eigene Kosten zu
> gestatten, und ihm den Strom dafür zum Marktpreis zu verkaufen
> b) das gleiche nochmal für die Tiefgaragen von Unternehmen, für ihre
> Mitarbeiter
Es wird dann für jeden Parkplatz ein Zähler installiert, extra nur für 3P
und 16A?
Hört sich nicht sehr effektiv an, wie klein kann man einen Zähler für 3
Phasen bauen?
Oder man lädt dort nur mit einer Phase, da sind dann die Zähler billiger.
>
> Ein solches Gesetz kostet den Steuerzahler keinen Cent!
> Im Moment braucht nur ein Hausmeisterlein oder eine Sekretärin den
> Kopf zu schütteln, um sich keine (Denk)Arbeit zu machen, und man hat
> keine Chance auf Strom in einer TG.
Stimmt, da gehört angesetzt.
Gab es da nicht in Kalifornien ein Gesetz welches eine bestimmte
Steckdosenform (für höhere Ströme) in neugebauten Garagen vorschreib?
Alfred
PS: In welcher Gruppe ist das Thema eigentlich inzwischen OnT?
Alfred Weidlich
>>>> Oder versucht man hier nur die eher hoehn Preise für LiIon zu
>>>> senken beziehungsweise eine billigere Alternative zu finden?
>>>
>>> Lithium Eisen Phosphat kommt mit höheren Strömen besser zurecht,
>>> ist also für die Anwendung überlegen.
>>
>> Ok, sicher ein großer Vorteil.
>> Wirkt sich das auch auf den LAdevorgang aus?
>> Ich will wenn E-Autos mal Standard sind einfach wenn ich zu weit von
>> meiner Wohnung weg bin einfach zu Tankstelle fahren und während ich
>> einen Kaffee trinke zumidnest auf 90% Ladestand raufkommen.
>
> Die Thundersky sind nicht so schnellladefähig,
> aber es gibt anderes, 50 kW Schnelladestation
>
> http://auto.pege.org/2007-iaa-2/50-kw-steckdose.htm
Eher nix für Europa.
Das sieht mir eher nach einer US Lösung mit 240V aus oder so.
Mit 3 Phasen und 32A sollte man aber auch in diese ca. 38kW möglich sein,
mit 63A entsprechend mehr.
>
> 30 Minuten auf 80% bei diesem Elektroauto
>
> http://auto.pege.org/2007-iaa-2/mitsubishi-elektroauto-iev.htm
>
> Obriges habe ich persönlich gesehen.
Lässt sich diese Auto auch langsamer aufladen oder ist man dann auf dieses
Hochleistungsladegerät angewiesen?
Es geht mir halt darum dass man nicht hunderterlei verschiedener
Steckerstandards etablieren sollte.
Es fehlt ein hochstromfähiger Stecker der sowhol für 1P wie auch 1P mit
stark erhöhtem Strom als auch für 3 Phasen tagen sollte.
Egal auf was ich strosse, ich will mein Auto ans Netz hängen können.
Nicht jeder hat eine CEE16 und noch weniger wahrscheinlich eine CEE32 oder
63 in seiner Garage, normale Steckdosen aber so gut wie immer.
>
> Sonst las ich schon über eine 125 kW Schnelladestation
> beim Fiat Doblo Neweton
Welche Norm hat der Stecker mit der das Auto angesteckt wird?
Bilder wenn du welche hast?
> Beim Plug-in Hybrid geht es mal grundsätzlich darum das
> Ding über Nach voll zu bekommen.
Ist der Idealfall, nicht immer hat man aber so viel Zeit.
Daheim über nach schreit es eh nach Nachtstrom.
(Nein, dein PV Zeuchs geht in der Nacht nicht :P )
>>>> Was wenn ich mein Auto daheim mit CEE16 (e Phasen) laden will, aber
>>>> auchd ie Möglichkeit haben will es aushilfsweise auch an eine
>>>> Schukosteckdose zu klemmen da mein FReund halt daheim keinen
>>>> Drehstrom hat?
>>>
>>> Ist von Modell zu Modell verschieden.
>>
>> Und wie?
>
> Manche haben 16A 220V und 32A Drehstrom
Beides?
Wie wird das in der Praxis gehandelt?
CEE32 habe ich im Gegensatz zu CEE16 in Privathäusern noch nie gesehen.
Wenn der Anschluss nur für das Auto gelegt wird ist es schon klar aber das
sollte man schon beim Bau einplanen, nachträglich die nötigen Querschnitte
für 32A oder höher einzuziehen dürfte eine eher mühsame Arbeit sein, das
ist ja kein 1,5² mehr.
>> Alles mit Förderungen zu lösen klingt zwar gut, nur wer bezahlt das
>> alles? Gibt es schon zähler die recht platzsparend sind und in der
>> Tiefgarage ca. 30 Parkplätze aufschlüsseln könnten?
>
> Einer meiner Kunden ist eine Elektronikfirma
Schreib nicht in Rätseln, wie willst du es lösen?
Ein Zähler nach klassischer Art ist doch recht Platzfressend.
Alfred
Xpost&Fupto nach d.s.e
Alfred Weidlich
>>>> Oder versucht man hier nur die eher hoehn Preise für LiIon zu
>>>> senken beziehungsweise eine billigere Alternative zu finden?
>>>
>>> Lithium Eisen Phosphat kommt mit höheren Strömen besser zurecht,
>>> ist also für die Anwendung überlegen.
>>
>> Ok, sicher ein großer Vorteil.
>> Wirkt sich das auch auf den LAdevorgang aus?
>> Ich will wenn E-Autos mal Standard sind einfach wenn ich zu weit von
>> meiner Wohnung weg bin einfach zu Tankstelle fahren und während ich
>> einen Kaffee trinke zumidnest auf 90% Ladestand raufkommen.
>
> Die Thundersky sind nicht so schnellladefähig,
> aber es gibt anderes, 50 kW Schnelladestation
>
> http://auto.pege.org/2007-iaa-2/50-kw-steckdose.htm
Eher nix für Europa.
Das sieht mir eher nach einer US Lösung mit 240V aus oder so.
Mit 3 Phasen und 32A sollte man aber auch in diese ca. 38kW möglich sein,
mit 63A entsprechend mehr.
>
> 30 Minuten auf 80% bei diesem Elektroauto
>
> http://auto.pege.org/2007-iaa-2/mitsubishi-elektroauto-iev.htm
>
> Obriges habe ich persönlich gesehen.
Lässt sich diese Auto auch langsamer aufladen oder ist man dann auf dieses
Hochleistungsladegerät angewiesen?
Es geht mir halt darum dass man nicht hunderterlei verschiedener
Steckerstandards etablieren sollte.
Es fehlt ein hochstromfähiger Stecker der sowhol für 1P wie auch 1P mit
stark erhöhtem Strom als auch für 3 Phasen tagen sollte.
Egal auf was ich strosse, ich will mein Auto ans Netz hängen können.
Nicht jeder hat eine CEE16 und noch weniger wahrscheinlich eine CEE32 oder
63 in seiner Garage, normale Steckdosen aber so gut wie immer.
>
> Sonst las ich schon über eine 125 kW Schnelladestation
> beim Fiat Doblo Neweton
Welche Norm hat der Stecker mit der das Auto angesteckt wird?
Bilder wenn du welche hast?
> Beim Plug-in Hybrid geht es mal grundsätzlich darum das
> Ding über Nach voll zu bekommen.
Ist der Idealfall, nicht immer hat man aber so viel Zeit.
Daheim über nach schreit es eh nach Nachtstrom.
(Nein, dein PV Zeuchs geht in der Nacht nicht :P )
>>>> Was wenn ich mein Auto daheim mit CEE16 (e Phasen) laden will, aber
>>>> auchd ie Möglichkeit haben will es aushilfsweise auch an eine
>>>> Schukosteckdose zu klemmen da mein FReund halt daheim keinen
>>>> Drehstrom hat?
>>>
>>> Ist von Modell zu Modell verschieden.
>>
>> Und wie?
>
> Manche haben 16A 220V und 32A Drehstrom
Beides?
Wie wird das in der Praxis gehandelt?
CEE32 habe ich im Gegensatz zu CEE16 in Privathäusern noch nie gesehen.
Wenn der Anschluss nur für das Auto gelegt wird ist es schon klar aber das
sollte man schon beim Bau einplanen, nachträglich die nötigen Querschnitte
für 32A oder höher einzuziehen dürfte eine eher mühsame Arbeit sein, das
ist ja kein 1,5² mehr.
>> Alles mit Förderungen zu lösen klingt zwar gut, nur wer bezahlt das
>> alles? Gibt es schon zähler die recht platzsparend sind und in der
>> Tiefgarage ca. 30 Parkplätze aufschlüsseln könnten?
>
> Einer meiner Kunden ist eine Elektronikfirma
Schreib nicht in Rätseln, wie willst du es lösen?
Alfred Weidlich
>>>> Oder versucht man hier nur die eher hoehn Preise für LiIon zu
>>>> senken beziehungsweise eine billigere Alternative zu finden?
>>>
>>> Lithium Eisen Phosphat kommt mit höheren Strömen besser zurecht,
>>> ist also für die Anwendung überlegen.
>>
>> Ok, sicher ein großer Vorteil.
>> Wirkt sich das auch auf den LAdevorgang aus?
>> Ich will wenn E-Autos mal Standard sind einfach wenn ich zu weit von
>> meiner Wohnung weg bin einfach zu Tankstelle fahren und während ich
>> einen Kaffee trinke zumidnest auf 90% Ladestand raufkommen.
>
> Die Thundersky sind nicht so schnellladefähig,
> aber es gibt anderes, 50 kW Schnelladestation
>
> http://auto.pege.org/2007-iaa-2/50-kw-steckdose.htm
Eher nix für Europa.
Das sieht mir eher nach einer US Lösung mit 240V aus oder so.
Mit 3 Phasen und 32A sollte man aber auch in diese ca. 38kW möglich sein,
mit 63A entsprechend mehr.
>
> 30 Minuten auf 80% bei diesem Elektroauto
>
> http://auto.pege.org/2007-iaa-2/mitsubishi-elektroauto-iev.htm
>
> Obriges habe ich persönlich gesehen.
Lässt sich diese Auto auch langsamer aufladen oder ist man dann auf dieses
Hochleistungsladegerät angewiesen?
Es geht mir halt darum dass man nicht hunderterlei verschiedener
Steckerstandards etablieren sollte.
Es fehlt ein hochstromfähiger Stecker der sowhol für 1P wie auch 1P mit
stark erhöhtem Strom als auch für 3 Phasen tagen sollte.
Egal auf was ich strosse, ich will mein Auto ans Netz hängen können.
Nicht jeder hat eine CEE16 und noch weniger wahrscheinlich eine CEE32 oder
63 in seiner Garage, normale Steckdosen aber so gut wie immer.
>
> Sonst las ich schon über eine 125 kW Schnelladestation
> beim Fiat Doblo Neweton
Welche Norm hat der Stecker mit der das Auto angesteckt wird?
Bilder wenn du welche hast?
> Beim Plug-in Hybrid geht es mal grundsätzlich darum das
> Ding über Nach voll zu bekommen.
Ist der Idealfall, nicht immer hat man aber so viel Zeit.
Daheim über nach schreit es eh nach Nachtstrom.
(Nein, dein PV Zeuchs geht in der Nacht nicht :P )
>>>> Was wenn ich mein Auto daheim mit CEE16 (e Phasen) laden will, aber
>>>> auchd ie Möglichkeit haben will es aushilfsweise auch an eine
>>>> Schukosteckdose zu klemmen da mein FReund halt daheim keinen
>>>> Drehstrom hat?
>>>
>>> Ist von Modell zu Modell verschieden.
>>
>> Und wie?
>
> Manche haben 16A 220V und 32A Drehstrom
Beides?
Wie wird das in der Praxis gehandelt?
CEE32 habe ich im Gegensatz zu CEE16 in Privathäusern noch nie gesehen.
Wenn der Anschluss nur für das Auto gelegt wird ist es schon klar aber das
sollte man schon beim Bau einplanen, nachträglich die nötigen Querschnitte
für 32A oder höher einzuziehen dürfte eine eher mühsame Arbeit sein, das
ist ja kein 1,5² mehr.
>> Alles mit Förderungen zu lösen klingt zwar gut, nur wer bezahlt das
>> alles? Gibt es schon zähler die recht platzsparend sind und in der
>> Tiefgarage ca. 30 Parkplätze aufschlüsseln könnten?
>
> Einer meiner Kunden ist eine Elektronikfirma
Schreib nicht in Rätseln, wie willst du es lösen?
Roland Mösl
news:Xns99E773F0789A...@151.189.20.10...
> Moins,
>
> =?ISO-8859-15?Q?Roland_M=F6sl?= tippselte am 09 Nov 2007:
>
>> Wenn im Renault Kangoo Plug in Hybrid 24 kWh Akkus Stecken
>> reicht bei 9 h Ladezeit noch 230 V 16A aus.
>
>
> Ich suche ein _Auto_, das folgende Anforderungen erfüllt:
> - tägliche Kurzstrecke um 20-30 km, Mindestreichweite also 60-80 km
> - VMax mind. 65-70 km/h (Stadtverkehr)
> - optimal auch mit grösserer Reichweite + Speed / Hybridantrieb
> - Preis max. 20.000, besser unter 15.000 (entsprechend max. 5000 E mehr
> als ein vergleichbares Dieselmodell)
> - Grösse und Komfort vergleichbar mit einem Twingo
>
> Gibt es ein (ab Februar/März) tatsächlich beim Händler verfügbares E-
> Modell, dass diese Anforderungen erfüllt?
Nein.
Für 2009: 50%
Für 2010: 70%
Für 2011: 90% Wahrscheinlichkeit
Deswegen ja auch die Aktion
NO PLUG - NO DEAL
um die Autohersteller zu motivieren diese
schneller in den Handel zu bringen
Frank Nagel
bei aller Toleranz , aber spätestens jetzt ist es Zeit
das FORUM zu wechseln .
Ein Auto ist nun mal kein Roller .
Ein Roller aber ein , Einspur-Kabriolett ;-)
J
> Nu ma Butter bei die Fische.
>
> Ich suche ein _Auto_, das folgende Anforderungen erfüllt: